なんとなくSolaris/x86 part5

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/12 02:59:21 ] Solaris x86 jp.sun.com/solaris/x86/ wwws.sun.com/software/solaris/x86/ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/19(火) 23:46:09 ] >>519 変わる。 時々devfsadm -Cしないと、/dev/r?dsk/以下がごちゃごちゃに。 あと、pcfsは日本語のファイル名をまったく受け付けないのが困ったところ。 522 名前：495 [2005/04/20(水) 00:21:01 ] >>521 情報サンクス。 USBのHDは全て１パーティションで切ってそれなりに使ったほうがいいみたい。 manするとdevfsadmd（aemon）もあるみたいだけど。 psしても動いていなかった。。。 日本語のファイル名は使うヤツは極刑ということでいいんでない？ そういうのを添付して送ってくるヤツはいるけど。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/20(水) 00:21:23 ] 安くてDDS、頑張ってAITか 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/20(水) 00:31:05 ] そろそろうちの生協の店頭からDDS２テープが消えて久しい。 4/8GBのテープ容量があれば十分だった時代が懐かしい。 CFやマイクロドライブにも負ける今日この頃です。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/20(水) 14:39:13 ] >>523 あとは古いDLTとかそんなところでしょうね。オートローダだとDDS3どまりか。 ドライブは中古で安く買えてもメディア代がごっそりかかるので注意。 526 名前：495 [2005/04/21(木) 01:11:44 ] USBカメラについて質問した者です。 How to Add a Hot-Pluggable USB Camera ttp://docs.sun.com/app/docs/doc/817-0798/6mgisnq9u?a=view をハッケンしました。 527 名前：495 [2005/04/21(木) 01:14:02 ] Using USB Mass Storage Devices 的な用法でした。 がーん。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/21(木) 01:42:57 ] くだんのページはUSBディジタルスチルカメラ、 いわゆるデジカメを接続する手順だ。 (他にもlibusb上でPTPをやりとりする方式や、まったくの独自方式もあるらしい) でも、USBカメラというと、web camみたいな動画を取るのを指すんじゃない? 少なくとも漏れと>>420はそう思ったみたいだ。 ついでに言うと、ov511のドライバは↓にある模様。 ttp://www.bolthole.com/solaris/drivers/ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/21(木) 02:00:44 ] う、カッコの中先走った。 デジカメとの通信方式はUSB mass storage方式以外にもある。 でも、代表的なものはSolaris10に含まれるgphoto2やgtkamというプログラムで サポートされているので、とりあえずこれを試せばお手軽なのではないかと。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/21(木) 21:33:38 ] solaris10だと/var/svc/log配下のログが どんどこ膨れ上がっていくんだけど･･･。 全部削除しても問題ないのかな？ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/21(木) 22:23:29 ] 安定稼働期に入ったら俺は迷わず man log /usr/配下のゴミ は消す 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/21(木) 22:48:01 ] Solaris 10はVMwareの中でしか飼わない。 安定稼働期のsnapshotを取ってあるから、 logは一切たまらない。これ最強。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/22(金) 01:11:56 ] >>529 情報サンクス。 週末に調べておきます。 仕事きついです。 残業手当の代わりにDDS-2テープ在庫全てで仕事を引き受けちゃったから。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/22(金) 18:56:55 ] サンマイクロシステムズのWebサイトからDLしたファイルを結合、isoイメージ 作り、富士通製コンピュータにインストールしました。インストール完了した はずですか、初回のログオンをする際に「パスワード」入力受け付けないので、 その先に進めない。Solarisが起動したデスクトップ画面を拝めずにいます。 ログオンユーザー名の入力は出来るが、パスワードのみ入力が出来ないとは、 対処法ご存知の方、初回ログオンを完了する方法を教えて欲しい。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/22(金) 19:04:30 ] >>534 パスワードはエコーバックされない。 Solarisに限らない基本中の基本。 それと、ですます調とデアル体を混在させないように。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/22(金) 22:08:29 ] 素直に釣りだと申されるべきである 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/22(金) 22:09:32 ] ノートPC？ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/22(金) 22:17:01 ] 我は初心者だ。 エコバックって何でございますか? スーパーで買いものする、環境にやさしい袋のことか? それはともかく、パスワードが入力できないのです。 どうぞよろしく御回答しろ。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/22(金) 22:19:33 ] 釣りだな。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/22(金) 22:32:09 ] エコバックとは環境の易しいお袋のことである。 ちなみに、入力しようとしているパスワードの文字列が分からないことには 怪盗をできません。そのため、ここにその文字列を記入しなさい。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/22(金) 23:41:11 ] エコバックはTCP/UDP共に内線番号７番を使用している。 もっとも最近は個人情報保護法の影響のためか電話しても誰も出ない。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/23(土) 10:46:48 ] そのためエコバックはチャカチャカやると外線に繋がる事もあるかもしれない。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/23(土) 11:26:59 ] >>542 まじですか？ 結局のところ内線番号の８０と２２と４４３と２５と５３くらいしか 外部に公開できないですね。それでも安心できませんが。 怖い時代になりました。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/23(土) 14:55:46 ] いつのまにか悪魔の辞典になったの？ここｗ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/23(土) 16:39:21 ] 個人的ＰＣにＳｏｌａｒｉｓ１０据付けを試みる。 下載したのＤＶＤ的ＩＳＯファイルを結合方法が不可解です。 追加、記憶１２８メガ据付可能しますか？ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/23(土) 17:02:06 ] 据付可能 結合方法はcatを使え 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/23(土) 17:22:21 ] このスレ気持ち悪い 　　　　 ∧＿∧ 　　　　（ill´Д｀）　ｹﾞｪｪｪｪｰｰｰｰ!!! 　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・ 　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃ 　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/23(土) 17:49:52 ] 否、思い出１２８百万、図形的据え付けを可能しません。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/23(土) 18:06:16 ] 非図形的据え付けを使用せよ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/23(土) 20:25:06 ] あなた達 それでわ だめね 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/23(土) 20:32:46 ] 年輕人不要只知道聽陳亦迅的《十年》，也來聽聽坡仙老930年前（1075年）寫的這首《十年生死兩茫茫》，其中真摯的感情能否對伐ﾟ?生一丁點的觸動？ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/24(日) 01:24:38 ] 没？系 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/24(日) 16:13:28 ] solarisで利用できる2ch Viewerはないですかね？ お勧めがあれば教えてちょ！ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/24(日) 16:15:11 ] >>553 Java+Swingによる2chブラウザ V2C v2c.s50.xrea.com/ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/24(日) 16:54:45 ] >>554 うはっ、サンキュ！ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/24(日) 20:18:45 ] >>554 へぇ、こんなのがあるんだ。試してみよ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/24(日) 20:34:21 ] >>554 これなかなかいいな 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/24(日) 20:41:18 ] V2Cから書き込みテスト なんかATOK経由の書き込みがやりづらいが、なんとか使える 確定してない文字が表示されないっす。 >java -version>uname -a SunOS u60sol10 5.10 Generic sun4u sparc SUNW,Ultra-60 java version "1.5.0_01" Java(TM) 2 Runtime Environment, Standard Edition (build 1.5.0_01-b08) Java HotSpot(TM) Client VM (build 1.5.0_01-b08, mixed mode, sharing) 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/24(日) 21:14:52 ] javaは1.5 update2が出てるYO 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/24(日) 23:23:20 ] bbs2chreader とか。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/24(日) 23:49:44 ] >>545 おれはスロットの切り欠きがあわないので128MBのDIMMを鋸引きしたことが あるが、壊れた。高かったのに。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 05:18:48 ] >>561 そりゃ電圧違うからな。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/25(月) 10:12:50 ] 何のための切り欠きかと・・・ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 15:27:20 ] 珍獣やな 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/25(月) 19:08:41 ] Solaris10/x86を日本語JISキーボードのマシンにインストールしまし た。Sun Java Desktop Systemで、CtrlとCaps Lockキーの入れ替え、 ESCと半角/全角キーの入れ替えは、どのようにして行えば良いのでしょ うか？ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 19:27:35 ] >>565 xmodmap はダメなの？ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 20:12:05 ] JDSでのやり方を聞いてるのに、 今さらコマンドライン(xmodmap)ですか? 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 20:18:20 ] JDSだからどうこうって問題じゃあないよな 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 20:18:42 ] add Option ctrl:swapcaps in xorg.conf 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 20:20:18 ] キートップを外し(ry 571 名前：565 [2005/04/25(月) 20:28:25 ] レスいろいろとありがとうございます。 デスクトップにログインしたときに自動でやりたいのです。 xmodmapを自動で実行できればいいんでしょうけれど、そのやり方が わからないのです。 自分はXsunを使用していてXorgは試していないんですが、ctrl:swapcaps だけだとESCと半角/全角の入れ替えはできなさそうなので、なにか他 のやり方がないかと思っているのですが。。。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 22:05:08 ] >>565 昔だったら.xinitrcとか.xsessionに入れておいたものは、 今なら~/.dtprofileのおしりに仕込むんじゃないかな。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 22:16:06 ] >>571 Xorgではctrlとcapsを切替たい場合はxorg.confへの記述でおこなうのが普通のやり方 それからここからはxmodmapのことを書きます。 gnome2.6以降は~/.Xmodmapを書いても自動で実行してくれなくなりました。 「セッション」の設定に明示的に指定する必要があります。 xmodmap .Xmodmapという記述を自動実行するように書いておけばいいんです。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 23:17:24 ] 俺は、X上だけじゃなく、 Xを使わないコンソール上でもキー配置を変えたいので、 コンソールレベルでキーマップ修正して、 Xの方ではXkbDisableして、コンソールのキー配置を そのまま受け継ぐようにしてるな。 コンソールとXとで別々に設定するのってエレガントじゃないので。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 23:34:42 ] なるほど… だが、物理的なキートップとソフト的なキーマップが一致しないのは やっぱりエレガントじゃないから、パターンカットで(ry 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 00:14:25 ] いきつく先はハードウェアパッチですか 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 00:25:41 ] もしくは無刻印キーボード 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 00:26:50 ] 俺はコンソールではctrlとswapの切替しか必要ないけど X上ではいろいろカスタマイズするから、別々に設定する方が合ってるな。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 01:36:43 ] swapキーを押すと、pageoutプロセスが起きるとか… いや、揚げ足とりすまんw 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 04:04:24 ] >>579 書き間違えとるな。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 15:46:34 ] Solaris10、余ってたP�U350マシンに入れてみてるんだけど、 4時間経って３枚目・・・ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 16:41:30 ] すみませんが、教えていただけないでしょうか？ 64bit環境でwineがsysi86:Invalid argumentで落ちます。 b kernel/unixで32bit環境にすれば立ち上がります。 64bit環境のままでwineだけ32bitで走らせる事は可能でしょうか？ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 20:00:52 ] >>581 そりゃいくら何でも遅すぎだろ。 倍速CDROMドライブでも使ってるのか? 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 20:41:24 ] いや、350MHzマシンならそれくらいかかるだろ。 CD-ROMドライブの問題じゃないと思う。 インストーラ内部で呼び出されてるpkgaddの 実行が遅いんだよな、もともとSolarisは。 あと、ローマ数字書くなよな。大抵のUNIX環境では透明になる。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 20:58:50 ] Pen3800MHzの俺は勝ち組み 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 22:47:45 ] Pen 3.8GHz とわすげーな！！ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 23:01:29 ] >>582 wineが32bit binaryなら64bit kernelの32bit system call interfase 部分のバグと思われ。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 23:52:44 ] >>584 透明にならない 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 12:34:48 ] ローマ数字書かれると月曜日とか火曜日って表示される。 さて、このOSは? 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 12:56:27 ] OS/2 WARP 嘘。 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/27(水) 15:53:09 ] Vertual PC 2004SP1上にSolaris10インストールしようとしたら elect type of installation: 4 << starting interactive text installation, console session >>> ooting kernel/unix... unOS Release 5.10 Version Generic 32-bit opyright 1983-2005 Sun Microsystems, Inc. All rights reserved. se is subject to license terms. OTICE: MPO disabled because memory is interleaved とこで止まって先に進まなくなっちゃった。 同じ現象が起こった人いない？ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 16:58:22 ] >>591 >elect type of installation: 4 モノの屹立型: 4 ?? 単位はcmですかね。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 19:12:53 ] >se is subject to license terms. ソラ子たん･･･（*＾ω＾） 594 名前：582 mailto:sage [2005/04/27(水) 21:27:23 ] >>587 Kernelの問題ですか。 32bitと64bitが分かれているWinXPと違って Solarisなら何とかならないかと期待してたんですが．．． 早速の回答、ありがとうございました。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/27(水) 22:11:25 ] Intel 100Pro/S デスクトップアダプタ　(LANカード)を使いたいのですが、 デバイスを追加するには、どのような手順踏めば良いのでしょう？ コマンド等、お聞かせ下さい。 とりあえず、ログオンしてデスクトップ画面を見ることは出来ました。 Windows2000のそれに近い画面構成ですね。 Solaris10(Intel)でインターネット接続、まだ出来ず。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/27(水) 22:15:05 ] これから挿すの？もう挿しているの？ # sys-unconfig して、 ブートするときに b -r すればI/Fが見えるのでは？ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 22:16:11 ] Solaris10 03/05なら e1000g0 で普通にインスコ時に認識したけどな。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 22:39:34 ] Intel 100Pro/Sなら、インスコ時に何もしなくても勝手に認識されて、 そのままインターネットにつながるはずだが。 もし、NICをあとから刺して、良くわからない場合は、 再インスコした方が早いよ。 どうも、Solaris10ではブート時に b -rを入力するところでキーボードが効かないみたい。 (普通のPS/2なのに、USBじゃなく) 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/27(水) 22:53:44 ] >>598 手順を確認するために、再インストールします。Windows2000と違って 追加するハードウェア自動認識しないようだ。Setup.exe・****.inf に相当するファイルもないみたいだし。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 23:00:57 ] >>598 >>599 うちでは b -r ちゃんと効くなぁ（PS/2）。 もし、b -r が効かない（入力できない）のなら、root でログインして、以下で試してみたら。 touch /reconfigure reboot 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 23:03:48 ] >>600 きっと、エレガントなキーボーになっているんだ！ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 23:08:19 ] >>598 うちでは普通にキーボード使えてるけど、ダメなら devfsadm か reboot -- -r 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 23:10:21 ] もちろん、安易に再インストールするのは エレガントではなく、ナンセンスである。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 23:36:43 ] ライセンスのメールって登録からどれくらいで届きますか？ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 23:41:08 ] >>599 認識くらいするが、何か？ /etc/{device.tab|driver_aliases} とかあるが、何か？ 認識する事と、そのデバイスがユーザに必要かどうかは別な問題だからなー。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 00:29:09 ] /etc/device.tabを挙げるくらいなら、driver.conf(4)を挙げて欲しいなあ。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 02:48:24 ] >>604 5分もしないと思う。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 07:20:50 ] うはっｗｗｗｗｗｗ〜何か？ってｗｗｗ超ヲタっぽいよなｗｗｗｗｷﾓｗｗｗ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 07:51:55 ] >>599 Solaris10って、インストール時にLANケーブル挿して無いと認識しないみたい。 最初、蟹のボードだけ挿してインストールしたけど認識せず、ドライバー探して入れました。 ２回目、LANケーブル挿したままインストールしたら、今度はドライバーの必要も無く使えてます。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 11:21:21 ] Solaris内部で仮想にlinuxって動かせるんでしょうか？ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 11:40:26 ] lxrun 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 15:00:35 ] >>595 みたいに、はじめてSolaris 10をインストールした人から、 「ずいぶんWindowsっぽい画面になったね」みたいな感想を聞くんだけど、 そういう人って、LinuxのKDE/GNOMEや、KNOPPIXの画面を 見たことないのかなぁ。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 15:04:17 ] >LinuxのKDE/GNOMEや、KNOPPIXの画面 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 15:27:22 ] >>612 みたいに、「はじめてSolaris 10をインストールした人から、 「ずいぶんWindowsっぽい画面になったね」みたいな感想を聞くんだけど」 みたいな感想を聞くんだけど そういう人ってvueやMotifの画面を見たことないのかなぁ。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 15:34:51 ] 男なら SunView。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 16:09:01 ] >>614 みたいに、「「はじめてSolaris 10をインストールした人から、 「ずいぶんWindowsっぽい画面になったね」みたいな感想を聞くんだけど」 みたいな感想を聞くんだけど」みたいな感想を聞くんだけど そういう人ってtwmの画面を見たことないのかなぁ。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 17:40:13 ] >>614 KDEやGNOMEはMotifベースじゃないし、 MotifベースのCDEはWindowsライクじゃない。 「Windowsっぽい」と言われているのはGNOMEベースのJDSの方だよ。 よって、>>614 は意味不明。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 17:44:33 ] >>617 Windoze3.1 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 17:51:04 ] なんか、どうでもいい話だな。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 18:10:35 ] スタートボタンが左下に無いものはWindowsぽいとは認めません 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 18:24:29 ] 終了するときにスタートボタンを押さないモノはWindowsぽいとは認めません

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