HP-UXの質問はココだ No3

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/04 22:17] 無駄に新スレばらまくよりも HPUXについての質問回答をココに集めましょう。 フィオリーナおばさんお薦めイチオシUNIXです HP-UXの質問はココだ No2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1026433397/l50 HP-UXの質問はココだ No1 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/970736554/l50 CDE Common Desktop Environment pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/980417785/l50 参考リンクは>>2-5 注意 HP-UXは専用のマシン及びOSをお買い求めのうえ 用法・容量をまもって正しく使用してください 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/11(火) 12:31:58 ] >>731 DVDで供給したOSがSCSIのDVDドライブで読めなかったら メシを吹きながら抗議の電話しれ >>730 MS供給のDVDのWin98SE/PA-RISC版はブートできますよ CDはダメ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/11(火) 16:36:48 ] >>732 ありがとうございました。 USB接続のDVDドライブは使えるでしょうか？ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/11(火) 16:46:20 ] 728,731で質問させていただいたものです。 732さん、回答ありがとうございます。 PA-RISCマシンにあかるくないため、C360は古すぎて、DVDブート とか出来ないのかな？っと思って質問させていただいたしだいです。 基本的にSCSI-CDでブート出来るマシン本体であれば、SISI-DVDで ブート出来ると考えてよいのでしょうか？ （マシン本体のファームウェア等に依存しない？） 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/11(火) 19:25:13 ] Ignite-UXで作っておいたテープからブートして、復旧成功アゲ。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 00:59:16 ] >>735 おめ、いざというときのバックアップ。 納入後すぐにバックアップテストでリカバーこけたときには泣いたけど。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 01:13:29 ] >736 戻らなかったのは、何が原因だったの? 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 01:36:57 ] >>737 >>596 これなんだけど、読みに行くときにＤＡＴのドライブとハンドシェイク（？っていう？） のとこでＮＧらしく、何度か読み直すとタイミングが合うってのだったよ なのでシビアでもないらしい 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 02:08:54 ] ハンドシェイクってことは、3WAYハンドシェイクのことかな? 3WAY…はtcpの通信方式で信頼性のあるネットワーク確立のために使われてたっけ? ひょっとしてmake_net_recoveryで、ネット越しに戻そうとして失敗したのかな? でも、DATドライブどうこうって言ってることはテープからかぁ。 igniteは何度も取ってるけど、そっから戻したことは一度もないから、 本当にちゃんと戻るのかいつも不安だよ。 make_tape_recovery、もしくは、make_net_recoveryのあと、 ログ確認で終わるけど、どっかで試してみたいもんだ。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 02:17:06 ] >>739 > ハンドシェイク いや、なんていうのか知らなくてさ、テープです。 > ログ確認で終わるけど、どっかで試してみたいもんだ。 だよね、そのときも導入直後ならダメージ少ないだろうって事だったです。 しかしそのあと運用の日取りが。。。…………（　´_ゝ`）´,_ゝ`）￣_√）-＿-）´･ω･`)…………。 741 名前：735 mailto:sage [2006/04/12(水) 03:59:04 ] うちも一度目は失敗して、起動すらしなくなりました。 あちゃー、明日会社からインストールメディアを借りてくるか（爆）と思いつつ 再度挑戦したらリカバリに成功した（汗 確かに同じ手順をふんだはずなんだが、、、何が原因なのかわからん。。。 システムのバックアップとってから大分たつので、今の内にもう一辺とっとこうっと。 742 名前：K [2006/04/16(日) 15:59:42 ] HPのJ6000にDVDのHP-UX11をインストール可能でしょうか？ CD-ROMドライブ搭載モデルです。なにかいい方法ないでしょうか。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/16(日) 17:45:16 ] DVDドライブを繋ぐ。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/17(月) 01:26:45 ] >742 もしくは、俺からメディアを貸してもらうw (11iだけどね、ちなみに11.23も持ってます。未使用だけどさw) 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/17(月) 22:44:35 ] nyに流してや(ry 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/17(月) 22:54:32 ] DVDが読めるドライブから ・テープにコピー。 ・ネットワークインストール Ignite-UX管理者ガイドを確認して下さい。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/18(火) 00:25:46 ] デポつくったりするやつか 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/18(火) 03:50:46 ] >745 >nyに流してや(ry 話が大事になるから無理ぽ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 10:20:08 ] IBMのp595とHPのMontecino Dual CoreとでOracle DB使った ベンチやってんだが、IBMに対して全く歯が立たん（´Д⊂ 皆の力を俺にくれ〜い。 750 名前：786 mailto:sage [2006/04/20(木) 02:20:25 ] HPが本気になって、LABから人材を送り込んで来たよ。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 02:51:30 ] >749 ほら、手を高らかに上げ、地球のみんなからちょっとずつ元気を分けてもらえ… 検証終わったら何ゲーム差くらいだったか、レポちょ!! 752 名前：ascssh.cup.hp.com mailto:sage [2006/04/21(金) 07:24:27 ] 全敗です（；´д｀） 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 12:37:59 ] >>752 なんかｷﾀ 754 名前：ascssh.cup.hp.com mailto:sage [2006/04/22(土) 01:51:35 ] LABが新しいカーネル作ってきて、chatrでガチャガチャやって、 JAVAのスペシャリストとかも出て、当初の設定から比べたら 40%以上のパフォーマンスゲインだったんだけど、それでもIBM から比べたらかなりのビハインドでした（´Д⊂ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 02:21:05 ] そうだったのか。 …騙された。 HはいつもIより前にいると思ってたのに。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 03:23:47 ] ん？中のひと？ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 03:24:28 ] >>755 書き込んでから気づいた んまいこと言うね。ｗ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 04:19:41 ] >757 テヘヘ H好きなスケベな俺は愛なんていらない。 でも、本当は愛あってこそのHかもねw 愛だろ、愛。 愛はHよりも偉大だった(ちょっとクドイね、失礼w) 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/24(月) 01:45:08 ] >>758 うおーそれはなんか聞いたことがあるよん 性能はあれこれ言われてる上にスレ違いだけど ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EJCIUM/ 安くなったもんだねぇ。。。PC部門は好調なの？ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/24(月) 15:50:37 ] HDDのS.M.A.R.T情報を参照したい時、LinuxやSolarisならsmartmontoolsを 使いますが、HP-UX(10.20以降)では何か方法があるのでしょうか？ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/24(月) 16:48:16 ] HP-UXにはsupport tool managerがあるでしょうに 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/28(金) 02:14:23 ] 見た？ HP、Itanium搭載ワークステーション打ち切り ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/25/news007.html 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/28(金) 02:20:37 ] 凄い昔の記事みたいだいだけど、釣り? それより、PA-RISC打ち切りにビビッタよ。 完全に仮想環境へと移行してるんだね。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/28(金) 02:46:00 ] 釣りじゃないぞー PCWSの昔話してたスレでみた でもこｐの編の話よく知らなかったんだー 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/02(火) 09:13:45 ] SolarisからHP-UXにポーティングしています。 ソースコードがシフトJISで書かれていて、一部の文字（”申”とか）が文字化けしてしまいます。 Solarisのccにはマルチバイトのコンパイルオプションがあったのですが、HP-UXのANSI Cにはないのでしょうか。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/02(火) 19:36:53 ] SolarisでシフトJISとは珍しいな。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/02(火) 19:40:00 ] PCK!PCK! 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/02(火) 19:48:07 ] -y Generate additional information needed by static analysis tools, and ensure that the program is linked as required for static analysis. This option is incompatible with optimization. 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/02(火) 19:48:52 ] Oops. -Y Enable support of 16-bit characters inside string literals and comments. Note that 8-bit parsing is always supported. See hpnls(5) for more details on International Support. 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/02(火) 20:29:46 ] あ、後で気づいてそれやってみたのですが、 unsupported in the bundled compiler となって駄目だったんですよ /usr/ccs/binのccじゃなくて、/opt/ansic/binのccを指定しないと駄目なのかなあ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/03(水) 01:26:53 ] ソースコードをiconvしてからコンパイルすればいいんじゃ。 それかgcc使うとか、/usr/ccs/bin/ccはカーネルコンパイル用だし 考え方は合ってる。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/04(木) 23:19:48 ] vxfsについて、 HP-UXのマニュアルによると、2GBを超えるファイルを作りたい場合にlargefiles指定するとなっている。 一方、製品版vxfs（solaris版だけど）によると、2TBを超える場合となっている。 HP-UX版の2GB制限っていまどきからすると冗談なようにも思えるけど、正しいんかな？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/04(木) 23:38:10 ] samでふつーに作るとlargefile付いてないんだよ つか後から変えられなくてnewfsし直した記憶 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/05(金) 02:30:26 ] mkfs_vxfsやfsadm_vxfsマニュアルみても、デフォルトがどっちなのかはっきり書いてないな。 ニュアンス的には、デフォルトでnolargefilesっぽいんだが。 samで作成した場合は、largefilesオプションが付かないんじゃなくて、勝手にnolargefilesオプション付くからじゃなかったっけ？ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/06(土) 02:39:46 ] largefiles , nolargefiles等のオプションは、後からかえられるけど。 詳しくは、 fsadm(1M) manpage。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/06(土) 15:59:48 ] >>774 ここにはnolargefilesがデフォルトとある。samのデフォルトとは違うかもしれんけど docs.hp.com/ja/B2355-90852/fsadm_vxfs.1M.html >>775 ｻﾝｸｽｺ。変更可だった docs.hp.com/ja/B2355-90852/fsadm_vxfs.1M.html 注)いずれのmanも11iv2のそれ 777 名前：776 mailto:sage [2006/05/06(土) 16:03:57 ] ミスった。 >>774のmanはこっち docs.hp.com/ja/B2355-90852/mkfs_vxfs.1M.html 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/11(木) 00:54:25 ] Linux板かHP-UX版か迷ったのですが、まずここに質問してみます。 HP-UX（NX7000）のDATドライブでtar -cvfしたものを、Linuxマシン上のDATドライブでtar -xvfや-tvfできないものなのでしょうか？ テープの規格はDDS4です。 同じDDS4なのでできるかと思ったのですが・・・ RedHat Linux上でやってみたら、 tar: /dev/st0: Cannot read: 入力/出力エラーです tar: At beginning of tape, quitting now tar: Error is not recoverable: exiting now となって読み込めませんでした（Linuxマシン上で作成したテープは、もちろん読み書きできる） HP-UX上で作成したテープをLinux（Windowsでもよいです）で読み書きできる方法や、ツールをご存知でしたら教えてください。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/11(木) 06:22:33 ] ブロックサイズを変えてみるとか。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/12(金) 00:10:06 ] >>778 レスありがとうございます！！ 「ブロックサイズ」をキーワードにいろいろ調べたら解決しました。 Linux上で mt -f /dev/st0 setblk 0 として、ブロックサイズを可変にしたら、tarコマンド各種で読み書きできました。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/12(金) 00:10:50 ] ↑ >>779でした、すんません。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/12(金) 00:44:18 ] ＯＥＭ多いな。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/13(土) 02:35:10 ] 11iv1を使ってます。oracleのrunlevelを ４から３に下げたいのですが、コマンドはsamしかないんでしょうか？ chkconfigは無いんですね・・・ samはバグがあるので使いたくないんですが、他の方法だと何があるのでしょうか？ それからrc.dが見当たりません。 すいませんが、どなたか教えてください。よろしくお願いします。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/13(土) 03:59:16 ] /sbin/rcN.dじゃなかったっけ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 20:16:16 ] > 784 そですね。そこに起動/停止時のサービススクリプトがありますよね。 そこにはあるのはシンボリックリンクで、実体は/etc/init.d内にあるよね。 >783 oracleのrunlevelを上げるってどういうことなの？ ひょっとしてoracleにもrunleveにもrunlevelがあるの？ HP-UXにはLINUXのchkconfigに当たるようなサービス管理のコマンドはないよ。 サービス関係は/etc/rc.config.dの下か、/etc/net.confかな？確かそこら辺で設定する。 OSのrunlevelを上げるのであれば、initコマンド。 runlevelを5にするには"init 5" OS起動時にログインするrunlevelは/etc/inittabとかも弄るといいかもね。 (HP-UXにあったかは確認してないけど、多分あるでしょう) 現在のrunevelの確認であればwho -r で分かる。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/16(火) 00:37:10 ] HP-UXにも inittabありますね。 oracle10g入れると、cssdインストールで勝手に書き換えられますね。 みなさんの書いている通りで、Linux chkconfigに該当するような コマンドはないから、直接/sbin/init.d/とかに起動スクリプト置いて、 /sbin/rc3.dとかrc4.dとかにシンボリックリンクをSとかKとかで置きますね。 ちなみに、バンドルされてるソフトも起動スクリプトは同じ位置にありますが、 起動スクリプト中で読み込むconfigが、/etc/rc.config.d/に置いてあります。 （config中の値0,1をみて、起動したりしなかったりしてます） 解説が日本HPの以下サイトにありますね。 h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/platform_05/index.html 787 名前：osuga [2006/05/23(火) 23:26:27 ] >>783 > samはバグがあるので使いたくないんですが、 たとえばどんな? 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/24(水) 01:51:43 ] あるシステムの作りこみしたGUIのメニューがあるんだけど、 リモートでtelnetで繋ぐと巧く動くんだけど、rloginだと巧く動かない 特にカーソルキーの制御が巧くいかない telnetとrloginて何か違いが有るの？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/24(水) 01:52:18 ] >>788 GUIじゃない、CUIだ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/24(水) 02:12:49 ] 違いとか聞いたことないけど、 sttyとかenvの結果に比較するとか。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/05/25(木) 02:10:08 ] >>790 レスありがとう。だけど、たぶん一緒だと思う。 メニューの作りで処理の中でリストを出すとかの際にリフレッシュ（？）してるみたいなんだけど どうもその際にrloginだと巧く制御できなくなるみたい。 ってもtelnetで巧くいく理由もわかってないんだけど 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/26(金) 03:26:20 ] vParのコマンドに関して勉強したいと思っているんっすけど、何処かに いい資料ないでしょうか? クレクレ君ですまんです（；´д｀） 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/26(金) 11:41:41 ] >>792 docs.hp.com/ja/T1335-90025/index.html h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/vpars/ h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/partition_tech01/ h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/partition_tech02/ h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/scaleout01/index.html h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/scaleout02/index.html 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/26(金) 12:35:04 ] >>793 うぉ〜、ありがとうごぜ〜やすだ〜。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/05/27(土) 17:30:52 ] 毎度質問ばかりで申し訳ないです。 FTPサービスに接続出来なくて困っています。 SAMで見るとFTPサーバが立ち上がっているようで、実際にクライアントからの接続要求にも答えます。 でも、ユーザーアカウントを入力した途端に切断されます。 たぶん、ユーザーを何らかのグループに所属させるとか、どっかのファイルにユーザー名を書くとかで アクセス出来るようになりそうな気がするんですが、どうすればいいんでしょうか？ OSは11iです、今更FTPという話もありますが、外部には晒さない内向けWSなんで、セキュリティは気にしてないです。 よろしくお願いします。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/28(日) 01:01:22 ] /etc/ftpd/ftpusersについて調べること 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/05/28(日) 16:53:54 ] ありがとうございます。 docs.hp.com/ja/B2355-60104-08/ftpusers.4.html ↑こんなん見付けました。 でも、/etc/ftp/ftpusersファイルは存在しませんでした。 試しにftpusersをtouchしてみましたが、一緒でした。 なんか、勘違いしてるのかなぁ... 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/29(月) 11:47:56 ] touch してどうなると思ったんだ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/29(月) 12:29:03 ] ここにタッチ♪ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/05/31(水) 17:48:52 ] いや、ファイルが無いのがいかんのかと思って、touchしてみた。 このファイルにユーザー名とかを書いてみたけど駄目だった。 (書いてあるユーザー名のアクセスを拒否するファイルだから当然だわな) 別のLinuxサーバをexportsしてHP-UX側でマウント、そのLinuxサーバにFTPして凌いでるけど、情けない... どなたかお助けを... 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/01(木) 18:15:42 ] 質問です。 SolarisからHP-UXへの移行を画策中です。 Solarisで作成したシェルスクリプトは、HP-UX上で動作しますでしょうか？ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/02(金) 00:43:55 ] >>800 syslog.logに何か乗ってないの？ もしくはログイン(.profile or /etc/profile)時に 拒否（自動ログアウト）するように作りこみしてるとか >>801 使用しているシェル次第（標準はBシェル系のPOSIX）。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/02(金) 01:06:20 ] HP-UXって、Linuxが普通に出来ることができないの? いつになったら追い付くことできるの? 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/02(金) 01:37:31 ] >>803 意味不明 Linuxが普通にできることはHPUXでは普通にできない 全く違うOSだし基本的に対応する石も違うことが多い 逆に言えばHPUXで普通にできることがLinuxではできず いつまでも追いつけないのも事実 両者を総合的に判断すればLinuxは低レベルな玩具 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/02(金) 02:15:43 ] >>803 たとえばどんなことができるようになってほしいの？ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/02(金) 20:21:42 ] そこらで拾ってきたtar玉srcをサクッサクッとコンパイルして使うこと 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/03(土) 00:11:36 ] >>803 釣れる？ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/03(土) 13:30:13 ] LinuxとHP-UX両刀使いの私はどうすれば。 標準のccがいまいちなこと？？？ 具体的に上げてみよう。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/04(日) 05:48:34 ] >>808 標準のccは一般で言うccじゃないよ（ｗ 特別な名前でインスコされてないのが 意地悪いんだけどな 自カーネル専用コンパイラ >>806 そんなあなたにバイナリ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/04(日) 09:26:50 ] k&rで書けば問題ないけどな 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/13(火) 20:52:49 ] 10.20でシステム組んでるんだけど、あるマシンでsyslogに libtt[XXXX]:_Ttrpc_client::init():fcntl(F_SETFD):　うんぬん とかいうエラー表示が出力されて、表示がおかしくなる事象が出たのだが… …10.20のCDE関係のパッチを調べようとITリソース・センタに行ったら、10.20の パッチがもう置いてない事に気がついた　＿|￣|○　どうするべ そりゃ10.20はサポート終わったかもしれんけど、まだ使ってる人間いるんだから パッチは落とせるようにしておいて欲しいもんだ＞ＨＰ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/13(火) 21:20:04 ] >>811 まだパッチ診断とかかけてリスト出てくると思うんだが 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/13(火) 21:29:24 ] >>811 ftp://ftp.itrc.hp.com 814 名前：811 [2006/06/14(水) 10:44:14 ] >>812 パッチ診断というのはITリソース・センタのパッチ検索の事だよね？ でも検索用のスクリプトswainvをマシンで実行してみると ＞　getconf MACHINE_MODEL: 引き数が適当ではありません。 というエラーが出てinventory.xmlがちゃんと出力されないのよorz 仕方ないのでinventory.xmlを手で編集したら何とか読み込んでくれて ＞[マシン名](HP-UX:10.20) と出るようにはなった。でもそこからCDE関係のパッチを検索、例えば PHSS_20859とかPHSS_20860とかを検索しても ＞指定されたアイテムを特定できません。 とか ＞検索条件に一致するパッチはありません。 とか出て結局出てこないと来たもんだorz >>813 ありがとう。 でもそこは会社から繋がらないので、家からやってみる(=・ω・)ノょぅ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/14(水) 14:26:55 ] 何で会社から必要なリソースに業務時間外に自宅から繋がないといけないんだ 会社のFWの設定変えてもらえよ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/14(水) 21:23:01 ] >>814 CMなんちゃら.sh（うろ覚えｽﾏｿ）ってスクリプトをDLしてパッチ当てたいマシンで実行。 出力されたデータファイルををアップロードして評価すると、必要なパッチリストが出てくる。 で、パッチのアーカイブを作成可能だったと思うよ。 先日、ほったらかしだったマシンで実行したら約70Mバイトｷﾀｰ!! 817 名前：osuga [2006/06/15(木) 01:29:56 ] サポート切れた10.20使い続ける業務なんて、たかが知れてるよな。 818 名前：4vv mailto:sage [2006/06/15(木) 06:28:55 ] >>816 cpm_collect.shかな？ <hostname>.fsをうｐするヤツね 半年以内に10.20をやった記憶があるけど成功した ただし現在は11.00以前はイヤーンって拒まれるようだよ 819 名前：811 mailto:sage [2006/06/15(木) 12:29:00 ] >>815 会社がデカイとそういう申請が面倒みたいでねぇ(´･ω･`) まぁport135番の件とかもでいろいろあったし… んで>>813のは過去パッチをftpで落とせるのね、教えてくれてありがとう。 >>816 >>818 10.20での検索は無理なのか…あきらめて過去パッチ一覧のドキュメント から探すよ。情報ありがとう >>817 HP-UXの10.20、比較的安定して動いているからねぇ。下手にVerUpして 問題起こすかもしれないリスクは負えないもんで。でもハードの保守期限 もあるから、そろそろLinuxか11iに変えないといかんけど(´･ω･`) 820 名前：816 mailto:sage [2006/06/15(木) 21:56:11 ] >>818 調べたらパッチ当てたの4月24日だった。今はダメなのかーorz フォローｻﾝｸｽです！ >>811 お役に立てず申し訳ない。あきらめずｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ下さい 確かに安定してるから替えられない10年前のOS。後釜マシン：悩みますねw 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/20(火) 04:09:24 ] Oracleのプロセスをroot userでkill -9やっても殺せないんだが、 似たような経験した人っている? H/WはSuperDomeでO/S Versionは11.11。 Oracleのバージョンは9.2.0.7。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/20(火) 09:55:49 ] >>821 その手の情報収集は素直にOracleに聞いたほうが確実 集まる情報量と質がけた違いだよ ここらで聞いてもNavi2ch専用機の香具師ばっかだから 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/20(火) 19:55:04 ] ちゃんとabortで殺せよ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/20(火) 21:22:03 ] kill -9 でプロセスが死なないんだから、kernel で止まっているんでしょ。 SuperDome 使っているならレスポンスセンタに電話シル。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/21(水) 00:49:33 ] >>824 Kernelなのかなぁ? ﾎﾞﾗｸﾙをﾊﾞｳﾝｽさせると直るんだよねぇ。 HPかﾎﾞﾗｸﾙのどっちの問題なんだろ? 両方のｻﾎﾟｾﾝに挙げてみっか。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/21(水) 08:21:21 ] HP側だとオラクルはマルチベンダサポートが必要なはず 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/21(水) 20:41:03 ] どうやらI/Oウェイトがずっと発生していて駄目だったみたい。 マシンリブートかましました（；´д｀） 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/22(木) 10:50:40 ] 827>diskは生きとるか？ lvm使ってるのなら、 lvdisplay -v /dev/vg00/lvol* | grep stale とかで確認しとけば？ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/22(木) 21:56:07 ] >>828 ありがとう。 確認してみましたが、大丈夫みたいでした。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/06(木) 07:01:12 ] 多分ｶﾞｲｼｭﾂだと思うんだけど、今走っているプロセスのO/S Callを キャプチャしたいんだけど、Linuxの「strace -f -p [O/SプロセスID]」に 相当するコマンドってありますか? 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/06(木) 07:37:01 ] Try tusc ! 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/06(木) 10:46:29 ] >>831 �dｸｽ。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/06(木) 20:36:54 ] シンボリックリンクのパーミションにスティッキービットをつけたいんですが どうすればいいのでしょう・・・。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/08(土) 01:20:17 ] LANG=ja_JP.SJIS man chmod 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/07/11(火) 23:40:13 ] わかれば教えてください。 ttp://docs.hp.com/en/7730/newhelp0610/options.htm#opt-Bprotected_def ここに記載されているオプションの-Bprotected_defの意味がよく理解できないです。 the protected export class. 保護されたエクスポートクラスとは どういう意味なんでしょうか？ 836 名前：たこ [2006/07/24(月) 10:21:42 ] 初歩的な質問で申し訳無いですが、 HP-UX10.xのsamでkernelパラメータを全部一覧で見たいのですが、 どうすればいいでしょうか？。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/29(土) 11:39:19 ] >836 ＳＡＭ　寒、そんなものもあったな・・・ カーネルの再構築ってＳＡＭでやるんじゃ無かったっけか そこで見れるんじゃない？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/29(土) 23:57:29 ] stringかなんかでうまく見れなかったっけな、わすれた 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 16:10:33 ] 指定したサイズのファイルを作成するコマンドって何でしたっけ？ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/07/31(月) 20:18:18 ] dd if=/dev/zero of=/tmp/hoe bs=1024k count=100 mkfile 100m /tmp/hoe2 こんな感じでよろしいでしょうか 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2006/07/31(月) 20:20:23 ] HP-UXスレか… prealloc(1)ででけるらすい prealloc myfile 50000 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 20:33:49 ] 840,841さんありがとうございます。 dd かprealloc ですね。うほほ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 21:09:28 ] mkfile ってsolarisだけか 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 21:58:03 ] /dev/zeroってあったっけ？ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 22:47:03 ] あるよ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 23:26:19 ] 11.00だとmknodでデバイス作らないとだめぽ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/01(火) 00:46:31 ] >>846 なるへそ 納得 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/01(火) 01:37:55 ] イレブンぜんぜんわかんね 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/04(金) 01:28:11 ] >>836 kmtune は？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/04(金) 10:30:57 ] HP-UX11i v2 swinstallコマンドが失敗します。何のオプションも付けず、ただswinstalllとだけうっていますが失敗します。 実行userはrootです。以下のエラーメッセージがでます。 You do not have permission for this operation. The depot owner, system administrator, or alternate root owner may need to use the "swreg" or "swacl" command to give you permission. Or, to manage xqk applications designed and packaged for nonprivileged mode, see the "run_as_superuser" option in the "sd" man page. ただファイル等も指定していないので、permissioｎやaclの問題といわれてもちょっと解せません。 もし何か上記エラーに遭遇したことがあり、何らかの解決策をご存知の方がいらっしゃいましたら 教えていただけますでしょうか。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/04(金) 19:21:46 ] rootでやってんの蚊 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/04(金) 19:54:19 ] shell回りは？ とういか通常動作でないときの error message は理解できる幅を越えるというか、 メチャクチャ(全く関係無いのが)なのが多いけどね。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/05(土) 02:33:48 ] ・swagentdを再起動する ・ネットワーク周り、hostsを見直す 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/05(土) 03:02:41 ] おまいら、メッセージをちゃんと見ているか 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/05(土) 23:00:09 ] mksfとinsfの違いを教えてください。 コマンドリファレンス読んだけどいまいちわかりませんorz 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/11(金) 02:38:18 ] >>828 ﾎﾞﾗｸﾙ刷れにも書いたけど、ﾊﾟｯﾁが出ました。 なんでもPHNE_33628が当たっていると起きる現象とかで、 PHNE_34135を当てると直るそうな。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/11(金) 13:29:01 ] HP-UX11.00 スペシャルファイルが何故 かなくなっていたので、insfで再作成しましたが pvdisplayで"no such device　･････"のエラーが表示されます。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/12(土) 08:23:19 ] 悪・即・斬 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/20(日) 09:01:55 ] NNMのライト版みたいなHP純正のネットワーク管理の無償ソフトがあったと思うんだけど見つからない。 何っていう名前だかわかりますか？PCと両方出てたような気が。。。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/26(土) 11:36:45 ] 助けてください。 HP-BASICで使用したFDをlinuxで読みたいんですけどどうすればいいんでしょうか？ 色々試したんですがダメでした。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 08:35:58 ] HP-BASIC。。。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/03(日) 17:42:43 ] >>860 どこかでHP9000　382あたりを探してきて、 それをLANで繋いでデータ転送すれば? 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/04(月) 16:58:15 ] 痛厨の皆様へ… ttp://h50146.www5.hp.com/products/servers/integrity/campaign/updown/ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/04(月) 18:12:57 ] Itaniumなんて買うかよｗ PA-RISCを切るなら、HPともお別れだ。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/04(月) 19:55:54 ] とAIX使いが仰ってオリマス 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/04(月) 22:37:27 ] >859 Insight Manager ? h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/software/manage/sim.html 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/08(金) 22:20:21 ] 日本HP、Montecito搭載サーバを発表--エントリーレベルのラインアップを強化 japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20225067,00.htm >今回新たに投入したエントリーレベルの新機種は、「rx6600」と「rx3600」。 >これまで上位機種のみに搭載されていたHPの独自開発によるチップセット「HP zx2」が実装された > >またHPは、エントリーレベルの製品販売を強化するため、サーバにプロセッサ、メモリ、HDD、OSなどをバンドルし、 >システム構成の手間を削減する低価格バンドル製品「HP Integrity QuickValue」シリーズを発表した。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/16(土) 10:46:07 ] VG01用として使っている内臓36GBディスクをオーバホールのため、 新品の36GBディスクと交換する予定があります。 作業イメージとしては、VG01の中身を磁器テープにバックアップし、 ディスク交換後、磁気テープからリカバリすることを考えています。 VG01領域にはOracleデータファイル用のrawデバイスも混在していますが、 簡単かつ安全に、磁器テープを使いディスク移行するには、どのような 手順で実施すれば良いでしょうか。 コマンド含めご指導頂きたく。 OSはHP-UX11.00です。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 12:33:47 ] HP純正のCEを呼びつけて作業させる。>>868にゃ無理 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 14:46:23 ] >>868 ディスクのオーバーホールって消耗品を交換して 再生するのか？ すげーなぁ 新しいディスク挿してシングルで立ててddで映して 古いディスクひっこぬいて ソコに新しいの挿して再起動でいいんでない？ 871 名前：osuka [2006/09/16(土) 14:49:18 ] >>870 やるならpvmoveだろ？ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 16:02:53 ] 同時に繋げネエなら不可だが MirrorDisk/UXでミラーっといて同期後外す rawのところ、Ignite-UXは不可 873 名前：868 [2006/09/17(日) 05:41:48 ] ディスクの入れ替え作業等、ハード周りは専門の保守員さんが実施することになり かなり作業時間をとられるので、保守員の作業は一回で済ませるために、磁気テープを 使いたかったのですが、やはり、MirrorDisk/UXの機能使うのが安全そうですね。 皆様、ありがとうございました。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/17(日) 14:06:59 ] >>873 MirrorDisk/UXってOEの基本機能じゃなくて、追加購入の必要な製品。 LVM Mirrorは作れるだろうけど、「入れ替え」＝「古いディスクを外す」のであれば、 872の勧めた意図はよくわからん。それに納得する873の意図もよくわからん。 Mirrorを張った後に、片割れを外すのか? 土曜日に868で相談しておいて、日曜日に専門の保守員を確保できるということは、 社内に専門の保守員がいるような会社なんだな。間違ってもHPの純正エンジニアでは ないだろう。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/17(日) 15:00:21 ] 普段、バックアップとって無いのかい? pvmoveでいけるっぽいが移動してる間に飛んだらヤバくねえの? OS動かしっぱなしでやるならばミラーっといて片割れ外すのもアリか つか、保守員なら何か専用ハードか何かでやってくれそうな気もする 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/17(日) 15:48:15 ] ddでええやん。時間がかかるけどｗ 877 名前：868 [2006/09/17(日) 15:59:03 ] 元々ハード交換は保守員がやる予定でした。 また、既にVG01はMirror/UXでミラーリングされています。 テープメディアを使いたかったのは、保守員の作業を 2回入れたくなかっただけです。。 ただ、テープメディアはVG00のバックアップ/リカバリ(Ignite-UX)くらい でしか使ったことが無いヘタレなので質問させて頂きました。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/17(日) 17:26:21 ] ファイルシステムの引越し等なら幾つか手段が あるけどRAWは扱いに困るね 技術情報ツリーに見当たんない www.hp.com/jp/ktree 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/17(日) 21:57:56 ] >>866 ありがとう でもちょっと違う気が。。。あぁ思いだせない。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/18(月) 02:26:33 ] > ただ、テープメディアはVG00のバックアップ/リカバリ(Ignite-UX)くらい > でしか使ったことが無いヘタレなので質問させて頂きました。 Mirrorをかけていればバックアップ取らないの? 論理的に壊れるたり、ファイルを誤って消したりだってあるでしょうに。 > つか、保守員なら何か専用ハードか何かでやってくれそうな気もする データの移行まで作業項目として依頼したのか? 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/18(月) 02:51:55 ] >>880 よく嫁。 今回はミラーを使って作業前バックアップを取るということだ。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/18(月) 11:45:41 ] dd+0mn omnibackがあればrawのバックアップ取れたと思ったが 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/19(火) 15:46:52 ] hpux.cs.utah.eduが落ちてる？困った。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/19(火) 20:39:44 ] 他を当れ hpux.connect.org.uk/hppd/answers/2-1.html 885 名前：す-ぜー [2006/10/04(水) 18:34:59 ] すんません｡｡｡誰か教えて下さい！ HP-UXで使ってた外付けSCSI HDDをSuseで使うことってできますか？？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/04(水) 20:45:02 ] 中身見たいんだったらファイルシステムがサポートしてないから無理でしょ。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/05(木) 03:18:46 ] HP-UX 研究所の片隅に置いてあったな そのマシーン誰も手をつけておらず ぶっちゃけ、難しい！よく理解できるもんだよね　羨ましい 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/05(木) 03:45:16 ] LVMって何か問題が起きたときそのハードディスク引っこ抜いて、 別のマシンにマウントして中身のぞけるの? SPARC solarisのUFSはLinuxマシンでマウントできるけど・・・ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/05(木) 10:17:23 ] HP-UXって、/tmpとか/var/tmpってスティッキービット立ってないんだな、デフォルトでは。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/08(日) 19:12:30 ] だから？ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/09(月) 09:47:45 ] PA-RISC路線でいけばよかったのにな。 AIXが好調らしい 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/09(月) 10:48:45 ] Solarisも復調気味だしな。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/09(月) 15:20:49 ] >>891 汎用機とLinux好調なおかげだろ そいつらの元気だから一緒に入れられる >>892 x86版6年間も前から出してたしな やってた奴多いんだろ　俺もその口 それにAutomountやpkg管理は初心者には楽で良かった admintool糞だったのは逆にいい勉強なったかも そう考えるとHP-UXきついよな 遅まきならローエンド展開してるのうなづける 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/09(月) 16:44:48 ] AIXが良いのはPの性能が良いからいじゃね? 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 19:57:33 ] ＩＢＭだからじゃない？ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 23:02:25 ] 漏れ、1995年にHPの営業氏に 「西暦2000年にはCPUはメルセッドの時代になってます！」 っていわれたど。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 23:13:11 ] ＩＴ業界では良くある事 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/11(水) 20:27:05 ] 阿呆だな 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/14(土) 17:34:15 ] Hp-UXってマイナー？ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 19:34:53 ] 愚問だな お前のやってる事による 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/15(日) 17:29:50 ] お前はなにやってるんだよ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 20:16:35 ] 夕飯食べ終わりコーヒー飲んでます 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/15(日) 20:25:45 ] TV見ています 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 23:40:09 ] なにこれ〜なにこれ〜 hp-uxのコマンドリファレンスsolarisと全然ちげええええ わかんねえよ教授 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 07:53:35 ] そりゃSolarisと違うのは当たり前だろ・・・ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 09:42:52 ] >>904 自分はHPUXとSolarisと犬とFreeBSD同時に使ってるから 慣れた 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 10:29:52 ] マンコマンド自体の使い方も微妙に違ってるよな。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 18:19:44 ] >>907 何気に吹いたw 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 23:17:49 ] マンコマンドの使い方一緒じゃね？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 23:29:35 ] えっちなのはいけないとおもいます。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 23:30:28 ] >>909 マンマンしてみ。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 23:37:17 ] man co 猥褻なのはいけません 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 00:00:53 ] まんこまんこ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 00:45:49 ] >>904 HPのサイトにLinuxやSolarisのコマンドと比較してるページがある、そこ見ろ なんだこりゃって思うのはSAMぐらいじゃないか HPの有償ソフト使ったりクラスタやらないならそんなに違いはない ioscanとかは使いやすいはず 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 07:47:32 ] URL頂戴 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/20(金) 13:22:29 ] >>914 > HPの有償ソフト使ったりクラスタやらないならそんなに違いはない HP-UXって有償ソフトだろ? 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/20(金) 16:10:48 ] hp-ux高いね 八万ってなんねそれ windows serverに比べたら安いか じゃ買う 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 20:52:19 ] HP-UXはServiceGuardを使うOSな佐賀 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/20(金) 22:54:41 ] >>918 そう言ってられるのも、Linux Kernelにクラスター機能が盛りこまれるか、 Itanic CPUが亡くなるか、どちらかが来るまでの事だろ。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/21(土) 03:10:56 ] >>915 ホレ h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/tips/cref/linux.html >>916 既に触れる環境にあるからそう言ったんだよ 有償無償とか考える意味無いよ、x86版あるわけじゃなし、家鯖向きでは無いと断言できるし Solarisと違ってエントリーモデル（存在するのか？）でもどう考えても50万以上はすると思う でもそんな構成で買うならSun買ったほうがマシだな 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/21(土) 11:21:06 ] Itanium化失敗の(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ intel MS とズブズブすぎなんじゃないか？ しかもAIX伸びてるし 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/21(土) 12:05:10 ] 次世代PA-RISCの開発再開ということはありうる。 Alohaだって1世代だけど延命されたし。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/21(土) 13:57:00 ] HPは開発チームを、うちでは面倒見切れないからそっちで養ってくれ、とIntelに押し付けた そのおかげでSanta Claraのエリート部隊がXeonの設計に回された そしてOpteronより高性能なXeonMPが開発され、Twin Castleは有終の美を飾った …アレ？ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/21(土) 14:24:41 ] h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/tips/cref/solaris.html Solarisにはioscanの代わりになるコマンドないんじゃないのか 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/21(土) 15:30:49 ] 自分で片っ端から佐賀してみるのも一向 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/21(土) 15:40:47 ] テーブル形式ではないが、prtconfが近いのかな？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Solaris8　　　　　　　HP-UXi ネームサービススイッチの設定セッテイファイル [no equivalent] /etc/nsswitch.conf とか、あんまりSolaris知らん奴がかいとるみたい。 nsswitch.confってSunがNIS/NFSを開発したときにできたもんだろｗ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/21(土) 19:45:59 ] >>924 prtdiag や cfgadm があるよ。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 18:33:43 ] lr-xr--r-T 1 root sys 25 Jul 24 11:19 ypbind -> /usr/lib/netsvc/yp/ypbind この「T」というビットは何を意味してるん？ 「t」というビットのやつ（こっちは他のUnixと同じ意味だと思うけど）もあるけど何がちがうん？ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/26(木) 19:26:25 ] HP-UXって1ついくらで買えますか？ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 19:43:27 ] 10万円ぐらいかな 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 20:55:31 ] たけぇ...（笑） 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 21:29:08 ] >>928 h50221.www5.hp.com/cgi/service/knavi/production/doc_disp.cgi?category=1121&doc=jnav000444 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 03:13:50 ] AIXスレまともなのに・・・ HP-UXスレは明らかに学生が、何かあるから聞いてみたって質問多いな そしてその後も続かない　orz ↓今ってどれぐらいなんだろうな。まだ形上はNo1だよな？ h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/report/idc/ x86無い、する意思も無いと2年前に明言してる www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/18/news042.html 個人向けじゃないから、単体の値段見て高いというのは無意味 ワンシステムで考えれ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 13:56:14 ] >>933 うん。HP-UXは明らかにハイエンドな基幹業務をターゲットにしているOSなんで、 安いわけが無い。 どっかのただの商用UNIX-OSのように、使えないLVM・使えないWLM・使えないCPUを 積んだ無駄サーバのためのものとは明らかに違うんで。 でも、OEセット式にしてくれて、いろいろとやり易くはなった。 基幹系のエンジニアのファンは多いよ。 で、シェアの話。 UNIXの使用が必須なところでは、HP-UXかAIXしか選択肢は無い。 ファーストリテイリングや楽天証券がそれを証明してるんで、賢いユーザはSolを避けて ますね。 昨年の調査では、インタネット用の放置アプライアンスサーバを含めた台数ベースで、 Sol30%、HP-UX35%、AIX30%って統計がある。 基幹系では、Solが12%、HP-UX40%、AIX44%だそうです。 MC/SGとEMS（問題も多いけど）が人気の秘密。 NECはそこを突いて来てる。日立はAIXとのバランスを取るので必死。 三井グループの日本うにしすを使って、あるところではHがHP、うにしすがAIX。 あるところでは、HがAIX、うにしすがHPって汚い提案を続けているみたい。 で、それがばれて、H立は厳しい状況。 蛆そふとあべしとかとも組みだしているんで、総叩きにあうのもまじかかも。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 15:23:33 ] >>934 楽天証券（笑） 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 15:28:53 ] 確かに、うにしすと目立は既存企業ごとに相互不可侵条約があるからな。 といって、うにしすがAIXを引き受けることは政治的にも技術的にもありえんだろ。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 18:10:07 ] >>935 それ位しか使ってくれるところ、ないんじゃないの？SUNなんて。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 20:25:40 ] >>934 Solarisスレでも書き込んだろ 調べてみた ファーストリテリは比較対照無いからわからないな 従来、楽天証券では保守を含めて高額な運用コストがかかっていたという。 しかし「従来のHP A500、N4000、L1000、L2000、rpシリーズを 30台のSun Fire V210に切り替えたことで、　　　　　　　　　　　←　ココ 運用コストだけを考えても現状3割減（約2億円）のコスト削減効果が見込めます。 運用コスト削減だけでなく、『マーケットスピード』と「インターネット・トレーディング・システム」の 計80台のサーバに同一のビジネス・ロジックを採用し、同一プラットフォームに統一したことで、 大幅な運用方式の簡素化がはかれました。万一の障害時にも、2つのサービス間で、 相互に補完できるというメリットもあります。」（原田氏） ちょ　SunFire V210　30台に切り替えたって ・・・・凄いな、一応証券だよね 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 20:45:50 ] >HP A500、N4000、L1000、L2000、rpシリーズ もともとがショボイじゃんｗ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 21:14:05 ] それにしたってV210で統一は無いだろ ハードも結構、壊れると思うのだが 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 21:15:43 ] 台数を増やしたんだろ。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 21:22:48 ] SPARCってSSL激遅なハズだが…。 証券会社なんてトラフィックの殆どがSSLだろうに。 某ネット証券ではSPARCを試して激遅だったからx86を並べてると聞いた。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 21:25:15 ] 今時、サーバー直にSSL処理なんてさせないw 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 21:37:02 ] SSLアクセラレータなんてオチじゃないよな？ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 22:55:29 ] いやおくでしょ、ふつー。 BIG-IPとかSSLアクセラは 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 23:14:11 ] SSLアクセラレータ付きLBが普通だな。 価格はどんどん安く、性能はどんどん高くなっているし。 もちろん、Niagara2や将来のOpteronなどのように、暗号処理アクセラレータがCPUに内蔵されるのをみても、 サーバでSSL処理をしたいという一定の要求はあるのかもしれんが。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 23:17:33 ] >>942の某ネット証券の例ではSSLアクセラレータも試したがコストパフォーマンスが悪い。 SSLアクセラレータに金掛けるなら、その分x86マシンで台数増やした方がずっとマシとのこと。 CPUの進歩の方が早いしね。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 23:22:14 ] マシンがパカパカ落ちてSSLセッション切れちゃわないのか? APで頑張れる時代なのか 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 23:34:18 ] >>946 Niagara1 で既に SSL アクセラレータは入ってるよ。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 01:23:31 ] Niagara って SSL は何もしなくてもアクセラレーションが働くの？ って、スレ違いか。。。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 01:26:33 ] いや俺も知りたいのだが >>949 教えてください 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 02:16:24 ] >>950 最低限の設定のみ必要。 1. Solaris にバンドルされている OpenSSL か NSS ライブラリにリンクする 2. kssl という Solaris の kernel level SSL proxy 機能を使用する 1 は一般の SSL アクセラレータカードを設定するノリ。Apache とかならこれが簡単。 2 は Solaris 一般で使える仕組みで、アプリを選ず使えて、オーバーヘッドも小さいのでお勧め。 Niagara マシンを買ったら漏れなく付いてくるので、使ってみて下され。 使い方とかは↓ここにちょっと載ってます。 ttp://blogs.sun.com/enigma/entry/sun_fire_t2000_and_secure 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/28(土) 02:42:42 ] >>934 Ｈ立はHP-UX→AIXへシフトしてるよね。 いずれもH立はハード面では共同開発なんていってるが どうみても違うし。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 07:30:22 ] 俺の持っているp630は、PCI-Xライザーカード? が日立製ですぜ。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 07:40:11 ] >>938 楽天証券の基幹はHP-UXでそ。Superdome from NEC 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 17:11:27 ] AIX使いにくいよな。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 17:54:20 ] 慣れの問題ではあると思うが、癖はあるな。 SolarisやSunOSから入ってきたものから見れば、HP-UXも十分に癖はあるし。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 18:00:41 ] コンパイル通らねーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/29(日) 19:39:25 ] HP-UXが最初のOSだった俺にとっては・・・ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 21:50:00 ] 幸せだと思われ HP-UXが最初って事は入った大学で使うことになったか、入った企業で研修コースだろ 羨ましい限り はじめに体系だった教育を受けられる事は幸せだよ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 02:36:23 ] なんだかｽﾚが伸びてると思えば・・・ しがないアプリ屋としては、近頃はHP-UX依存のコードなんて作らせられないね〜 あとあと流用とか考えるとマルチプラットフォームでいかないと・・・ おいらはビッグエンディアンなマシンが好きなんだけど、なかなかね 価格性能比考えるとi386系のクラスタリング構成は強いよね 信頼性云々・・・・たとえば数十台のクラスタリング・・１台ぐらい止まったとしても 数トランザクションがコケルだけで性能縮退、代替マシンも安価とくれば・・・ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 04:26:34 ] え、ビッグエンディアンって分かりにくくない? 育った環境の違いなのかしら? 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 19:54:51 ] 物心付いた時にはビッグエンディアンですた ワードの半分がバイトで、その半分がニブルで… 964 名前：初心者 mailto:sage [2006/10/31(火) 13:24:50 ] はじめまして、ＨＰ初心者です。 質問があります。 増設したＨＤＤの領域を全て見れるコマンドってｄｆであってますよね？ なぜか増設したディスクの容量より小さい要領しか表示しないので本当に増設したディスクのサイズがあってるか確認したいのですが他にコマンドがあれば教えてください。 よろしくお願いします。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/31(火) 16:55:19 ] >>964 それって、LVMのLvolで実際のサイズより小さく容量を切っていないか？ vgdisplayとかで確認できまそ。 頑張ってね。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 17:35:28 ] >>955 知っていてもV210だと妄信を続けるSUN儲・・・ SuperDomeの情報って、あまり大きく宣伝してないから!? 結構、高可用系のNEC独自パッケージを使ってるみたいですね。 ところで儲って、Sun好きのレベルを超えるとなれるのかな!? 結構、好きです、儲って表現。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 00:03:45 ] >>964 diskinfo 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 02:34:56 ] >>964 bdf 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 15:49:31 ] 数量勝負 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 23:47:30 ] HP-UX初心者というよりUNIX初心者ですが、質問させてください。 (1) ユーザーアカウントの作成日 (2) パスワードの最終更新日 (3) パスワードの有効期限 を知る方法があったら教えてください。OSに本来具備している 機能があればそれがいいですし、もしOSには上記の状態を エクスポートする方法が無ければ、可能にする有償のソフト名 でもかまいません。 Linux(Slackware), Solarisについて自分でOSのセットアップをする 程度の操作はできます。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 18:22:12 ] >>970 samを使うと便利よ。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 22:18:55 ] アカウント周りとかftpとかsamが便利だよね。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 23:30:44 ] LVMもSAM使う方がいいな。 逆にSAM使うとわかりにくくなるのが、リゾルバの設定とかだな。 974 名前：970 mailto:sage [2006/11/04(土) 00:27:41 ] >>971-973 ご回答ありがとうございます。SAMについて調べてみましたが（実機はありません） ユーザ＆グループアカウントの設定が可能な統合ツールだということは わかりましたが、具体的な出力画面が見つからず、いまいち出来ることが わかりませんでした。どこかにユーザー関連の設定（表示）画面の ハードコピーがあったら例示いただけると幸いです。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 01:09:30 ] logins(1M) usermod(1M) 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 11:53:29 ] h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/beg_integrity_04/index.html 977 名前：970 mailto:sage [2006/11/06(月) 07:51:42 ] >>976 ありがとうございます、が、それは既に検索して見つけております。 ユーザーパスワードの更新日、ユーザーアカウントの作成日が 具体的に見える形で表示されている資料等を探しております。 引き続きよろしくお願いいたします。 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 11:33:58 ] >>977 SAMの資料を見つけるってのは難しいね。 HP-UXの入門編ででも確認すべし。 ユーザ管理だけじゃなくて、ハードの制御・EMSの設定・クラスタの設定までできる。 ぶっちゃけ、HP-UX：SAM>=AIX：SMIT>>>>>>>SUN：SMTというとこ。 機能や信頼性では、Solarisの蛸さ加減がモロに出るツールだね。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 12:36:08 ] Solarisについては、GUIツールの有り無しよりも、Igniteに相当するものがないのが痛いな。 UFS自体にはIgniteのようなツールをつくるだけの要件があるんだけどなぁ。 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 12:45:30 ] >>979 Ignite って良く知らないんだけど、jumpstart と flash archive は? 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 13:46:30 ] オンラインシステムバックアップを取りたいから、 flash archivesではダメ。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 00:07:18 ] オンラインでバックアップ取るのはデータ領域だけで良いんだよね? しかも add-on 無しで。 そういう意味では ZFS かなあ。常にバックアップを取り続けているようなもんだから。 まあ、導入実績が沢山無いと使い辛いかもしれないけど。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 00:08:02 ] SAMからServiceGuardはいじれん >11iv2 もうね、時代はSMHだよ HP-UX管理は「SAM」から「SMH」へ h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/smh_01/ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 06:37:37 ] >>982 よく読め。 オンライン「システム」バックアップって書いてあるだろ。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 07:33:45 ] それは考えたんだけど、オンラインでシステム全体をバックアップ取りたい要件が 思い浮かばなかったんで読み替えてみた。fssnap はどう? 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 08:19:20 ] 一般的にはシステムバックアップといえば、システムだけのバックアップを指す。 unixであれば、/や/usrや/varなど。 データバックアップとは別物。 Solaris9以降か。 使えそうな気がするが、/の場合はリカバリはどうやるんだろ。 スナップショット自体は簡単に取れるみたいだが、出来上がったものがスペシャルファイルになるから、 CDROMブートで戻せるんか？ いすれにしてもIgniteのように一通じゃないからめんどくさいのは確かだ。 オンラインシステムバックアップはAIXでもできるらしいしな。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 10:03:31 ] h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/beg_integrity_03/index.html >ちなみに、HP-UXのEnterprise OEおよびMission Critical OEでは、 >標準のJFSに加えて「Online JFS」と呼ばれる拡張機能が利用できます。 >Online JFSでは、ファイルシステムをマウントしたままで、 >サイズの拡張や縮小、デフラグを実施できます。また、ファイルシステムのスナップショット(snapshot)を作成し、オンライン状態でのバックアップが可能です。 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 20:43:50 ] >>986 mksysbのことだろ。 そこら辺はいいんだけど、HACMPはどうしようもないな。 まともなクラスター出せば良いんだが。 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 08:38:15 ] fssnapだったらSolaris8時代からある 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 17:59:53 ] >>989 fssnapの話じゃない。Solでいえば、 ufsdump xxxxx (パーティション分繰り返し）の世界。 つまり、それだけ基幹系標準の機能を持っていないんだよ。 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 18:01:01 ] fssnapは通常のLVMのスナップショットと同じ。 システムバックアップにも利用できるけど、意味合いが全く違う。 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 18:06:21 ] オンラインでのバックアップを実現するために、内部的にはスナップショットを使うことになるんじゃないの？ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 18:11:03 ] LVMやfssnapを使うのは、アーカイブバックアップとか。 Igniteやmksysbの場合は、設定変更をしたシステムなんかのオンラインバックアップ。 前者は、LTOにTSMやNeteorkerなんかで、LANフリーなバックアップ。 後者は、DATを対象として対応。 全然、違うじゃない！？ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 00:19:53 ] flarcreateで十分代用可能だろ? flarにコピられないファイルは気をつけないとアカンけど OSファイルはこれで十分いける でなけりゃufsdumpしとけってなもんだ Igniteのmake_tape_recoveryはいつも-A付けて取ってる。 コピられて無いファイルがあると('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 08:18:14 ] ^ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 08:18:45 ] ^ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 08:19:15 ] ^ 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 08:19:46 ] ^ 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 08:20:17 ] ^ 1000 名前：小倉優子 ◆en0rG2J.f6 mailto:sage [2006/11/11(土) 08:20:47 ] 1000ならジュースでも飲むか 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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