[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 01/25 20:55 / Filesize : 214 KB / Number-of Response : 985
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

Sun安いぞ!おい!6 〜なんとなくSun WS〜



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/03/12 16:07]
Sunに興味のない人は放置してね。

その五 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042835865/
その四 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015748548/
その参 pc.2ch.net/unix/kako/1012/10122/1012264213.html
その弐 pc.2ch.net/unix/kako/1009/10090/1009074308.html
その壱 pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html

Sun Online Store
jp.sun.com/telesales/

ぷらっとオンライン -Sun-
online.plathome.co.jp/list.html?category=7019

ヤフオク -Sun-
list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045762-category-leaf.html


521 名前:520 mailto:sage [04/12/05 01:16:16]
>>509へのレスでしたスマソ。

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 10:51:52]
W1100zはなかなか良いね。
某所に30台くらい納めたわ。

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 11:37:02]
やっぱりWinXPのせて売るんだろうか

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 15:16:10]
藻舞らBlade100が39,800円ですよ!

>>523
Linux

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 16:14:36]
どこで?

526 名前:524 [04/12/06 16:57:50]
>>525


527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/08 22:02:35]
+5,000でExpert3D-Lite実装とか書いてるし。
3D-Lite定価で買ってしかも3Dなんて全く使ってない俺は負け組。

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/08 22:18:44]
これいいな。Solaris10で遊ぶには手頃な価格とスペックな気がする。
Blade100って2台HDD内蔵できるっけ?

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/08 22:57:19]
できるよ。さすがに今となってはちと遅いけどね。
まぁでも値段以上は遊べると思う。



530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/08 23:05:44]
さんくす。
遅いといっても個人で購入するにはこのあたりのスペックが限界かな。
高価なSparc買うならX86買う方が割安だしね。

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/08 23:57:05]
1uNetraの方が安かったりするが。メモリ1Gとか積んでて。

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/09 00:20:51]
300MHzx2なUltra60の方がお買い得な気がするがのぅ。

533 名前:530 mailto:sage [04/12/09 12:44:17]
その辺は個人の好みになんだろうけどHDDがIDEのマシンが好きだな。
安価に大容量にできるし。SCAはIDEと比較にならんくらい高額だし。
真面目にサーバ運用するならSCAの方が楽だけど。

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/09 18:33:29]
今買えるSCAのHDDは静かなの?
個人で買う場合は値段も大事だけど静かかどうかも大事かも。
広くてお部屋がいっぱいある家に住めない俺がいけないのだが…

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/09 21:31:32]
HDDがついてなくてもうるさいから。
HDDが多少うるさくても気にならないよ。

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/09 23:56:43]
うん、本体がうるさいからもうどうでもイイって感じ

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 01:46:17]
とりあえず、ボタン電池のBladeにしときなよ。
Ultra系のNVRAMの電池切れは間もなくだよ(改造したいなら止めんが)。

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 01:53:12]
>>537
あぁ、そういう見方もありましたか。

Blade 1500あたり、そろそろ中古市場に出てこないかなぁ。

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 09:37:16]
>>538
若干だが、あるよ。



540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/10 12:37:00]
>>539
どのへんにありますか?

541 名前:anon mailto:sage [04/12/11 22:56:36]
どこって、そら中古扱ってる店だろ。

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/12 01:36:06]
ウホッ!

sunsolve.sun.com/handbook_pub/Systems/SunRay170/SunRay170.html

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/12 02:07:31]
カッコイイ

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/12 09:04:57]
>>542
みえないよ?

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/12 09:07:49]
www.sun.com/sunray/sunray170/index.xml


546 名前:542 mailto:sage [04/12/12 14:47:19]
出てきたり消えたりしてる。修正中か?

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 02:09:57]
W1100zにOpteron 150とかAthlon64 FX53とか載せられるのでしょうか。誰か試してみた人いません?

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 17:00:06]
>>547
sunsolve.sun.com/handbook_pub/Systems/W1100z/components.html

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 19:48:45]
今有るかどうか分からんがPCNET秋葉原店南舘にCobalt RaQらしき物が15kで有りますたよ。



550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 21:49:10]
おいらのultra30もそろそろ厳しくなってきたな・・・
昔はネスケ6とかフツーに使ってたんだけど,いかんせんPIIIクラスのマシンが
1万円でお釣り来るとなると耐えられんな。
creator3Dどっかに転がってないかな?OpenGLでglxが使えなくて泣きそう。

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 23:18:44]
>>548
FX53はわからないよね。

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 23:41:36]
>>550
エレパとかいってみれば?

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 00:42:00]
Ultra10も30もXwindowのもさもさ感が・・・。
Cele1.2G上のVMware上のSolarisとあんまり変わらん。

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 13:33:07]
いまだにUltra1使っていたりするが
サーバ用途でGUI使っていないので普段はなんとか使えているな。
コンパイルにえらい時間がかかるのはちょっと耐えがたいが。

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/19 09:28:30]
いまだにデスクトップでSS5使ってる漏れの立場はどうなるんだ…

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/19 13:06:21]
>>555
SS Classicに比べればはるかに使えると思う。

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/19 15:32:33]
ultra1はCPUがバグバグしてるからねぇ。

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/19 18:35:16]
10年ぐらい前、Sunっていったら、
PCばかり使っていたオレからすれば、絶対に個人では手に入らないだろうし、
使えるような環境に就職するにもアタマ足りないだろうし(高卒DQNスマソ)、
指加えるだけだろうなーと思っていたら、今になってUltra80とかを個人GETして遊べる時代になった。

が、10万やそこらで組み上げた自作パソと大差無いことを実感して、ほんのちょっぴり残念だったり。

いや、その10年前当時、いじったこともないし情報だって少ししかなかったから、そりゃもうー
びっくりするほど速くて重たい負荷かけても落ちないしスイスイ動くもんだろうと、今になるまで
思ってたわけさ。

んー、遅くになってもらったクリスマスプレゼントみたいだw

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/20 05:20:53]
泣かせる話じゃないか



560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/20 16:48:45]
中島みゆきの歌みたいじゃないか

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/20 23:57:54]
10年前のPCというと、486か無印PentiumにWin 3.1では?
それと比べたら、そこそこ速かったし重たい負荷かけても落ちなかったのは確かじゃないかと。

釣りなのかなぁ。

562 名前:558 [04/12/21 00:18:14]
あぅ、釣りなんかじゃーないっすよ。テンプレでもないぞよ。
そうだね、MSーDOSの世界だった。シムシティなんかやってたのさ。
コンピュータって、その程度の世界だろうとしか思ってなかったから、Sunの世界を知った時はそりゃもう
なんか、小学校の時に突然女子生徒だけが集められて男子は自習…いったい何をやってんだろう?みたいな
感覚だったな(微妙に違うような…

まぁ、さわったこともないし、社会人になって同僚から話を聞くだけでは>>558で書いたような
とにかく何をとってもスゴイ(えらくバカ高いし)というイメージしかなかったのねん。

実際、Ultra80のQuadモデルGETして中身開こうとした時はちょっとドキドキしちゃったよな(笑)

何より、Windows2000やMacOS Xのような派手やかなデスクトップと違ってショボいGUI(失礼)だと
判っていながらも、電源入れて少ししてから、画面にSunのロゴが表示される時の優越感といったら
たまらんかったなぁ。初めて女を抱いた時、上着のボタンを一つずつ外す時の耳元があつくなるような感触。

ファンの音だってなんか大人チック…でもないが_| ̄|○

ま、そんなワケ。

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/21 00:28:17]
おぉ、失礼。

昔は筐体にも萌えたもんですが、最近のデスクトップ機ときたら。


564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/21 08:17:45]
Bladeの3桁が安PCみたいなのはしょうがないと思うけど。
でもBladeの4桁も安PCみたいできになっちゃったからなぁ。

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/21 09:09:30]
>>558
夢は夢のまま終らせたほうが幸せだったのかもしれない
Sun3の頃からSunと付き合わざるを得ない状態を続けてると正直もうSolarisはいいよって感じ
いろんな意味で苦労させられたし期待を裏切り続けてくれた

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/21 22:27:48]
1.2GHz以上x8WAY以上だと萌えますが。

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/22 09:32:41]
>>565
本体は何を使ってるの?

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/23 10:12:31]
Ultra 80使ってるんですがうるさくてうるさくて仕方がないです。
これって静音化できるんでしょうか?
もし経験者の方がいればアドバイスお願いします。

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/23 12:54:25]
>>568
窓から捨てる。



570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/23 13:41:29]
コンセントからプラグを引っ込抜くだけでもオケイ

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/23 13:44:04]
部屋を真空にすれば音は聞こえない。

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/24 17:43:12]
サンタさん、こないかなぁ。
そろそろ新しいマシンがほしいでし。

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/25 09:05:14]
来ても放火魔か空き巣が関の山。
保険が大事どすえ。

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/26 00:58:10]
W1100zのSDC個人会員向け特別販売が12/27まで。
欲しいけど金がないorz

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/26 17:02:14]
買わないでいいって。俺達はつまらないものに金を使いすぎだ。

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/26 17:21:53]
そうだよなー。どうせなら、手元のULTRA10の延命用に、
ATA100カードが欲しいよ。
といいつつ、ULTRA30の296MHzを450MHzに交換したい俺。
本当にやったら、まさに金の無駄使いだ!
(450MHzが3000円くらいならまだしも)

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/26 20:32:45]
UltraSparcIIIやIVマシンが10万ぐらいになればいいんだがな。そろそろPCと同じぐらいの値段じゃないとやってられんぞ。


578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/26 22:48:15]
安いんで、ついうっかりUltra5を買ってしまったんだが、何に使おうかしらん。
とりあえずSolaris9を入れるとしても、その後の使い道を思いつかん。

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/26 22:59:23]
>>578
とりあえずSETIを走らせて、その遅さを実感してみよう!
家のAthlon64 3200+は12時間で4周以上するってのに……。



580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/26 23:41:21]
SCSIやFC-AL付けると高いって言われるし、SCSI外すとこんなのWSじゃないって言われるし、Sunも困ったもんですね。
JWSは安いとは思うけど、もう一声っていう感じ。

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/27 02:12:38]
システムディスクにFC-ALを使われると、ディスクが壊れたときに
ufsdumpから戻すだけではなく、NVRAMに新しいディスクのWWNを
打ち込む必要があるので、面倒くさい。

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/27 22:24:10]
>>568
そっかうるさいのか。
ヤオフクでULTRA80うってるのみて、聞きにきたんだけどさ。


583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/28 02:06:09]
Ultra 80は、遅くてもいいから4wayが使いたいという人専用かと。
Ultra 80, Blade 1000/2000のあの筐体は、バカみたいにでかくて、腰痛めるほど重い(約30kg)。飼うならよほど覚悟しないと。

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/28 06:36:05]
Ultra80 4wayの場合、メモリ1GBだと辛いですか?

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/29 02:53:06]
4wayのUltra80がどれぐらいのパフォーマンスをたたき出すかがわからん…

はやいの?

586 名前:530 mailto:sage [04/12/29 12:27:04]
実際の処理速度はともかく精神的に気持ちいい。

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/29 20:27:14]
負荷をかけたとき、もっさりしてるけどちゃんと返してくれるって感じなのか?

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/29 20:40:43]
負荷の種類による。
メモリ帯域を使い果たすような負荷はだめ。

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/29 21:43:16]
完全にノスタルジーの世界じゃないか



590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/29 22:59:17]
みんな使っているものが古すぎるよ。

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/30 00:10:15]
つーか、個人で現行機種は高くて買えない。

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/31 03:42:48]
Blade 1500やW1100zなら、なんとか買えるかな。

サン・オンラインストアに行ったら、休業のお知らせしか見えなくなっていた。なんてことするんだ。
調べたいことがあったのに。

593 名前:578 [05/01/03 16:42:40]
>>579
そうだな。とりあえずベンチマークで遊んでみるよ。

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/04 23:58:08]
W1100z買ったけど、既存のPCIカードが刺さらない…
3.3V対応のカードじゃないとダメなのね…

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/05 00:02:35]
Sun様にそんな古いカード挿すんじゃねぇ。

596 名前:594 mailto:sage [05/01/05 00:55:40]
悪かったなw

ところで、基板を見るとSATAとSCSI 320のコネクタが2つずつあるのが気になる。
BIOSでは無効化されてたけど、有効にすればカーネルに認識された。

SATAコントローラのほうは"PCI: 1095,3512.108e.534d - Silicon Image 3512
SATA Controller"で、pci-ideドライバがアタッチされる。

SCSI320コントローラのほうは"PCI: 9005,801d.108e.534d.10 - Adaptec SCSI
Card AIC-7902B - Ultra320 SCSI"が2つ(!)認識されて、adpu320ドライバがアタッチされる。

…もしかして、わざわざPCI-X対応のSATAカード買わなくてもだいじょうぶ?

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/05 20:21:34]
おまいら、安く買ったSun WSにはSolarisいれてるんですか?

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/05 20:31:15]
FreeBSDとNetBSDよ

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/05 20:31:43]
あ、もちろんSolaris入れているのもあるよ。



600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/05 20:41:28]
NetBSDはともかくFreeBSD/sparcって使い物になるか?

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/05 21:12:15]
どっちも使い物にはならん。
単なる趣味の範囲。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/05 21:18:03]
一番使い物にならないのはSPARC機のような…
いや、そんなことはないです

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/05 21:33:24]
>>602
それ言ってしまうとこのスレの存在意義が・・・

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/05 22:04:34]
スレの存在意義も"なんとなく"ですから…

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/06 07:34:26]
>>600
X使おうと思わなければ無問題。

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/06 11:25:49]
Ultra1/2でなければ無問題。

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/11 10:09:58]
暇なので面白いものを・・・
/usr/openwin/demo/GL/ogl_install_check
==================================================================
Sun Microsystems: ogl_install_check 64-bit
-----------------------------------------------------------------
OpenGL Vendor: Sun Microsystems, Inc.
OpenGL API Standard Version: 1.2
OpenGL Vendor Product Info: Sun OpenGL 1.3 patch 113887-12 for Solaris
OpenGL Renderer: Sun Expert3D, VIS
==================================================================
Sun Microsystems OpenGL for Solaris Interactive verification
------------------------------------------------------------------
Begin calibration cycle. This takes about 5.00 seconds.
This test will draw 370 frames in one cycle of 3D rotations.
----------------------------------------------------------------
Press any key in OpenGL window, for next cycle of 3D rotations.
Press "Q", "q" or (ESC) in OpenGL window, to exit program.

370 frames in 4.91 seconds -- 75.34 FPS
370 frames in 4.91 seconds -- 75.39 FPS

End of 64-bit ogl_install_check program.
Thank you for using Sun Microsystems OpenGL for Solaris software.
==================================================================

Expert 3D Ultra80 2*450Mhz 1024MB 1280x1024の環境です。
Expert 3D 3D遅いよ。
スペックシートとかだと結構良い値だしてるんだけれどね・・・
所詮PCIだからなのか・・・
画面の描画は速いけど・・・
でもSolarisで初めてポリゴン動かした。
IRIXみたいには遊べないのね。

608 名前:607 mailto:sage [05/01/11 10:20:25]
もしよければ、他のフレームバッファのも見てみたいです。
特にXVR系。
1000とか興味有ります。

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/12 22:49:14]
現時点でUltra80の価値って何ですか?
所有していていいことあります?



610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/12 23:08:56]
ない。

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/13 00:05:00]
Sun Mini欲しいなあ〜

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/13 00:26:44]
お弁当箱復活 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/13 00:48:18]
「Blade150までは買えないけど、OpenBlocksとか玄箱なら買える」層が、
本物のUNIXマシンでルータ/NASということに興味を示してくれそうな気がするね。

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/13 10:08:26]
「本物のUNIXマシン」ってなにさ。x86 + Solaris9 はUNIXだぞ?

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/13 11:18:00]
(このスレ的には)本物のUNIXマシンはSunのマシンだけです。

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/13 11:20:53]
>>613
(新品の)OpenBlocksS266(/128MB)が買えるなら(中古の)Blade150が買えると思うが。

617 名前:613 mailto:sage [05/01/13 18:44:17]
W1100zとBlade100持っているが、正直、x86マシンはどこかせこい印象を拭いきれない。
もしx86マシンがSPARCやG4搭載マシンと同じ性能/値段だったら、
だれが好き好んでx86マシンを買うんだろうかと考えることがある。

で、今回のMac Miniはx86マシンに性能/値段的に勝っているとは決して思わないけど、
比較するだけの価値は十分にあるんじゃないかなと。
SunもかつてIPXやClassicを出しているわけだし、価格破壊メーカとして復活して欲しいなあ。

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/13 19:43:49]
どうみてもBlade100の方がせこい、だろ(w
CPU以外まるっきりPCじゃないかよ。

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/13 19:49:05]
カタログスペックだけで言えばね。
触ってみれば、いちおう「ワークステーション」のはしくれだってわかる。
W1100zは正真正銘のPC。



620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/14 09:54:56]
触っていてるが、どこからみても「パソコン」のできそこないだって分かった。

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/14 10:39:32]
Blade100はPCだろ。
CrusoePCのCrusoeをUltraSPARCIIiに挿げ替えるとちょうどBlade100と同じ構成になる。
電源もケースの作りもしょぼすぎ。

SS2と486DX2PCとかなら「カタログスペックは似たようなものだがさすがワークステーション」ってのを体感できるが。







[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<214KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef