1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/03/12 16:07] Sunに興味のない人は放置してね。 その五 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042835865/ その四 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015748548/ その参 pc.2ch.net/unix/kako/1012/10122/1012264213.html その弐 pc.2ch.net/unix/kako/1009/10090/1009074308.html その壱 pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html Sun Online Store jp.sun.com/telesales/ ぷらっとオンライン -Sun- online.plathome.co.jp/list.html?category=7019 ヤフオク -Sun- list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045762-category-leaf.html
361 名前:359 mailto:sage [04/09/11 22:49:24] >>360 わぁー!!トロのUSBって結構有名なんですね。 でももうドライバがなかった。(TT) Blade100使ってる、私にとっては結構 たのしめた、HPでした。 ドライバないけどハブとして使えるみたいだし 買ってみようかな〜
362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/11 23:05:59] ドライバはまだ配ってるみたいだよ。 よーく探してみたら?
363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/11 23:57:12] トロハブってまだ買えるんですか? 明日アキバにいってこよ
364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/13 02:39:52] 誰か買ってよ page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5550057
365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/13 15:22:34] Sun Studio8が欲しいので代理店を探しています。 サービスのよさそうな代理店があれば教えてください。
366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/13 21:59:02] SDC個人会員向け特別販売キャンペーン始まりましたね。 ・Sun Java Workstation W1100z ・Type 6 カントリーキット ・Solaris 9 (SPARC & x86 版)9/04 DVD-ROM メディアキット で、199,500円(税込)。 ・Sun Studio 9 1ユーザスリムキット がセットになっているものが304,500円(税込)。 Blade100+Forte6の時と比べるとインパクトないなぁ…。
367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/13 23:11:37] >>366 ttp://sdc.sun.co.jp/news/2004/09/info040901.html "Sun Stuidoパッケージ"だそうだ。はずかちー
368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/14 09:47:42] さすがに直ってるみたいだなw
369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/14 23:18:49] いや、直ってない。jpeg画像をよく見てみてよw あと、カタログや製品ガイドをダウンロードしてみたんだが、 これも誤字がひどい。 EDA分野はかなり有力な売り込み先のはずなのに「基盤設計」とか平気で書いちゃったり、 jp.sum.com/ 以下にリンク張ってあったり。
370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/15 05:27:39] まぁ社員一杯首にしたからチェックする人いないんだろなw 外注でよければ仕事くれw
371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/15 23:49:29] 364にはみんな興味なし?
372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/16 00:47:42] ペデスタルだと邪魔だしね。 富士通SPARCと言えば、やはりスピードが命なので、せめて1GHzないと有り難みがないかも。
373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/16 20:29:01] >>364 後ろにあるのはe4500かな?
374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 00:32:11] ultra60 450*2 って、体感的にどれぐらいの速度だろう? Pentium系の1Ghzぐらいはあるかな…
375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 00:39:29] PCが嫌いなら、「体感」的にそれくらいの速度になると思う。 #体感するだけなら個人の自由だからね。
376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 13:53:17] (でたでた、UNIX系オタ特有の…ry)
377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 15:06:01] >>374 Z80 の 2GHz 程度の体感
378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/20 21:12:54] 40KHz,160dbの超音波を5cmくらい前から浴びたような体感。
379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 00:27:52] 2.08GHz Sparc64V を飼ってみたい...
380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/21 01:01:04] その1/10のUltraSPARC200MHz (SPARCV9 Compliant) なら秋葉原やヤフオクで300円くらいだがな・・・
381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/22 11:05:05] おまいらこれですよ! page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8016365 欲すぃけど7マソ越えるかなぁ。。。
382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 11:38:01] >>381 グラボがウマーだが、7マンはいかねーだろ。
383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 12:21:39] あの構成なら7マソ越えが相場と思われ。
384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 12:23:44] >>381 2CPUだし、Blade 1000/2000 のXオプション詰めこんで かなりいじってあるね。 ( ゚д゚)、イラネ >>382 PGX64 に見えるんだけど、ウマーなの?
385 名前:382 mailto:sage [04/09/22 13:10:18] >>384 PGX64みたことあるの?
386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 13:25:50] >>384 写真が小さくてよくわからないがS端子+VGA なので Exprt3D Lite と思われ。
387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 15:02:49] 今入札中の者です。 Ultra80が4マソ以内で手に入るなんて夢のようです。 450MHz*2で2GBメモリ、HDD36GB+18GBでDDSドライブも付いています。 あまりオカネがないのでどうかこのまま落札させてください。 おながいします。
388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/22 22:30:01] 6.1マソで落札された。 OBPの出力もなかったけど動作品なのかいな。 動作品ならちょっと安すぎな気も。
389 名前:銃 ◆b7v/1xXY7c mailto:sage [04/09/27 02:18:55] >>384 もう終わった事だけど。 TAPEはともかくとして。 32倍速CD-ROMがEOLになった後、この手のオプションはMidGreyベゼルの 10倍速DVD-ROMしかなくなったのよ。 別に当時Blade1000専用で販売していたオプションでもないし。 だから、純正オプションでも、筐体とベゼルの色違いはありえる。
390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/27 22:43:28] やふおくで眺めてたら、ultra80とultra60の中身が同じに見えるです。 違いを教えてくだされ。
391 名前:銃 ◆b7v/1xXY7c mailto:sage [04/09/28 00:52:46] >>390 1〜4CPU,450MHz UltraSPARC-IIのみ,256MB DIMMx4-16(最低1GB)…Ultra80 1〜2CPU,300MHz-450MHz UltraSPARC-II,32MB〜128MB DIMMx4-16(最低128MB)…Ultra60 ディスクは9GB〜36GBまで同じ(SCAなら挿せるマウンタいるけど) CD,FDは共通 同じところもあるけど、だいぶ違う。
392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/28 01:19:09] 銃さんまでマウンタと言うとは驚き。 マウントでしょ。 秋葉の馬鹿ショップの多さにも呆れるけど。
393 名前:銃 ◆b7v/1xXY7c mailto:sage [04/09/28 01:41:20] ああ…英語の読み、発音とかは、全然正しくないです。 機械いじり馬鹿だから。 マウントするものということで、マウンタといってますが。 正確にはブラケットと言うのが正しいのかなぁ?
394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/28 09:28:54] >>391 ありがとうございます。 この連立ほうていしきの解は、450MHzの2CPU以下でメモリ1GB以上積んでたら、Ultra60==Ultra80 でいいスか。
395 名前:銃 ◆b7v/1xXY7c mailto:sage [04/09/28 12:36:16] >>394 細かい事抜きにすれば、そう。
396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/29 19:50:54] >>392 >>393 マウンティングブラケットあたりが正しいようで。 ttp://www.memoryx.net/brackets.html でも、カタカナで表記する以上日本語なんだし、日本語としてはマウンタが 一番一般的で普及した言い方だと思うね。 元々は正しくない使い方でも、多人数の馬鹿がそう呼べばそれが正しいこと になってしまう。言葉とはそういうものだと思いますが。 ところで、正統らしきマウントという言い方は不勉強のせいか、きいたことが ないです。
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/29 20:44:35] United Statesはしらないけど、カナダに1ヶ月くらい住んでいたときは、 mounter = 取付器具、という意味で通じたんだが。
398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/29 23:46:42] ま、馬鹿に合わせるというか染まるのは馬鹿らしいですね。 mounter(マウンタ)と聞くと、マウント作業をしてくれるプログラムや人を連想してしまう。 ソフトウェアに何とかmounterというのが幾つかあるので、その辺から誤用されたか?
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/29 23:52:34] >>398 が馬鹿。mounter で通じるよ。 「だらしがない」は間違っている。「しだらがない」というべきだ。 とでも主張する?
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/30 00:27:46] 正しいと思ったら使っていればいいんじゃない? どう思われているか知ったこっちゃないけど。
401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/30 00:46:23] まぁまぁ喧嘩はやめれ。 正しくない Japanese English なんて大量に使っているんだから。どうせ。
402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/30 15:00:25] 英語といえば、sun-update@see.sun.com から9月末に届いたメールの "See Innovation on Demand: Network Computing 04Q3" は英語が壊れているな。 > Dear because you elected to receive e-mails from Sun Microsystems, Inc.: ってなんやねん。
403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/30 20:00:26] 電源タップにUltra80繋いでんだけど、タップの電源スイッチ切ったらUltra80の電源ユニットから 変な音がしばらく鳴ってる。 大丈夫なのかな?
404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/01 00:27:59] キャパシタの電荷が放電した時にどっかのデバイスが鳴いてるんだろう。 気にするな。
405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 10:28:06] U30も、電源を落としたあと電源コードを抜くと、数秒間「ジー」という音がするよ。
406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 14:58:08] Blade100 500MHz 純正512MB が一週間くらい前から、電源ボタンを押しても ファンが回るだけで、Expert 3D Lite が画面に何も出力せずウントモスントモ 言わない状況に陥りました。 再現性というほどの再現性はなく、shutdown した直後に再度電源を入れると こういう状況に陥ることが多い気がしまつ。2時間くらい待ってから電源を 入れると問題なく起動することが多いような気もします。 やってみたことは、 1. メモリを最小構成に。はずせるものは全てはずす。 2. メモリバンクを変えてみる。 3. 電源ケーブルを引っこ抜いて、電源ボタンを連打する。 くらいです。 何か対策があればきぼんです。
407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/02 17:42:32] 修理に出す。それ以外の対策はどれも不可
408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 23:12:23] 同感。
409 名前:銃 ◆b7v/1xXY7c mailto:sage [04/10/04 01:18:24] >>406 Expert3D-Liteをはずすのはやってみた? 因みに、Expert3D-LiteモデルはscreenがExpert3D-Liteに設定されているから。 ok printenv ok devalias でnvram変数とdevalias screenの設定を確認、メモしてから。 ok set-defaults で初期化すると、標準のM64,HD15から表示されるはず。
410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/04 21:27:03] 電源がヘタっているような。。 blade100なら電源がまんまATXだったはず。 交換してみるとか、、 後はマザーボードのリビジョンか?
411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 18:38:09] >406 コンソールは繋げた?
412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [04/10/16 23:57:28] karaage( ゚Д゚)ウマウマ
413 名前:http://fusianasan.2ch.net/ mailto:girls [04/10/17 00:27:51] guest guest
414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/18 01:05:27] Ultra60互換機の抜け殻を手に入れていじくっとります。 ようやくSolaris9をダウンロードしてCD-Rに焼き、 ok boot cdrom してるんですが全然起動してくれません。 CD-ROMドライブは東芝XM-5401Bです。 オーディオコネクタはAT互換機と形状が違うので多分SUN用と思うのですが。 やはりドライブが悪いのでしょうか? それともWide-Narrow変換コネクタが悪さしているのか? Ultra60で使えるSCSI CD-ROMドライブに何か制限はありますか? どなたか教えて下さい。
415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/18 01:16:16] 今日Blade2500の抜け殻を買いそうになった…
416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/18 01:40:55] >>415 あれ、ATXケースとしては意外と使いにくいらしい。 すんなり入るならOpteronでも入れようかと思ったのに。
417 名前:銃 ◆b7v/1xXY7c mailto:sage [04/10/18 07:19:40] >>414 ok probe-scsi の出力を教えて。 まあ、ID#6になってない可能性が高いのと、本当にISO形式のCD-Rを 焼いているかってのがあるが。
418 名前:414 mailto:sage [04/10/18 23:49:14] >>417 こんな素人にあたたかいお言葉をありがとうございます。 CD-RはAT互換機のATAPI CD-ROMドライブでチェックしたところ たしかにうまく焼けているようです。 probe-scsiとセクタサイズのことは今日勉強して知りました。 SCSI IDを6にするのは初めて知りました。 PioneerのDR-566も持ってますがこれはセクタサイズが 変更できるらしいのでこれでも試してみます。 次にテストできるのは週末ですが、あきらめずに頑張ります。
419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/19 11:59:13] >>418 aliasの問題かも。 probe-scsi でCDドライブのTarget確認して、 boot cdrom やった際に、そこを見に行ってるか確認してみてはいかがでしょう? やはり銃様のおっしゃる通り、probe-scsiの出力が欲しいですね。
420 名前:銃 ◆b7v/1xXY7c mailto:sage [04/10/20 12:45:49] >>418 Solaris7以降はセクタサイズの変更必要ないよ、メディアの作り方が変更に なったから。 >>417 Ultra30-80はaliasのcdromはID#6なので、ID#6に合わせればOK 外付けのCD-ROMはUltra60からSCSI系統が2つになったのでdevice-addressの 指定かaliasの変更がいる。g
421 名前:銃 ◆b7v/1xXY7c mailto:sage [04/10/20 22:53:02] >>420 あらあら、417でなくて419だよ、やだね。
422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/22 23:31:18] u60のメモリですが、合計512のとき、128×4と256×2で何か違うんですか?
423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/22 23:39:03] 空きバンクの数が違う。
424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/23 00:03:09] お、・・・。確かに。 同じサイズのメモリを4枚セットで使うべしとどっかに書いてあったので理由を知りたかったのだが。
425 名前:銃 ◆b7v/1xXY7c mailto:sage [04/10/23 20:49:23] >>424 メモリコントローラの仕様。 ECC1bitのメモリでも4枚組で使用すれば、エラー訂正機能が強化できる。 ちなみに256MBは、Ultra60のメモリコントローラでは256MBと認識しない はず。 1バンクの上限が512MBなので4枚組1枚で128MBまで。
426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/24 00:08:04] メモリは、合計容量同じでも枚数が多いほうが、早い気がする。 中古で買ったultra60、メモリ2枚で512MBと表示されてる。 普通にsolarisインストールしてずっと動作中。不安。
427 名前:414 mailto:sage [04/10/24 11:43:54] 414です。 IDを6にしたらboot cdromできるようになりました! ありがとうございました。 probe-scsiの結果XM-5401Bはデバイス名が 「XM5401TASUN4XCD3???」みたいな名前でしたので やはりこれはSUN純正だったようです。 しかし遅いのでDR-966(DR-566は間違いでした)に変えて インストール開始したら、ハードディスクがフォーマット されていないとメッセージが出て途中で止まります。 どうやってフォーマットすれば良いのでしょうか?
428 名前:414 mailto:sage [04/10/24 11:55:02] インストール中断後にformatコマンドでフォーマットできました。 すんまそん。
429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/26 13:48:17] >>426 Ultra60でX7005Aなんて認識するの? スロット2つちょっと奥に隠れてるから見落としてるだけでは? sunsolve.sun.com/handbook_pub/Systems/U60/components.html
430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/27 00:39:25] >>429 電源スライドさせたら、あた。すみません。 これを足さないと16にならんな。わたすバカ。
431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/01 23:55:14] Ultra60 を買いたいのですが、一般家庭用のコンセントで間に合いますか? 自宅は30Aです。24時間つける、というわけじゃないです。
432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/02 00:00:23] CPUの数によって変わるけど、最近のプレスコットなPentium4のマシンが動かせるんであれば余裕だろう。
433 名前:431 mailto:sage [04/11/02 08:08:46] >>432 ありがとう。CPUは450MhzDualです。プレスコットマシンは自宅で一台、 エロゲー用にあって問題なく動いているのでダイジョウブそうですな。 あと、専用モニタとDSub15の変換器はどこらへんで売ってますか?いくらぐらいでしょう?
434 名前:DQNハード屋 mailto:sage [04/11/02 10:59:23] >>433 Ultra60の消費電力はMAXで350W程度だったかと。 VGAの変換コネクタはottoとかで売ってる。 純正品ではなかったが2000円くらいだったと思う。 最近は行かないので知らない。
435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/02 23:35:04] >>433 変換コネクタはアキバパレットタウンで1000円ぐらいで売ってましたよ
436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/02 23:40:20] もしCRTが直出しじゃなくてBNCかD-Sub入力だったら, 千石のケーブル売ってるところで1.8メートルくらいの奴が 2000円で手に入る。アダプタ使うよりそっちの方が画質がよいぞ。
437 名前:433 mailto:sage [04/11/03 03:10:44] >>434 〜436 どうもありがとう。アキバ歩いてみます。
438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/04 09:55:30] オクに420R/U80用256MBメモリ*4(1GB)が出てますね。 落札時2マソぐらいかな。
439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/04 15:48:28] 高!今時X7005Aに1万出す奴いるの? 漏れが売って(ry
440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/04 20:57:53] そうか? オクの相場は2マソ前後だぞ。 1マソなら激安と思われ。
441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/05 11:58:06] >>440 256MB*4 = X7005A*2 →オクで2万 X7005Aだと大体1万だろうというわけで>>439 となる。
442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/05 12:42:19] 4舞組って書いてあるじゃん。
443 名前:433 mailto:sage [04/11/06 20:21:53] Ultra60をようやくgetしてモニタもつなげています。ファンの音も極端に甲高い音でないから 気になりません。メモリが512Mなんですが、スロット12本に32Mが全部うまっていました。。 これ、ヤフオクで256×4をgetした場合、今あるスロットから4本交換して、 残りのメモリは認識されるんですか?
444 名前:銃 ◆b7v/1xXY7c mailto:sage [04/11/07 00:31:07] >>443 計算が合わない、12x32でどうしたら、512になるか小1時間で答えよ。 >>422-426 ,>>429-430 をも一度読み返すべし。 ttp://jp.sunsolve.sun.com/handbook_pub/Systems/U60/U60.html この辺を読むのも忘れないように。
445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 07:20:45] 手の届かないところに行っちまいそうで。 深夜バトルの悪寒。 ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9528624
446 名前:433 mailto:sage [04/11/07 12:25:27] >>444 どうもありがとうございます。16本でしたね、スンマセン。 128×16本で2048Mにしたいなぁー。
447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/08 09:46:28] おいおまいらすごいですよ! page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8883706
448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 13:39:53] >>447 なかなか良いね。 でもアドのメモリの値段知ってる奴から言わせれば高いな。
449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 16:39:12] >>447 フレームバッファが嫌
450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 18:34:11] >>449 まぁPGX32でもついてるだけいーじゃんw
451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/09 19:54:57] ふと、Sunのマシンを廃棄するときってどうすればいいのだろう?と疑問に思ったら、jp.sun.com/faq/new_faq.html#q5 だれか(個人で)廃棄した人いる?体験談プリーズ価値があるうちに売るのが一番かな
452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/09 20:59:48] 捨てるなら(ヽ゚д)クレ と言ってみる… いや漏れもSS20捨てたい…
453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/09 21:50:11] SunがSparcを葬る日は来るのか?
454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/09 22:43:40] x86-64でバカスカCPUを連結できるようになれば そういう事態もあり得ないことではないかもね。
455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/10 05:58:22] >>451 やふおくにジャンクで出すw
456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/10 06:55:06] >>451 いい機会だから体験&レポートしてね
457 名前:451 mailto:sage [04/11/10 08:27:10] >>456 いや、まだ当分廃棄する予定は無い。
458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/11 10:25:41] ショップで引き取ってもらえないのかな?
459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/12 17:06:43] 現状メモリ1GBのU80を倍の2GBにしたら何かいいことありますか?
460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 05:42:18] メモリ屋さんがうれしい。
461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 12:35:02] HDDの中の人が多少休めるようになってうれしい