おまえらBSD Magazine 買いますか? No.3

1 名前：スレたてデーモン [03/10/20 13:50] 前スレがおしまいになったので建てました お前らBSD Magazine買いましたか? No.2 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1029640009/ お前らBSD Magazine買いましたか? pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1000363430/ BSD Magazine 編集部のページ www.ascii.co.jp/BSDmag/ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/18 23:17] CtrlとCapsくらい入れ替えれば？ 板違いだが。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/18 23:46] スレ違いだが。 SD誌にFreeBSDが特集されているのは良いのだが、 ファイアウォールの記事はひどいな。 内容がさっぱりわからんし、 上からモノを言う書き方がものすごくイラつく。 似たようなものを作っているというのを自慢したいだけなのではないかと。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/19 01:19] uControl で入れ替えるとときどき発狂する(前この板でも書いたが)。 スリープ前に caps が点灯している状態でスリープに入ると確実に 発狂するが、それとは関係なくびしばし打っている途中で突然 caps になるので不愉快。他にいい入れ替えソフト知っている？＞407 ライトも消せるといいんだけど…… 410 名前：407 mailto:sage [04/05/19 05:15] PowerBook／iBookだとuControlしか知らないな。 でも、そんな不具合があるのか。 あとはもうパターンカットとかHW的な対処しかないのかもね… ちなみに俺はJIS配列使ってる。すまん。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/19 12:17] NetBSDで使うんじゃなかったのか… 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/19 16:32] >>408 SDならそんなもんだろう。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/19 21:22] FreeBSD Pressまだ？ bsdマガジンはあまり必要ない 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/19 21:54] >>408 俺もひどいと思った。 XXX.YYY.ZZZ.0/28をソースアドレスをするパケット、など。 /28 とかIPヘッダに書いてあるわけなかろう。 SDはもうちょっとまともだと思ったが、 あんなのを載せるようではダメだな。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/19 22:11] >>413 FreeBSD Pressって休刊したんじゃなかったっけ？ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/20 16:25] ああ、FreeBSD PRESS か。休刊したした。 vol.1から最後まで持ってるよ。 BSD magazine より親切だったので好印象だった。 最新 ports 紹介とか。 417 名前：200 mailto:sage [04/05/20 17:51] >>416 Personal UNIX や FreeBSD Express は 無かったことにしたいわけですね。 ttp://www.ux.mycom.co.jp/PersonalUNIX/pu_index.html ttp://www.ux.mycom.co.jp/FreeBSD/FreeBSDEXPRESS/freebsd-express.html 418 名前：417 mailto:sage [04/05/20 17:55] あれ？ >>200じゃないのに>>200になってしまった。 まぁ、FreeBSD Press と BSD Magazine は 方向性が違うんだから良いんじゃないか？ しかし、BSD Magazine の文章は難解すぎる。 NetBSDカーネルやらドライバやらの記事は 知ってる人以外理解できないんじゃないかと。 ソースを読んでから文章を読むと理解できる という．．． 解説記事としては、普通、逆じゃないかと。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/20 19:49] BSDという時点でプア、と思った。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/20 23:03] >>408 その著者はいま怒り狂っているらしいぞ(w 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/21 02:09] >>418 ソースを読んでもわからない人のための記事なら当然でしょ。 ソースを読んだことない人はソース探検を読めばいいわけだし。 そもそもソースなんて他人に読ませるために書かれてるわけじゃない。 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/21 11:08] >そもそもソースなんて他人に読ませるために書かれてるわけじゃない。 晒し上げ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/21 11:16] そこで文芸的プログラミングですよ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/21 11:24] だんだんこの雑誌が役に立つほどUNIXの知識が身に付いてきた 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/21 12:31] >>418 LionsとかLionsとかLionsに比べたらハルウララに分かりやすいと思われ。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/21 19:01] 編集部の方おられましたら次号は是非『わかるNetBSD』で おながいします。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/21 19:11] >>414 > XXX.YYY.ZZZ.0/28をソースアドレスをするパケット、など。 > /28 とかIPヘッダに書いてあるわけなかろう。 あれ、この表現ダメ? ソースアドレスが XXX.YYY.ZZZ.0/28 であるパケット、なら OK って話? >>420 > その著者はいま怒り狂っているらしいぞ(w 詳細ｷﾎﾞｿ。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/21 19:12] 編集長、「(カーネルの奥の奥が)わかるNetBSD」注文入りましたー 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/21 21:19] >>427 414じゃないんだけども、IPヘッダには src addr と dst addr は書いてあるが netmask は書いてないよね、ということじゃないのかな。 それはともかくとして、あの記事だけは異様に読みにくいとオレも思うよ。 430 名前：427 mailto:sage [04/05/21 22:04] >>429 いやそれはわかるんだけど、 　「IP アドレスが XXX.YYY.ZZZ.0〜XXX.YYY.ZZZ.15 である場合」 なんて書くくらいなら、俺は 　「IP アドレスが XXX.YYY.ZZZ.0/28 に属する場合」 と書くよ。そっちの方がわかりやすいと思うから。 確かに該当記事は日本語がいまいちっぽい気がするけど、 >>414 の「/28 とかIPヘッダに書いてあるわけなかろう」 という指摘はどうなんだ? ずれてないか? 431 名前：429 mailto:sage [04/05/21 22:07] 〜に属する場合、なら確かにわかる。 あとは414がどう思ったのかは知らないけど、 変な読み方をしてしまったとしたら記事が悪いだろうとは思うが。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/21 22:25] >>431 > 変な読み方をしてしまったとしたら記事が悪いだろうとは思うが。 引用してみよう。SD 2004/06 p.149 より 　まずありえないパケットのフィルタリングをします。具体的には、外部から 　内部のアドレスである XXX.YYY.ZZZ.0/28 をソースアドレスとするパケットです。 　このようなパケットが来るのは変なのでこれはフィルタします。 名文とは言えんが、「netmask が IP ヘッダに書いてあるんだな」と 誤解するような文章ではない。その辺、どうよ、>>414 ついでに >>408 も。 > 内容がさっぱりわからんし、 > 上からモノを言う書き方がものすごくイラつく。 内容がわからんというのは置いとくとして (読者の理解力にも依存するから)、 上からモノを言う書き方というのは具体的にどこを指してるの? なんか思ったことをそのまま書いてないか? いくら 2ch とはいえ感想を書く 以上はもうちょっと考えて書いた方がよくないか? 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/21 23:50] 上からモノを言う書き方　とは思わなかったけど。 説明記事なんだからあれで普通。 おそらく編集部で記事間の言い回しを統一してると思うが。 >>408は個人的知合いでムカつくんじゃないの？ 推測だが、降ろされたライターとかさ。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 00:03] 降ろされた人がいるんだー 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 13:57] >>432 本人降臨！ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/22 15:01] >>432 SD買ったわけでもないし俺は>>414でもないんだけど、引用されてる部分は IP Spoofingを知らない読者には誤解を招くだけだと思うぞ。 平易な表現を心がけたつもりなんだろうけど「ありえないパケット」とか 「このようなパケットがくるのは変」とか「これはフィルタします」なんて いうのは意味が曖昧になるだけだろう。 仮に >>432 がライター本人だとして > なんか思ったことをそのまま書いてないか? いくら 2ch とはいえ感想を書く > 以上はもうちょっと考えて書いた方がよくないか? という態度が記事に反映されてるとしたら、「上からモノを言う書き方」 と感じる読者もいるんじゃないの? 俺はその手の雑誌最近全然買ってないのでなんともいえんが。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 15:10] XXX.YYY.ZZZ.0/28という表記を理解できるのはある程度の経験がある人だと思うけど、 そこで説明しようとしている事項はえらく低レベルで上記表記を知っている人に とっては当たり前すぎる内容。 そういう意味では読者のレベルをどう想定しているのか記事に一貫性ないね。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 15:44] >>437 > XXX.YYY.ZZZ.0/28という表記を理解できるのはある程度の経験がある人だと思うけど、 CIDR表記ぐらい別に経験なくても常識として知ってるだろ。 UNIX系のOSやアプリの設定ファイルでも頻出するんだからさ。 それと念のために言っておくが、俺は件の記事の著者でもなければ>>432でもない。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 16:05] >>438 常識と知ってる人を対象にした記事ならそれでいいけど、そうなの？ CIDR表記を知ってるのに内部netmaskのパケットが外部から来ることの意味を 説明しないとわからない人っているの？ 平易な記述の中にいきなり専門的表記が混じっているから さっぱりわからんとかイラつくとか言われるんじゃないかしら。 最初から最後までわからなかったらそもそも読まないし。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 16:11] 立ち読みしに近所の本屋に行ったら売り切れてた。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 16:19] >>439 > CIDR表記を知ってるのに内部netmaskのパケットが外部から来ることの意味を > 説明しないとわからない人っているの？ 沢山いるだろ。 例えばsambaの設定するから自分とこのsubnetのCIDR表記はわかるけど 特にfirewallはいじったことはないしルーティングにも興味ない香具師とか。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 16:21] じゃあCIDR表記を知らんやつは対象外ということか 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 16:23] ニッチな層をねらった記事だったのですね. 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 16:30] つーか、そもそもBSDいじってる香具師でCIDR表記読めねー奴がどれだけいるよ？ CIDRって名前とかは別にして、x.y.z.0/24って書いてあって何のことか全然わからん なんて、そうそういないと思うぞ。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 16:35] んだ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 17:24] 雑誌の記事を書くって、難しい事なのだなあ。。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 17:33] よく 「この記事を読んでる方は既におわかりのこと……」 見たいな感じで始まる、ちょっとしたおさらいとか入ってるのは こういう読者にもやさしい書き方なのかな。(ここではddd.ddd.ddd.ddd/maskの意味とか) 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 17:36] >>444 > つーか、そもそもBSDいじってる香具師でCIDR表記読めねー奴がどれだけいるよ？ 437 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 17:42] んー、でも/24なら意味する所は分かるけどCIDR表記をちゃんと理解して無い人は案外いると思うけど。 つーか昔の俺はそうだったんで。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 17:43] >>447 それをやり出すとキリがないけどね。つーか、あの記事で始めてCIDRアドレス を見た香具師にフィルタルール書いてほしくないと思っちゃうなあ、正直。 だって、CIDR表記も見たことない香具師がルーティングポリシーなんて知って るわけないわけだし。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 19:42] 「XXX.YYY.ZZZ.0/28をソースアドレスとするパケット」だと CIDR表記を知らないとさっぱりわからんけど、>>430の言うように 「XXX.YYY.ZZZ.0/28に属する場合」ってあったら CIDR表記を知らなくてもなんかの集合だってことはわかる。 そのへんは書き手がどれだけ読み手の立場を考えてるかだわな。 で、親切不親切はともかく、結局どういう人に読んで欲しかったのかしらね。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 19:56] >>447 そこまでおおげさじゃなくてもXXX.YYY.ZZZ.0/28の部分に脚注で 「IPアドレスがXXX.YYY.ZZZ.0〜XXX.YYY.ZZZ.15の場合」 って一行書いてあればだいぶ違った？ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/22 20:45] えーと、ここBSD Magazineのスレだよね… 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 00:19] 432=430=427 (!=作者) です。 >>436 > IP Spoofingを知らない読者には誤解を招くだけだと思うぞ。 だから名文とはいえないとは言ってるじゃん。でも、414 のように 「netmask が IP ヘッダに書いてある」などと読んだとしたなら、 それは誤読する方がおかしい、ってこと。 あとさ、この記事は FreeBSD で利用可能な fw ソフトである ipfw2・ ipf・pf の比較と、それぞれの設定方法を簡単に書いたものなのね。 そりゃまぁページに余裕があれば CIDR について解説してある方が いいけど、全体的にかなり駆け足なのね。つまり fw 初心者向けじゃ ないのよ。そこらへんを勘案すると、CIDR に言及しないのは仕方が ないと俺は思うよ。 455 名前：436 mailto:sage [04/05/23 00:41] 近所の本屋で立ち読みしたら当該の記事があまりにヒドかったんで 思わず雑誌買ってしまったぞ(^^) 問題になってるCIDR表記のページには実は「想定するネットワーク」 なんて絵が載っててインターネットと内部ネットワーク(XXX.YYY.ZZZ.0/28) がルータを介して繋がってる図が書いてあるんだが、 [インターネット] --- fxp0(XXX.YYY.ZZZ.1)[ルータ]fxp1(XXX.YYY.ZZZ.2) --- [内部ネットワーク](XXX.YYY.ZZZ.0/28) と、外部インタフェースに内部ネットワークのIPアドレスをつけてる。 こんな状況で「ありえないパケットのフィルタリング」なんて書かれても 一般的な読者は理解できないんじゃないか? 後段で登場するパケットフィルタのルールではfxp0のIPに依存した部分 がないから記事そのものの破綻はなんとか免れてるけど、これじゃあ CIDR表記を理解してないのは筆者だと思われても仕方ないな。 記事全体の構成もイマイチだし、締め切りに追われて技術的な検証や 査読しないで勢いだけで書いてしまった記事のように思えるな。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 01:07] >>453 他人のふり見て我がふり直せと言いますがな 457 名前：454 mailto:sage [04/05/23 01:07] >>455 > 外部インタフェースに内部ネットワークのIPアドレスをつけてる。 おっと、気づかなかったけど (流し読みしかしてないので)、 それはちょっとアレだね。 414 に反論したかっただけで、その他の内容については特に筆者を かばうつもりはないです。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 01:50] まあ、なんだ、日本語がまずいと誤解を招いて記事全体の印象も悪くなる、 つまり推敲と査読はちゃんとしましょう、っていうあたりまえのことですな。 読者は金払ってるわけだからweb日記と同じノリで記事書いてたら >>414みたいな苦情が出てくるのは当然。 しかしBSD Magazineの記事だとここまで内容につっこんだ論評(非難擁護?) 出てきたことないね。なんでだろ？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 02:09] >しかしBSD Magazineの記事だとここまで内容につっこんだ論評(非難擁護?) >出てきたことないね。なんでだろ？ gihyoのFreeBSD記事でファイアーウォールについて書くと、ICMPは全部フィルターするし話題を詰め込みすぎて読みにくいし、いいとこないから。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 02:14] >>458 普通はいちいちヤリ玉に上げずに脳内パケットフィルタリングするから。 今回ここまで色々言われるのは、誰か筆者に思うところがある人がいるんだろ。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 02:18] それって出版社の問題？ 著者の問題？ それはともかく、非難轟々ならわかるが擁護必死な人もいるのが不思議だたよ。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 02:31] >>461 擁護なんてほとんど誰もしてないだろ。 ただ単に、批判のほうが元記事よりボロボロのヒドい状況なんで、 批判に対してツッコミがはいってるだけ。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 02:38] BSD Magazineも相当日本語変な記事あるけどな。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 02:40] わかんねーという批判に対しててめーが馬鹿なんだよというツッコミ？ そりゃ上からものを言う言い方と思われてもしかたないですな。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 02:47] >>464 > わかんねーという批判に対しててめーが馬鹿なんだよというツッコミ？ 誰もそんなツッコミはしてないわけだが。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 02:58] じゃあ誤読する方がおかしいというツッコミ？ それも上からものを言う言い方と思われてもしかたないですな。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 03:01] >>466 > じゃあ誤読する方がおかしいというツッコミ？ 「誤った読み方」をしてるんなら、そりゃおかしいだろ。 てゆーか一般論なんかどうでもいいよ粘着君よ。432 の文面を 414 と解釈するのは適当なのか? 適当だというなら理由を述べろ。 適当でないというならすっこんでろ粘着君。 468 名前：414 mailto:sage [04/05/23 03:02] こんなに伸びているとは(w 確かに /28 の書き方が変だと指摘したのは悪かったよ。 指摘自体が正確じゃなかったな。 ただ、SD誌はここ7年間ずっと買ってきているが、 数ページ読むだけでこれだけイライラしたのは初めてだったぞ。 著者はどんな奴か知らないが、二度と出てくるなと言いたい。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 03:04] 上からものを言って何が悪いのか 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 03:10] 死ね >> 469 貴様は金をもらって仕事をするに値しない。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 03:14] 教科書的な文章は上からモノを言われている気がするけどな。 でも別に気にならない。自分の知識が足らないことを実感して 八つ当たりしてるだけでしょ。 てゆーかあの記事で上からモノを…なんて言ってる奴は 408 だけだぜ。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 03:16] 誤った解釈をされない文章を書くってのは他人に対する説明文では大事だよ。 アンケート葉書が帰ってこないと嘆かれているこのご時世、貴重な意見として 謙虚に聞いておけばいいのに、作者でもない香具師が逆切れしてどうするよ。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 03:16] もまいらくだらんケンカをせずにテレ朝のぐっさんの歌でもきいて ﾏﾀｰﾘしてください。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 03:26] というか、そこまでココで愚痴をタレるくらいなら、 編集部に直接言えよ、と言ってみるテスト。 しかし、考えが幼稚だよなぁ。 「客なら何をしても良い!!」って言う、厨房と同じ考え方だよ。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 03:28] >>474 > マッスル芸 同感。せめてどの部分がよくないかくらい書けよと思う。 476 名前：414 mailto:sage [04/05/23 03:30] 教科書とはちょっと違うんだなー 「ここで１つ知っておいてもらいたい」「お待たせしました」 はなんかイライラするし、「これで全設定が終わりです。お疲れさまでした」は コピペだし。幼い表現も混在していて、専門用語が多い割に馬鹿っぽい。 全体的に国語力が圧倒的にない。中卒程度なんだろう。 最後は既存のものにダメ出しをしてるし。 大きなことは出来てから言えよなー >>471 のように知識がうんぬんというのはどーでもいいな。 読むに値するものからしか何か得ようとは思わないよ。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 03:33] >>432の引用部分を見るだけでも日本語が厨房並というのはわかるな。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 03:44] >>476が中卒なんじゃね〜の？ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 03:47] このようなレスが来るのは変なのでこれはフィルタしますた。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 05:41] 金貰ってるくせに客の批判がきけないようなら、そんな仕事はやめちまえという訳です。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 06:36] 盛り上がってるな〜 本人と本人の知り合いと通りすがり、の約３名でｗ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 07:53] なんだか妄想が激しい馬鹿が一人で燃え上がってるスレはここですなあ。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 07:58] 偉そう過敏な人より偉そうな人の方が俺は好きだ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 10:20] 重箱の隅とか本筋と関係ない部分の誤字とか ホント好きだよな。俺ら。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 14:42] 2chで煽られて逆ギレする程度の国語力では雑誌記事を書くのは難しい 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 15:00] なんだか妄想が激しい馬鹿(>>485)が一人で燃え上がってるスレはここですなあ。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 15:55] 敵を少なくしたい気持ちは分かるけど、一人じゃないと思うな。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 16:37] >>487 確かに。俺以外にも奴を人間のクズだと思ってる人はたくさんいるらしい。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 16:43] おめーらなんだかんだ言っても、どうせ次の SD も買うんでしょ? 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 17:00] うーん。オレもあの記事は他のFreeBSD特集記事に比較したら読みにくいと思った。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 17:18] もまいらケンカしてないでとりあえず NHK ミロ。 北勝力が負けて 2敗。今ちょうど 1敗の朝青龍の一番だ。 朝青龍が勝てば優勝決定戦だぞ。 こりゃあ燃えてきたぜ。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 17:40] わー、ぱちぱち。(・∀・)横綱ｶｺｲｲ!! 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 17:41] >>492 やるねぇ朝青龍 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 18:00] そのへんの表現が問題になるってことは、編集がろくな仕事してないってこと だよな。本来なら、そういう点をちゃんとチェックして修正させなきゃダメだ ろ。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 18:09] 締切が守られないから校正査読する時間もなかったんじゃないの？ まあ進行管理も編集者の仕事であるわけだが。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/23 18:22] >>495 想像、いやさ妄想でモノを言っても仕方あるまい。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/24 00:35] >>496 それを言えば、最初から(408以降)かなり妄想デムパゆんゆんなわけだが。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/24 13:22] ま、該当記事を書いた奴は文章の書き方を磨け、 ケチつけた奴は文章の読み方を磨け、 ということで、話をBSD Magazineに戻しませんか。 はっきり言ってSD読んでないからどうでもいい。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/24 13:27] 雑誌系スレを今後どうするかね、って話を pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/987254534/934- あたりで開催中。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/24 17:53] ほお、そういうことになってましたか。 じゃ、そういうことで皆さん叩き合ってください……ってのもどうかと思うが。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/24 23:13] >>500 いいんじゃないの? ああいう記事を書くような馬鹿をのさばらせておくのは社会の害なので ちゃんと叩いてあげないと。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/25 00:11] >>501 よっぽど個人的に恨みがあるんだね。かわいそうに。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/25 00:38] SDの該当記事読んでみたけど、叩く程ではなかったなぁ。 - 期待していたほどトじゃなかった - FreeBSDを使ってないから - 立ち読みだった 原因はどれだろ？ 洩れの読み方が悪い？ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/25 01:20] 別に雑誌系束ねる必要ないんじゃネーノ？ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/25 01:36] 叩かれてた人ってNetBSD BOFでしゃべってた人？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/25 02:41] まあなんか彼もそこまで言われるほどひどい人ではないと思うが……。 (内容については読んでないので知らんけど) ああいうふうに雑誌に記事を 書くくらいならソースコードを書いていてくれたほうがみんな幸せになる とは思う。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/25 02:51] ipfw2とipfilterとpfの3つを入れるにはページ数が少なすぎる。 逆に言うと、あのページ数ならipfilterなりに絞って解説して、他の二つはWebなどでフォローするほうが良いと思う。 まぁ締め切り直前に執筆することになって、字数を水増しするためにそうしたのかもしれないけど。

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