Sun Microsystems 最大の解雇

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/18(月) 18:59:42 ] Oracle が買収後に Sun の従業員を大量解雇か？ 前スレ Sun Microsystems 最富の庇護 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1254895521/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:03:28 ] 【過去スレ_1of3】 Sun Microsystem最大の失態 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/ Sun Microsystems最大の敗退 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/ Sun Microsystems最大の反省 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/ Sun Microsystems最大の虚勢 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/ Sun Microsystems最後の航海 pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/ Sun Microsystems最後の晩餐 pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083085439/ Sun Microsystems ラストダンス pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1086081133/ Sun Microsystems 最後の反撃 pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088605878/ Sun Microsystems 最後の一葉 pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1094886926/ だまれ小僧！お前にサンが救えるか pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1103972661/ Sun Microsystems 最後の理不尽 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110926614/ Sun Microsystems 最後の量産 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1114945256/ Sun Microsystems 最後の遺産 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1121277000/ Sun Microsystems 最後から二番目の真実 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1127872934/ Sun Microsystem 最大の遊撃 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1134031385/ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:06:15 ] 　 　 　　　 ∧　　 ∧ 　 　 　　　.|　||　 ||　| 　 　 　　　| __|l−l|__ l 　 　 　 ／＿_ 　　＿_＼ 　 　　< =＼_･）o（･_／= >　／￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 ＼彡(_人_)ミ ／　＜　毎年毎年、数十人から何百人と簡単に安易にクビが切られていく・・・・・・・・ 　 　 　　　＞_　＿ ＜　　　 ＼＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 <,,　(／ ＿)、 ,,> 　 　　＿ ＼_／ ＼_／ ＿ 　　 （　　＼|ﾆ　　ﾆ|／　　 ） 　 　　＼ﾞ ¬、　＿__へﾞ／ 　 　 　　 ＼_(⌒＿＿／ 　 　　　　　　￣ 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:06:52 ] 【過去スレ_2of3】 Sun Microsystems 最大の滝壷 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138786320/ Sun Microsystems 最大の重複 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1141840635/ Sun Microsystems 最大のリストラ pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1149485579/ Sun Microsystem 最大の夜長 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1159681441/ Sun Microsystems 最大の移行 pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1164826577/ Sun Microsystems 最大の回復 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1170949021/ Sun Microsystems 最後の提携 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1181454302/ Sun Microsystems 最大の黒箱 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1193754625/ SunMicrosystems 最大の探検 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1207761568/ Sun Microsystems 最大の字余り pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1214127349/ Sun Microsystems 最後の信者 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1217503051/ Sun Microsystems 最恵の支援 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1224846571/ Sun Microsystems 最大の超新星 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1233928036/ Sun Microsystems 最上川上流 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1239259163/ Sun Microsystems 最大の企業売春 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1242037807/ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:07:40 ] 【過去スレ_3of3】 Sun Microsystems 最期の神託 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1242038454/ Sun Microsystems 最期の落日 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1244286002/ Sun Microsystems 最大の岩望 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1247220804/ Sun Microsystems 最富の庇護 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1254895521/ 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:08:22 ] 【公式サイト】 Sun Microsystems www.sun.com/ サン・マイクロシステムズ jp.sun.com/ blogs.sun.com blogs.sun.com/ サン・マイクロシステムズ - 公式ブログ jp.sun.com/communities/blogs/ 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:25:49 ] Oracle が買収後に Sun の従業員を大量解雇か japan.internet.com/finanews/20100118/12.html > 苦境の Sun Microsystems 買収手続きが遅れている Oracle だが、今後数週間以内に買収が完了次第、 > 最大半数もの Sun の従業員を解雇するかもしれない。これは、金融サービス大手 UBS のアナリストが、 > 報告書の中で指摘した話だ。 > > Sun は社内向けの連絡で同報告書の内容を否定し、これは「まったく事実と異なる」と従業員らに伝えた。 > > だが、Oracle と Sun の合併に詳しい複数の情報筋は、手続き完了後に一部を除く全ての部署を対象にした > 大規模な人員削減があると述べていた。 > > こうした大量解雇は、想定外の事ではない。2つの企業が合併することで当然重複が起きる上、 > Sun が過剰なまでに「科学プロジェクト」を設け、収入に繋がらない事業に取り組んでいるとの見方を考えれば、 > 大型人員削減の実施はあり得る話だったが、その規模が分からなかった。 > > UBS のアナリスト Brent Thill 氏は、Oracle は少しでも利益性をひねり出すため、Sun の従業員1万3800人を > 解雇する構えだと述べた。Sun が米証券取引委員会 (SEC) に提出した最新の書類によれば、 > 同社の従業員は2009年9月時点で約2万7600人を数える。 > > 買収成立は、欧州連合 (EU) による承認が下りるかどうかにかかっているが、その可能性は高まっているようだ。 > EU が判断を下す期限は27日だが、取材に応じた情報筋の1人は、19日にも承認が下りる可能性があると述べた。 > > Oracle は、買収完了後の通期決算における非 GAAP ベースの営業利益として15億ドルを達成したい考えだが、 > そのためには、こうした大量解雇も必要になるだろうと Thill 氏は報告書の中で指摘している。 > > Oracle と Sun の広報担当者はいずれも、噂や憶測に対するコメントは差し控えると答えた。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 19:30:13 ] 合弁会社　富士Sunを作っておけばこんなことには… 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 21:30:38 ] 回顧 or 懐古? 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 22:53:12 ] >>1 乙 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 23:27:28 ] 　　　 　 　　rn　っ っ　  　　　　 ／￣･ヽ っ　  　　　　・､＿　ノ　／ ￣ヽ　  　　　　（__）⊂ヽ/　 ,-､　 ）　  　　　　 （＿＿_）__人＿ノ　  　　　 　 ~ ~　 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 00:16:43 ] しまっちゃうぞ〜♪ いらない子はどーんどんしまっちゃうからね〜♪ 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 09:47:13 ] さて、承認が下りる可能性がある19日が来ました 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 10:46:34 ] 糞スレ乙！ 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 12:12:59 ] MySQLの生みの親、オラクルのサン買収阻止をロシアや中国に嘆願へ--米報道 japan.zdnet.com/fyi/story/0,3800100774,20406866,00.htm > 　Reutersの報道によると、OracleによるSun Microsystems買収を阻止するための嘆願書の署名を集めていた > Michael "Monty" Widenius氏が、欧州委員会による承認の可能性が高まっていることから、次は中国とロシアに > 嘆願する意向だという。ロシアでは独占禁止当局が利害関係先に情報提供を求め始めたところで、 > 中国もまだ買収を承認していない。MySQLの生みの親としても知られるWidenius氏は、 > MySQLデータベースが競合であるOracleの手に渡ることに警鐘を鳴らし、2009年12月末より「Save MySQL」で > 嘆願書の署名を募集している。　 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 16:39:54 ] IBM で Solaris/x86 www.uniadex.co.jp/news/2010/news_20100118_375.html 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/19(火) 16:41:40 ] MySQLのオリジナル開発者、MySQL 5.1からフォークした「MariaDB 5.1」RC版をリリース sourceforge.jp/magazine/10/01/19/0210232 おら来る涙目 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 16:45:49 ] そしたら買収を阻止する必要もなくなるんでわ？ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/20(水) 21:58:02 ] 誰も使わなくなっても5年間はきっちりリソース割かなきゃいけないんなら悲劇だな 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 09:34:59 ] >>17 Oracleにとってはむしろ好都合だろ。MariaDBが今の MySQLの位置付けになるには 長い時間がかかる（そもそもなれない可能性大）だし、MySQLへの文句は 「MariaDB使ったら?」ってかわせるようになる。 >>19 企業製品とはそういうもんだ。ほんとに使われないんなら金もかからん。 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 11:43:29 ] オラクルの建前はSUN買って、クライアントがハードウェアという「些細な問題」で悩まなくて 済むようにするためだろ。本音はハードのサポートまで一括で請け負って丸儲けを目論ん でるんだろうが。 MySQLみたいな小商いには興味がなくて、競合する製品にならなければそれで良いんだ ろうな。 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 13:26:57 ] だいたい、MySQLがここまで流行ってることが不思議だ。 そんなたいそうなもんかとw 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 14:06:45 ] 日本でPotgreSQL程度には日本以外でMySQLが使われている。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 14:11:09 ] さらに SQL自体が不思議だ。なぜあんなもんが流行る? 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/21(木) 14:12:23 ] >>23 だから Sun使わずに MS-Windows使ってます、そういうことだろ? 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 00:59:41 ] Oracle-Sun deal gets EU approval, finally ttp://news.cnet.com/8301-13578_3-10438652-38.html?tag=newsEditorsPicksArea.0 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 11:10:22 ] R.I.P. blogs.sun.com/jag/entry/so_long_old_friend 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 21:21:47 ] なむなむなむ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/22(金) 21:25:51 ] ageage 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 22:50:52 ] Sunのパねえ系ソフトウェアはどうなってしまうんです？ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/22(金) 23:10:42 ] Solaris 11で復活するから問題ない 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 14:48:26 ] サンって何でこけるんですか 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 15:21:56 ] どじっこだからしかたない 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 15:22:05 ] F新社長、経験は ワープロ→PC→IAサーバ だそうな。SPARCや Unixのことは わからなそうだな。F終ったか.. 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 16:04:26 ] ワープロで思い出したのだが、神田泰典氏は顧問なのか。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 16:34:42 ] マクニーリ雇えばいいのに。 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 22:15:00 ] >>34 Fが終わったんじゃねえ SPARCが終わったんだ 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 13:35:56 ] SPARCが唯一の武器だろ。あとは DELLがやってんのと変わらん。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 20:26:11 ] そりゅーそんとやらのみ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:02:43 ] DELLは終わってないだろ 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:32:10 ] さよなら、マクニーリ… 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:45:04 ] サン共同創設者S・マクニーリ氏、従業員向けメッセージで別れを告げる japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20407459,00.htm 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:26:01 ] >>40 DELLになったってしゃーない。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 12:42:56 ] 米Oracle、米Sunの買収を完了 enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20100128_345310.html 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 15:20:51 ] オーエスオーエス！キター www.oracle.com/us/products/servers-storage/solaris/index.html 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 15:21:47 ] SPARK はよく落ちるｗ www.oracle.com/us/products/servers-storage/servers/blades/index.html 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:16:26 ] www.oracle.com/us/products/servers-storage/solaris/index.html Oracle Solaris ワロタ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 20:04:51 ] オラオラソイヤソイヤ 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 20:35:49 ] www.sun.com/ も Oracle になっとるｗ 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 21:43:54 ] しろっぽくって…Sunの文字が色褪せて見える orz 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 22:20:52 ] Javaは？ MySQLは？ 買収完了でサンの事業はどうなる www.atmarkit.co.jp/news/201001/28/sun.html 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 00:26:53 ] SPARCは、もう終っただろ。ナイヤガラとかも。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:57:10 ] >>46 SPARC に直ってるじゃんｗ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:51:37 ] >>52 エリソンは、Intelも敵に回すつもり（というか、回したい）んだから、 捨てないと思うけど。 x86なんて、この世でいちばん要らんアーキだし。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 16:21:23 ] エリソンはSPARCよりもARMを選ぶかもよ。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 16:40:35 ] Intelは,アメーバみたいに, AlphaやCrusoeも取り込んでるんでしょう？ 昔の80x86の様なモノと同じ中身では無いし… SPARCは最初からシンプルだったから 変わるのが難しいのかも… 最近の改良点って線幅のサイズダウンとか 省電力とかの他に何かあるんだろうか？ PARISCとかならもっと改変の余地はあると思うけれど (…例が古すぎか〜) 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 16:56:11 ] 最初こそシンプルだったが、拡張を続けていくうちに、いろいろと無駄も出てきたでしょ。 たとえばNiagaraシリーズのようなマルチスレッドをやると、大きなレジスタファイルは非効率だよね。 L1D$よりもアクセス頻度の低いデータがレジスタウィンドウの隠れている部分に残っているのは、無駄だよ。 マルチスレッドなんだから、レジスタウィンドウの切り換えのレイテンシが大きくても構わないわけで、 まずは、レジスタファイルを限界まで小さくしたらどうだろう。 さらに、マルチスレッドなのだから、レジスタのアクセスのレイテンシが0クロックである必要すらない。 16本は0クロックで、残りのinとoutの16本はL1D$上に置いてもいいんじゃないかな。 シングルスレッド性能は低下するが、そこはヘテロで。 特性の異なるCPUコアが混在したものを上手にOSがハンドリングすることは、 CPUとOSの両方を同じ会社が作っているSunの強みだと思うよ。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:13:58 ] Project Kenai閉鎖だってね。 さて次はどれが潰されるのか。 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:32:56 ] SPARC死亡まだー？ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 20:53:27 ] Solaris のドキュメント見ようとしたら総ボラクル色になってて吹いたｗｗ 一瞬、OTN のサブスクライバページに迷い込んだかと思ったぜ。 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 23:55:31 ] >>57 半分くらいは(…しかかな？笑)理解できたと思うけれど, 現代的な用途では,SPARCLiteみたいなものの方が 合ってるってことなのかな？ SPARCLiteってまだあるのかな？ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 00:08:17 ] >>61 キヤノンのデジカメのファームウェアを解析＆改造してるロシア人のサイトで 「キヤノンのDIGICはSPARCだからやりやすいぜ！同志！」みたいな書き込みを見た事がある 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 10:52:58 ] >>56 > AlphaやCrusoeも取り込んでるんでしょう？ そんなバカな。 > 昔の80x86の様なモノと同じ中身では無いし… 中身の話はしてないわな、誰も。外身がダメでそのせいで結局ダメという話。 > 最近の改良点って線幅のサイズダウンとか > 省電力とかの他に何かあるんだろうか？ 思考停止の自慢ですか? 改良は常にされてますけど。SPARCだろうが x86だろうが。 > PARISCとかならもっと改変の余地はあると思うけれど > (…例が古すぎか〜) はあ。改変して Itaniumができたんですけど。すごかったですよ、いろいろ。 見てなかったんですか? 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 10:58:48 ] Mercedとその後継がEnt.市場を席巻するとニュースサイトを賑わした時期もありました 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 11:03:44 ] >>63 内部RISC化の過程でAlphaの開発者が参加している. ClrusoeはIntelが買い取ってしまった. x86系統はi486まで,Pentiumから内部RISC化していってる… Intaniumは…次がなくなっている… 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 11:18:11 ] パイプラインの導入を考えると、486から内部RISC化が始まっていたとも言える でも、内部RISC化したと認識されてるのはuOPs分解が始まったPentiumProからなんじゃね？一般的には 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 11:21:08 ] Itaniumはスケジュール遅延で出鼻を挫いて失敗したが、モノ自体は、そんなに悪いものじゃないと思う。 RISCの欠点だった、命令のバンド幅がデカいというのを、そのまま継承している点は、良くないけどね。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 11:24:57 ] >>65 486は「ワイヤードロジック」と言われてたぞ。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 11:28:40 ] >>65 > 内部RISC化の過程でAlphaの開発者が参加している. Alphaの技術者は DEC消滅後 Athlonや SPARCやその他ほとんどのアーキの開発に 参加して、高クロック化に貢献してる。 RISC化ちうのは i486以降ずっと続けられてて、PenProで中身はほぼ RISCだが これは i960の連中の成果。i960はバークレー RISCベース。 当時はまだ DECがあって Alphaがもっともがんばってた時期。 > ClrusoeはIntelが買い取ってしまった. はぁ? Transmetaは Intelの省電力技術を特許侵害だと訴えてるんだが。 Crusoeの製造権利を買ったのはどっかマイナーな会社だったろ? それをまた Intelが買ったのか? 知財残してた Transmeta社は Novaforaという会社に買収されたらしいが。 > x86系統はi486まで,Pentiumから内部RISC化していってる… > Intaniumは…次がなくなっている… もう完全にワケワカ。何言ってんの? 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 11:58:09 ] >>67 ほぼ独占のガリバー企業が死ぬ程の時間と死ぬ程の改善努力をしたにもかかわらず モノにならなかったアーキテクチャが「そんなに悪くない」とかいう根拠はなに? i960みたいに経営判断で放置されたものの内実を見て「悪くない」と 言われれば、そうかもなって思うけど。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 11:59:20 ] IA32とかam64のがんばりのせいかなー 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 12:01:55 ] >>70 Itaniumも経営判断で放置されてるだろ Madison以降まともに出てきた製品は無い 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 12:05:52 ] この低レベル進行なんとかならんのか.. 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 12:06:40 ] 高レベルな話題頼むわ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 12:15:34 ] >>73 がんばれ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 12:30:54 ] 次からはオラクルスレになるの？ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 13:04:09 ] >>70 営業と技術の話は別。 Mckinleyは良いCPUだったと思うよ。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 13:59:54 ] 技術がいいのに営業的に切ったのとは違うぞ。Itaの場合。 技術がダメだったからどうしようもなかった。 つーか、思いっきり全力投球して性能出なかったんだから、 「良い CPU」なわけないと思うけど。 そんなにいいと思うんなら、Intelから買ってやれよ部隊ごと。Intel大喜びだぜ?ww 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 15:01:19 ] アホかこいつ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 15:34:12 ] >>78 Mckinleyは性能でてたでしょうが。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 16:17:05 ] ベンチマークなら、PA-RISCも出てたぜ。 ベンチマーク「だけ」、な。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 16:21:23 ] ピーキーなSPARCと違って、PA-RISCは速くないけど遅くない、そういうCPU。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 16:32:27 ] >>81 なんでベンチマークの話にしたがるかねぇ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 16:56:34 ] つーかさ、ItaniumとSPARCはどっちも死んだも同然じゃん。 ゾンビ同士仲良くしろよ。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:47:31 ] Ita終了は確定だが、SPARCはぜんぜん死んでない。 シングルスレッド追求の UltraSPARCは低調だが、SPARC64は絶好調だし。 Niagaraも息切れしたけど、資源投入できてればまだまだ伸びシロがある。 Oracleがついて資源的には安泰だからこれから楽しみ。 Itaは終り。なにもかも揃ったこれ以上は望めない環境で性能を出せなかった。 今からでも、i960を復活させるべきだな。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:58:10 ] Oracleって赤字事業の予算を増やして、さらに赤字を拡大するのが、趣味の会社なの? 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 17:58:41 ] クロックが既に足ぶみしてるからな。微細化が足ぶみしてしばらくしたら x86も終りだ。同条件になったらまったく勝ち目がない。 「バイナリ互換性」がとっくの昔に幻想と化してることはみんな気づき出してるし。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:00:24 ] Rockの開発に失敗するようなSunのプロセッサ部門はお払い箱だろ Niagaraでもコストパフォーマンスでxeonに勝つのは難しかろう プロセッサ開発なんて先行きが怪しいんだから そんなのは富士通に押し付けてOracleは手を引くんじゃね? 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:00:42 ] >>86 ヨソの赤字事業が利益貢献すると思ってるから買うわけ。きみバカ? 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:06:06 ] >>89 おめでたいなー 買収ってのは、美味しいところだけつまみ食いして残りをばっさり捨てる、という大リストラの免罪符なんだよ。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:08:00 ] >>87 x86は終わってもIntelとAMDのプロセッサのビジネスは終わらないでしょ。 彼らは優れたプロセッサ設計の会社ではなく、優れたプロセッサ製造の会社なんだよ。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:10:13 ] はぁ? SPARCや Solarisは、むしろ買収の目的。ニュース読めや少しは。 Javaなんか特に所有する必要もないし。 IBMに対抗する、明確。垂直統合には、ハードと OSが必要。優秀なやつが。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:11:11 ] Oracleが欲しいのはSolarisとx86サーバだろ。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:12:44 ] >>91 > 彼らは優れたプロセッサ設計の会社ではなく、優れたプロセッサ製造の会社なんだよ。 そう。だから、既存の RISCまんべんなく作りゃいいんだよ。ARMも SPARCも。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:12:53 ] Oracleが以前、HPからOEM受けて売ってたサーバは・・・PA-RISCでもItaniumでもなくXeonだったな。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:13:30 ] >>93 ニュース読めや少しは。 あたまわるいぞ?ww 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:15:08 ] >>94 IntelはARMやってたけどMarvellに売っちゃったからなぁ。 まぁ、IntelがSPARC作って売るようになったら、それこそ、SunのSPARCサーバは脂肪だろ。 DELLやHPそしてIBMが、Intel製SPARCを積んだサーバを、今のXeonサーバのように売りまくるだろうからな。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:15:54 ] >>96 エリソンがSPARCの開発を強化するって言ったことに対して、方々から「正気か?」っていうコメントが寄せられたっていうニュース読んだよ。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:18:32 ] >>97 UltraSPARCや SuperSPARC作ってるのは TI。hyperSPARCは ROSS。 microSPARC, TurboSPARCは富士通。それ以前の v7 SPARCは 5社くらいあったか。 Sunのサーバーが、何だって??! 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:20:22 ] >>98 エリソンは、ずーっと、未だこの方、「正気」だったことなんて、ないんだよ。 そんなことも知らんのか? IBMと張る、ってのは、本気だよ。アホなんだから。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:21:28 ] なんでSunは製造委託先をGlobalFoundriesにしないんだ? たったそれだけのことでx86との製造プロセスの差をゼロにできるのに。 製造がネックなんじゃなくて設計がネックなんじゃネーの? 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:23:42 ] >>99 いきなり何を言い出すんだ? Intelがx86やめてSPARCをやったら、 Sunは、IBM PCにおけるIBMのような、過去の主役になっちゃうってことだよ。 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:27:00 ] >>102 ならねーよ。あんなバカ話が繰り返すわけがない。オママゴトだったんだから、 あれは。時代が変わったらギャグ。ヘタしたら禁酒法時代以下だな。 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:35:32 ] 現に、Sunよりも富士通のほうが、プロセッサもサーバも良いものを作るじゃないか。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:36:21 ] Intelも Microsoftも、Oracleもその他ほとんどの会社が、ビジネスモデル的には IBMが汎用機全盛時代にやったことを、商品や形態を変えて繰り返そうとしてるだけ。 Sunは全く違う企業だった。そういう言い方をすると、DECも他とは違っていた。 固まったアタマで旧態依然のモノサシ使って測っても何もわからん。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:37:30 ] > Sunは全く違う企業だった 昔はな。 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:39:26 ] SunはOracleに買収されちゃったから、もうIntelやMicrosoftの仲間入りだね。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:40:35 ] そしてその武器が SPARCと Solaris。 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:47:22 ] SPARCは富士通のSPARC64に負けてるし、SolarisはOracle商法になったらユーザー減るだろうな。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:29:27 ] Niagaraシリーズは成功してるんじゃない？ 去年の10月ぐらいにIBMに勝つ、とかなんとか言ってたのって （その後どうなったのか知らないけど）、T2+使った T5440 じゃなかったっけ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 21:30:09 ] インテル様最強あげ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/30(土) 22:04:22 ] >>109 浅いなー Sunはいいように富士通を利用してきただけ。 当然富士通も承知のことだけどね。 で、昨年春以来彼らもSMIを見限ってRedwood詣でをしているよ。 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 03:16:37 ] >>101 シミュレータ回しての論理設計はまだしも物理設計に落とし込むのがダメな連中だろ 製造プロセスががらっと変われば脂肪確定 TSMC委託の話もどれだけ進んでるのかわかったもんじゃねーな 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 10:20:00 ] >>110 ローエンドのUNIXサーバだったはずが、 x86に価格・消費電力ともに勝てなくて、 ハイエンドのRockがコケたこともあって、 いつのまにかハイエンドになっちゃった、 Niagaraさんですか? >>112 技術の話と営業の話の違いくらい見分けろ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:43:52 ] T5440は一応ミッドレンジだよ www.oracle.com/us/products/servers-storage/servers/sparc-enterprise/index.html 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:45:33 ] T2Plusの載ってるのはローエンドとはいえないな価格的に。 シングルソケットのも価格的には結構するからな 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:57:06 ] >>115 富士通OEMを除くと、ハイエンドじゃん。ていうか、Niagaraしかないし。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 20:34:11 ] 用途や機能で分類するのが普通だから 自社製品の中で最上位でもハイエンドとかほざいたりはしない 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:55:34 ] ハイEND 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 00:06:47 ] >>86 Oracleはbeaもpeoplesoftもうまく取り込んできた。 それにoracleが強くなることは業界的に良いコトだと思うけどね。決して安売りはしないしね。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 11:02:00 ] BEAもPeopleSoftも、優れた製品を持っていたじゃん。 SunのSolarisやSPARCは中途半端だよ、競合製品に対する優位性があまりない。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 12:11:49 ] >>120 まだうまく取り込んだとはいえない Fusion Applicationsはきちんと出荷できていない この間のイベントを聞くかぎり、オペレーションを効率化して黒字化したとしか思えない 個人的にいつも思うのは、SOAだなんだという会社が 買収した企業については、すぐにオラクルのGlobal Single Instanceのシステムに移行させること 最大の関心はSPARCをどうするかだな、オラクルは、chipdesignerを雇うと公表しているが どこまで、何を作るつもりなのか ハイエンドを富士通に任せて、ナイアガラのラインは徐々にフェードアウトするのか x64とはどう棲み分けるのか？ これらの問題を解くためにOSとしてのSolarisにどういったビジョンを描くのか 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 12:26:27 ] >>122 オラクルはデータベース以外のソフトは開発するのがとにかく下手で 買収に買収を重ねて、弱い自社製品を補ってきた ハードは開発したことがなかったから、まだ可能性があるかもしれない ハードがなければテラデータやネティーザにはたぶん、ずっと勝てなかっただろうから やり方次第で可能性はあるのかもしれない Database Machineがどっちもx64のCPUというのは意味深だけど 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 16:47:00 ] >>119 おもろー 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 16:10:51 ] そういえばSunの公式blogって、どういう扱いになるんだろう。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 16:48:32 ] >>125 ブログも赤くなってたよ。 引っ越す人、辞めちゃう人いろいろ。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 16:58:13 ] >>122 棲み分けなんかしなくても x86自滅するから。SPARCは有望だよ。 ハイエンドは POWERと SPARCだけになる。 デバイスは ARMと、用途に応じて RISCが残る。x86は消える。 > x64とはどう棲み分けるのか？ > これらの問題を解くためにOSとしてのSolarisにどういったビジョンを描くのか ハイエンドの OSでまともなのはいくつかしかないのに。 Solarisはビジョン描けまくりだよ。描けてないのは Solaris以外。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 17:08:08 ] >>127 可哀想な人乙。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 18:04:09 ] Sunの製品が優れてるのなら、なぜ、Oracleに身売りするような業績低迷っぷりを続けたんだ? 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 18:24:59 ] 安い釣りにかかるなよおまえら 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 18:40:31 ] x86が自滅したとして、その後釜になった何かが、ひきつづき、SPARCを下から押し上げてくるでしょうな。 相手がx86だからSPARCが生き残れているのであって、 もし、たとえばARMがx86を置き換えたら、ARM相手にSPARCは・・・ダメだろうな。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 18:56:07 ] SPARM(Scalable Processor ARM)の誕生を待つか... 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 19:06:21 ] SPERMだって？ 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 19:08:20 ] もうOracle専用プロセッサでいいんじゃね? 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 20:31:06 ] >>131 勝手に妄想して、ダメ出しするなよｗ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 20:32:13 ] >>135 じゃぁお前の予想は? 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 20:40:28 ] 以下妄想垂れ流し禁止 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 20:42:07 ] >>137 苦しいな 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:19:38 ] 135が予想を言えないので137で誤魔化そうとしてる・・・もうバレバレ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:30:53 ] 妄想というには現実過ぎて申し訳ないけど、俺が思うに x86とSPARCが一つになったヘテロジニアスなCPUが生まれると思うよ もう弱点ないよ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:39:33 ] ヘテロやるなら、 x86コア + ISA非公開コア SPARCコア + ISA非公開コア だろう。 実行頻度の低いコードは本物のコアで、 実行頻度の高いコードは変換してISA非公開コアで。 これで互換性とパフォーマンスのバランスが取れる。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:46:42 ] x86の場合、既に内部でISAとは違う命令に変換してるから今と同じじゃん。 あとSPARCでそれやったらRISCって何よ？って話になるぞ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:55:33 ] >>142 いまは全コアにx86デコーダが付いてる。これが無駄。 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:56:59 ] >>142 RISCなんて過去の遺物 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:07:39 ] RISCってのは 実行に2クロック以上かかるような複雑な命令は、1クロックで実行できる命令の組み合わせに分割すれば、回路が単純で済む というものでしょう。 RISCがスーパースカラを導入した時点で、 1クロックで実行できる命令を、0.5クロックとか0.33クロックで実行できる命令の組み合わせに分割しちゃってるのよ。 たとえば、 a*b+c→d のような演算は今では1クロックで可能なのに、a*b→c、c+d→e の2命令に分割してる。 その2命令には依存関係があるから同時には実行できず、あいだに他の命令を挟まないといけない。アホでしょ? 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:35:56 ] また妄想の世界に生きる民がやってきてくだを巻いてるのか 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 23:57:02 ] CPUは使い良い命令セットでそれ自体の性能があげやすいものなら、 それでいいと思う。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 02:25:56 ] 価格性能比に敏感な組み込み市場じゃあるまいし新ISAなんて誰得 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:36:54 ] >>129 x86の話をすると、ISAと性能は関係ないとか言うくせに、Sunの業績悪化は 製品が優れていないとかいう。このヒドイ二重基準。 Intelの太鼓持つやつってクズばっかだな。 >>131 ARMでエンプラ向け、ってのはそんな簡単じゃねーよ。 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:23:25 ] >>149 あなた、頭大丈夫? x86はISAではなく製造プロセスによって性能を確保しているから、ISAと性能は直結しなくなってる。 製品の優劣はISAだけで決まるものではなく、総合力できまる。 Sunは製造プロセスがx86よりも劣ってるにもかかわらず、ISAもイマイチ。総合力でイマイチなのだ。 現状のARMでは無理だとしても、x86を置き換えるくらい改変されたARMなら。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:34:03 ] そういや昨日のスパコンのニュースで ＣＰＵを開発すれば金がかかるから x86 を使って安くつくるといってぞー 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:49:03 ] x86をメインCPUではなくアクセラレータとして使えば、そう悪くはないかもな。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 16:18:58 ] その場合のアクセラレータは NVIDIA の Fermi だろ。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 16:34:43 ] 常識に囚われるな x86をアクセラレータに使ったほうが、アクセラレータの柔軟性が高く、使いやすいスパコンになるだろう。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 17:42:56 ] 消費電力を考えたらx86は無い・・・と思ったが、ノートPC用の超低電圧版なら悪くないな。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 17:48:42 ] >>150 > 製品の優劣はISAだけで決まるものではなく、総合力できまる。 総合力...プププ、それ、なんかの説明になってるとでも?w > Sunは製造プロセスがx86よりも劣ってるにもかかわらず、ISAもイマイチ。総合力でイマイチなのだ。 キモいんだよ。それが二重基準だと言ってるのに。「ISAは関係ない」、んだろ? で、なんで SPARCの ISAがイマイチなんてことになるんだ? 人間のクズだな。キモモモモモ。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 18:00:52 ] x86の性能はISAによって得られているわけではない → ISAは関係ない これすら理解できないのか? 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 18:02:07 ] 製造プロセスだけで牽引しているx86にとってはISAは関係ないが、 製造プロセスで牽引すらしてないSPARCにとってはISAは関係ある。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/04(木) 18:27:34 ] www.jaist.ac.jp/ICGA-events-2010/olympiad/ 1989年にロンドンで第1回目のコンピュータオリンピアードが開催されました。 毎年開催される本イベントでは，コンピュータゲームプレイヤー同士が競技し，世界最高位を決定します。 これまでの優勝者には，Neurogammon（バックギャモン, 1989年), Chinook （チェッカー, 1989年および1990年) そして Tacos（将棋, 2005年, 2006年, 2008年, 2009年）などがあります。 コンピュータオリンピアードは国際コンピュータゲーム協会（ICGA）が主催して実施されています。 競技部門には，アマゾン，バックギャモン，ブリッジ，コンピュータプール，六目並べ，象棋，ドッツアンドボックス，国際ドローツ，囲碁，9路盤囲碁，ヘックス，ハバナ，ラインズオブアクション， 将棋，スラカルタなどがあります。 この他のゲームもコンピュータによる競技会を開催する可能性があります。主催者までコンタクトしてください。 2010年に第15回目となるコンピュータオリンピアードは金沢市内で開催されます。 ICGAとJAISTとの共同イベントとして9月25日から10月2日にかけて金沢市内で開催されます。 各競技の日程は後日決定します。 参加申し込みなどの詳細も後日お知らせ致します。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 18:38:57 ] >>156 あ、いつものびょうきのおじちゃんだ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 18:49:01 ] しーっ！ 目を合わせちゃダメっ！！ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 19:41:54 ] また他人のフリして連投してる。すぐわかるな。なんでこんなにアタマがわるいんだろう。 キモ。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/04(木) 19:58:26 ] 第19回世界コンピュータ将棋選手権 １位　GPS将棋　Xeon X5570 2.93GHz Linux ２位　大槻将棋　Xeon X5365 3GHz Linux ３位　文殊　　　　Xeon E5430　Xeon X5472×2 ４位　KCC将棋　Core i7 965 3.2GHz Windows Vista ５位　Bonanza　　Xeon W3570 3.2GHz Windows XP ６位　激指　　　　Xeon X5482 3.2GHz Linux ７位　YSS　　　　Xeon X5355 2.66GHz Windows Vista 　 ８位　習甦　　　　Core i7 965 3.2GHz Windows XP 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/04(木) 20:03:22 ] ＩＳＡ？？？ ＩＳＡってバスの名前？ CPIじゃないの？ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/04(木) 20:12:42 ] x86のISAが普通レベルだと感じる人にとって x86はISAで牽引していない。 SPARCのISAが普通レベルだと感じる人にとって x86はISAで牽引している。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/04(木) 23:09:56 ] sunのサイト見に行ったら すでにロゴがORACLEになってて笑った。 docs.sun.com/app/docs/doc/816-5166 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:23:30 ] >>162 鏡をドーゾ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:25:25 ] >>166 既出すぎるネタは持ってこなくていいですよ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 00:35:01 ] SUN大好き同士で喧嘩しないでよ, Oracleに決定権が移ってるんだから, ここでナニ言っても変わらないと思うし… 次の一手がどうなのか待って見てみようよ. 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 10:21:42 ] ボラクルなんて大っ嫌いですよ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 10:31:28 ] Financial crisis / Stalled too many customers / CEO no more シュールだな。これから流行りそうだ。 が、呑まれた会社の幹部に対してこれだけ同情的な記事が出る会社も前代未聞だな。 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 10:46:10 ] >>167 おまえだけなんだよタコ。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 12:53:57 ] 金融危機で / 客逃げたのは / 自分のせい Financial crisis/Stalled too many customers/CEO no more こうだなｗ Financial crisis/Stalled too many customers/Sun no more 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/05(金) 23:33:24 ] 日本も社員が増えるのかな？ www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1001/28/news030.html 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 06:23:41 ] Sunのオンラインゲームサーバー向けプラットフォーム「Project Darkstar」、活動停止 sourceforge.jp/magazine/10/02/05/1024253 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/06(土) 15:57:58 ] >>175 採算の立つ見込みのないオープンソース系のプロジェクトは大幅な縮小を余儀なくされるんだろうね。 現在の規模で残るのは MySQL ぐらい？ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 20:25:13 ] >>173 金融危機　客が逃げたの　俺のせい 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 11:02:53 ] 金融危機　客は逃げ出し　俺はクビ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 08:58:12 ] >>176 とりあえず OpenSolaris は続くんだろうけど クラウドとかHPCとかは縮小されるみたい？ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 09:19:20 ] NetBeansは生き残って欲しいんだが… 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 02:24:28 ] OpenSolarisを実質開発してるのはSun部隊だけじゃね？ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 04:07:16 ] >>181 あのライセンスだと他社から開発には関われんだろう。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 07:07:01 ] OracleではSPARC開発を継続できないだろ。FはSPARCをこの先どうするつもりなんだか 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 09:21:34 ] なんでここはこんなバカばかり涌くんだ? 同じやつがとぼけてんのか? エリソンは IBMと張るんだと言ってるだろうが。やつは本気なんだよ。 ニュースぐらい読んでからこいタコ。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 10:20:57 ] SunOS 4.1.4と SunViewと NeWSと TNTのソースを公開してほしいな。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:01:22 ] SunOS 4.1.4 のソースなんかフリーでばらまいても誰もうれしくないんじゃ？ サンがなくなったから著作権的にはどーなるの？ Oracle に引継ぎ？ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:04:19 ] 入手直前まではわくわくしそうだな 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:23:34 ] >>186 オレはうれしい。ばらまかなくていいからこっそりオレにくれ。 権利は、順当に言って会社ごと買ったんだから、Oracleに移ってると思われる。 そういうこと（ソース公開）やりそうな会社じゃぁないわなぁ.. 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:24:42 ] むしろ囲い込みをするだろうな。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:43:15 ] Power7とItanium9300一気に来たね。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/09(火) 13:54:47 ] しかしやはり1000Wと100Wでは勝負にならないな IBM様さいきょうあげ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 14:37:19 ] IBMのPOWER7のスパコンのBlueWatersすげーよな。 熱密度が高くなろうが水冷が必要になろうが、高密度に実装したほうが良いことを、実践しているのだから。 富士通のSPARC64VIIIfxのスパコンの京速なんかスカスカに見えちゃう。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 14:38:41 ] Itanium 9350（1.73GHz、24MB、4コア、35万4380円） Itanium 9340（1.60GHz、20MB、4コア、19万120円） Itanium 9330（1.46GHz、20MB、4コア、19万120円） Itanium 9320（1.33GHz、16MB、4コア、14万9030円） Itanium 9310（1.60GHz、10MB、2コア、8万7350円） Sunや富士通はSPARCを↑よりも安く作れないだろうな。 Intelがx86優先でItaniumやる気ないからSPARCは助かっているようなもんだ。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 14:54:21 ] SunのSPARCはPA Semiを買収しなかった時点で終わったと思う。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 16:47:39 ] そんな話あったの? >194 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 16:49:25 ] >>193 きみ、もう、いいから。シッタカはなはだしいよ。恥し過ぎる。 Intelが優先で Itaやりたくなかったわけがない。アホ。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 16:57:44 ] あ、いつものびょうきのおじちゃんだ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 17:05:13 ] >>192 4GHz超えで、1ソケット32スレッドか…滝系も終わったな。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 17:33:57 ] >>195 PA Semiは売りに出てた。 実際に買ったのはApple。 PA Semiは元々はPowerアーキの会社だが、Appleに買収された後はARM作ってるらしい。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 17:42:25 ] >>199 ... なんだよ、思いつきかよ。 その前は MIPSでその前は ARMでさらにその前は Alphaの人だよ。ドッベルプール氏。 DECの残党は Sun目のカタキにしてる人が多い。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 17:44:17 ] >>197 ↑こいつさ、マジでなにしに来てんだろね。金もらってる以外になんか理由あるだろか? あまりにもテイドが低いし。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 17:47:00 ] ttp://www.theregister.co.uk/2009/11/27/ibm_power7_hpc_server/print.html 2Uサイズに、4GHzを8コア×4スレッド×4チップMCM×8ソケット×2マザーボード = 512コア2048スレッド。すげーな。 メモリも、ソケットあたりDDR3の8GBのDIMMを16本。つまり256本だ。すげーよ。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 17:49:34 ] >>200 そりゃ彼らから見れば、SPARCはx86の同類なのでしょう。 性能が低いプロセッサをソフトウェア互換性で売り続けているSunで働くことは魅力的ではないと。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 18:03:54 ] >>203 だから、知らないんならそこでやめればいいのに... 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/09(火) 18:05:01 ] IBM様さいきょうあげ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 18:30:29 ] つまりβ1s最強 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 19:45:13 ] 富士通はSPARC64の新しいの発表しないの? もうネタ切れ? 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 20:28:13 ] ネタ切れっつーかSPARCに伸びしろはもうほとんど無いだろ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 20:45:52 ] Power7 を見ると Rock を中止したのは正解だな。 あ、公式にはまだ中止じゃないんだっけか？ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 22:27:03 ] >>199 528 ：MACオタ＞520-522 さん：2010/02/08(月) 07:51:38 ID:kCnuu4MY >>520-522 少なからぬ旧 P.A Semi の社員が Apple を退社済みとのこと。 Ahlee Vance 氏の記事なので信用できると思いますよ。 www.nytimes.com/2010/02/02/technology/business-computing/02chip.html?ref=technology 　　------------------------ 　　Some of the chip engineers Apple gained in its purchase of PA Semi appear 　　to have already left the company. According to partial records on the job 　　networking site LinkedIn, at least half a dozen former PA Semi engineers 　　have left Apple and turned up at a start-up called Agnilux, based in San 　　Jose. The company was co-founded by one of PA’s leading system architects, 　　Mark Hayter. 　　Neither Mr. Hayter nor other onetime PA workers who left Apple for Agnilux were 　　willing to discuss either company’s plans. According to two people with knowledge 　　of the two companies, who were unwilling to be named because the matter is delicate, 　　some PA engineers left Apple a few months after the acquisition because they 　　were given grants of Apple stock at an unattractive price. 　　------------------------ 529 ：Socket774：2010/02/08(月) 10:48:31 ID:8s5N9LAv www.yusuke-ohara.com/weblog2/archive/2010/01/second_opi.html ＞iPadにP.A.Semiの技術が...という論調を目にするけれど、私が知る限りにおいてP.A.Semiの部隊は四散してしまった筈。 ＞P.A.Semiの部隊がx86なりARMなりを手がけている可能性についても、聞いた限りにおいては悲観的。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 22:33:23 ] NYTはともかく、そのライターはゴミ原稿を量産してる人だぞ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 22:51:39 ] >>183 メインフレームと同様、既存顧客のリプレースのみになります 徐々に終息方向ですね 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 10:22:29 ] >210 「Apple A4」プロセッサの開発メンバー、アップルを去る 2010 2/9 Peter Clarke ttp://eetimes.jp/news/3679 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 10:26:43 ] >>212 おい、サル、そんな低レベルな内容じゃ金払わないぞ。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 10:35:53 ] >>207 去年製造プロセス変更したのだしてたよ。 >>209 中止の発表もなく消滅してるねｗ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 16:53:11 ] サンのは「虹滝」？ www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/27/news062.html 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 16:54:41 ] ↑それ去年だったｗ　こっちが今年の↓ pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20100209_347976.html 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 19:11:26 ] Oracle買収によりGNOME Accesibilityプロジェクトが危機？ sourceforge.jp/magazine/10/02/10/0647228 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/02/11(木) 19:48:00 ] Sunの偉大さが今更ながらに犬厨共にも理解できただろう 腐れフリーライダーどもめ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 21:58:49 ] 　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _ 　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ 　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||. 　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::|| 　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::|| 　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ! 　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈 　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ 　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i 　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　| 　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 | 　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　| 　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/ 　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ ' 　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^ 　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/02/12(金) 00:56:27 ] IBMに頼めばいいよな犬糞コミュニティ(笑)は あっちはおカネないみたいだから代わりに彼氏を雇ってあげてくださいつーてなｗ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 06:42:48 ] Oracleはモノ売りはできてもモノづくりが出来ない SPARCは腐海に沈むのも致し方ないけどSolarisとMySQLとVirtualBoxは早く切り離して欲しい 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 13:16:23 ] Oracle って Linux やってたんじゃないの？ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 16:53:40 ] そこまで戻るか... 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 17:00:03 ] OpenOffice.org 3.2の正式版リリース www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1002/12/news061.html 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 18:51:11 ] Oracle の Linux は Miracle はスピンアウト組だし Unbreakable は RHEL の独自サポートでしょ 自前でスクラッチからディストロ作っている訳ではない だからなんだっていうか、Solaris のサポートは出来ても今後のエンハンスは 厳しいんじゃね？ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 21:59:02 ] 【ISSCC 2010レポート】 Intel、IBM、Sunの高性能プロセッサ技術 〜Westmere、POWER7、次世代SPARC pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20100209_347976.html > 2.0GHzで動作させたときの消費電力は120Wと、これもかなり大きい。 Rainbow Falls、2GHzで動くってよ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/12(金) 22:03:56 ] 製品が出るかは別です 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 22:05:58 ] 出ない出ないと言われたナイアガラもロックも出たよ。 いつ出るかは別だけど。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 22:09:44 ] Rockは出てないだろ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 22:13:43 ] もうナイアガラにスカウタースレッド載っけちまえ！ 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/12(金) 22:31:12 ] RISCにスカウトスレッドなんてアホだろ マイクロコードで複雑な処理をするCISCみたいなことすんな。 RISCなら、スカウトスレッドはプロセッサではなくユーザーコードでやるべきだ。 OSに手を入れられるのだから、OSが同一コアに2スレッドをセットで割り当てる、 なんていうことも可能だろ。 既存のWindowsのバイナリに手を加えずにパフォーマンスを出さなきゃいけない x86とは違うんだからさ。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 00:12:56 ] >>222 Oracle dbとかebsとか立派な自作のソフトを作ってると思うがね。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/13(土) 00:43:35 ] 残念だな 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 11:11:00 ] >>233 アプリ屋はOS屋とは領分が異なる アプリの感覚でOS実装したら氏ぬよ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 11:20:24 ] OracleみたいなDBだとOSを再実装しているみたいな感じ？ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 14:38:09 ] DBMSはOSを信じない。 昔はOSのファイルシステムなんか信用できるかよ! といって、DBMSが直にSCSIコマンドをHDDに送って読み書きとか、あったらしいぞ。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 14:42:53 ] いまでもOSのファイルシステムを使わない場合もそれなりに 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:29:49 ] つーかファイルシステム自体作ってるしな。 ZFSがかぶっちゃうけど、どうするんだろ？ 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 17:05:52 ] マイクロソフトがWinFSとかやろうとしてコケてたなぁ。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/14(日) 20:48:14 ] ＳＡＭは何人残れるのかな？？？ 特に、元StoragetekからＳＡＭになった方々。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:23:14 ] ボラクル！ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 14:54:31 ] Lustreファイルシステムとかどーすんの？ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 17:37:50 ] Sunのスレッドでそんなこと聞いても、「要らんのんちゃう?」って言われるだけw 要らんのんちゃう? 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 17:46:36 ] というか、Oracleがどっかから買ってきたオープンソースもんで、 捨てると惜しいとか思ってるもんは、ないんじゃないの? いっしょに買われた部隊がふんばらないとしりつぼむかと。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 18:23:36 ] 元SUN職員さんたちは,他所へ "アリの巣のお引越し"しちゃうんじゃないの？(笑 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/16(火) 01:14:05 ] Sunのオンラインゲームサーバー向けプラットフォーム「Project Darkstar」、活動停止 sourceforge.jp/magazine/10/02/05/1024253 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 10:06:44 ] >>246 お引越しするような人達は、もうとっくに.. Afaraとか Googleとか Transmetaとか NetAppとか... etc. 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/16(火) 23:31:25 ] Afaraて何だよ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 11:14:00 ] 何だよ、って何だよ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 09:20:31 ] 次の SPARCって、いつだ? 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:58:05 ] もう出ません 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:11:59 ] ツマンネ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:43:32 ] 過疎ってるなぁ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 21:47:41 ] もう会社自体無くなってるし過疎るのも当然なのでは？ 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:07:42 ] ネタも無いしな。 このままDECのようにフェードアウトするんだろ。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/03(水) 01:32:22 ] Ultra27が最後の純正WSで あとはDELLかHPからOEMして ロゴだけ張り替えるようになるんだろうか それとも完全にディスコンか 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 05:59:03 ] UNIXワークステーションなんか、もう必要ないじゃん 開発者にもサーバ買わせればいい 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 09:17:58 ] OracleにとってUNIXワークステーションは必要ない製品群だろう 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 09:17:52 ] デスクトップは完全に死んだね。 UltraSPARC T3 + Fermi でなんか面白いのできる？ 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 09:19:23 ] 対話的な処理はシングルスレッド性能が高くないと 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 09:34:45 ] Sunはハードウェアではなくソフトウェアで牽引する会社であるべきで、 ソフトウェアのマルチスレッド化を容易にするプログラミング言語やランタイム環境を開発すべきだろう。 どのみちx86でもシングルスレッドのパフォーマンスは頭打ちなのだから、 そういうソフトウェア技術はSPARCと心中にはならない両面作戦になりえる。 現状では、スレッド間の同期のオーバーヘッドがあるので、あまり細かい処理はマルチスレッド化しにくい。 たとえば処理を2つに分割した上で2つのスレッドに分担させた場合、2つのスレッドの処理が終わるタイミングが揃わず、待ちが発生する。 OSまで含めて開発しているSunなら、2つのスレッドを組にして同時にスケジューリングさせる、などということも可能だろう。 処理が終わるタイミングのズレが小さければ小さいほど、マルチスレッドの効率は良くなるし、細かい処理をマルチスレッド化しやすくなる。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:22:51 ] Sunという会社自体が無くなったのに、 Sunは〜な会社であるべきだも何も… 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:37:20 ] 会社はまだあるでしょ。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:09:33 ] デスクトップもいずれSunRayみたいなのが主流になると思うんだよね 特にオフィスではCPU処理はあんまり要らないし… そうなればナイアガラみたいなのの需要も増すと思う 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 14:28:22 ] >>265 増さないだろう。 事務処理アプリでCPUパワーが必要ないといっても、それは持続的な処理能力であって、瞬発的な処理能力は必要。 64スレッドの低速コアを、64人で1スレッドずつ占有するよりも、 1スレッドの高速コアを、64人でタイムシェアリングしたほうが、効率がよい。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 14:33:01 ] >>261 と、Intelが言ってるだけだな。大ウソだよ。 ウィンドウシステムを MT化しただけでまるで操作感が変わる。 実際には改善の余地だらけ。 >>262 > 現状では、スレッド間の同期のオーバーヘッドがあるので、あまり細かい処理はマルチスレッド化しにくい。 うわ。出た。 > たとえば処理を2つに分割した上で2つのスレッドに分担させた場合、2つのスレッドの処理が終わるタイミングが揃わず、待ちが発生する。 はぁ? 全部タイミングが合うようにスレッドを調整するの? 本気か?ww 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 14:37:23 ] >>266 > 1スレッドの高速コアを、64人でタイムシェアリングしたほうが、効率がよい。 まったくのオオウソだな。真っ赤なウソとはこのこと。 並列化できない処理をシングルスレッド性能倍にしたところで、 体感上たいした改善はない。ひるがえって、並列化できるところはまだ 各所にあり、まだまだ改善が望める。 現状のオフィスソフトや Webブラウザなんてダメプログラムの典型。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 14:45:04 ] >>265 ナイアガラみたいなやつこそ雲の彼方でひっそり仕事してろｗ 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:13:46 ] Intel受け売りのサル人生、哀れだなww 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:16:08 ] > ウィンドウシステムを MT化しただけでまるで操作感が変わる。 MT化してから出直せ > 実際には改善の余地だらけ。 改善してから出直せ > はぁ? 全部タイミングが合うようにスレッドを調整するの? 本気か?ww 理解できないなら出来ないと言えよ >>268 > 並列化できない処理をシングルスレッド性能倍にしたところで、体感上たいした改善はない。 俺の言ってることが理解できてないから、そういう発言が出てくるんだな。 > 現状のオフィスソフトや Webブラウザなんてダメプログラムの典型。 そう言うのなら、お前が改善してから出直せ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:19:18 ] 単純化した例 ユーザーの入力に対する応答を用意するのに1秒かかるコアが64個あり、64人が1コアずつ占有 → 応答時間は安定して1秒 ユーザーの入力に対する応答を用意するのに1/64秒かかるコアが1個あり、64人が共有 → 応答時間は1/64〜1秒のあいだに分布 後者の平均応答時間を計算するまでもなく、後者のほうが優れてることが一目瞭然 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:23:59 ] Intel受け売りのサル人生、哀れだなww 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:34:42 ] 大事なことなので二回言いました？ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:40:25 ] >>273 昔のコンピュータの常識だろが。 シンクライアントは、ある意味、先祖返りだぜ。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:39:47 ] Intel受け売りのサル人生、哀れだなww 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:42:41 ] >>275 オリジナルの Unixはミニコン - 端末。 TCP/IP以降の Unix(BSD)は、分散システム。 なんにも先祖返りなんかしてない。 パソコンがそうでないだけ。 まあ、ワークステーションの初期も、「占有」が売りではあったが、 必ずネットワークでの資源共有があった。 「クラサバ」あたりからパソコン触った人間だけだよ、それ知らんの。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:41:32 ] どっちにせよ65人になった時が問題。待ち行列理論的に考えて。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:14:13 ] 1:1モデル vs m:nモデル の話しよーぜ 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:15:46 ] 一方は最大TATが一気に2倍になるわけだが、彼はその方が優れているという… 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:07:56 ] Intel受け売りのサル人生、哀れだなww 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:45:06 ] 凋落企業製品ユーザの醜い争いが見られるスレッドがここだと 聞いて飛んで来ました。なるほど見苦しい。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:32:37 ] eX5最強ー！！ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/04(木) 01:34:03 ] 別にIntel受け売りってわけでもなくてなんだけどさ せめて1機種はx86なWS用意し続けてて欲しいと思うんだな S-ATA 6GbpsとかPCIe Gen 3とかUSB 3.0とか パチョコンらしい楽しさだってあるんだから 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 03:20:15 ] 惨の信者は余りのショックに壊れた蓄音機みたいになってるのかｗ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 06:14:52 ] >>277 論点が分からないのなら話に首を突っ込むなよ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:17:56 ] SunのOpenOffice.orgは、ただのMS-Officeモドキなのか? 同一文書に対する複数人のすべての操作のジャーナルログがサーバに保存されてバージョン管理できるとか、ないの? 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 10:45:13 ] >>275 vt100 型 iPad 出してｗ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:49:44 ] 持ち運びが大変そう 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:26:09 ] 用賀の検証センターはどうなったんでしょうか？ ＞富士通と日本オラクル、SPARC/Solarisビジネス強化を目指し開発センターを設立 enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20100303_352381.html 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:31:52 ] >>287 あれは買ってきただけ。ドイツから。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:33:02 ] >>286 相手してもらえないのを論点の理解とか言ってると気が休まるか? 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:02:17 ] >>292 なんだよ理解してないのかよ 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:04:54 ] コモディティ製品の市販パソコンよりも遅いCPUを共同利用なんてアホ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/05(金) 01:16:57 ] バカっ速いCPUが求められるだけの用途ばかりではないですよ どちらかというとIAで社内クラウドを作ってそこに飛ばしてやるような運用の方が Sun Rayには向いてると思われ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:03:41 ] 「用途ばかりでない」どころか、ほとんど CPUの速い意味がないだろ、 今のアプリじゃ。 だから、誰も買わなくなってるぞ。同じなら安くて省電力で静かで小さい Atomとか買ってる。x86である必要さえなくなって ARMや MIPS買うようになるのは もう見えてる。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/05(金) 11:28:23 ] x86は無料有料で手に入るOSやドライバ、アプリなどのエコシステムが充実してるからなぁ 手軽さでは今後も磐石なのでわ 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:55:15 ] 昔はSunのワークステーションが、そういうポジションにあったんだよなぁ。 膨大な優れたフリーウェアを自分でパッチを当てずに使えるという理由でSunOS4が選ばれてた。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/05(金) 12:34:35 ] そうですね Recommended patchのtar ballすら無料で落としてこれてたし 今はPC買ってきてWindows入れるかLinux入れるかすれば似たようなことになる GUI利用ならこれで十分でUltra27みたいな手に入りにくい機械の出番は そもそもないかもしれない あるとすればうちらみたいな好事家か業務利用か 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 14:58:00 ] 富士通何やってんだよ？ｗ www.nikkei.co.jp/news/main/20100305ATDD0500F05032010.html 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 17:58:40 ] 富士通に限らず、IT業界はヤクザ資本のベンチャーとの協業とか、多いんじゃない? かの平成電電だって、交換機メーカーが手を貸さなければ、電話会社できないわけだし。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 18:48:36 ] なんか訳わからんね 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 18:57:14 ] そのあたりつきつめると 日本にはまともな投資家がほとんどいないという事になるんだな なのでアングラマネーに頼って起業してヤクザのフロント企業になるという 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:02:56 ] なんでもいいからとにかく SPARC推進しろ。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:05:59 ] >>297 > ..エコシステムが充実してるからなぁ IBM他が汎用機でやってたこととどう違うんだ? で、汎用機で囲い込みやってた連中は今はどうなった? 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:11:09 ] >>305 x86は囲い込んでないだろ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:48:35 ] 本気かよww 典型だろ。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 21:56:02 ] 昔の汎用機とコモディティ化したアーキテクチャとの違いが分からないって、マジで? 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:08:11 ] アーキテクチャはコモディティ化していない 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:15:40 ] どこが? 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:25:05 ] 寡占なところ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:31:22 ] 何が? 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:34:11 ] 昔の汎用機と、街の電気屋で売ってるパソコンの区別が付かない訳無いよな 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:43:05 ] ラックマウントのサーバで言えば、 SPARC ・・・ Sunと富士通の2社のみ x86 ・・・ IntelとAMDの2社のみ どちらも似たようなもんだ。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 22:46:03 ] >>305 違い分かった? 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 00:43:33 ] ただクラウド作るならそもそもOSも石もなんでもいい コスト性能比がよければいい でもIntelかAMD以外に現状でローコストにクラウド作るためのCPUを提供できる会社はないでしょ x86はコモディティ化してもオープンアーキテクチャではないから WintelはIBMの汎用機時代と構造はまるで変わってないですね MS対抗馬としてのLinuxも結果的にIntel独占に拍車をかけただけ AMDも単にx86のセカンドソーサーというだけの存在だし 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 00:48:42 ] x86がオープンアーキテクチャーではないというのなら、何ならオープンアーキテクチャーなんだ? 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 00:50:03 ] Intel受け売りのサル人生、哀れだなww 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 00:51:00 ] >>316 汎用機とパソコンの違いが分かったらまた来てくれ。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 00:58:05 ] システムとコンポーネントの寡占を同一にはできないが こちらも事細かに論じるほどお暇ではないので 行間読んでもらえると助かるのだが 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 01:09:47 ] ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0219/ubiq247.htm IntelがNehalem用チップセットの差し止めを求めNVIDIAを提訴 一見オープンを標榜しサードパーティに好意的に見えたHyperTransportを推すAMDですら G34やC32ソケットのバスライセンスは同様にNVIDIAに提供していない x86互換CPUを作るどころかチップセットすら封じられてる状況で オープンアーキテクチャとは片腹痛い "オープン度"ではARMの方が上だろうな 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:13:27 ] 汎用機の話はどうなったw 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 01:14:35 ] TANDEM MEANS OPENぐらい意味のない議論では サーバ分野では他社製FCストレージとの接続すら保証しないところが殆どだろ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:21:32 ] オープン = 他社も採用している オープン = 互換製品も選択できる オープン = メーカー以外がソフトを開発できる っていうくらいの意味だろ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:22:02 ] >>320 行間が空きすぎていて意味不明だから一行でまとめてくれ 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 01:23:45 ] 厳密にはハードの仕様がオープンてぇのはどこにもない罠 API公開してましてそれが他社のものと互換ありますっていう昔〜のUNIXの売り文句 オープンってつくとなんとなく自由になったみたいジャン オープンソースみたいにサ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 01:27:16 ] >>325 WindowsもIntel x86もプロプラであるのに別会社であるからとかPS2とかPCIみたいな外部バスだけ見てオープンとかほざいてるヤシは頭がおかしい 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:30:26 ] >>327 おまいのオープンの定義を述べよ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 01:32:18 ] >>328 ハードウェア上はオープンシステムは存在しない(携帯端末含め) UNIX等標準に準拠するという文脈でのソフトウェア用語としてのみ存在する 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:38:30 ] じゃぁx86でWindowsでもオープンシステムだね。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:39:52 ] >>327 誰も Windows の話しはしてないと思うけど。 x86 でベンダーロックってあり得ないんだけどね。 AMD も居るし VirtualBox とか VMware を使っても良いし、 プロプラである事の弊害はかなり限定的。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:43:41 ] おいおいWindowsはPOSIX準拠のUNIXですよ? 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:47:34 ] SPARCなんか実質的にSun一社だから、オープンとは程遠いよな。 富士通はSunの下請けだし。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 01:48:59 ] >>330>>332 AIXはUNIXじゃないというジョークはあるな WindowsはPOSIX準拠しているのでUNIXである(よってオープンである)というのもその類だろう >>331 x86がWindowsのための規格であることは常識以前の知識だと思いますよw 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:49:27 ] >>296 個人的には x86 より ARM や MIPS の方が嬉しいけど、 MIPS のマシンなんてもう無いし、ARM も NetWalker くらいだよね。もう少し色々出てこないと… >>333 オープンソースになったじゃん。もう忘れた? 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 01:52:22 ] >>335 ネトギアに買収されたInfrantがReadyNASで使っていたような 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:53:45 ] >>334 そか。じゃあ常識以前の知識は君に任せた。 俺は現実世界の事実だけを気にしておくわ。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:55:41 ] >>335 オープンソースにすればオープンになるってわけじゃないだろ オープンソースにしたけど従来通りの布陣のままだし。 他のメーカーがSPARCプロセッサ作ったりSPARCサーバ作ったりはしてないし。 まだMIPSのほうが、中国がプロセッサやスパコン作ってるだけマシ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:57:45 ] >>338 オープンかどうかって布陣の話なんだあ。 俺はてっきり選択性に関する概念かと思ってましたよ。 世界は広いなあ。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:59:11 ] >>336 そのNASに使われているSPARCは組込用でしょ。 Sunや富士通のラックマウントサーバに使われているようなものと代替可能なものじゃない。 オープンというからには、Sun以外(下請けの富士通を除く)のSPARCサーバとの間で選択できるような状況でないと。 一時期は富士通がSun以外の選択肢としてあったのでオープンだったのに、APLで一本化しちゃったからオープンではなくなった。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 01:59:54 ] >>339 選択性の話でしょ。 オープンソースにしたけど選択肢が2つになってない。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 02:02:01 ] >>341 作る自由はあるからオープンだよ。入手性の話はまた別。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 02:04:03 ] >>341 >選択肢が2つになってない。 つまり Intel と AMD を選択出来る x86 はオープンであると。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 02:08:33 ] >>337 itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/ この辺とか読んだときある？Yamhillが誰のお陰で立ち消えになったかはご存知？ >>343 囲い込まれているということを知りたくないんだよ 本当のことを書いても怨まれるだけだｗ いい加減メインフレームやオフコン以降の分散システムをオープンシステムとかいう 頭の悪い流れとは決別してくれりゃいいのに 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 02:16:11 ] >>344 それ Windows がどうとか言う以前に Intel の戦略ミスでしょ。 >>327 にある様な Windows がプロプラかどうかはこのスレでは どうでも良い話題だと思うが。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 02:18:18 ] >>345 あれ？プロプラOSのためのプロプラCPUを自分で組み立ててWindowsの起動画面が出れば あ〜ら不思議オープンシステムになっちゃった 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 02:19:22 ] 何が言いたいのかさっぱり分からんけど、分かる必要もなさそうですねw 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 02:19:50 ] うん 黙って寝てろ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 02:21:30 ] そか。じゃあいいや。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/06(土) 02:24:30 ] 日本人のキモ団塊がキモい用語でコンピュータ売ってきたから混乱が生じてるんだ あいつらはまとめて氏ねとしか 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 02:43:50 ] >>342 作る自由がありさえすれば入手できなくてもオープンなら、x86もオープンだね。 命令セットを実行できるプロセッサを作るのは自由だから。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 02:47:01 ] トランスメタとかあったしな。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 04:43:12 ] >>350 綺麗なまとめ乙 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:12:36 ] 日本におけるオープンシステム = 自社設計アーキテクチャではなく、HPやSUNのサーバをOEM受ける 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:51:31 ] もしくは互換性を確保した製品 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:19:14 ] Intelにもっとも都合のいい「オープン」を拝領してご満悦のバカが 1人いるな。 サル人生、哀れだw 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:21:16 ] >>322 仮面かぶってないだけ汎用機の方がマシだったな。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:39:37 ] >>356 そういう下らない煽りしかできないのかよ低能 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:50:17 ] >>358 放っとけって。 一般的に言って、直接的な言葉で煽るのはどうしてもレスが欲しくて仕方が無い という意思表示だと思われ。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 14:08:43 ] 出た、他人のフリ連投。 まるわかりだ、って何べん言わせるんだよおまえww 「放っとけって。」 ....wwwwwwwwwwwwwwwぷーーーーーーー はらいてぇww サルーww 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 02:28:31 ] こいつ以前よりSAN値がかなり下がったよな リアルの方で何かあったのかね 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 08:19:50 ] bigadminのメールが来たと思ったらオラクルだった 終わったよ、もう何もかも 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:56:28 ] ビョーキが進行 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/09(火) 18:29:46 ] 「放っとけって。」 そんなあいの手入れるやついねーーww 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:28:25 ] SPARCマシンを使ってみたいんだけど、個人向けエンタープライズでオススメある? 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:32:21 ] 現行のSPARCマシンってサーバ系だけじゃないかな primeserver.fujitsu.com/sparcenterprise/ 中古なら色々あるだろうけど・・・ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:33:56 ] Fire E25K 368 名前：365 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:56:51 ] ﾀｹｰﾖ 50万くらいで最新プロセッサのワークステーション買えないなら、いらない 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:58:56 ] リースならなんとか？ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 22:11:36 ] SPARC WSはもうディスコンだし 最期のWSに載ってたUltraSPARCIIIは最新プロセッサでもないだろ 素直にSun Ultra 27を買ってPC Solarisで満足すべき 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 10:55:49 ] @unixhonpo さんが宣伝してましたよｗ www.unixhonpo.jp/fujitsu/EnterpriseM3000NEW.html 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 11:29:22 ] 俺もSPARCマシンほしいよ、金ないけどｗ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 23:52:08 ] >>365 意図的には理解できるが、言葉としては無茶苦茶だな 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 00:01:44 ] 個人向けエンタープライズはx86でマルチコアCPUが 一般的じゃなかった頃の用語でほとんど死語じゃないか 当時はdual cpu機を欲しがる連中がTyanや●のマザーに群がったものだ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 00:05:32 ] どこの国にもマニアはいるが、市場として成り立つのは日本以外に無いらしい。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 00:11:31 ] 今は昔ほど成り立たなくなってるんじゃないの 代理店も縮小気味だしさ i7とか使ってて1台でモアパワーという用途はあんまりナイし 板やBIOSの作りの素直さはDELLなんかよか ずーーっとTyanや●の方が好きだが 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 00:22:16 ] i7(正確にはXeonだが)使ったのはZ400って機械 なんでFireProなんだよ…CUDA使えないじゃんorz 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 00:29:14 ] これが本当のCUDAらない話 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 00:46:02 ] うむ 本当はUltra27が欲しかったのだが ネットで売ってるところが見つからなかった… 吊るしで買えるようにしといてくださいよorz 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 00:54:03 ] あー今ぐぐったら Sun Microsystems Ultra 27 WS XATO Base Option (B27-AA) でぷらっとホームで出てきてしまった ヲレのバカバカバカ しかしこれベアボーンだよね… カントリーキット(X3739A)は別売りということ考えても面倒杉 Xeonってリテールパッケージでも純正CPUクーラー付いてこねーし 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 11:00:59 ] SunBlade 6000 買って好きなＣＰＵボード入れるのが正解ｗ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 13:55:28 ] Sun Blade 6000はおもろい製品だと思うけどさ ヲレが欲しいのはワークステーションやねん さすがにデスクサイドでラックサーバとかうるさ杉ｗ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 14:05:09 ] デスクの周りに置いとけるのは全部ワークステーションだと思うが... デスクトップ WSのことかな。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 14:16:25 ] いいえ。パーソナルコンピュータです。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 14:25:39 ] まともなグラボ付いてないと辛いやんか 音うるさいのも周りから白い目で見られるし Z400は水冷で静かだよ〜 CPUとHDD付きで10万切ってたし(光学ドライブとグラボレスの値段だが) 裏切り者とでも呼んでくれｗ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 14:59:32 ] こいつの水冷キットはCorsairのCWCH50(-1)臭いね Ultra27にも載るだろうか？ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 16:15:28 ] >>385 Z400の空冷と水冷の比較のグラフを見ると、空冷でも十分に静かだと思う。 30dB切ってれば環境音に紛れて聞こえない。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 16:16:48 ] ラックマウントとタワーの変換キットがあるような製品あるじゃない。 Sunもラックマウントをデスクサイドに置くタワーに化かす変換キットを出せよ。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 16:42:42 ] Sunのラックマウント鯖はクーリングファンの対策しないととてもデスクサイドには置けまへん そういう対策込みでやってくれる箱があるからそういうの買えばいいと思うお 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 20:33:39 ] Sunはネットワークに強い会社なんだから、 サーバ室に置いたラックマウントと居室に置いたSunRayを繋いで、 なんとかすべきでしょ。 1920x1200x32bppx60fpsでも5Gbps未満だから、たとえ無圧縮でも10GbEで余裕でしょ。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 21:31:39 ] >>388 Sun2や Sun3が VMEボードをまんまつっこんだ構造だったのを知らんボウズは ひっこんどけや。 CompactPCIの製品もあったのも知らんのやろ。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 21:34:33 ] >>391 そりゃ昔の話だろが。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 21:38:14 ] バカがパソコンばかり買うから、まともなコンピューターまで全部パソコンになった。 なんてバカなんだ。 家の家具が全部紙圧縮したカラーボックスになったらうれしいのか、おまえら。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 21:54:56 ] 大丈夫まだ若者のパソコン離れという二番底があるからさｗ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 21:57:36 ] 鏡面塗装してあれば、MDFでもいいよ。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 22:09:02 ] 3Uのボード、挿すの大変だったなあー 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 22:33:14 ] >>393 ゲーム機にも使われるようなMPUで安く作り上げたワークステーションでもって、 もっと本格的なコンピュータなんかイラネーヨという商売をやってたSunは自業自得。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 22:37:01 ] SunのWSは本格的だったと思うぜ しかもMPUが遅いのに良く頑張ってた HP(プリンタ屋)が一番売ったってさ 悪貨が良貨を駆逐するんだからしょうがない それがせちがらい世の習いだ ttp://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=512230/ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 22:45:16 ] >>398 コンピュータの本質であるプロセッサが遅いんじゃなぁ。 HPがプリンタ屋だという認識は・・・おかしいだろ。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 22:58:36 ] US Sunのサイトでも日本Sunのサイトでもいいけど WSを軽くconfigって買おうとしても余りのサイトの作りの酷さと選択肢の狭さに愕然とする 同じPCのMPUを使ったPCで他社と価格競争力があるかどうかはまぁ置いとくとしても、だ >>399 たしかにここはパブリックな掲示板だから あからさまにHPをプリンタ屋だとに揶揄するのは多少常識に欠けるかもな しかしそれがヲレの魅力だｗ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/11(木) 23:05:14 ] 最後まで遅いUltraSPARCIIIをWSとして棚に陳列し続けたのはSunで HPもIBMもSGIもDECも先にUNIX/RISC WSの戦場から消えていった 他のスレで未だに上に上げた会社の製品に執着するヤシ居るか？いねーでしょｗ WSの魅力はMPUだけじゃないってこと いまだにUNIXに投資し続けそれが自分の隣で生きて動く それが死んだ製品とSunの違いだよ 実際SPARC WS使ってるとなーんだうるさくて遅いじゃんって感じなんだけどさｗ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:10:11 ] MPU以外の魅力って何? 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:11:38 ] 色 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:17:58 ] SunはAppleと合併すべきだったんだよー サーバはSunブランドで、ワークステーションはAppleのMacintoshブランドで。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:41:12 ] HPはプリンタ屋じゃない、とっても高いインク屋だ。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:46:55 ] 計測器と関数電卓の会社でsy? 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/12(金) 01:00:07 ] >>402 ZUBARIこれだ ttp://www.cafepress.com/+mousepad,427701093 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 10:05:22 ] 今日の情報処理学会のセッションで SPARC の話があるよー 13：50〜14：10　次世代スパコン紹介(2)：次世代スパコンのプロセッサＳＰＡＲＣ６４(TM) VIIIfx 丸山 拓巳 #ipsj72 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:37:23 ] >>397 68kは PDP-11や VAXなんかのミニコンのプロセッサを 1チップにするのが 目的の CPUだよ。 ゲーム機に使われたのは応用。レジスタ長やセグメントのせいで x86等が ゲームには使いもんにならなかっただけ。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:50:21 ] >>409 簡単に引っかかるなぁ。 ゲーム機にも使われるようなMPUで安く作り上げたワークステーションでもって、 もっと本格的なコンピュータなんかイラネーヨという商売をやってたSunは自業自得。 ↓ MPUで安く作り上げたワークステーションでもって、 もっと大きな筐体のコンピュータなんかイラネーヨという商売をやってたSunは自業自得。 っていうことだろ、話の本質は。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:25:17 ] はぁ? 何がどうひっかかってるんだよ。 >397 は本質でもなんでもない、と言ってるんだが。 パソコンと同じでもなんでもないし。バカ? どっちかというと ISAや OSで囲い込みをやったパソコンの方が WS登場以前の 汎用機に近いんだが。ビジネスモデルとして。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:32:11 ] ゲーム機云々は本題じゃないってこと UNIXワークステーションでダウンサイジングしたら、 PCサーバで更にダウンサイジングされちゃったの。 わかる? 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:36:27 ] ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/11/news011.html > Sunの元CEO、ジョナサン・シュワルツ氏は、 > Appleのスティーブ・ジョブズCEOから訴訟を起こすと脅された経験を語り、 > ライバルを特許侵害で訴えるのは逆効果だと指摘している。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/12(金) 18:04:07 ] >>412 UNIXワークステーションをPCでリプレースしたというなら分かるが (そもそも新品のUNIXワークステーションはRISCに限定するならもう売ってないしさ) ワークステーションをサーバでダウンサイジングというのが良くわからん UNIXワークステーションとX端末の組み合わせを PCサーバとクライアントPCでリプレースしたってことか？ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:31:59 ] UNIXワークステーションをサーバとして使ってたんだよ、昔は。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/12(金) 19:58:26 ] サーバとして単機能で使ってた例も確かに見たことあったが それがメジャーなSunの使い方かというとそんなことはなかったと思う ちなみにいまどきの若い子は普通のノートPCでWindowsをサーバとして使うんだぜ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:08:23 ] SunのUNIXサーバは、UNIXワークステーションがベースだよ。 VMEのスロットの本数が多いだけとか、そういう感じ。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:27:10 ] >>414 典型的なメインフレーマーなんだよ、>412 はさ。Unixは本当の意味での 分散システムではないが、分散システムを指向する人達が発展させたってことを 知らないのさ。あのくだらない「ダウンサイジング」という悲惨な時期しか 知らない。クライアント「機」とか、サーバー「機」とか、バカかと。w 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:27:56 ] >>417 SMPやる以前は、ね。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:35:40 ] >>418 ぷ。 あんた俺をIntel信者だと散々言ってきたんだがな・・・ >>419 Sun1〜4あたりまでの話してるのよ。 ローコストのデスクトップのUNIXマシンに毛が生えたものでサーバ市場に参入して、 インターネットの立ち上がりとともに事業を急成長させて慢心してたところに、 ローコストのパソコンに毛が生えたものがサーバ市場に参入してきてシェアを取られたんだよ。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:37:54 ] 歴史は繰り返されるわけで、 x86パソコンに変る何かが、まずパソコンで普及し、それがサーバにも使われ、 x86サーバはハイエンドに追いやられていく、みたいなことになるだろうね。 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:38:32 ] まさに ==まるだし== だな、www NECだったっけか?p 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:39:30 ] >>420 > Sun1〜4あたりまでの話してるのよ。 ぼくなんにもしりましぇ〜ん、まで読んだ。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:42:16 ] 事実と妄想の区別が付かないのって、何て言う病気だっけ? 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:45:22 ] インターネットプロバイダがメールサーバやWebサーバをSPARCでやるのが常識だった時代があったなんて、今の人には理解できないだろうな。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:52:43 ] NECの社員てみんなこんなバカなの? : まあ、本体の社員なんかじゃないと思うけどなwwww 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:21:46 ] どこにNECの社員がいるんだ? >>426の頭の中だけだろ・・・病気だな 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 11:41:30 ] >>420 > あんた俺をIntel信者だと散々言ってきたんだがな・・・ メインフレームに関連した仕事に従事しながら、本質的なところを 身につけられなくて、Unixや分散システムが出てきたら 全く理解できなかった人達の典型コースじゃん。そこらじゅうに居るわ。 MSもその辺わかっててやってて釣られまくりなのに、気がつかないんだから 気の毒な話だ。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 12:33:23 ] ここまで読まなかった 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 12:36:10 ] もう、デスクトップで使うコンピュータのOSやCPUなんてどうでもいい時代 Windowsですらもう機能面ではそれほど評価されず特殊な分野を除きMS-Officeで囲い込んでいるだけの状態 x86だってローエンドCPUは数千円で買える程度まで価格が低下しているからな GPUも競争が激化してものすごいスピードで性能が向上し、低価格もしている それにUNIXワークステーションは存在する 異論はあるだろうが結果として現在最も普及しているUNIXワークステーションはMac 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 13:01:28 ] どこにNECの社員がいるんだ? 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 15:34:05 ] 　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o 　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|JJJJJJJJJJJJ|ｌｌｌ|　.。＋ 　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　毎年毎年、理不尽な解雇だけは継続する・・・・・・・・ 　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼ 　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋ 　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+ 　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。 　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:24:27 ] >>428 あなたの頭の中に住んでいる仮想人格を、他人に投影するなよ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 23:52:09 ] 鏡に映った自分自身？ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/13(土) 23:56:57 ] >>418 なるほど 何に心惹かれるかという意味では興味深いな 囲い込まれることに快感を覚えるヤシも居るみたいだねｗ >>421 そうならないように用意周到にやってるから x86は当分頑張れると思う >>430 異論ありまくり 今のUNIXワークステーション的役割を果たしてるのはQuadro(ドライバ)とWindowsまたはLinuxを装備した 大手メーカー製PC MacはMac信者の受け皿かアポに買われてしまった可哀想なアプリ達用のターンキーシステムであって UNIXワークステーションに要求される役割を引き継いではいない 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 00:10:24 ] SunのNiagaraよりもIntelのAtomのほうが面白いな。 後者は、耐障害性などがないんで論外ではあるが。 T2+の4ソケット vs Atom×32個 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 00:41:10 ] Atom32個のシステム？？ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 00:43:43 ] Atomを1つ積んだ筐体を32集めたシステムだろう 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 00:54:07 ] 2UサイズにAtom32個とコンパニオンチップ(NM10 Express)と64本のDIMMソケット、なんとか押し込んでさ、 PCI Expressのx4があるから、それで適当に筐体内ネットワークを組んで、ハイパーバイザで仮想SMPやって、 シングルOSイメージで64コア128スレッドのリソースを使えるようにするのよ。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 00:57:13 ] 仮想化支援機能が付いてるAtomは1コアonlyです 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 01:05:18 ] SGIのOctane3が当初Atomもokと言ってたのに今では影も形もないことから察しろ。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 03:32:50 ] >>439 そんなもんが、まともな効率で動くわけがない 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 21:58:27 ] >>439 は自分の知ってるキーワードを並べただけだろう 効率以前に動かない 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:14:03 ] >>443 動かない理由は? 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 06:45:42 ] そもそもAtomはSMPで動くよう作られてないんじゃ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 14:32:54 ] >>445 AtomのCPUコアはSMPに対応してる だから2チップのMCMでデュアルコアなんていう製品が作れる 共有FSB設計を悪く言う人もいるけど、低コスト・低レイテンシでSMPできるという点では優れてる それはともかく、ハイパーバイザで仮想SMPする場合、CPUのビルトインのSMP機能は使わない。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 20:09:42 ] これ、また別のアホなの? x86のどの石でもまともな多コアシステムができないのに、なんで Atomにできるの? 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 20:19:12 ] きみはいつものおつむのよわいこだな 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 20:20:36 ] > x86のどの石でもまともな多コアシステムができない そう思いたいんですね。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 20:23:13 ] まるでSPARCなら、まともな多コアシステムができるような口ぶりだな、おい 実際のユーザーはドメイン分割して・・・ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 21:10:08 ] えっ！ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 21:56:27 ] ドメイン分割とかするならコマイサーバでいいのに 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 22:04:57 ] それだと高いおもちゃ買った言い訳が・・・ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 22:05:07 ] コマイサーバだと統合出来ない 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 22:07:08 ] >>446 >ハイパーバイザで仮想SMP ところで、ハイパーバイザで仮想SMPって具体的にどういう事? 製品名とか仕組みを教えてタモレ。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 00:56:31 ] >>455 ScaleMP社のvSMPっていう製品がある。 あとはググってくれ。 ソフトウェア実装ではなくハードウェア実装だと、3Leaf社の。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 01:03:56 ] Intelの「シングルチップ・クラウド」とかいうのも、コヒーレンシはハードウェアではなくソフトウェアで取るってな話だったな。 なんかRISCっぽいよね、コヒーレンシをソフトウェアで処理するのは。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 01:17:43 ] >>456 thx. 見てみた。 いまいち、どんなアプリを想定しているのか分からんけど面白いね。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 01:35:48 ] >>446 Pentium4以降に出たIntelのx86でSMPに対応してるのってXeonだけじゃなかったっけ？ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 01:42:12 ] それにIntelのCPUでマルチCPUで性能が出るようになったのはNehalemからでしょう それまではAMDに負けてたしな 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 02:11:44 ] >>460 一概には言えないんだわ キャッシュのヒット率の高さ具合で、明暗が別れるから 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 02:25:59 ] 性根の腐った女のように過去のことをいつまでも掘り返すなら、K7の話をしちゃうよ? AMD厨の主張 → 実際 AMDはポイントtoポイント接続なのでFSB上で競合しない → ノースブリッジ内で競合するので、実質的に同じ AMDはポイントtoポイント接続なので伝送速度が速い → ノースブリッジ経由で別のCPUに問い合わせを行うのでレイテンシが大きく相殺 DDRでバンド幅は稼げてるが、レイテンシが大きくて、ﾏｽﾞｰだった。 もう片方のCPUに邪魔されずにメモリアクセスできた場合のK7のレイテンシと、 もう片方のCPUに邪魔されてからメモリアクセスした場合のP6のレイテンシが、だいたい一緒。 K7が、そんな悲惨なSMPやったからこそ、K8での改善に繋がったわけだが・・・ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 02:31:09 ] 仮面ライダーとサンバルカンはどっちが強いかみたいな話か。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:37:54 ] 牛のフンと馬のフンはどっちが臭いか、みたいな話だろ。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:41:46 ] >>462 > K7が、そんな悲惨なSMPやったからこそ、K8での改善に繋がったわけだが・・・ なんも改善されてないから、今でも x86エンプラ SMPシステムは存在してない わけよ。 SGIががんばってるけど、昔のダメダメな 80386や i486のムリヤリ MPと 同じ扱い食らってるな。実績聞かない。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 12:00:06 ] 実績聞かナイヤガラ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 12:05:29 ] Pentium4のころはSMPで全く性能でなかったが Nehalem-EXは8プロセッサでかなりの性能が出るようになった 1プロセッサあたり6コアや8コアの時代で8プロセッサだから48コアや64コアになる だからNehalem以降、x86は驚異的な存在 RISCサーバはますますハイエンドに追いやられていく 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 12:06:02 ] 特定方面(わいど)で聞いてるよ。 別にナイヤガラじゃななくてもいいような用途だけど 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 12:33:09 ] Intelにしてもスマートフォンやネットブックの普及で 今後、PCの販売台数が落ち込んだり ハイエンドのx86が売れなくなる可能性もあるから安泰ではない状況 組み込み向けでいくらがんばってもx86で囲い込みできなければ価格は安くなるので 今以上にたくさんのCPUを売りさばかないと利益が落ち込む 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 13:23:27 ] >>467 > だからNehalem以降、x86は驚異的な存在 驚異的なのにパソコンにしか使われないww 驚異的なんだけどみんな Atom買うし 驚異的なんだけど OSが MS-Winじゃなきゃ誰も使わない はやく退場しろよ〜ww 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 13:26:40 ] >>467 > Pentium4のころはSMPで全く性能でなかったが 80386のころは MPはむりやりやる必要があり i486のころは MPサポートしたけどほとんどどこも採用せず Pen素のころは MPサポートしたはずなのにあまり使えず PenIIのころは MPサポート改善したんだけどギャグにしか使えず PenIIIのころは MPがうまく動くようになったはずだったけど誰も使わず Pentium4のころはSMPで全く性能でなかったのか そりゃすごいな、x86って。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 13:34:46 ] BP6とCeleronにはお世話になったなあ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 14:54:07 ] >>465 > 今でも x86エンプラ SMPシステムは存在してないわけよ。 あーあー見えない見えない聞こえない聞こえないーですか。 >>470 SPARCがx86に莫大なシェアを奪われたことを自覚してないのね? 一般向けにインターネットが普及し出した頃は、インターネットでサーバやるならSunと相場が決まってた。 WebサーバもメールサーバもRADIUSサーバもルータも、 ダイアルアップ接続さえSunのサーバにマルチポートのシリアルポートをつけてモデムをジャラジャラぶら下げてた。 とにかく、インターネットはみーんなSunのサーバの群れだったんだよ。 それが今じゃ、どうよ。エンプラの片隅に追いやられてしまってるぞ。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 18:31:45 ] >>473 > あーあー見えない見えない聞こえない聞こえないーですか。 ないよ。必要な局面が減った（というか、寄せ集めで組む方法が増えただけで、 最適かどうかははなはだ疑問）だけで、x86のまっとうな SMPが出てきて 実証されたわけでもなんでもない。 というか、CPU自体のコストは安いのに、RISCエンプラ SMPの CPUだけ x86に置き換えたようなシステムは商品として存在しない。それが一番 安くあがる近道なのに。ダメ CPUだから。 で、>471 のようにはるか昔からさんざんコネくりまわしてまるでダメ。成果ゼロ。 今 x86でできてることは、さらに工夫が進めば全部 ARMにできるので、 さっさと退場してねw 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 19:07:04 ] Sunの32プロセッサのEnterprise M9000の性能には近づいてきてる SGI Altix ICE 8200EX (Intel Xeon X5570,2.93 GHz 8 chips) www.spec.org/cpu2006/results/res2009q2/cpu2006-20090505-07306.html SPECint?_rate2006 = 999 SPECint_rate_base2006 = 931 Sun SPARC Enterprise M9000 (SPARC64 VII 64 chips) www.spec.org/cpu2006/results/res2009q4/cpu2006-20091012-08891.html SPECint?_rate2006 = 2590 SPECint_rate_base2006 = 2400 Sun SPARC Enterprise M9000 (SPARC64 VII 32 chips) www.spec.org/cpu2006/results/res2009q4/cpu2006-20091012-08889.html SPECint?_rate2006 = 1450 SPECint_rate_base2006 = 1370 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 19:20:01 ] これの発売も控えてます インテル、8コアの「Nehalem-EX」を今月リリースへ www.computerworld.jp/topics/mp/176249.html 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 19:42:49 ] Sun SPARC Enterprise M8000 SPARC64 VII 64 cores, 16 chips, 4 cores/chip, 2 ttp://www.spec.org/cpu2006/results/res2009q4/cpu2006-20091012-08887.html SPECint?_rate2006 = 753 SPECint_rate_base2006 = 706 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 19:48:11 ] SPEC*_rateなんて科技方面の指標にしかならんと何度言えばわかるんだこのサルは.. CPUバウンドな計算、OS内資源競合とか、意味わかるか? わかるまで来るなタコが。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 22:15:43 ] >>474 ぢゃぁ、SPARCには、まっとうなSMPがあると言うのか? > CPU自体のコストは安いのに、RISCエンプラ SMPの CPUだけx86に置き換えたようなシステムは商品として存在しない そりゃぁプロトコルが違うんだから、CPUだけ置き換えっつーわけにもいかないでしょ。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 22:21:58 ] >>478 オマイはCPUバウンドな計算だと言うが、>>475を見るとSPARC64VIIはCPUを2.00倍にしてもスコアが1.75倍に留まるんだが。 ベンチマークの項目によっては、ほぼ2倍でているものと、あんまり伸びてないものがあるぞ。 CPUバウンドな処理さえもスケーラビリティに陰りがあるなら、エンタープライズなアプリでは、もっと悲惨なことになるだろうな。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/16(火) 23:00:28 ] 32CPUから64CPUで1.75倍ならたいしたものだと思うが SGI Altix ICEで8CPUから16CPUの性能向上はどうなっているのかね 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 00:11:55 ] x86で安く作れるのが8CPUまでだからそれ以上のもの作っても意味ないでしょう ただ、SPARC VIIの16CPUモデルまではNehalem-EPの8CPUモデルのサーバに性能で負けてる Sun SPARC Enterprise M9000なんて最上位モデル引っ張り出さないと Nehalem-EPサーバに勝てない状況を理解しろ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 00:12:11 ] >>481 スケールしなくたって、 SPARC64VIIの16チップよりも、XeonX5570の8チップのほうが性能が高い っていうことのほうが重要。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:16:21 ] Nehalem-EXは8ソケットまで対応する8コアCPU 8ソケット×8コア=64コア どれくらいの性能出るのかな Sunでも去年の10月にこんな宣伝してたようだが Sun、Solarisの8コア「Nehalem EX」向け最適化を宣伝 ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/26/news048.html 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/17(水) 01:50:06 ] >>482 x86でそれ以上スケールする実装が技術的に不可能なことを理解しろ >>483 だからなんでネットブックどまりのCPUだということを自分から告白するかね そういうのを問わず語りというのだよ 弱点を突かれたときは黙って死んだ振りをするものだ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 02:29:35 ] >>485 するとSun SPARC Enterprise M8000は16ソケットまでの対応だが あなたの言うネットブックどまりのCPUを使ったサーバ以下の性能しか出せないオモチャか？ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 02:43:49 ] >>485 グルーチップ無しだと8ソケットまでなのであって、グルーチップを使えばもっと増やせる設計になってるぞ。 そして、IBMやhpやNECは、グルーチップを開発してるだろう、普通に考えて。 それにしても、M8000(SPARC64VII 64コア) を NehalemEPの4コア×8ソケット が 凌駕してるわけだ。 NehalemEXの8コア×8ソケットのスコアが、仮に1.5倍しか伸びなくても、M9000の1ラック(SPARC64VII 128コア)に並ぶんだよな。 M9000の1ラックと同等の処理能力が、7Uで済むわけだ・・・ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 02:47:37 ] Sunやべーよ 最終到達点のハイエンドだけじゃダメなんだよ。 入り口のローエンドやミドルレンジでも競争力ある品揃えがないと、ジリ貧だぜ。 とりあえずx86で始めて、x86でのスケールアップが限界に達したらSPARCに切り換えよう なんていう客はさ、SPARCに切り換えないで済んじゃうから。 スケールアップしなくても、同等サイズの最新マシンにリプレースするだけで、済んじゃう場合が多いから。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 06:43:20 ] だって単純に高い割に性能が出ないんだもん… SPARC サーバの優位性はハードウェアの信頼性だけでしょ （ただし富士通製に限る） 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 10:55:41 ] >>487 > そして、IBMやhpやNECは、グルーチップを開発してるだろう、普通に考えて。 そうか、じゃおまえは一生普通に考えてろ。ここには来るな。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 10:59:47 ] >>479 組込み専用アーキ以外のいわゆる RISC CPUにはすべてまっとうな SMPがあるよ。 x86は SMP的にはクズだな。組込み用にも今となってはクズ。 そしてパソコンという分野も間もなく消滅。バイバイw >>480 CPUバウンドと SPEC*_rateみたいな特殊用途指標のスケーラビリティの間に なんの関係があるんだ? なぜそうバカなのを自慢するんだ? たのむからもう止めて他へ行ってくんない? 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 12:43:27 ] 組み込みといえども MIPS も Legacy PowerPC も WS やサーバで使われたアーキテクチャだからな 連中がメニイコアで攻めてきたら電気喰うだけの SPARC なんて勝ち目無いだろ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 12:49:28 ] MIPSもPowerPCもデスクトップでもサーバでも絶滅したじゃん 電気食うだけのx86は高クロックもメニイコアもお先真っ暗 もう黙ってた方がいいってｗ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2010/03/17(水) 17:03:18 ] 1CPU当たりMCMで12コア、4チャネルメモリ以降はGPUをオンダイにするなんて小手先で逃げるんだろ 技術革新なんてなーんもありまへん 4チャネルメモリ自体Alphaでも使われてた実装だしな 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:56:31 ] >>491 SPARCのSMPって、 ・CPUのキャッシュのヒット率が高い処理しか性能が出ない ・ドメイン分割して少ソケット数のサーバとして使わないと性能が出ない だったよなー。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:59:44 ] >>491 おまえ、CPUバウンドの意味わかってるのか? SPEC*_rateみたいなのをCPUバウンドっていうんだよ。 >>493 x86の低電圧版を使ったサーバは、CoolThreads(笑)サーバよりも、電力効率が良いんだぞ。 CPUコアの消費電力が低くても、FB-DIMMを満杯にしないと性能が出ないから、台無しなんだ。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:09:09 ] SPEC*_rateが CPUバウンド ....wwwバカまるだしw 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:11:24 ] >>492 SPARCが電気喰うというのは事実誤認だな。キミが電気喰う SPARCしか 知らないだけだろ。それは大型向けだよ。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:30:37 ] プリンター（笑）とかデジカメ（笑）ですか？ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:12:01 ] 組み込み向けSPARCを押してる人ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ) 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:14:48 ] 茄子（笑）もあったな。あと何だっけ？ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:34:25 ] superSPARCはゴキブリを退治するいいやつですｗ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:51:01 ] 確かに似ているww 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:55:38 ] > SPEC*_rateが CPUバウンド ....wwwバカまるだしw キチガイに話が通じないのは仕方ない、あきらめろ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:12:04 ] sparcがコンバットに似てるのはいつの世代のまでだ? 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:55:32 ] SPARCって囲い込みだろ。事実、ISAの互換性を維持してるし。 RISCなら互換性なんかよりも、効率を優先すべきだろうに。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 04:59:27 ] そういう意味では PowerPC も互換性堅持だよね？ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 13:36:07 ] 世の中はもう６コアの時代ですよｗ ＞日本HP、高性能デスクトップ「HPE190jp/CT」でCore i7-980Xが選択可能に journal.mycom.co.jp/news/2010/03/18/031/index.html 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 13:55:29 ] いくら連投して上塗りしようが、バカが強調されるだけだぞ? 巣へ帰れ、もうここにはくるな。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 13:56:51 ] ISA互換だと囲い込み... またまたバカまるだし。普通のバカに失礼なくらい、バカ。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 17:56:37 ] 2連投ですか

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