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Emacs Part 33



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/20(日) 20:11:28 ]
前スレ
Emacs Part 32
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1256324736/

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:35:41 ]
少なくとも、anything.el を現在認知されているようなものとして世にプロデュースしたのはるびきちでしょ。
だから事実上 anything.el を「作った(製作者の代表))という表現は間違ってないだろ。
それをいいはじめたらLinuxだって作ったのはリーナスではなくタネンバウムということになる。
それと同じこと。

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:46:54 ]
どうしてもるびきちを認めたくないのがいるらしい

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:56:16 ]
less で j を押した時の様に1行下に画面をスクロールするのって、
Ctrl-n Ctrl-l 以外にもっと簡単な方法ありますか?

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:35:50 ]
(scroll-down 1)

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:03:27 ]
emacs では、あまりそういう使い方はしないんですかね。
vi だと Shift-l でカーソルを画面下部に移動させてから j を
押すと一行ずつスクロールできます。

emacs も使ってみようと思っているのですが、大分勝手が
違いますね…

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:19:59 ]
すいません。画面の一番下の行にカーソルを移動させるのはどうしたら良いのでしょうか?

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:25:05 ]
;; 一行スクロール
(global-set-key 適当なキー
(lambda ()
(interactive)
(scroll-down -1)))

;; 一逆行スクロール
(global-set-key 適当なキー
(lambda ()
(interactive)
(scroll-down 1)))

そりゃ emacs と vi は大分勝手が違うだろね。
昔ならともかく今は無理して emacs に移行することもないと思う。

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:46:21 ]
土日篭もりっきりでemacs使ってたら小指がやばくなってきた…ホームポジションに乗せるだけでビキビキする
初めての経験だが仕事にも影響するからこれは焦るなぁ

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:49:38 ]
>>69,72
どうもありがとうございます。やってみます。



75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:08:55 ]
>>73
HHKかおうぜ

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:29:40 ]
HHKじゃ解決しないでしょ。

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:51:56 ]
なんだと

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:54:56 ]
>>73
振るキーボードだと左小指の付け根が使える

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:06:51 ]
そう言う人たまにいるね。

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:46:39 ]
最近は振るキーボードなんてもんがあるのか…
Wiiみたいなもん?

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:50:28 ]


82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 21:52:43 ]
80はもっと評価されていい

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:04:15 ]
そうか・・・?

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:24:02 ]
また、キーバインドの話をするとスレが伸びるの法則か。
aの横がCtrlじゃないキーボードはやめろ。



85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:36:36 ]
aの左右がctrlなキーボードは…?

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:42:38 ]
素敵! 抱いて!

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:09:25 ]
思ったんだけど、それならいっそのことctrl廃止してスペース押しながらa押すと
ctrlとして機能するみたいなコンビネーションキーにしてみたらどうだろう。

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:13:08 ]
空白文字を入力したい時はどうするの?

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:17:05 ]
>>87
Spaceを押下し続けてaを押下するわずかな時間差に反応して、半角空白がいくつも挿入されそう。

Ctrl+SpaceでATOKを切り替えている俺にはそもそも無理なキーバインドだけど。

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:19:39 ]
>>87
key-chord.elでためしてみたら?

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:21:58 ]
音声認識で「コントロール!」と叫ぶと ctrl 押した状態になると
Emacsの操作がロボットアニメっぽくなってかっこいいな。

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:04:39 ]
CtrlはUSBの足踏みペダルに割り当てるのがよいと思う。
ttp://edikun.ocnk.net/product/16

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:34:13 ]
>>91
それなら Lisp の関数をそのまま呼べると良いな

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:37:53 ]
>>93
「メタ!エックス!ドクタァー!」
とかやんの?






95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:24:32 ]
「カッコカッコカッコカッコ……」ってやんの。

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:35:42 ]
何その筒井康隆

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:42:34 ]
メタ・エックス・エニシング・コンプリート!
相手は死ぬ

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:46:40 ]
俺の口下手も直りそうだ

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:24:41 ]
脱CVSおめでとう
lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2009-12/msg00812.html

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:49:45 ]
vimに流れる仲間を引き止めるための決定的な台詞を教えてくれ

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:54:40 ]
>>100
EDになりたいか

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:04:10 ]
Emacsは唯一神又吉イエスであり、vimは又吉イエスが地獄の火の中に投げ込むものである

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:10:21 ]
表示が遅くなった件は越年なのかね。なんか話が止まっちゃってるが。

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:30:03 ]
>>100
今までEmacsの研究に割いた時間が無駄になるぞ
ってのが一番効き目ある



105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:43:19 ]
>>104
これからの時間を無駄にするわけにはいかない
って言われそう
損切りってやつですな

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:30:41 ]
けっこう前から vlgothic だと dired とかでぴしっとまっすぐに揃わなくなった。

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:41:10 ]
なぜ引き止める必要があるのか分からない

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:24:00 ]
>>107
自分がしがみ付く理由が希薄になってなにそれこわい状態になるからじゃね

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:38:58 ]
vim は組み込みのスクリプト言語が…

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:56:44 ]
vimスクリプトが憎い

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:12:55 ]
萌え萌えvimはきゅ〜ん

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:21:47 ]
>>100
キミも流れればいいじゃん

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:35:15 ]
vim は軽くてサックサクだからな

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:04:24 ]
特定のツールに固執するのは



115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:40:32 ]
できるエンジニアの証

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:40:58 ]
固執してないのに Emacs スレに書き込むのは

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:46:48 ]
童貞の証

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 09:38:00 ]
最近ちょっと勘当したのは
リージョン選択したまま置き換えすると、リージョン範囲だけで置き換えになること。
それっぽいコマンドはあるだろうと思ったんだが、普通のコマンドが可変する。
いままでまったく気がつかなかったなあ。

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 11:29:00 ]
vim は UNIX 系使ってれば必要になるケースが多いから基本操作は必習だけど
緊急時以外で常用する意味がわからん。
ハードの進化とともに軽さという利点も経年劣化するわけだし。
vim でできて Emacs でできないことはないからなあ。

よっぽど古い環境での作業を余儀なくされているのか…?

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:35:55 ]
>>119
使ってみればわかると思うよ。

意味わからんとか古い環境乙とか言ったところで事実使用者はじわじわ増えてる。
俺は別にEmacsでいいけどさ。

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 13:17:11 ]
増えてねーよw

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 14:21:58 ]
いっそのこと、Vim使いとEmacs使いで集まって(カスタマイズ持ち込みあり)、
簡単なプログラミングレースをやって、どっちが効率的に作業できるか決着つけてほしいな。
いろいろな発見がありそうだ。

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:07:36 ]
>>122
ライブコーディングでやってるじゃん。

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:48:11 ]
>>123
お前はライブコーディングでやってればなんでもいいのか。
まるで80年代の日本人だな。



125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:52:15 ]
>>119
vim は慣れると極楽だけどね。
俺には emacs を常用する意味も vim を常用する意味もよく分かるけど、
理解できないなら気にしなければ良いじゃん。わざわざ否定する意味も無い。

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:32:43 ]
両方長く使ってる奴なら分かると思うけどvimとemacsじゃ疲労度が全然違う

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:39:39 ]
具体性がないなあ。
別にEmacsでもキーバインドの調整次第では天と地ほどの差があるし
125,126みたいなのはvim陣営の潜入捜査員としか思えない。

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:45:40 ]
自分で答えを言っているのに気付いてないのかな。
わざわざ地から天に上げなくても良いんだよ。

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:53:22 ]
うぜえ

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 17:05:58 ]
陣営w

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 17:08:06 ]
潜入捜査員w

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 18:08:05 ]
ピッ こちら vim 陣営の潜入捜査員
ただいま chalice を通じて 2ch の Emacs スレ #33 に潜入した ガガッ
現在位置は unix-1261307488-132 ザザ・・・
ピコッ 繰り返す unix-1261307488-132

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 19:33:35 ]
すまんが質問させてくれ。

いまさらかもしれないが、難読化された javascript を Emacs で整形したいと
思っているのだが、そんな (自動的に改行とインデントしてくれる) Elisp はあ
るだろうか?
一応、検索してみたが、いまのところ、決定打が見つからない。

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:36:39 ]
チュン!チューン!
チューン!チューン!チューーン!



135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:55:16 ]
スマソ。ふざけすぎた。

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 20:21:46 ]
おいてきぼりかよ

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 20:41:51 ]
おまえらたのしそうだな

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:04:50 ]
ここほど駄文の宝庫なスレも珍しい

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:24:02 ]
>>135
お前の裏切りを俺は一生許さない

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:30:38 ]
それより誰か質問に答えてあげようぜ
俺は無理だが…

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:34:42 ]
Emacsを使うと馬鹿になる
ソースはこのスレ

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 21:38:32 ]
Emacsを使うと天才になる
ソースはこのオレ

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:03:02 ]
vi系の標準がvimといわれるとちょっとモニョっとしたかんじ

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:05:34 ]
BSD使ってください



145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:33:50 ]
>>106
(setq system-time-locale "C")
では?

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:38:47 ]
>>143
たしかに
nviでそ、標準は。

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:52:44 ]
昔は、
標準でしょ → nvi
軽いのが良い → nvi
多機能なのが良い → emacs

今は、
軽いのが良い → vim
多機能なのが良い → vim
Lisp? -> emacs

って事かと。まぁこんな事を比べても意味無いよ。
同時に二つのエディタは使えないからね。

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:24:38 ]
vimでタグファイルを使って補完するのはemacsでできんの?

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:28:02 ]
ggr

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:43:12 ]
今どきタグファイルとかいってっからeclipseだのVSだのに客とられんだよ。
semanticを馬鹿にしてた結果がこれだよ。


151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:43:51 ]
正直セマンテック

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:47:38 ]
elispよりvimスクリプトの方が高機能です。

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:53:25 ]
>>148
余裕で出来る。


154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 03:52:44 ]
emacs のデフォルトのキーバインドって何で行挿入だけで
C-o, C-j, C-m, Return の 4 つもあるんだろ。

Control キーだけのキーバインドってある意味、一等地なのに。



155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 04:17:54 ]
VI VI VI the editor of the beast.

www.youtube.com/watch?v=S76pHIYx3ik

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:38:12 ]
>>154
Returnはともかく他は全部挙動違うじゃん?

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:07:13 ]
Emacsのキーバインドはカスタマイズ前提だからなあ…
それにしてもあのデフォルトは頭おかしいとしか思えない。
でもデフォにしてるのは開発者には実際にあれで常用してる奴がいるってことだよなたぶん。。
Ctrl-b で backward(笑)

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:11:21 ]
fbnpは頭文字とったわけなんだけど
まあありえないよな。npはいいけどbは本当アホだ。

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:17:08 ]
小指伸ばして十字キー使う方がどう考えても速いな


160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 12:02:55 ]
こんにちは。お手数をおかけいたしますが、どなたかお助けください。
Emacs 23シリーズ(10月頃のCVS head)をWindows XP + Cygwin, IME patch追加
でコンパイルして使用しているのですが、flyspell-modeをonにすると、全てのword
が無視されてしまい、スペルチェックができません。ispellにはaspell W32版を使用
しています。
ispell-bufferやspeck-modeでは問題なく動作していますので、このままspeck-modeを
使えばよいのですが、Linuxで使っていたflyspellの見た目が好きなので、できれば
flyspellを動作させたいと考えています。
同じような問題に遭遇した方、対策などご存じでしたらお教えください。よろしくお願い
します。

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 17:29:21 ]
蓮舫の子供乙

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 17:31:22 ]
誤爆スマン

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:46:56 ]
>>145
どうもありがとうございます。
相変わらず微妙にずれたままでした。
-nw なら vlgothic でもぴちっと揃うのですが……。
ちなみに 23.1.1 だと X の window 上でもちゃんと揃います。

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:13:50 ]
前スレの736に回答。
emacs23のデフォルトのフォントが大きすぎる問題。
メニューから[Options]-[Set Default Font...]で好きなフォントを選んで、
(frame-parameter nil 'font)の値を覚えておく。
~/.emacsに(set-default-font "...")の"..."にその値を
置き換えたものを書けばいいよ。



165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:39:59 ]
>>91
マクロスでもシェリルが言ってるぜ
I have control

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:44:09 ]
vimがそんなにいいなら使ってみようかな
正直emacsのgtags関連はおかしい






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