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初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その103



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/02(日) 15:10:20 ]
FreeBSD 関連の質問はここで。
事前にハンドブック閲覧や過去ログ検索等の自助努力をすることが望ましい。
再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。
sysutils/sysinfoなんていれておくといいかもよ。

The FreeBSD Project
www.freebsd.org/ja/

FreeBSD ハンドブック
www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/

過去ログ
www9.atwiki.jp/freebsd/

前スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その102
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1243461056/

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 10:21:16 ]
>>693
send-prしてくりゃれ

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 11:13:53 ]
>>695
どっちかというと、OSがメジャーバージョンアップ間近のこの時期に、
β版の不具合や性能についてさっぱり触れられないのがおかしい。
先進的なユーザ(開発者)はcurrentにいるとしてもだ、もうちょっと
ヌルい層のインストール報告とか出てきても良さそうなもんだが。

今なら夏休みで暇なやつらが大量にいるだろうに、
 RELENG_8 キター!!
 8に上げたらめっちゃ遅くなりました ><
 デバッグオプション切れ。 そして氏ね。
てな感じで賑わう様子もまるでないのが切なすぎる。
その代わりに日曜の朝から自演臭漂うサムい冗談とかもうね……

>>699
そいつは初挑戦だな。
中高生程度のかなり怪しい英語しか書けなくても大丈夫?

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 11:24:19 ]
>>700

>>612-641 <- こういう状況だからユーザーが減る一方なんだろ。

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 11:41:43 ]
RELENG_8 キター!! <-- 此処で既に大盛り上がり済み。

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 12:22:33 ]
>>700
根っからのFreeBSDユーザは安定志向で
初恋気分の浮かれ足な子は初心者ばかりなのよ
うちも7.2入れ始めているもののメインは6.4だしなぁ

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 12:44:13 ]
>>702
此処ってどこさ?
ニューススレと語れスレで1件ずつしか見つけられない。
レスもほとんどついてないし盛り上がってるとは到底思えないが。
betaの話題ならそこそこあったけど。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 13:13:57 ]
>此処ってどこさ?

「←今ココ」って書かないと理解できない?

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 13:15:38 ]
【RELENG_8】の検索

PC等 [UNIX] FreeBSDを語れ Part25 31 41 76

PC等 [UNIX] *BSDニュース@2ch その3 724

PC等 [UNIX] 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その103 700 702

PC等 [UNIX] FreeBSDを語れ Part21 552

PC等 [UNIX] FreeBSDを語れ Part24 669 681 773 819 828

PC等 [UNIX] 初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その102 703



【6 件見つかりました】


707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 13:16:04 ]
Tronにしても*BSDにしても教育機関主導のプロジェクトは上手くいかないっていうことだろうな。
FreeBSDは明らかに人的リソースが不足してるだろ。
Fedoraなど初心者を同じように嘲ったり罵ったりし合いながらも
プロジェクトは活発なようだし、バージョンごとに本も出版されてる。
企業が関与してるってだけでもうも違うもんかね。



708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 13:41:30 ]
>>705
OK 理解したぜ。
このスレの分は自分で振った話なんで、無意識に除外してたわ。

>>706
語れ25 に3件あったのは確かに見落としたけども、それ以前のは
キターじゃなくてマダーじゃね?

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:53:32 ]
64 名前:名無しさん@├\├\廾□`/[sage] 投稿日:2009/07/25(土) 21:26:28 ID:B8ZnHqkR
ttp://akibahobby-c1.sakura.ne.jp/2009/07/25/n002.jpg

156 仕様書無しさん [sage] 2009/08/23(日) 11:37:43 ID: Be:
ranobe.com/up/src/up387297.jpg

710 名前:685 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:04:46 ]
>>685の件についてsend-prするべく調べてたら、似たような話が既にあった。

[bin/137713: sysinstall(8): installer partition editor generates insane label]
www.freebsd.org/cgi/query-pr.cgi?pr=bin/137713
[FreeBSD current 思えば遠くへ来たもんだ]
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1244149209/62-73

まぁ、>>687 ですぐに突っ込まれてたんだけど、sysinstall なんて関係ないと
思っていたわけですよ。
ところが、よく見るとoffsetのずれ具合とかよく似てるというか、スライスの開始
位置が違うだけのようにしかみえないので、、これはつまりsysinstallのバグの
ように言われてたのは、実際はbsdlabelのバグなんじゃないかと。

currentスレには既知の問題みたく書かれているけど、send-prするべきかしらん?
真偽の程は8.0のsysinstallでラベル作成後に、7系のbsdlabelで確認すれば
わかるのだろうけど、今日はもうそこまで余裕無い……

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:13:44 ]
ところで、上のbin/137713をsend-prしたひと、かなり特徴的な名前で
ネット上でも割とよく見かけることがあったんだけども、この人のblogか
何かのURL知ってる人いないですか?

send-prした経緯やら何やら書いてあって、後で読み直そうと思ってたら
どこ探しても見つけられなくなってしまった。

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:32:11 ]
prにOrganization書いてあるけど?
ドメインも当人ので間違いなさそうだし。

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:44:39 ]
そこって全然更新されてないですよね。
もうちょっとこう、日記か掲示板のようなスタイルだったような。
友人か知人のサイトに書き込んでたのかも。

だれかがやるだろと思って他人任せにしていたら、締め切り(?)
が近いからさっさとsend-prせよと言われて仕方なく……
みたいな記事だったと思うんだけど、どうしても見つからない。
何か他の件と勘違いしたかなぁ?

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 10:02:21 ]
振り込めびぃえすでぇ


715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/26(水) 21:53:47 ]
emobile d11lcをFreeBSDで使うことはできますか?
versionは特に問いません。

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:40:57 ]
サーバー構築マニュアルを見ながらFreeBSD7.2をインストール中なのですが、
NetworkConfigurationの所で自分の理解できる範囲を超えてしまいました。
「Host:」にサーバーのFQDNを記入とあるのですが、FQDNの意味すら判らないような状況です。
この辺りを判りやすく解説してあるサイトをご存知でしたらご紹介願います。

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:42:52 ]
google先生



718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:52:02 ]
>>716
>この辺りを判りやすく解説してあるサイト


ほらよ。
www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E8%BE%BA%E3%82%8A&match=beginswith&itemid=00380500

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:01:21 ]
ご親切にどうも。基礎から調べてきます。

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:09:13 ]
まぁ、なんつーか、こういう壁にはこれからもぶち当たるわけだけど
地道に調べた事は無駄にならないし、頑張って。

諦めて投げ出さないように。

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:44:12 ]
ホスト名は FQDNではなく、
ショートネームの方がいい。

参考スレ:
hostname は FQDN にしていますか?
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/996690126/

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:50:57 ]
自分で好きなネーミングできるのかぁ
fs1.cherry.comとか適当で付けてみます。ありがと〜

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:58:59 ]
ダメだよ。

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:23:58 ]
だ、ダメですか。。インストール画面のまま調べてるので焦り過ぎました。

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 07:49:39 ]
localhost

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 20:55:53 ]
localmachine

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:04:17 ]
だから、FQDNの件は忘れろ。
FQDNじゃないショートネームなら、好きな名前を付けて構わない。



728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:15:08 ]
jpとかusとかukとかauでもいいの?

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:28:05 ]
何かダメな理由でも?

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:39:19 ]
どうでもいい。org

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 00:39:59 ]
>>727
DQNなら好きな名前をつけていいに見えた。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 08:32:15 ]
FreeBSDは、ASIOのような低レイテンシーで直接サウンドデバイスに出力出来るような仕組みはありますか?

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 08:34:46 ]
>>732
ASIOドライバー=サウンドカードメーカーの仕事。
その程度の事、勉強してからこのスレに来てください。
DTMユーザーウザス

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 08:48:00 ]
つまり、サウンドカードメーカーから相手にされていないFreeBSDでは
使えないと言う理解でいいですね。

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 09:29:03 ]
いつの間にかハンドブックの邦訳が更新されてたのね。

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 10:16:45 ]
>>733
なるほど。出来ないんですね。
どうもありがとうございました。

まぁ、以前LinuxでOSS APIを叩いたときも大してレイテンシの遅延は大きくなかったので
我慢するかな。。。

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 10:31:34 ]
BSDに限らずMacとWindows(とDOS)以外でDTMは絶望的だから
常用する気ならやめとけ。遊びなら止めないが・・・。
設計思想的にも、各モジュールをサーバーにし、ソケットで利用するこのタイプのOSに
リアルタイム性を求めるのは間違い。



738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 10:32:21 ]
MacはBSDベースだけどパフォーマンス上の理由で一部改変してるし。

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 11:23:03 ]
BSD なのはユーザランドだけで、カーネルは Mach だろ。

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 11:26:56 ]
つまりMacをサーバ用途に使うよりBSDのほうがいいと言うことか。

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 11:36:03 ]
カーネルの心臓部、スケジューラなどは、Machカーネル担当してる

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 12:00:27 ]
つまり、FreeBSDのカーネルをMachに変更すれば最強なのか

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 12:08:28 ]
いや普通にMachにしたら遅くなるし
Mac OS XはMachカーネルを改造している

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 12:15:47 ]
完全MacOSX互換とはいなくとも、iTunesのiTMSやiWorksが動く程度で良いんで
誰か新しいFreeBSDベースのOS開発しねぇかなぁ。

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 12:27:26 ]
iTunesってdtrace避けとかあやしいことやってなかった?
MacOS Xの隠しAPI使ってプロテクトとかありそうに思えるが。

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 12:32:41 ]
俺がWindowsマシンを1台キープせざるを得ない最後の理由がiTMSだから
動くなら、ありがたいな。


747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 12:33:22 ]
iTMSって、iTunes + Wineでどうにもならんの?



748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 16:37:34 ]
どうなんだろうね、MusicStoreはiTnes以外の接続を許してないので
iTunesは使わなきゃならんだろうしねえ
WineでiTunesは動かないんじゃないの
その前に、そこまでして使う必要もないし、Windows使うだろって話だから、誰もためしてないんじゃないの

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:15:15 ]

FreeBSD6.2の
(MD)MemoryDiskで質問です。

mdmfs -i 8 -s 512m md1 /mnt

/mnt領域をMDして300MB程のテキストファイルをコマンドラインPHPで
fopenしてfclosesして処理時間を計測したところufsとほぼ変わらない
結果でした。(若干mdの方が遅かったです。)
ファイルサイズを小さくして2万ファイルの処理時間計測しても
同じ結果でした。

MemoryDiskは爆速かと思っていたのですがこんなものでしょうか?
cpに関しては確かに早かったですけど・・・。

以下試してみたケースでもufsとほぼ変わりませんでした。
mdmfs -s 512m md1 /mnt
mdmfs -S -M -s 512m -o nosnapshot,noatime,async md1 /mnt

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:22:49 ]
スワップアウトしてんじゃねーの?

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:58:40 ]
そのプログラムと処理時間とやらすら書かないで質問とかw
キャッシュって知ってるボク?

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 18:17:39 ]
openしてcloseしてだけだったらたいして処理時間かわらんべ

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 19:07:25 ]
> cpに関しては確かに早かったですけど・・・。
速いんでしょ。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:44:11 ]
749です

300Bのテキストファイル4万ファイル

for ( $i = 0 ; $i < 40000 ; $i++ ) {

$file = $i. ".txt";
$fp = fopen( $file, "r");
flock( $fp, LOCK_SH );
$tmp = fread( $fp, filesize( $filename ) );
flock( $fp,3 );
fclose( $fp );

}

md
0.919u 2.533s 0:03.45 99.7% 5495+2707k 1+0io 0pf+0w

ufs
0.998u 2.320s 0:03.32 99.6% 5464+2691k 1+0io 0pf+0w

メモリをディスクとして使用するので早いだろうと単純に思っていたので
実際に計測してみると早くはなかったのでmdmfsの使い方を間違えているのか
MDは実際には早くないのかといった情報があるとうれしいです。

筐体スペックは
搭載メモリ 2GB
CPU Xeon(TM) CPU 3.60GHz × 2
です。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:47:15 ]
>>748
自宅はFreeBSDマシンしか無い俺は異端なんだろうか・・・
会社はSolarisですが・・・。

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:59:31 ]
>>754
$fileなのか$filenameなのかはっきりしてほしいが。

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:01:40 ]
>>754
まだ分からんのか
搭載メモリの10倍くらいのファイルで試してみろ



758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:06:48 ]
そんな現実離れした使い方で何が分かるのか、よく考えた方がいいと思う。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:11:33 ]
754です。

>>756
すいません。ミスりました。
$fileですね。

>>757
搭載メモリの10倍ということは合計4GBになるファイルで計測するべき
ということなのでしょうか?
MDを使用することで単純にreadが早くなるものだと思っていました。

搭載メモリの10倍くらいのファイルで試すのは何を計測するためでしょうか。
大容量ファイルの時にMDは威力を発揮するということなのでしょうか?

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:16:57 ]
MDが速いんじゃなくてufsが速いってなんで思えないの?
一度、HDDから読んだものをなんで何度も読まなきゃならないの?

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:20:39 ]
×MDが速いんじゃなくて
○MDが遅いんじゃなくて

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:21:28 ]
MDってハードディスク代わりに使えるんですかぁ?
うちに使ってないMDが結構な枚数ありますが、どれくらいの容量で使えますか?

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:33:10 ]
>>759
キャッシュを知った方が良いって言われていますよね。
ハードディスクなどのファイルにアクセスするとデータのコピーが
キャッシュに残ります。キャッシュにコピーがあるデータに
アクセスするとハードディスクにアクセスする必要がなくなります。
しかしキャッシュは無限にあるものでないので
ほかのデータの為に使われてゆきます。なのでキャッシュに全データが
ある状態をしらべても違いが出ないということです。

>>762
MDはたしか約140Mバイト。

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:48:39 ]
759です。

>>763
わかりやすくありがとうございました。
キャッシュアクセスをした場合は差がでない。
言われてみれば・・・そうですね。

少しでも早いシステムをということでいろいろ調べていたのですが、
MDを使用することで高速化がすることができるかと・・・
ウェブディレクトリをMDでマウントして性能があがるのかと思い
apacheのabにてベンチ計測したところ変わらずでした。

いろいろとありがとうございました。

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:50:27 ]
tmpfs使えよ。

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:55:25 ]
>>765
WARNING: TMPFS is considered to be a highly experimental feature in FreeBSD.
↑なんだけど、いつになったら正式サポートされるんだろう?

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:58:01 ]
tmpfs、LinuxでもSolarisでも使えるのになぁ。



768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:17:32 ]

  ゴゴゴゴゴゴ ゴゴ

 Power to Serve

   
      ゴゴゴゴゴゴ

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:22:07 ]
「開発者もOK! FreeBSD質問スレッド」
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1249193420/l50
こっちのスレでみんなで議論してるよ。

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:55:04 ]
「FreeBSDで妹を語れ Part25」
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1249379155/l50
こんなスレがあるとは思わなかった。

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 06:17:14 ]
>>737 jackとかDSSIとかしらんのか。普通にDTMとして使える。
>>766 >>767 FreeBSDのtmpfsは警告はあってなきがごとし普通に使える。
mdmfsで領域確保してnullfsで分配する方法とどっちが良いかはわからん。

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 06:30:34 ]
>>759 ufsにキャッシュが効くという問題もあるけれど
新規ファイルであれば底がつくはずで
かかった時間はPHPの処理時間とOSのファイルオープンによるもので
mdやHDDアクセスが測れていない(PHPがとろいから実質0になっている)と予測

C使うとかひとつのファイルサイズ大きくするとか。

773 名前:sage [2009/08/29(土) 10:40:08 ]
> 766

現時点での tmpfs は sendfile に問題があるから無理だと思う。

ftp やったらファイルが壊れる。

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:47:29 ]
>>773
send-pr

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:55:19 ]
sendfileなどという非標準のコールを使わずに ftpを実装するべきだ。

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:44:16 ]
sendfile使ってるftpの実装で破損が発生するという話だろ。

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 12:19:45 ]
だから、sendfileを使わずにftpコマンドを実装するべきだという話だろ。

sendfileなんて、mmap + write と変わらん。



778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 12:47:41 ]
それならば、不要なシステムコールは削除すればいい。

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 12:54:25 ]
インクルードファイルの sendfile()のところをコメントアウトして
ftp/ftpdを ./configureすれば、sendfileを使わないバイナリができるよ。

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:52:52 ]
BIOS画面からではなく、FreeBSDが立ち上がってる状態でRAIDの再構築や監視
が出来るSAS/SATAカードってどういうものがありますか?

3wareのカード全般(3dm2)
Promiseの一部のカード(WebPam)
HighPointの一部のカード?

LSIのMegaRaidやAdaptecのカードはFreeBSD上からメンテナンス出来ないんですかね。
CLIでも構わないんですが。ARECAとかはどうでもいいんですが。

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:07:42 ]
ユーザモード時のcsレジスタの値を調べてみると、cs=0x33・・・
FreeBSDってLDT使ってないんですか?


782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:30:20 ]
csってコードセグメント?

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 10:19:37 ]
>>781
gsレジスタとかで使ってないか?

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 10:29:10 ]
げっ、ダメだレジスタ名も忘れてきてるw

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 10:45:59 ]
gdbで覗くと↓だ。amd64って0って有効なのか?

> cs:0x43
> ss:0x3b
> ds:0x0
> es:0x0
> fs:0x0
> gs:0x0

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 12:28:25 ]
>>785
64bit モードの時は
o セグメントディスクリプタの内容はほとんど無視される
o ヌルセレクタも OK
だったと思った


787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 16:11:39 ]
0x33は/usr/src/sys/i386/include/segments.h
のGDTの6、GUCODE_SEL。
ユーザプロセスのコードようですよね。
LDTはwineでi386_set_ldt(2)で使われていますよ。



788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 10:45:43 ]
全くどうでもいい話だが、技評のdaichiの写真変わったな。
余計なお世話だろうが前の方が良かったと思う。
頭がでかく見えるというか、肩幅が狭く見えるというか。

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 11:27:08 ]
変わったっていつの話だよww

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/01(火) 16:56:25 ]
OSの勉強の為に、FreeBSDのソースを最小限にして
コードを眺めたりしたいと思います。

そこで、各モジュールの役割や、モジュールの場所
どこに何があるのか、またソースの解説までしてるような日本語の書籍や文献はありませんか?
インストール方法やカーネルコンパイルに軽く触れた書籍や文献はいくつかあるのですが・・・


791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:07:00 ]
「書籍や文献」

書籍であって文献ではないものって何?

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:09:02 ]
>>791
あんま突っ掛るなよ
難しい言葉を使いたい年頃なんだろ

中学2年程度の文章だもの。

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:13:43 ]
すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:32:28 ]
             ___
           /_ノ ヽ、.\
          ./(●) (●) \ あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ
         /  (__人__)   \
          |    ノ ノ      |
         ヽ、 _`⌒'´  .._ /
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,   "⌒ヽ____
   |____し'⌒/ .    .   /"⌒し′__|::|
   |____(        /_______|::|
    |____/⌒ ヽ、     /______|::|
    |____しイ"i  ゛`   ,,/._______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
 | |::|   | |::|  し′        | |::|  | |::|
 |_|;;|   |_|;;|            |_|;;|  |_|;;|

795 名前:790 ◆DcyJly8TWM mailto:sage [2009/09/01(火) 17:37:36 ]
>>793は自分じゃないですが・・・

>>791
ごめんなさい。本だけじゃなくて公開されてる資料という意味だったんですが


796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:40:40 ]
>>790
お前ら*BSDのカーネルをハックしますか?
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1003311346/
辺りが参考になるかな。

とりあえず、カーネルハックと付く本を図書館あたりで読みまくれ
基本的にFreeBSDの本は古いので置いてるはず。
バージョンは古めのが良いかな。どうせOSの勉強なら最新のものにこだわる必要も無いから。


797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:42:18 ]
>>796
マジレスするなよ。嫌がらせしろよボケ!



798 名前:790 ◆UsAvvu311k mailto:sage [2009/09/01(火) 17:44:18 ]
FreeBSDの信者ってこういうのばっかなんですね

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 18:28:52 ]
>>798
その言い方はおかしいだろ。
関係ないが、お前の能力が低い。
OSの勉強でFreeBSDはないだろ、読めないよ、無理無理。
もっと簡単なものなんていくらでもあるだろ
そっから始めろよカス


>>797は高校2年の夏って感じだろ。

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 18:35:03 ]
9月1日から秋になることを知らないゆとり?

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 18:40:46 ]
>>799
トリップよく見ろw
>>793同様、FreeBSD陥れるために、ここを訪れた初心者に嫌がらせしてる池沼だろ

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 18:44:27 ]
>>799も要らん事言ってるし同罪だろ。
っていうか、煽ってる連中じゃないの?

あと、別にFreeBSDで勉強は悪くないと思うが
古くからあるし、資料もそれなりにある。
俺は、OSのズブの素人時代に某社に入社直後いきなりFreeBSDのソース読まされて
それで勉強したぞ。

まぁ、世間的にはタネンバウムの本か、MINIXの本読むのが定石らしいが…。
どうでもいいから動くOSの流れを知りたいなら、30日本読むのもアリだが、俺はお勧めせんw


803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 18:54:01 ]
↓を思い出した

> おれはFreeBSDを叩きつぶすことに一生をかけている。
> それがおれのFreeBSDに対する復讐だ。
> 人をバカにしやがって。思い知るがいい!!

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/01(火) 19:00:26 ]
>>791
文献であり、書籍で無いものは存在するので正しい。
引っ込んでろ馬鹿。

805 名前:790 ◆UjDarY6miKbM mailto:sage [2009/09/01(火) 19:02:01 ]
あなたたち池沼ですか?

806 名前:790 ◆rOibb29vBo mailto:sage [2009/09/01(火) 19:03:24 ]
先ほどFreeBSD6.4のソースすべて読み終えました。
勉強になることはとくにありませんでした。
次はLinuxかgccのソースを読もうと思います。

カスが書いたソースは所詮カスなんですね。

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:05:22 ]
>>804>>790が申しております。



808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:12:47 ]
基地外の巣窟だな・・・

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:30:16 ]
なんだここ。
どうせ期待通りに機能しないんだから、次スレは要らないんじゃね?

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:38:39 ]
>>804
>>791 よく読め。

「文献であり、書籍で無いもの」が存在するのは当たり前。そんなこと聞いてない。
「書籍であり、文献で無いもの」が存在するかどうかを聞いてるのが >>791

それが存在しないなら、書籍は文献の部分集合となり、
「書籍や文献」という言い方は「リンゴやくだもの」と言ってるのと同じで
おかしい。
「文献」とだけ言うのが正しい。
文献の一例として書籍と言いたいのなら、
「書籍などの文献」と表現するのが適切。

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:41:10 ]
>>790
Linuxと違ってこれだけ体系的に作られているものを最小限とか馬鹿か?
Cを不自由なく喋れるようになってから出直しておいで

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:49:59 ]
FreeBSDやOSをインストールしました。
apacheやWebサーバーもインストール済みです。
クライアント用に、firefoxやWebブラウザもインストールしました。
さて、ホームページやWebページを作りたいんですが、
やはりviやテキストエディターを使うのがいいでしょうか?
ちなみに、sendmailやメールサーバーは必要ないので止めました。

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:09:41 ]
どーでもよすぎてワロタwwwwwwwwwww

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:23:35 ]
>812
XPつかえ

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:24:08 ]
>>810
まっさらな自分史の本とか?

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:38:14 ]
>>810
「書籍や文献」という表現から「文献であって書籍ではない」を問うのが馬鹿の証拠。
「書籍や文献」は冗長ではあるが間違いではない。

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:58:08 ]
FreeBSDで、インターネットやネットワークが重いです。
jpgファイルや画像ファイルがなかなか表示されません。
HDDやストレージの容量は足りています。
これを改善するための書籍や文献はありますか?



818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:02:10 ]
>>810
質問者の接続助詞の間違いすら許さない、>>810のようなクズが住み着いているスレはこれ以上必要ないな。

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:05:29 ]
クズに突っ込まれる前に訂正しておこう。
× 接続助詞
○ 助詞

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:24:21 ]
おれは一生をかけてFreeBSDを叩きつぶしてやる。
それがおれのFreeBSDに対する復讐だ。
人をバカにしやがって。思い知るがいい!!


821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:29:24 ]
"や"っていつから助詞になったんだ?

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:30:04 ]
あれ?まだ夏休みだっけ?

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:32:42 ]
>>790
「30日でできる! OS自作入門 」
www.amazon.co.jp/30日でできる-OS自作入門-川合-秀実/dp/4839919844/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=books&qid=1251811887&sr=1-8

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:34:43 ]
"や"を助詞とか言っちゃう馬鹿にはFreeBSDは無理だから
諦めてゲイツのウンコでもいじくってなよ。

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:35:16 ]
黙ってろ、馬鹿。

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:39:14 ]
>>821, >>824
馬鹿は引っ込んでろ。

dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/193670/m0u/%E3%82%84/
二 並立助
体言および準体助詞「の」に付く。事物をあれこれ並べ挙げるのに用いる。「…や…や」「…や…や…など」「…や…」などの形で用いられる。
* 「あれ懼これ懼と大さわぎでした」
* 「山懼海は人でいっぱいだ」
* 「君の懼僕のが佳作に入ったよ」
* 「花懼蝶懼と書けばこそあらめ/源氏(夕霧)」

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:39:31 ]
> おれは一生をかけてFreeBSDを叩きつぶしてやる。
> それがおれのFreeBSDに対する復讐だ。
> 人をバカにしやがって。思い知るがいい!!

もしかして knk か?




828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:46:44 ]
7.2 Releaseを使っている者です。デスクトップはgnome2にしています。
しかし、ブラウザのFirefox3がしょっちゅう落ちて泣かされます。

これは、Windows用の最新モバイルとの相性の問題なんですか?
(Windows用モバイルにFreeBSDをインストールしています。)
何か別の、相性のいいコンピューターで使用すれば、ブラウザ等は安定動作するのでしょうか。

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:51:29 ]
>>828
なにその禅問答。

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:55:51 ]
>>827
> もしかして knk か?

knkナツカシス

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:56:16 ]
次スレ
日本語でOK? FreeBSD質問スレッド その104
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1249193420/l50

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 23:01:32 ]
>>831
次スレ
【押問答】公案でOK? FreeBSD禅問答スレッド その104
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1249193420/l50


833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/02(水) 00:57:14 ]
質問です。

以下のコマンドを実行すると、ログインシェルが表示されます。
echo $SHELL
ログインシェルでなく、今使っているシェルを知るためにはどうすればよいでしょうか?
たとえば、ログインシェルにshを使っていて、ログイン後にbashを起動したとして、
bashを今使っていることをどうやって知ることが出来るでしょうか?


834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:00:31 ]
>>833
readlink /proc/$$/file

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:11:31 ]
>>834

実行してみましたが、何も表示されないようです。

$ readlink /proc/$$/file
$

/procには、何のファイルも置かれてないのですが、それが問題なのでしょうかorz



836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:19:32 ]
/etc/fstabに
proc /proc procfs rw 0 0
と書いてリブート

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:21:10 ]
/がマウントできなくなってうろたえそうだな



838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:23:16 ]
/のマウントに/etc/fstab参照したっけ?

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:28:01 ]
少なくともroになるんじゃね?

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:32:20 ]
読まないと思うなら/の行を削除してリブートしてみろ。

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/02(水) 01:34:45 ]
>>833
ps -p $$ -o command=


842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 03:13:49 ]
>>833
echo $0

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 04:14:58 ]
>>842
うゎあ、目の前にぶら下がっているこれに気づかない情けなさ。

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 04:42:08 ]
タイプ数を減らすのが基本

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 04:48:47 ]
>>842
これってシェルスクリプトファイル内で実行したらスクリプトファイルが表示されて、
コマンドライン上で実行したらシェルが表示されるけど、
そういうものなの?

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 04:56:10 ]
>>842
suしてやってみろ

847 名前:828 mailto:sage [2009/09/02(水) 05:19:31 ]
すいません、まじめに悩んでいます。新たに別のマシンを購入すべきか、まで考えています。
恐縮ですが助言をお願いします。



848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 05:26:31 ]
>>847
.xsession-errorsとかにエラーが出てるはず
xtermとかから起動してエラーメッセージをみるのがヒントになると思う
最近、flashをクリックすると落ちまくる事があったが、libgail..とか何とかerrorが
出てたので、libgail-gnomeを入れたら治った事があった。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 07:50:04 ]
>>845
当たり前

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 07:53:59 ]
$ echo $0
bash
$ zsh
$ echo $0
zsh
$ exit
$ echo $0
bash

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 07:56:18 ]
>>846
涙ふけよ(笑)

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 08:16:21 ]
$ su
Passwd:
# echo $0
su
#

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 08:29:15 ]
>>851
ちびってんじゃねーぞ(笑)

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 08:32:38 ]
>>852
知らんかった。っていうか _su になる(アンダーバー付き)

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 09:05:55 ]
>>852
>>833
意図が違うが

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 09:26:42 ]
bashは一例として挙げられたに過ぎない。お前の負け。
5.0以降なら>>835は病的な状態なので>>834が正解。
正解が出た後で間抜けな回答を行った上での言い訳無様杉。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 09:36:32 ]
負けって(笑)
回答者同士戦うスレか



858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 09:39:39 ]
ちがう。精神年齢の低い奴が集うスレ

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 09:42:30 ]
>>856
>>842も正解

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 10:00:20 ]
       /     \
     / (●) (●)\
   /    (__人__)   \
   |       |::::::::|     |
   \     `⌒´    /
     \ ,,,,    ,,, /        ____
    ./:::::::::::::\  ./::ヽ‐、      /     \
   /:::::,::::::::::::::|  |::::::| ::i     /  _ノ '' 'ー \
  ./:::::::| :::::::::::::::|  |::::::| ::i   /  (●)  (●)  \ >>856 おめえ何中よ?
  i::::::/ i::::::::::::::::|  |:::::」 ::i   |      (__人__)    |
  i::::::i  ^| ̄ ̄  ^|ノ :/    \      ` ⌒´   /
  .ヽ:::ヽ /三三三三)/   ./⌒          ヽ,
   \_):::::::::::::::::::::::::|   ./   /、 。    。 r  \
    .〈::::: ノ::::::| ::::::::|  .(_ ̄ ̄\'        |)  .)
   /:::::::::::::::::::| :::::::::|   /⌒ヽJ三三三三三/  /
   .i::::::::::::::::::::::| :::::::::|  /:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し^⌒ヽ
   .i::::::::::::::::::::ノ ::::::::ノ ./::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::: 、:::::::::::::::.)
   .|:::::::::::::/ \::::::/  .|:::::::::::::::::::::|ヽ、::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
   .ヽ::::/    ヽ:::|__ i::::::::::::::::::ノ    ̄^ ̄  \:::::::/
  .ノ.^/      ヽ、_ ヽ,::::::::/          .ヽ、__つ
  |_/          .ノ.^/
              .|_/

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 10:02:16 ]
>>847
2、3年前の使えば幸せになれると思うよ。
最新の使っても、ドライバ無かったら不便じゃん。

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 10:02:47 ]
負けを認めるって難しいよな。特に中学生以下には。

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 10:09:18 ]
Linux使う方が幸せになれるだろ

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 12:51:12 ]
             ___
           /_ノ ヽ、.\
          ./(●) (●) \ あ〜犬糞厨の相手すんのだりーなぁ
         /  (__人__)   \
          |    ノ ノ      |
         ヽ、 _`⌒'´  .._ /
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,   "⌒ヽ____
   |____し'⌒/ .    .   /"⌒し′__|::|
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    |____/⌒ ヽ、     /______|::|
    |____しイ"i  ゛`   ,,/._______|::|
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865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 13:32:47 ]
>>857
> 回答者同士戦うスレか

そうだよ。何をいまさら

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 13:42:45 ]
質問者と戦う>>791のようなゲスよりはまし。

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 14:54:56 ]
質問者殲滅!



868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 15:09:36 ]
 み ん な 死 ん じ ゃ え !

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 15:15:35 ]
ここは友愛に満ち溢れたスレですね。

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 16:08:17 ]
気持ち悪

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 16:29:13 ]
娑婆駄馬駄馬〜♪

872 名前:828 mailto:sage [2009/09/02(水) 18:47:23 ]
アドバイスを与えて頂いてくれた方々、ありがとうございます。

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 01:19:53 ]
>>849
何で当たり前?

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 02:27:05 ]
0

シェルまたはシェルスクリプトの名前に展開されます。これはシェルの初期化時に設定
されます。コマンドを記述したファイルを指定して bash を起動した場合、 $0 にはそ
のファイルの名前が設定されます。 -c オプションを付けて bash を起動した場合、実
行する文字列の後に引き数があれば、その最初の値が $0 に設定されます。このオプ
ションを指定していない場合には、 bash を起動する時に使用した名前が引き数 0 と
して与えられ $0 に設定されます。


875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 03:54:18 ]
>>874
thx
ただ、tcshだと

$0
  コマンド入力を読み込んでいるファイル名で置換します。
  ファイル名が不明の場合エラーになります。

としか書いてない。
つまり実装してるシェルによるってことなのか?
それとも「UNIXシェルは$0の実装を>>874のようにする」と言うような取り決めがあるのだろうか?

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 06:59:05 ]
>>852
それ、環境依存だろ。

うちでは suしても $0 は sh とかになる。

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 07:28:18 ]
$ echo $0
bash
$ su
# echo $0
bash



878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:27:44 ]
>>876
ダメなケースが例示出来れば終了。いつまでもしがみつくなよ。みっともない。

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:46:02 ]
>>878 は墓穴を掘ったな。

ダメなケースなら、すでに >>845 が例示している。
それで「終了」と言うなら、
>>852 は「終了後」に蛇足なレスをしたことになる。

suのケースこそ、場合によっては例示が不完全($0がsuにならないケースがある)ので、
>>845 の例示の方が適切だな。

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:56:42 ]
>>879
必死杉見苦しい。
間違いを指摘するのも馬鹿らしい反論にもなってない小学生以下の低脳論理。w

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 10:18:05 ]
で、結局答は?

$0 はダメ、
ps も表示される名前が変わってる可能性がある、
/proc は mountされていない場合がある、

の条件で可能な方法は「無い」で、FA?

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 10:26:57 ]
>>838
> /のマウントに/etc/fstab参照したっけ?

FreeBSDでは参照する。
他の多くのOSでは参照しないけどなw

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 10:34:36 ]


884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 10:35:40 ]
>>880
>>862

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 10:52:26 ]
>>883
ボウリングをする人

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 11:00:57 ]
>>881
特殊な場合でない限り
echo $0
でいいんでね?

特殊な場合
シェルスクリプト内:一行目見れ
suしてroot:対象外

ちなみに手持ちのcygwinで試した限り
sh、bash、tcsh、zsh、ksh
でちゃんと表示された。
つまり普段自分のユーザで使用している場合であればecho $0で事足りる。

まあ、>>833がどういう条件で実行することを想定して
質問したかによるけどね。

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 11:12:16 ]
汎用的なシェルスクリプトでも作りたいんじゃないの



888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 11:22:06 ]
> echo $0
-tcsh

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 11:39:08 ]
>>833
promptにでも書いとけよ

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 11:42:50 ]
お前らいくつもシェル入れてんの?

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 12:41:59 ]
/procがマウントされていなのは病的な状態であり、サポートの切れた
FreeBSD4以前を使ってるのは特殊な場合にあたるので、特殊な場合を
除外するならreadlink /proc/$$/file一択。
$$をサポートしているシェルならばどれでも確実に動作する。

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 12:51:28 ]
>>891
4.x以前じゃないよ。

FreeBSD 6.xでも、インストーラを使ってデフォルト選択でインストールすると、
なぜか /procがマウントされない状態になるよ。

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 12:53:07 ]
4以前はfileがsymlinkじゃないから、そう書いた。

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 12:57:21 ]
chroot環境などで、あえて /procをマウントしたくない状況もあるしなぁ...

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:00:15 ]
デフォルトでは/procはマウントされないよ
今のpsでは -e で使うぐらいかな...


896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:03:29 ]
じゃあ、「/procがマウントされていなのは病的な状態(>>891)」は嘘ってことで。

FreeBSDとしては今後/procに頼らない方向なの?

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:23:41 ]
必要のある人だけがマウントする方向



898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 17:05:35 ]
ports に Emacs 23 来ないかな?

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 17:19:15 ]
>>898
よく解らんけど、
www.freeBSD.org/cgi/query-pr.cgi?pr=ports/137956
で止まってる。


900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 19:24:10 ]
>>891
なんで病的なんだよ

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 20:39:58 ]
>>891が病的なんだよ

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:09:48 ]
ごめんなさい

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:23:57 ]
誰も>>834が間違いなんて言ってないし>>842でも>>833の用件は満たすよって事だろう。
なんで必死になって$0を頑なに否定してんだ、この基地害は?
質問主の>>833が決めりゃ良いことだろ

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:34:11 ]
↓で実用上無問題

{ [ "$BASH_VERSION" ] && echo bash;} ||
{ [ "$ZSH_VERSION" ] && echo zsh;} ||
echo sh

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:35:45 ]
>>903
キチガイは引っ込んでろ。

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 22:33:42 ]

どうでもいい。
失せろ。


907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:10:53 ]
さあ、殺伐としてまいりました!



908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:12:17 ]
      ____
     /  -- 丶、
    / ノ   ●) ヽ┏┓
   .|  (●, ,⊃ ノ ┏┛
   .ゝ、  `´  .へ ・

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:21:26 ]
>>905
病院に帰れ

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:31:34 ]
黙れ、ハゲ。

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:33:34 ]
は、はげちゃうわ、そ、そってるだけや。

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:34:00 ]
ワロタwwwwww

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:42:55 ]
>>911
天光寺orクリリン乙

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:43:07 ]
人にやさしく

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:43:09 ]
もうむかついた、Darwinのカーネル使って
FreeBSDベースのMacOSX互換のOS作ってやる。
FlashもiTunesを動かしてやる。マジふck



916 名前:915 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:43:54 ]
誤爆

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:50:52 ]
合ってる気がしないこともない



918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 01:08:14 ]
誤爆のおかげで文章のおかしな所が見つかって良かったね

>FlashもiTunesを動かしてやる。

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 01:29:14 ]
>>915
さっさと作れよ。
Macは買いたくないが、正直iWorksは羨ましいと思う。
あと、FreeBSDでiTMSを使いたい。


920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/06(日) 00:45:14 ]
emobile d11lcをFreeBSDで使うことはできますか?
versionは特に問いません。

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 00:49:09 ]
できますん

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 00:50:00 ]
>>920はマルチ
FreeBSDを語れ Part25
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1249379155/449


923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 01:23:43 ]
どっちかというと、俺はW-zero3[es]をモデムにしたいんだけど。
なんか微妙なんだよな。

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/06(日) 14:09:59 ]
>>921
結局どっちなの?
linuxではできるようですが。。。

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 14:13:10 ]
マルチは人にモノを尋ねる資格は無い

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 14:25:56 ]
>>923
方法あったような・・・
つーか、もうWillcomとか旨みないだろ。

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:06:06 ]
FreeBSD 7.2-RELEASE-p1
にて、samba3をportinstall にてインストール使用としたところ、下記のメッセージが出力されました。
どのように対処したら良いでしょうか。教えてください。

Stop in /usr/ports/print/ghostscript8.
*** Error code 1

Stop in /usr/ports/print/ghostscript8.
** Command failed [exit code 1]: /usr/bin/script -qa /tmp/portinstall20090907-95981-4z392x-0 env make reinstall
** Fix the installation problem and try again.
---> Skipping 'print/cups-base' because a requisite port 'print/ghostscript8' failed (specify -k to force)
---> Skipping 'japanese/samba3' because a requisite port 'print/cups-base' failed (specify -k to force)
** Listing the failed packages (-:ignored / *:skipped / !:failed)
! print/ghostscript8 (install error)
* print/cups-base
* japanese/samba3



928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:20:18 ]
CUPSなにそれって状態なら、とりあえず japanese/samba3 のディレクトリで
make config
して、CUPS の欄のチェックを消すのがおすすめ

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:28:04 ]
>>928
返信ありがとうございます やってみます。

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:28:25 ]
>>927
> Stop in /usr/ports/print/ghostscript8.
> *** Error code 1

の直前、肝心のエラーの内容を秘匿するのは何か理由でも?

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:32:55 ]
今時japanese/samba3なん?

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:41:56 ]
>>927
gsがセルフテストで失敗してる悪寒

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 04:24:39 ]
小金丸さんの日本語man
/etcイジるのいやだったので、
alias man env MANPATH=/usr/share/man/ja man -P \"nkf -w \| less -Xs\"
とした。


934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 06:53:25 ]
env(笑)
-M 使えよ
英語しかないマニュアルがあったら表示されない
MANPATHに ja まで含めるなよ

突っ込みどころいっぱい

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 06:59:46 ]
>>934
そだね、結局/usr/local/man/jaに入る奴等の為にjmanが必要になんだよな
>>933 は捨てて下さい

936 名前:898 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:43:48 ]
>>899
さっき portsnap したら Emacs 23.1 が来てました。やたー。

937 名前:898 mailto:sage [2009/09/08(火) 12:50:16 ]
と思ったら、まだ依存関係がおかしいのか、うまくアップグレードできなかった。 emacs に依存してるものを入れようとするたびに emacs をインストールしようとしてこけるみたい。 これはほかの port がアップデートされるまで待った方が良かったかな。



938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/08(火) 14:48:32 ]
===> Building package for emacs-23.1
Creating package /usr/ports/packages/All/emacs-23.1.tbz
Registering depends:
librsvg2-2.26.0_1 libgsf-1.14.15_1 gconf2-2.26.2_1 gtk-engines2-2.18.2_1
libxul-1.9.0.13 gtk-2.16.6 atk-1.26.0 zip-3.0 m17n-lib-1.5.5_2 fribidi-0.19.2_1 ORBit2-2.14.17
cups-client-1.3.10_4 policykit-0.9_5 dbus-glib-0.82 dbus-1.2.4.6_1 desktop-file-utils-0.15_1 libIDL-0.8.13
libcroco-0.6.2 pango-1.24.5 shared-mime-info-0.60_1 gio-fam-backend-2.20.5 gamin-0.1.10_3 glib-2.20.5
gnutls-2.8.3 libgcrypt-1.4.4 libgpg-error-1.7 m17n-db-1.5.5 gettext-0.17_1 libxml2-2.7.3_1 libiconv-1.13.1
cairo-1.8.8,1 libXaw-1.0.5_1,1 libXcomposite-0.4.0,1 libXcursor-1.1.9_1 libXdamage-1.1.1 libXi-1.2.1,1
libXinerama-1.0.3,1 libXmu-1.0.4,1 libXp-1.0.0,1 libXpm-3.5.7 libXrandr-1.3.0 libXext-1.0.5,1 libXfixes-4.0.3_1
libXft-2.1.13 libXrender-0.9.4_1 libXt-1.0.5_1 libungif-4.1.4_5 libX11-1.2.1_1,1 xcb-util-0.3.5 libxcb-1.4
libpthread-stubs-0.1 nspr-4.8 pcre-7.9 xorg-fonts-truetype-7.4 bitstream-vera-1.10_4 font-bh-ttf-1.0.0
font-misc-ethiopic-1.0.0 font-misc-meltho-1.0.0_1 fontconfig-2.6.0,1 gd-2.0.35_1,1 libotf-0.9.9
mkfontdir-1.0.4 mkfontscale-1.0.6 freetype2-2.3.9_1 libSM-1.1.0_1,1 libICE-1.0.4_1,1 libXau-1.0.4 libXdmcp-1.0.2_1
libfontenc-1.0.4 pixman-0.15.4 xproto-7.0.15 pkg-config-0.23_1 jasper-1.900.1_8 tiff-3.8.2_4 jpeg-7 png-1.2.38
perl-threaded-5.10.0_4 xcb-proto-1.5 python26-2.6.2_2 gnomehier-2.3_12 hicolor-icon-theme-0.10_2
gnome_subr-1.0 expat-2.0.1 encodings-1.0.2,1 font-util-1.0.1 compositeproto-0.4 damageproto-1.1.0_2
fixesproto-4.0 inputproto-1.5.0 kbproto-1.0.3 printproto-1.0.4 randrproto-1.3.0 renderproto-0.9.3 xextproto-7.0.5 xineramaproto-1.1.2.

Registering conflicts: emacs-19.* emacs-21.* emacs-22.* xemacs-[0-9]* xemacs-devel-[0-9]* xemacs-mule-[0-9]* xemacs-devel-mule-[0-9]*.


だ、そうです

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/08(火) 14:58:58 ]
っていうか
何事もなく他のパッケージのアップグレードをはじめているのだが

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 15:03:25 ]
EMACS_PORT_NAME=emacs23とか?

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 21:30:27 ]
portsのインストール時に、ncursesベースのメニューでオプション選択が必要な事がありますが、
これを全部デフォルト値で選択した事にして、メニュー表示せずにインストールさせる事はできませんか?

依存関係が巨大なports(KDEとか)のインストールで、ちまちまコンソールをチェックするのも手間なので…。



942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 21:58:31 ]
config-recursive

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:14:58 ]
>>942
ありがとうございます。
これでだいぶ楽になります。

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:36:12 ]
portupgrade だと -c オプションは欠かせない。

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:39:13 ]
>>944
それやるとどうなるの?


946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:45:09 ]
>>945
あ、 >>942 と同じ効果です。

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 04:42:41 ]
嫌FreeBSD厨とか言ってるアホはここの住人か?



948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 07:45:50 ]
>>947
多分きみが初出

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 10:13:03 ]
他板に来とるよ

950 名前:898 mailto:sage [2009/09/09(水) 10:16:20 ]
22.3_1,1 に戻っちゃった・・・

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 10:44:24 ]
editors/emacs22 を作ってからってことかな?

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 10:54:52 ]
FreeNAS0.7でサイボウズを動かそうとしたんですけど
500エラーでどうにも動かないので
しかたなくapacheを入れて動かそうとしたら
limitsがないよって言うんで
違うメディアにFreeBSD7.2をインストールして
cpしてみたんですけど
こんどはlimitsを打つと
ELF interpreter /libexec/ld-elf.so.1 not found
Abort
って出ますorz

どうしたらいいですか?

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 11:00:04 ]
FreeBSDで動かせば良い

954 名前:952 [2009/09/09(水) 11:39:32 ]
>953
確かにそうですねorz

ちなみに
/libexec/ld-elf.so.1
はfindで探すとあるのに
なんで無いって言われるんでしょう?

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 12:35:58 ]
find で探したところで ld が探した事にはならないからだろ
man ld とか ld.so.conf とか LD_LIBRARY_PATH でググるとかしてみれば?

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 12:52:10 ]
それ、linux版じゃないの?

957 名前:952 [2009/09/09(水) 15:03:43 ]
>955
ググってみたけどよくわかりません

limitsがld-elf.so.1を呼ぼうとしたけど存在しないから
ELF interpreter /libexec/ld-elf.so.1 not found
って言ってるということじゃなくて
/libexec/ld-elf.so.1がlimitsに言われて何かを探したけど見つからないので
not found
と言っているということでしょうか?



958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 15:31:34 ]
カーネルが言ってるみたいだけど?
/usr/src/sys/kern/imgact_elf.c

959 名前:952 [2009/09/09(水) 16:55:02 ]
apachectlのlimitsがある行をコメントアウトしたら起動しました
これでいいや

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 16:53:12 ]
>>923
微妙というのがどう微妙なのかわからないが、
[es] はデフォルトの状態で、モデムとして動くんじゃないかな。

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/11(金) 13:40:39 ]
スイッチングハブで、今192.168.1.4が割り当てられてるマシンがあるのですが
これを192.168.1.100にしたいです。
/etc/rc.confに
ifconfig_re0="inet 192.168.1.100 netmask 255.255.255.0 broadcast 192.168.1.255"
としてもダメです・・・
どうすれば良い感じでしょうか?


962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 13:44:34 ]
リブート

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 13:50:27 ]
> スイッチングハブで、今192.168.1.4が割り当てられてるマシンがあるのですが

スイッチがDHCPサーバにもなってるって意味か?

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 13:53:35 ]
>>961
# ifconfig re0 192.168.1.100

スイッチングハブは関係ない。

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/11(金) 14:23:49 ]
>>964
できました。ありがとうございます!
でもまだ192.168.1.4が残ってるのですが、、、消せませんか?
あとrebootしても192.168.1.100になるようにするには
/etc/rc.confになんて書けば良い感じでしょうか?

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 14:32:46 ]
arp ならその内消えるだろ

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 14:35:07 ]
>>965
192.168.1.4が残ってるって、どこに残ってるの?
ARPテーブルのことなら、arp -d 192.168.1.4 で消せる。(ほっといても消えるけど)

reboot時のrc.confの設定は、>>961 に自分で書いている通り。



968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/11(金) 15:59:14 ]
ifconfig re0 192.168.1.100
ではちゃんとできるのですが
/etc/rc.confに
ifconfig_re0="inet 192.168.1.100 netmask 255.255.255.0 broadcast 192.168.1.255"
ってやってrebootすると192.168.1.4と元に戻ってしまいます。
どうしてでしょうか?
7.2R

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:05:00 ]
エスパー募集

970 名前:968 [2009/09/11(金) 16:05:59 ]
苦笑


971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:11:11 ]
>>968
rc.confに、ifconfig_re0= の行がもう1行あって、
そこで192.168.1.4に設定されてるとか、

rc.localなどで、ifconfig re0 192.168.1.4 を直接実行するように
コマンド記述されてるとか。

あ、それより dhclient が起動されてて、
DHCPから 192.168.1.4を割り当てられてしまってる可能性が高いな。
dhclient 止めろ。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:55:30 ]
>>968
つまらん。 消えろ。、

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:16:26 ]
魔法のスイッチングハブ募集

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:17:08 ]
フリッピンBSDパブ

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:26:38 ]
>>961 が言ってる「スイッチングハブ」って、
実はDHCPサーバー付きのブロードバンドルーターの可能性があるな。

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:30:42 ]
可能性でいったら、タバコ屋のおばちゃんだって「スイッチングハブ」だと言えなくもないけどな。

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:35:16 ]
まぁ、Catalyst とかかも知れんじゃん








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