- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/02(日) 15:10:20 ]
- FreeBSD 関連の質問はここで。
事前にハンドブック閲覧や過去ログ検索等の自助努力をすることが望ましい。
再現性情報(ハードウェア・ソフトウェア・エラーメッセージ)の記載は必須。
sysutils/sysinfoなんていれておくといいかもよ。
The FreeBSD Project
www.freebsd.org/ja/
FreeBSD ハンドブック
www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/
過去ログ
www9.atwiki.jp/freebsd/
前スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その102
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1243461056/
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:22:50 ]
- いまだにFlashとか入れるセキュリティ音痴がいるのか
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:25:16 ]
- いまだにFlashも入れないクライアントOS音痴がいるのか
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 18:33:37 ]
- お前みたいな馬鹿がいるからワームだらけになるんだよ
ネットに接続すんな迷惑だ
- 419 名前：宣伝失礼します mailto:sage [2009/08/16(日) 19:02:38 ]
- □■□■□■□■□■□■□■□■
現在、複数の韓国IPより2ｃｈが攻撃を受けています。
その為、下記スレにて作戦本部を設営しています。
数多くの人たちの力が必要です。
今こそ2ｃｈの力を結集しましょう！！
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1250405690/
（避難所）ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1250388917/
★只今避難所乱立で混乱しております★
一応正規のVIP避難所なんでこちらでお願いします。
■作戦隊長
自動保守 ◆AOIMAD.NZM
（今回はネトラジで指示するらしい）
■攻撃方法
・Apache砲またはハイピン砲（当スレで入手）
※田代砲の使用は厳禁！！
(田代砲よりもApache砲の方が高威力です)
■現状
反撃してみたものの小規模すぎて重くなっただけ
コミケと帰省で慢性的な人員不足
現在は砲弾作成中。各員アパッチの準備中
開始時刻は人が集まり&指揮官が帰り次第決定
■□■□■□■□■□■□■□■□
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 19:25:48 ]
- 2ちゃんねるではいかなる宣伝も禁止されています。
宣伝行為を通報するスレに通報しましたのでよろしく。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 20:06:43 ]
- FreeBSDのユーザ数って何人？
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 20:42:04 ]
- 3人ほど
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 21:04:35 ]
- オレ、この前 Linuxに乗り換えたから あと2人だな。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 21:08:57 ]
- 4.11ユーザも含まれますか？
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 23:38:47 ]
- 案外MINIXユーザーのほうが多かったりして
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:00:06 ]
- MINIXって何？
MINXなら知ってるけど
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:09:20 ]
- MINXって何？
MINIXなら知ってるけど
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:10:43 ]
- MINIXって何？
MIXIなら知ってるけど
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:11:44 ]
- >426
他のキーワード: minx 靴 minx ブーツ MINX 鈴木三枝子 minx zone minx パンプス
女性用の靴？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:13:13 ]
- MINIX
www.minix3.org/
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 06:09:35 ]
- だれもmailgraph使ってないの…
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 06:26:10 ]
- ところでFreeBSDって何がいいの？
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 06:29:58 ]
- 気持ちがいいよ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 06:38:57 ]
- 気持ち悪いのか
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 06:41:24 ]
- 足フェチ御用達OS
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 07:09:29 ]
- またアホが沸いてきた
アホはおとなしくゲイツのウンコでもこねくりまわしてろよ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 08:14:04 ]
- >>436
>>426,429,435
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 08:34:14 ]
- FreeBSDほど弄りやすいOSは無い。
yumやrpmみたいな自動環境破壊装置も無い。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 09:30:03 ]
- >>438
激同
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 09:40:10 ]
- 何故、yumとrpmが出てくるのか意味不明
コンプレックスか？
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 10:55:58 ]
- 過剰サービスは要らないって事だよ。
別にあんなのが羨ましいと思った事も無い。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 10:59:26 ]
- 羨ましい
羨ましい
羨ましい
羨ましい
羨ましい
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 11:13:40 ]
- >>438 は yumの手動モードを知らないだけ。
おそらくマニュアルも読んでない。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 11:27:46 ]
- そういう話ではないと思うが・・・
そりゃ、yumやらrpm使わなくても、ソースからmakeすりゃいいじゃん？って話になるがなｗ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 12:42:43 ]
- >>438
apt-getやらdebやらは良いのかな？
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 18:13:07 ]
- tcp接続の状態について質問です。
ソケット通信プログラムを落としたあともnetstatのステータスを見ると
FIN_WAIT_1〜TIME_WAITの状態が長い場合だと5分以上続きます。
この接続状態をサーバ再起動以外で瞬時に破棄することは可能でしょうか？
FreeBSD 6.2-RELEASEを使用しています。
ipfwで一旦denyすれば破棄されるかと思ったのですが接続は残ったままでした。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 18:45:35 ]
- 6.3以下はサポート対象外
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 18:56:34 ]
- FreeBSD + KDEな構成なんですけど
無線アクセスポイントを自動探知してくれるGUIなプログラムないですか？
デバイスは、intelのiwiで
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 19:02:57 ]
- GUIはサポート対象外
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 19:09:16 ]
- FreeBSDのXは非公式に対応してるって感じだからなぁ
GUIで動けば儲けモンくらい。CUIが基本。
GUI使いたいならLinux池
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 20:57:55 ]
- >>446
7.2 だと、net.inet.tcp.finwait2_timeout とかはあるなぁ。
>>448
/usr/ports/net/pcbsd-netmanager とかはどうなんだろう？
使ったこと無いからアレだが。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/17(月) 22:47:12 ]
- USB接続のSDカードリーダつかうのにmmcsdって必要?
umassだけだとどうにも読み込みがおかしいんだが。。。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:57:19 ]
- USBデバイスとして使うから要らないはずだけど…俺の所では普通に使えるぞ。
カードリーダが支那かﾁｮﾝ製なんじゃね？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:08:23 ]
- >>448,451
PC-BSD ではアクセスポイントは手動検索だった気がする。
- 455 名前：452 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:26:48 ]
- >453
ケータイに突っ込んでマスストレージモード設定でアクセスしてもおかしいんだが。。。
Windows環境だとケータイでもリーダでも読み書き問題ないのでSDカード自体の故障ではないようだし。
他になにか考えられる要因あるかねぇ？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:21:47 ]
- FreeBSD をデスクトップとして使用するという、判断力・認識力の欠落が要因でしょ。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:32:40 ]
- >>456
ごめんなさい、すみません、申し訳ありませんでした。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 02:15:38 ]
- どうでもいい。失せろ。、
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 03:14:08 ]
- 使い道無いな
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 08:20:22 ]
- FreeBSDはデスクトップには不向きだってこと？
もしそうならその理由を聞かせてください。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 08:32:26 ]
- baseにはGUIも日本語環境も含まれていません。
すべてbaseよりも格下のports扱いです。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 08:32:59 ]
- それ以前にソースも読めない馬鹿には不向き
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 08:36:52 ]
- >>461
でもインストールCDには含まれてるわけだから
インストール時、Xやデスクトップ環境のパッケージを指定するだけでインストールできますよね？
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 08:44:49 ]
- >>463
CDには素のXしか含まれてねーよ。GNOME/KDE/日本語環境は別。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 08:48:27 ]
- >>464
gnome/kdeなどのデスクトップ環境もCDに入ってるみたいですけど・・・？
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 08:52:12 ]
- >>465
英語版のだろ。しかも、CD2枚目以降の。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 08:56:01 ]
- >>466
464は平然と嘘を言ってるってことですよね。呆れますね。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 08:57:47 ]
- >>467
嘘はお前。
お前実際にインストールしたことないだろ。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:00:51 ]
- >>468
実際にインストールした事あるんですか？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:01:44 ]
- >>468はちゃんと根拠を示すべきだな。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:03:16 ]
- インストールCDにGNOMEやKDEのパッケージが入っていないと聞いて飛んできました。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:06:13 ]
- >>469
「回答者で」実際にインストールした事がない人はいない。
まあ、CDだけでインストールできると思い込んでるならやってみろ。
CDだけでは日本語デスクトップ環境は構築できない。
FTPからports/packages多量追加インストール必須。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:10:40 ]
- >>472
>CDだけでは日本語デスクトップ環境は構築できない。
あれ？できちゃいましたけど。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:11:14 ]
- インストールCDは、最初の1枚目しか必要ないんだな。
2枚目以降は日本語環境のインストールには不要。
日本語関連のパッケージは、個別ダウンロードすることになる。
昔は雑誌の付録CDなどで、
日本語関連のパッケージをCDに含めるようにアレンジしたCDが付録に付いていたが、
これは正式なものではないし、今はなくなった。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:15:16 ]
- そもそも、CDにportsの内容が入ってるだけだろ。
FreeBSD＋KDE/GNOMEとしてのテストをしてないのか知らないけど
妙にLinuxやSolarisに比べて完成度が低いが・・・
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:23:00 ]
- >>475
portsのソースが入ってるだけじゃん。
コンパイル必須。
それは入ってるとは言わない。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:24:40 ]
- >>473
あ、そう。「できちゃいました」って思い込んでるの?
じゃあ、その環境での日本語入力ソフトは何?
Canna? Wnn? Anthy?
そんなのCDに入ってないけどね。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:30:50 ]
- FreeBSDのこと少しでも悪く書くと、平気で嘘つくからな、こいつら
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:53:10 ]
- ワロタｗｗｗｗ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:53:34 ]
- まぁおまえらすこし落ち着け。
デスクトップ環境がインストーラに標準で入ってなけりゃデスクトップに不向きというのは飛躍しすぎだろ。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:56:15 ]
- ぶっちゃけ不向きというほどではないが、メインターゲットではない
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 10:14:16 ]
- 手取り足取り勝手にあれこれ見えないところでやっちまう糞OSが良ければ
それ使ってろよ
正確にはそういうのは使ってるというより使われてるって言うんだけどな
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 10:33:40 ]
- >>477がムキー！となってる度合いが見ていて微笑ましいスレですね。
きっと彼は日本語化に苦労したんだろうね。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 10:38:59 ]
- 今じゃ数行のコマンドとファイルに一行追記するだけでできるのに
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 10:46:45 ]
- >>484 も勘違いしてる人だね。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 10:58:01 ]
- >>484
> 今じゃ数行のコマンドとファイルに一行追記するだけ
ふーんじゃぁここに書いてみて
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 11:04:17 ]
- flashもないのに、使わないよ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 11:05:15 ]
- yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 11:11:33 ]
- >>497
>flashもないのに、使わないよ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！？
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 11:57:52 ]
- # User specific aliases and functions
export LANG=ja_JP.eucJP
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:05:31 ]
- >>490
へぇー、
その設定で、Cannaとかをインストールしてなくても日本語入力できるの??
その設定で、/usr/bin/vi で日本語エディットできるの??
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:09:22 ]
- >>491
なにキレてんの？生理？
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:10:21 ]
- >>491がずば抜けて馬鹿っぽい件
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:11:35 ]
- まぁ冷静になれYO！
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:12:23 ]
- >>491がcannaユーザーだというコトはわかった。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:14:03 ]
- 今言ってるのはlocaleの問題じゃないんだよ。
localeのけんと混同してる >>484 = >>490 は以後無視推奨。
- 497 名前：490 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:14:48 ]
- >>496
あのう、ボク別人ですけどぉ。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:15:53 ]
- >>496はいったい誰と戦ってるんだ？
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:18:23 ]
- 混乱してるので整理すると、元のお題は、
FreeBSDの公式 iso だけで、日本語環境が構築できるかどうかということ。
CDだけなので、追加ダウンロードは不可で。
LANG=ja_JP.eucJP とか言ってる奴は元の質問読んでないだろ。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:20:50 ]
- いったいどうしてFreeBSDの公式 iso だけで、日本語環境が構築できる必要があるのかね？
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:22:55 ]
- >>482
手取り足取り勝手にって話以前に
完成度が低いだろ、どれだけ手を加えても
明らか足りない部分が多い。
Flashへの未対応(不安定なLinuxラッパーかWine必須)
ATOKへの未対応(上やっても無理)
AdobeReaderへの未対応(互換ソフトの低互換性)
上のほうで話題になってた、無線LANのアクセスポイント自動探索が出来ない
その他山ほどあるがな。
手を加えれば出来る問題じゃない。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:24:04 ]
- >>500
ということは、>>500 も「構築できない」ことを知ってるんだろ。
「構築できた」って嘘書いてる >>473 に言ってやってくれ。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:26:41 ]
- >>501
>手を加えれば出来る問題じゃない。
手を加えたもの = MacOSX
できるじゃん手を加えれば。（程度の問題こそあれ）
「無いのはお前のスキルだろｗ」という残酷な結論。
ジョブズの高笑いが聞こえるなぁ。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:29:11 ]
- MacOSXは、Darwinだろ
手を加えるってレベルじゃねぇだろ・・・、それ新しくOS作るのと大してかわらん。
そんな屁理屈めいた話しか出来ないのか。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:33:36 ]
- FlashとかJavaScriptとか接続先の命令でプログラム動かす神経が理解できんわ
頭おかしいんじゃねーの
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:35:08 ]
- >>501
>完成度が低いだろ、どれだけ手を加えても
何をもって「完成度」というかによるなぁ。
1から10までWindowsと同じが良けりゃWindowsを使っとけってことだ。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:36:45 ]
- 俺はむしろ>>501がFreeBSDにどれだけ手を加えたか（貢献したか）のほうが気になる。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:39:39 ]
- 俺はむしろ顧客ユーザーにまで貢献を要求するOSの姿勢のほうが気になる。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:46:10 ]
- お前らいつまでどーでもいい話題でけんかしてんだよ
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:46:26 ]
- 貢献なんか求めちゃいない
自分の好きなようにカスタマイズするのに最高のOS
ソースも読めないど素人はど素人用のOSもどきがあるだろ
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:55:08 ]
- >>492
残念、先週終ったけど。そういうこと言う男は無理。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:59:23 ]
- むしろ、ユーザーが卑屈に「そういう事はWindowsに任せればいいんだ」といい続けて来た結果がこれな気がする。
ダメな点に改善を求めず、改善する努力をしなかった。
だからそういう努力を続けたLinuxに負けた。
Linuxの場合、口では興味が無いWindowsとは違う！といいながら、
裏でどうやればWindowsに勝てるか改良を続けて、しっかりWindowsそっくりに作っていったOSだがな・・・ｗ
こう言う事言うと、どうせまた「ならLinux使ってろよ」とか言うんだろうな。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 13:01:03 ]
- 出来ない事を出来るようにする努力は必要だろう。
少なくとも完成度が低いながらも、似たようなアプローチを取ってるなら
そういう方面は捨ててます。とは言えまい。
作ってる以上完成度の低さは言い訳できないよ。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 13:04:16 ]
- MSのやってたFUDとやってることが変わらんね。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 13:10:47 ]
- お前の固定観念で完成度を測られてもな
GUIすら求めていない人は大勢いる
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 13:12:20 ]
- ならいっそ捨てればいい。
何故まともに動かないGUIを中途半端に開発を続ける
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