1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 20:05:40 ] 前スレが埋まったので立てました。 ユーザーもパートナーも中の人もみんな仲良く雑談しましょう。 前スレ サン・マイクロシステムズはいかがですか? pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052118495/
301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:06:45 ] 吹けば飛びそうなw
302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:08:39 ] 富士通が買えばよかったのに。
303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:09:50 ] 新社名 富士クル ですね・・・・わかりません><;
304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:13:45 ] >>302 Oracleが富士通を買えばおk
305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:20:07 ] 富士通もNECも200億ドル払えばおつりがきそうだな。 プレミアなんて0%でいいだろうし。
306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:39:05 ] OracleとかSunとかIBMとかGoogleとかSonyとか司法省とか全部まとめて相手してたMSって本当につおいんだな……
307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:46:00 ] ECの傍若無人ぶりに涙目だけどね。 IE非搭載Windowsと標準版Windowsを出して標準版が売れまくっても IEは独禁ちゃんだと攻撃しまくってるのはなんだかね。
308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:52:33 ] 新社名はオラクルさん その後ハードウェア事業は富士通に売却して富士サン 将軍様と子飼いはハロワ直行
309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 02:53:04 ] >>305 本体が潰れそうなご時勢に救済合併は共倒れリスク
310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 03:14:03 ] Sun買ったんだからもう富士通なんていらんだろw NECなんてただでもいらねんじゃねw
311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 05:08:33 ] んで mysql が「フリー版 oracle」とかいう妙な名前になって迷走の極みを見せ始めるのか postgres の時代キタコレ
312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 07:52:06 ] Postgressの時代はちょっと前から着てたじゃんw SELECT性能だとMySQLを圧倒するんでしょ。
313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 08:16:15 ] 昔から性能では PostgreSQL > MySQL だったと思うんだけど、違うの?
314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 09:47:28 ] なんかしらんがMySQLの方が人気あったからなあ(除日本)
315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 11:59:15 ] 惨オワタ・・・ora
316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 13:34:59 ] 買い手がついたage
317 名前:LINUX [2009/04/21(火) 15:08:05 ] Linuxはバザールモデル。NECはバザールでござーる。 この関連は。 1999年に2000ねん問題でアメリカと日本政府が対立していた。 ようするにWindowsにオープンソースをせまった。 しかし、アメリカは原発臨界事故を起こし、愛媛丸も沈めた。 日立が原発事故。Linux特攻隊が愛媛丸。 夜の58番街はどうなったのかな LINUXが五橋研究所からIBMになったのはsolarisは無敵winndowsNTも無敵 NECのUNIXが大打撃を受けるとLinux特攻隊が言ったからだ
318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 15:20:37 ] もともとIBMがイヤになった社員達がOracle RDBMSを作った。 だからこそテンポラリ・ログ方式でACID特性を作りこまず、RBSが生まれた。 そして、RDBMSの世界でIBMを抜いてトップになった。 なんのことはない。 IBMがイヤになった社員達がOracleを成長させたのだから 次のゴールはIBMのような形態だけども Oracleらしい何かで、企業としてIBMを抜いてトップになりたいのさ。 てなわけで、IBMがPOWERやEclipseを捨てないように、OracleはSPARCもMySQLも残すよ。 でも残念だなと思うのは、もはやVeritasは買えないということかも。
319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 15:47:41 ] HPみたいにライセンス受けてOSに組み込んで出荷すればいいやん?
320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 20:15:25 ] 無理心中の相手を見つけた様なものだなこりゃ 一緒にあぼーん
321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 20:33:35 ] >>318 ちょっと違う。 RDBは、IBMのコッド博士が最初に提唱したが、製品化はOracleが先。 だからRDBMSの世界では、Oracleが最初からトップ。 (DBMS全体なら、IBMを抜いてトップになったが)
322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:04:19 ] www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0904/21/news072.html なんというキモい記事。 流石Joe Wilcoxクオリティw
323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:09:11 ] たしかにキモいね
324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 21:15:50 ] 読書感想文書いている場合じゃないぞ!
325 名前::名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 22:57:43 ] 将軍様。勉強好きで他人にまで強制的に押し付けるが、 運がない、先見の明が全くない。 お主の勉強がそもそも足りてないんじゃないwww
326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 23:14:01 ] サンって儲かってるの?
327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:43:19 ] いやぁ、ちょっと厳しいみたいよ。 ttp://www.sun-denshi.co.jp/b_ir/ir_dowld.html 好きなんだけどな。
328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:58:08 ] サン…そなたは美しい
329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/22(水) 00:14:38 ] >>322 >企業をクマに例えれば、Sunはパンダで、Oracleはグリズリー たとえがいまいちよくわからんクマー ∩___∩ ♪ | ノ ヽ ,,,Sunはパンダクマ〜♪w / ● ● | /⌒_) | ( _●_) ミノ ノ ♪ __. 彡、. |∪| 、` / (⌒ ヽノ |_,,,ノ ""''''''ヽ_ | | | | | i  ̄\ ./ \_ |/ _ノ \___) ( _/ |_ノ''
330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 00:20:59 ] 上から下まであらゆる物にOracleのロゴが入る時代が来るのか? Oracle Office、Oracle Java、Oracle Solaris・・・
331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 00:33:19 ] >>329 シリコンバレーで愛されてるってことでしょ。
332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 00:37:21 ] 先日、新宿南口に大きな「ORACLE」の 看板を見かけたよ。 これだ。 ttp://discus-hamburg.cocolog-nifty.com/mac_de_oracle/2008/11/jr-dc2b.html
333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 00:41:33 ] あったね。サザンタワーの連中への嫌がらせ?
334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 00:44:02 ] ジョナサン・シュワルツはマジで温厚だからな。 社の決定で消えたはずのx86 Solarisの開発運動を黙認してたし、 Sun Fireの何かのバージョンで期待に応えて復活させたほど。
335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 01:11:23 ] >>299 、>>302 日本のIT企業は株価が非常に安いため、株式交換での大型買収はできないし、 現金で買うほど現ナマも持っていない
336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 02:00:33 ] 元国営企業系と任天堂以外は本当にカネないよね・・・・・(多分
337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 02:43:12 ] >>334 x86 Solarisあっての今のSUNの位置だと思うがね。 SPARC Solarisだけならどうなっていたか・・・・
338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 02:55:35 ] OracleがOpenSolarisのために本気出すなら手を出しておいて損はないな
339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 03:34:53 ] >>334 Sun FireじゃなくてLX50だな
340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 04:21:29 ] Sunのアホ管理職が仕事サボりまくりでOracleビックリ!
341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 06:48:24 ] >>340 ラリーの下でそんな事できるわけないだろ
342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 07:53:03 ] >サンって儲かってるの? ここ数年毎年人切ってた上に大赤だして最近一気に半分リストラ(実質)。 今までも評判悪かったサービスがさらに半分以下のクオリティになるとか笑っちゃうよな。
343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/22(水) 08:16:27 ] >>334 温厚?どうか知らんが、 会社経営には最悪なアフォだったようだし、 最後には己が持ってる株を紙くずにしたくない、 小心者の感があるがな。
344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 10:02:35 ] Solarisのかなりの部分のソースが公開されてからの売却でよかった 今後どうなるかはわからんけど
345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 16:06:38 ] >>343 プレミア付いた状態で売却ってなったら最後の一文もありだが、 今回の売却劇は株主の圧力だぞ、人間性まで否定するのは如何なものか
346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 17:22:48 ] じょなたんは今まで出来なかったことをどんどんやったから たいしたもんだと思ってる Sunの発展を妨げていた敵の一つは内部の非技術部門だったみたいだし 経営や法務などの抵抗勢力をねじ伏せて公開したのは重要な功績だろう ああいった思い切りがなかったら これといった話題もなくフェードアウトしてたんじゃないかな 主要製品は今さらクローズドに戻そうとしてもムリだろ サポート関連はどうなるかわからんけど Oracleはサポート契約がないとセキュリティパッチすら手に入らない
347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/22(水) 18:05:13 ] >Sunの発展を妨げていた敵の一つは >内部の非技術部門だったみたいだし 正解で〜す(爆) ○○のライブ最高!牛タン最高!
348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 18:46:32 ] >>346 SolarisがOpenSolarisとsyncする義務はじぇんじぇんないわけですが。
349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 18:51:26 ] MacOSとDarwinみたいなもん
350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 18:55:07 ] >>347 あいつクビになったんじゃないの?左遷?
351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 19:57:35 ] >>348 株板から乱入した無知でつか? opensolaris = fedora solaris = rhel みたいなもんですが 株屋にはわかりませんね
352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 20:54:22 ] >>348 サンの人は、セミナーでOpenSolarisを盛んにアピールしていたけど。
353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:42:18 ] サンの人は国内営業か日本語化しかやってないし
354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:48:46 ] オラクルさん
355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:15:28 ] OpenSolaris + GlassFish + MySQLで超絶簡単サーバって夢は潰えたか。 Apacheは面倒だからきらいだよ・・
356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:26:55 ] httpdをとりあえず動かすだけの設定が面倒?
357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:38:58 ] そういや南アフリカコピペにApache設定ファイル版があったな
358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:46:42 ] Apache httpdとTomcatの組み合わせは面倒だった気が。
359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:35:36 ] ttp://d.hatena.ne.jp/bohemian_style/20090421
360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:45:38 ] 今のApache httpdにはmod_proxy_ajpがあるからすげー簡単なんだけど
361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:54:21 ] >>359 IBMの下りではSIを上流と表しているのに、HPの下りではSIを下流としていたり、 文章がチグハグな感じがする。その人は多分、業界の人じゃないんだよね? 逆に言うと世間一般の人の知識はそんな感じなのか。
362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 00:16:36 ] OracleがDB販売やってるのを上流にたとえたりとか システム開発の形態とシステムを構成する機器の供給経路を混同しとるんだろ アナリストと称しておきながら的外れなレポートを発表しちゃうような 素人に毛が生えただけの厚顔なやつも少なくないし、そんなもんかもしれん
363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 00:17:00 ] コンサル>SIって見てるんでしょ。間違ってはない。
364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 00:28:09 ] 間違ってるとは言わないけど、違和感があるね。
365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/23(木) 01:22:33 ] ついに登り詰めたか。。。 jp.sun.com/company/aboutsun/coinfo/kawamura.html
366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 01:24:37 ] いつもここで揶揄されてたKさんってこの方?
367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 01:24:58 ] ハードウェア全般や売りきりのソフトウェアはおいしいビジネスって位置づけか。 コンポーネント販売とそのカスタマイズって流れが根底にあると思う。 いわゆるデンソーとかを評価する場合の尺度じゃないかな。
368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/23(木) 01:38:48 ] 将軍様が社長になったか 用賀のみなさんご愁傷様です 日本オラクルのみなさんもご愁傷さまです
369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 01:49:10 ] 買収完了までの短い命
370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/23(木) 01:49:45 ] >>365 1回のリストラで社員数800人超から約400人前後へ大幅に社員を削減、 半分の社員の犠牲の上に成り立つ社長就任。
371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 01:55:06 ] まあ、夏までの命だよな。 社長乙 いきなりすげかえられたら笑うけど
372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/23(木) 02:16:32 ] サービス部門のの特定の部が分社化して独立するらしい。 しかもサンからの出資がなされない分社化らしい。 サービス事業はなりたつのか?
373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 02:39:05 ] >>359 JavaとかUnixとかSolarisとかそういった技術的な話をいっさいしないで、 ここまでもっともらしい話ができるところが、おそろしいところだな。 こういう話をトップは鵜呑みにして社内の技術者を見捨ててしまう流れが一部の企業にはあるのかな。
374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 04:29:10 ] ああいうのはテンプレみたいなもんだろう お題と結論とトッピングで絡ませるネタを用意して もっともらしいように見える作文をすればいい 結論に都合の悪いネタは見なかったことにするか極論で無効化 だらだらと長くして読み手を惑わせるようにすればなお良し
375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 08:42:53 ] >>330 オラリス10だろ?w
376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/23(木) 11:04:36 ] 359の人は、単に一般の人向けに他の業界の例えとかを用いて説明しているだけでは?業界の人では無さそうだけどね。 皆これで会社が救われたと思ってないだろ? 結論は妥当な気がする。
377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 20:48:03 ] >>373 俺も同じことを感じた。 話の中味よりも話し方で勝負するみたいな…
378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 21:01:40 ] >>376 幹部連中は退職金を確保できてほっとしているのでは?
379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/23(木) 22:51:00 ] >>361 そりゃ、あんたがわかってない w コンサルから見ればSIは下流 アウトソーシングから見ればSIは上流 別にHPとIBMで用語が違う訳じゃない (普通は提案や設計を上流、構築や運用を下流と言う)
380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/23(木) 23:01:27 ] すまん、ちと補足 >>359 では、まずはHW・SW販売を上流、それを使うSIを下流と呼んでる。 そして、その販売の上流がビジネス分析(コンサルとか)と呼んでる。 だからHPから見るとEDSは下流としている。 そんなに変でもない。ビジネス分析としてはまともだと思うな。 用語は厳密でないが、ブログだから話言葉みたいなもんなんでしょ。
381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 23:39:12 ] >>380 >HW・SW販売を上流、それを使うSIを下流と呼んでる。 これがおかしい。何でベンダがインテグレータより上流なんだよ… 普通は、商流をリードする立場のプレイヤーの事を上流と言うと思うんだが。
382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 23:43:47 ] >>380 >ビジネス分析としてはまともだと思うな。 これに関しては>>373 の言う通りだと思う。
383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 23:57:55 ] つまりはガイドライン板の人達ならもっとうまくできるってことか
384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 01:57:28 ] そのblogは微妙な感じだけどね 個人的にはSPARCの将来が一番気になる SUNがこけたのは一にも二にもSAPRCの開発がへぼかったからっていう印象がある Oracleにコントロールできるのかね
385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 02:15:18 ] Oracleの発表の通りだよ。 JavaとSolarisだけ投資、後は存命(徐々に石化)
386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/24(金) 06:36:46 ] Oracle発表って、次の? SPARCは残りそうな気がするけど。 Sun’s key product assets are expected to provide substantial long-term strategic customer advantages ? Ensure continued innovation and investment in Java technology ? Optimize Solaris and Oracle for better performance, reliability, and manageability ? Protects massive customer investment in SPARC ? Open Storage built with industry standard servers and components
387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 08:14:11 ] この業界における選択肢を残す的な表現は肯定的なニュアンスは含まないでしょ
388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 12:05:47 ] Protect ってかなり及び腰だろ・・・ Improve とかなら分かるんだが
389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 12:26:31 ] 顧客のSPARCに対する投資を保護、ま、テンプレートみたいな書き方だな。 x86版にソフトウェアライセンスを変更できます、とかでも「投資を保護」な訳だし。
390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 19:55:22 ] >>350 バカンス中で〜す!じゃなくて無職になった時の訓練中で〜す(爆) でも僕ちんがいなくても仕事に影響は全く無い模様で〜す(爆) 皆の顔が見れなくて寂しいで〜す(爆) バカンス最高!焼き肉最高!○○買いました!
391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:17:30 ] 伏せ字見ると、イラっと来る。 言いたいことが分からんし。
392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:21:12 ] 分かる奴らだけのお楽しみw
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:24:26 ] じゃあUNIX板でやるな。
394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 03:27:21 ] >>389 x86 SolarisにSPARCエミュレーション機能を搭載しました とか。
395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 08:13:23 ] >>394 今、SPARC Solarisとx86 Solarisの互換性というか SAPRC向けからx86向けにアプリ書き直すのってどれくらい大変なの? そういえば国内で、x86 Solarisのオラクルって売ってる?
396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 08:55:19 ] >>395 なんで国内で、なの?
397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 10:09:40 ] >>396 アメリカと日本で扱っているOSに差があったりするからです アメリカだとz/OSで動くオラクルがあるはず(今は違うのかな?) 国内のx86 Solaris版オラクルがあるならどんなもんなのか聞きたかった x86ではオラクルは、LinuxとWinという印象が強かったので
398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 10:30:25 ] 10g R2 for Solaris x86 は日米ともにあるけど、 11g R1 for Solaris x86 は日米ともに未リリース。 Solaris x86 は Linux Itanium と同じで Tier 2 扱い。
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 11:21:33 ] >>398 Thank you Linux Itaniumって最初からこの扱いだったっけ 何年か前のオラクル、インテルの提携が懐かしい・・・
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/25(土) 17:52:38 ] サンのリストラは架橋のようだね。。。 手当たり次第に若手や中堅社員ばかりを減らして 売り上げやサービスレベルを維持できるのだろうか?
401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 18:36:28 ] もうそんなこと気にしなくてもいい感じ