[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 21:53 / Filesize : 223 KB / Number-of Response : 955
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

サン・マイクロシステムズはいかがですか?2



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 20:05:40 ]
前スレが埋まったので立てました。
ユーザーもパートナーも中の人もみんな仲良く雑談しましょう。

前スレ
サン・マイクロシステムズはいかがですか?
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052118495/

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:15:57 ]
沈没船。カス管理職が船の上で昼寝したり
飲み食いしたり遊んでいるうちに、気が付いたら
割れた窓から大量の海水が侵入、身動き取れず
そのまま海の底にゴボゴボと。。。

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 21:59:50 ]
>>228
そそ。

沈没しそうな泥舟を一所懸命修繕している
一般社員を、船の総重量を軽くするため
RIFにて船外に追いやる。
すると、水漏れが直らず、またまた
沈没しそうになってきた。
そしてまた、RIFにて一般社員が・・・

一旦は軽く=固定費軽減になるが、
収入減=水漏れ進行で、藻屑となるわな。

勝手思い込み船頭多すぎだったわ。
まだ逃げ出そうとも思わない?
逃げ出しても行き先がない?のか
残ってるアフォ管理職の哀れさが浮きだっている。

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 23:24:53 ]
希望退職プログラムという名の指名解雇。
「次の組織にあなたのポジションがない」と言うのが常套手段。

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:31:19 ]
でも外資系って解雇するときには仕事の斡旋もして
くれるんだろう?日本の企業よりもいいじゃん。。。
給料2年間分ぐらいくれるしな。。。

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 23:44:28 ]
>>227
皆、混同しとる。

カスなのは日本法人の管理職の話で、
今回失速して売却話になったのは米国本社(世界レベル)の話だろ。

それとも各国法人の管理職も、全て日本と同じとまで知ってるのか?

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 23:55:35 ]
>>231
民族系もいろいろ、外資系もいろいろ

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 00:23:51 ]
この身売りはいつ決着する?
来週中か??


235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 01:40:24 ]
なかなか進まんね。
独禁法がからむからね。
また助けてもらおうとしてるここが
条件出しすぎ。

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 01:54:51 ]
Sun Japan, 桜満開




237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 01:56:18 ]
社員の半分を退職に追い込んで一方で、子飼いが入社。。。

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:15:35 ]
>>229
> 勝手思い込み船頭多すぎだったわ。 
> まだ逃げ出そうとも思わない? 
> 逃げ出しても行き先がない?のか 

せっせとお別れ会で〜す(爆) 焼き肉最高!メタボのライブ最高!

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 03:24:19 ]
皆さん転職活動は順調?

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 11:44:54 ]
こんなとこで管理職の悪口書いてウサ晴らししてる方がサイテー(笑

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 14:25:37 ]
サポートは別会社になるらしい・・・が本当か??

どれだけ製品がよくても提案しなけりゃ売れないよなぁ

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 15:49:38 ]
>>194
会社勤務でも仕事していない→現状を考えると同じかもしれない。
ノルマや成果を数値化するべきだろう。
他社よりも甘すぎた。
これだけ緊張感のない職場は珍しかったよ。
Solarisなど良い製品だっただけに残念でならない。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 16:30:36 ]
親方日の丸

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 17:49:40 ]
>ノルマや成果を数値化
これに尽きますな。特に管理職。

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 22:01:42 ]
>>244
ノルマ=必要数の首切り
成果=APACやSMIにどれだけYESと言えたか。

これがここの管理職。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 03:02:03 ]
>>245
That's right.



247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 03:04:51 ]
>>244
>>245
人事参加で、毎週、首切りの進捗確認までしたらしいから。
あきれるよ。

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 07:23:33 ]
で、人事は人切り対象外とか?

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 08:12:36 ]
>248
買収されたら、全員クビでね?>人事

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 08:13:29 ]
IBMならゴズリングを切るだろうな。Javaへの影響力をなくすために。

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 12:40:46 ]
リストラするなら毎週の進捗確認は当然だよ。
仕事を遊びと思ってるのは >>247

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 15:16:06 ]
僕ちんで〜す(爆)
仕事中にオークション入札最高!

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 21:04:29 ]
オラクルはいかがですか?
ちょうどSBSビルでよかったですね

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 21:10:27 ]
もうリストラしなくてもいいみたい。Iでなくて助かった。

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:11:16 ]
オラクルが来るとは・・・

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:26:33 ]
マイコミに記事が来てるね。
舞台裏まで詳細に書いてくれてるとこはまだかな?



257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:27:22 ]
オラクルがSUNを買収するのけ?

On April 20, 2009, Oracle announced it has entered into an agreement to acquire Sun Microsystems (Sun).

ttp://www.oracle.com/sun/index.html


258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:34:34 ]
IBMに比べれば相性は悪くないでしょ。ハードウェアはもとより、
Application ServerにGlassfish Enterpriseの技術を取り込めるのは美味しいと思う。
クラウド技術としてもSunがパートナーなら申し分ないだろう。

しかしJava7を前にApache DerbyやMySQLといった
フリーのデータベースが切られそうなのはやだなw

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:39:24 ]
金で買った相手をパートナーとか言っちゃうの?今は。 

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 21:40:31 ]
www.nikkei.co.jp/news/main/20090420AT2M2002T20042009.html

ハードウェア事業は売却か?

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:41:41 ]
>>260
多分だけどそれはない
買収した意味がなくなる

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:44:02 ]
ストレージ関連では有力企業で、IBMが独禁法抵触を懸念した程だから、
そういう美味しいところは死守するでしょ。SPARCは知らんけどw

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:46:49 ]
SPARCをあきらめるとSunの死ということになるからそっちも放棄できない
Sgiはどーなった?PCサーバ屋に叩き売られたでしょ

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:51:01 ]
>>259
元サンの社員に後ろめたいものは無いと思うよ。
元々株主の圧力が発端の買収騒動だし。

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:52:44 ]
ボラクルめー

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:53:49 ]
神託がおんどれらを襲う



267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 21:55:30 ]
>>261
するとこんなんか?
・新Oracle→H/WとS/Wのセット販売を進める
・hp、NEC→OracleとH/Wで競合し、DBMSはOracleから移行
・富士通→IBMよりは全面競合にならず、ほっと一息(Oracleグループ入り)
・IBM→元々OracleもSunも、H/Wは競合、Javaは協調なので、変わらず

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:58:36 ]
>>267
hpやNの商用DB移行先なんてないのでは?
このご時世、ベンダーの都合で再開発する余裕なんてあるわけないし

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:01:48 ]
ストレージにクラウド、OS、そしてPG言語のフェローまで付いてきて戦闘力倍増だな。
しかしOracleだとクライアントサイドJavaは切り捨てらること請け合いだな。

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:03:04 ]
OOoとかMySQLとかSolarisとかSPARCは捨てるのかなw

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:03:16 ]
>>269
金融でいまだにクライアントサイドJavaは使われているからその心配はない
>>268
MSSQL(藁

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:12:04 ]
【速報】オラクルがサンを買収
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090420-00000004-zdn_ait-sci

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:12:15 ]
Oracleも昔はクライアントでMSと闘ってたけどな

HP(Compaq)/NECは元々MSと仲良しだからMSSQLで違和感なし


274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:13:37 ]
ADABAS (w

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:13:40 ]
>>273
冗談のつもりだったんだけど…
OSの保守期間考えればSunの代替にならない用途もありますよ

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:15:45 ]
>>275
そこでNonStop OSですよ



277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:22:37 ]
それでDBは何を使いますか?

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:23:00 ]
オラクルなんかに買われるのってどうよ。屈辱〜

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:23:07 ]
access

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:24:04 ]
何を拾い、何を捨てるか、それが問題だ。
OpenSolarisはどうなるんだ?Linuxより堅牢だろうに。

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:25:38 ]
>>280
バカに良く分からないゴミを高く売りつける
それがビジネス

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:31:08 ]

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはIBMに買収されると思ってたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ         いつのまにかOracleに買収されていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    超スピードだとか催眠術だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

Oracleまたまた(ry買収するのか・・・これで色々切捨てか飼い殺しか

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:33:39 ]
DECが無くなった時以来の衝撃だ。

ショックだなぁ

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:37:42 ]
>>280
複数OS(含Linux)なんて、HP/IBM/F/N/Hみんな扱ってる。
新Oracleもそうなるだけ。
Oracle on Windowsだって主戦場だし。


285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:37:52 ]
OracleにはJCPみたいな組織の幹事的役割に実績はあったっけ?
ただでさえ機能不全のJCPにスペックリード不在な状況が生まれそうだ。

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:50:15 ]
Oracle = Oracle + SAP + BEA + Sun + MySQL + Stk

HP = HP + DEC + Tandem + Compaq + EDS

IBM = IBM + Lotus + Tivoli + Rational + Informix + PwC - Lenovo




287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:53:31 ]
>>286
× SAP
○ People

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:56:29 ]
MySQLを買収へそそのかしたオラクルが責任
とったのか、ババ引かされたのか?
それとも思う壺だったのか、今後のお手並み拝見。

かなり猛毒の毒饅頭だと思うんだが・・・

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:57:17 ]
>>286
気のせいかHPだけ本体が頑張ってる気がする

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:09:42 ]
Oracleか。今後どうなるのか全く想像ができん。
とりあえずちゃんとサポートは続けてね。
全サーバリプレースとかかなわんしw

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:17:02 ]
x86系はOEM調達で良いよ
JavaRConsoleがクソ杉て泣ける

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:06:17 ]
ms に対抗して sun oracle netscape 連合言ってたのが懐かしい

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 00:07:45 ]
>>292
あ、こりは懐かしい

AIM連合もあったが

294 名前::名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 00:10:21 ]
将軍短命過ぎ、悪人は淘汰されるのは世の常
オラクルへは絶対に戻れない。

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 00:33:26 ]
>>294
強く同感。
結局、容赦なく人を貶め、解雇し続けてのし上がってきたような
悪人は淘汰されるものだと実感した。


296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:52:43 ]
MySQL、SPARCは存命レベル、Java、Solarisは投資対象か。
Solarisを生かすってのはちょっと意外かな。OSメーカーへの功名心みたいなもんか?



297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 00:56:04 ]
うぃっす

まだSunFireとか使ってんのかおまいら?

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:57:45 ]
日本のベンダにしてみれば、IBMや、SIにも力入れ始めたHPに買収されるよりはマシだろ。

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 01:03:55 ]
そこでNECが買っていたら・・・・・・・、ねーな。

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:05:55 ]
NECって100億ドル前後の企業じゃないの?

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:06:45 ]
吹けば飛びそうなw

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:08:39 ]
富士通が買えばよかったのに。


303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:09:50 ]
新社名

富士クル ですね・・・・わかりません><;

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:13:45 ]
>>302
Oracleが富士通を買えばおk

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:20:07 ]
富士通もNECも200億ドル払えばおつりがきそうだな。
プレミアなんて0%でいいだろうし。

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:39:05 ]
OracleとかSunとかIBMとかGoogleとかSonyとか司法省とか全部まとめて相手してたMSって本当につおいんだな……



307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:46:00 ]
ECの傍若無人ぶりに涙目だけどね。
IE非搭載Windowsと標準版Windowsを出して標準版が売れまくっても
IEは独禁ちゃんだと攻撃しまくってるのはなんだかね。

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:52:33 ]
新社名はオラクルさん
その後ハードウェア事業は富士通に売却して富士サン
将軍様と子飼いはハロワ直行

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 02:53:04 ]
>>305
本体が潰れそうなご時勢に救済合併は共倒れリスク

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 03:14:03 ]
Sun買ったんだからもう富士通なんていらんだろw
NECなんてただでもいらねんじゃねw

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 05:08:33 ]
んで mysql が「フリー版 oracle」とかいう妙な名前になって迷走の極みを見せ始めるのか
postgres の時代キタコレ

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 07:52:06 ]
Postgressの時代はちょっと前から着てたじゃんw
SELECT性能だとMySQLを圧倒するんでしょ。

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 08:16:15 ]
昔から性能では
PostgreSQL > MySQL
だったと思うんだけど、違うの?

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 09:47:28 ]
なんかしらんがMySQLの方が人気あったからなあ(除日本)


315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 11:59:15 ]
惨オワタ・・・ora

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 13:34:59 ]
買い手がついたage



317 名前:LINUX [2009/04/21(火) 15:08:05 ]
Linuxはバザールモデル。NECはバザールでござーる。
この関連は。
1999年に2000ねん問題でアメリカと日本政府が対立していた。
ようするにWindowsにオープンソースをせまった。
しかし、アメリカは原発臨界事故を起こし、愛媛丸も沈めた。
日立が原発事故。Linux特攻隊が愛媛丸。
夜の58番街はどうなったのかな

LINUXが五橋研究所からIBMになったのはsolarisは無敵winndowsNTも無敵
NECのUNIXが大打撃を受けるとLinux特攻隊が言ったからだ

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 15:20:37 ]
もともとIBMがイヤになった社員達がOracle RDBMSを作った。
だからこそテンポラリ・ログ方式でACID特性を作りこまず、RBSが生まれた。
そして、RDBMSの世界でIBMを抜いてトップになった。

なんのことはない。

IBMがイヤになった社員達がOracleを成長させたのだから
次のゴールはIBMのような形態だけども
Oracleらしい何かで、企業としてIBMを抜いてトップになりたいのさ。

てなわけで、IBMがPOWERやEclipseを捨てないように、OracleはSPARCもMySQLも残すよ。
でも残念だなと思うのは、もはやVeritasは買えないということかも。

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 15:47:41 ]
HPみたいにライセンス受けてOSに組み込んで出荷すればいいやん?

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 20:15:25 ]
無理心中の相手を見つけた様なものだなこりゃ
一緒にあぼーん

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 20:33:35 ]
>>318
ちょっと違う。

RDBは、IBMのコッド博士が最初に提唱したが、製品化はOracleが先。

だからRDBMSの世界では、Oracleが最初からトップ。
(DBMS全体なら、IBMを抜いてトップになったが)

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:04:19 ]
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0904/21/news072.html
なんというキモい記事。
流石Joe Wilcoxクオリティw

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:09:11 ]
たしかにキモいね

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 21:15:50 ]
読書感想文書いている場合じゃないぞ!

325 名前::名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 22:57:43 ]
将軍様。勉強好きで他人にまで強制的に押し付けるが、
運がない、先見の明が全くない。
お主の勉強がそもそも足りてないんじゃないwww

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 23:14:01 ]
サンって儲かってるの?



327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:43:19 ]
いやぁ、ちょっと厳しいみたいよ。
ttp://www.sun-denshi.co.jp/b_ir/ir_dowld.html

好きなんだけどな。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:58:08 ]
サン…そなたは美しい






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<223KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef