- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 20:05:40 ]
- 前スレが埋まったので立てました。
ユーザーもパートナーも中の人もみんな仲良く雑談しましょう。
前スレ
サン・マイクロシステムズはいかがですか？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052118495/
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 19:08:31 ]
- サンがIBMとの買収交渉を再開か
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090416/328595/
桜も散り、いよいよ追い込まれてきたか？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:06:26 ]
- 桜はかんけーねえだろ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:00:01 ]
- どんだけ買ってもらいたいの？Sunは。
もはやIBMしか買ってもらえないんだよね。きっと。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 03:02:58 ]
- ttp://slashdot.jp/security/article.pl?sid=08/02/10/1040239
あるAnonymous Coward 曰く、
日経の報道によると、海上自衛隊は2010年度までに、現在保有するほぼ全てのパソコンを米サン・マイクロシステムズ製のシンクライアントに置き換えることになった。
「昨年明るみに出たイージス艦の情報流出事件などを受け」たものだとのこと。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 03:47:11 ]
- 2008年02月10日 19時45分の掲載
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 08:22:08 ]
- 情報古すぎ
買収されても製品は当面消えんよ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 09:55:51 ]
- サン・マイクロシステムズ、ＩＢＭとの合併交渉再開に前向き＝通信社
2009年 04月 16日 15:58 JST
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:26:08 ]
- 普通身売りって解体切り売りされる事が前提で話が進むのに
それを身売りするほうから熱望してるって一体・・・。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 12:50:52 ]
- 「IBMはSunの買収に関心なし」CNBC報道
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/17/news033.html
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:22:34 ]
- いいようにいじられているな
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 15:40:41 ]
- SunのIBMに対する嫌がらせと考えると、うまいことやってんなと思うわｗ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 17:17:01 ]
- 婚約破談。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:34:18 ]
- 自衛隊最高！ミサイル最高！仕事する振りが仕事で〜す(爆)
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 19:48:47 ]
- 「司法省が独占禁止法違反だと言っても買え」は無茶でそ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:02:18 ]
- 相変わらず(爆)とかつけちゃう寒いやついるんだな
そういうのに限って面白くないから実に寒い
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:13:56 ]
- 寒いか
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:51:23 ]
- 今日は曇りで気温が低いね
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:56:31 ]
- そうだね
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 00:37:21 ]
- 反応するヤシも同罪 アフォは無視
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 07:56:22 ]
- 反応してる奴は笑い者にされてる本人で〜す(爆)
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 10:01:12 ]
- >>213
だろ？バカみたいだろ？
あれで、もうすぐ50歳で一応○○○○なんだぜｗ
ったくすっげぇ会社だよ。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:18:32 ]
- このスレでも大評判w
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 14:27:41 ]
- 来週で社員半減。
売り上げ激減。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 15:21:20 ]
- クレーム倍増！
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 15:28:45 ]
- サン日本法人も上位にくるべきなのだが。。。
注目されていないのが幸いしたか。。。
news.livedoor.com/article/detail/4116071/
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 15:31:14 ]
- .. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: | 社員が半分にされちまっただ。。。
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 17:18:40 ]
- >>223
製品と同じく人気全く無い企業の前に
日本では非上場だし。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 18:50:36 ]
- えっ。半分と言う事は、
300〜400人でしょ。
上位だよね！
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 21:05:06 ]
- >>226
だから日本では上場してないってばさ。
他の企業は役員や残る管理職のカットも
含め全体でリストラしてるのに、
このアフォ企業は首切り専用に高額給与者を
雇い入れ、カスみたいな管理職を温存する。
これでＶ字回復なんていう考えは小学生でも
無理って思うわな。ちょんまげ親父、どこまで
経営者の資質ないのか、群がる腰巾着も最悪だわ。ここ。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:15:57 ]
- 沈没船。カス管理職が船の上で昼寝したり
飲み食いしたり遊んでいるうちに、気が付いたら
割れた窓から大量の海水が侵入、身動き取れず
そのまま海の底にゴボゴボと。。。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 21:59:50 ]
- >>228
そそ。
沈没しそうな泥舟を一所懸命修繕している
一般社員を、船の総重量を軽くするため
ＲＩＦにて船外に追いやる。
すると、水漏れが直らず、またまた
沈没しそうになってきた。
そしてまた、ＲＩＦにて一般社員が・・・
一旦は軽く＝固定費軽減になるが、
収入減＝水漏れ進行で、藻屑となるわな。
勝手思い込み船頭多すぎだったわ。
まだ逃げ出そうとも思わない？
逃げ出しても行き先がない？のか
残ってるアフォ管理職の哀れさが浮きだっている。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 23:24:53 ]
- 希望退職プログラムという名の指名解雇。
「次の組織にあなたのポジションがない」と言うのが常套手段。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:31:19 ]
- でも外資系って解雇するときには仕事の斡旋もして
くれるんだろう？日本の企業よりもいいじゃん。。。
給料２年間分ぐらいくれるしな。。。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 23:44:28 ]
- >>227
皆、混同しとる。
カスなのは日本法人の管理職の話で、
今回失速して売却話になったのは米国本社（世界レベル）の話だろ。
それとも各国法人の管理職も、全て日本と同じとまで知ってるのか？
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 23:55:35 ]
- >>231
民族系もいろいろ、外資系もいろいろ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 00:23:51 ]
- この身売りはいつ決着する？
来週中か？？
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 01:40:24 ]
- なかなか進まんね。
独禁法がからむからね。
また助けてもらおうとしてるここが
条件出しすぎ。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 01:54:51 ]
- Sun Japan, 桜満開
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 01:56:18 ]
- 社員の半分を退職に追い込んで一方で、子飼いが入社。。。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:15:35 ]
- >>229
> 勝手思い込み船頭多すぎだったわ。
> まだ逃げ出そうとも思わない？
> 逃げ出しても行き先がない？のか
せっせとお別れ会で〜す(爆) 焼き肉最高！メタボのライブ最高！
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 03:24:19 ]
- 皆さん転職活動は順調？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 11:44:54 ]
- こんなとこで管理職の悪口書いてウサ晴らししてる方がサイテー(笑
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 14:25:37 ]
- サポートは別会社になるらしい・・・が本当か？？
どれだけ製品がよくても提案しなけりゃ売れないよなぁ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 15:49:38 ]
- >>194
会社勤務でも仕事していない→現状を考えると同じかもしれない。
ノルマや成果を数値化するべきだろう。
他社よりも甘すぎた。
これだけ緊張感のない職場は珍しかったよ。
Solarisなど良い製品だっただけに残念でならない。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 16:30:36 ]
- 親方日の丸
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 17:49:40 ]
- >ノルマや成果を数値化
これに尽きますな。特に管理職。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 22:01:42 ]
- >>244
ノルマ＝必要数の首切り
成果＝APACやSMIにどれだけYESと言えたか。
これがここの管理職。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 03:02:03 ]
- >>245
That's right.
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 03:04:51 ]
- >>244
>>245
人事参加で、毎週、首切りの進捗確認までしたらしいから。
あきれるよ。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 07:23:33 ]
- で、人事は人切り対象外とか？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 08:12:36 ]
- >248
買収されたら、全員クビでね？＞人事
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 08:13:29 ]
- IBMならゴズリングを切るだろうな。Javaへの影響力をなくすために。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 12:40:46 ]
- リストラするなら毎週の進捗確認は当然だよ。
仕事を遊びと思ってるのは >>247
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 15:16:06 ]
- 僕ちんで〜す(爆)
仕事中にオークション入札最高！
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 21:04:29 ]
- オラクルはいかがですか？
ちょうどＳＢＳビルでよかったですね
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 21:10:27 ]
- もうリストラしなくてもいいみたい。Ｉでなくて助かった。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:11:16 ]
- オラクルが来るとは・・・
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:26:33 ]
- マイコミに記事が来てるね。
舞台裏まで詳細に書いてくれてるとこはまだかな？
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:27:22 ]
- オラクルがSUNを買収するのけ？
On April 20, 2009, Oracle announced it has entered into an agreement to acquire Sun Microsystems (Sun).
ttp://www.oracle.com/sun/index.html
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:34:34 ]
- IBMに比べれば相性は悪くないでしょ。ハードウェアはもとより、
Application ServerにGlassfish Enterpriseの技術を取り込めるのは美味しいと思う。
クラウド技術としてもSunがパートナーなら申し分ないだろう。
しかしJava7を前にApache DerbyやMySQLといった
フリーのデータベースが切られそうなのはやだなｗ
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:39:24 ]
- 金で買った相手をパートナーとか言っちゃうの？今は。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 21:40:31 ]
- www.nikkei.co.jp/news/main/20090420AT2M2002T20042009.html
ハードウェア事業は売却か？
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:41:41 ]
- >>260
多分だけどそれはない
買収した意味がなくなる
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:44:02 ]
- ストレージ関連では有力企業で、IBMが独禁法抵触を懸念した程だから、
そういう美味しいところは死守するでしょ。SPARCは知らんけどｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:46:49 ]
- SPARCをあきらめるとSunの死ということになるからそっちも放棄できない
Sgiはどーなった？PCサーバ屋に叩き売られたでしょ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:51:01 ]
- >>259
元サンの社員に後ろめたいものは無いと思うよ。
元々株主の圧力が発端の買収騒動だし。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:52:44 ]
- ボラクルめー
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:53:49 ]
- 神託がおんどれらを襲う
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 21:55:30 ]
- >>261
するとこんなんか？
・新Oracle→H/WとS/Wのセット販売を進める
・hp、NEC→OracleとH/Wで競合し、DBMSはOracleから移行
・富士通→IBMよりは全面競合にならず、ほっと一息(Oracleグループ入り)
・IBM→元々OracleもSunも、H/Wは競合、Javaは協調なので、変わらず
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:58:36 ]
- >>267
hpやNの商用DB移行先なんてないのでは？
このご時世、ベンダーの都合で再開発する余裕なんてあるわけないし
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:01:48 ]
- ストレージにクラウド、OS、そしてPG言語のフェローまで付いてきて戦闘力倍増だな。
しかしOracleだとクライアントサイドJavaは切り捨てらること請け合いだな。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:03:04 ]
- OOoとかMySQLとかSolarisとかSPARCは捨てるのかなｗ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:03:16 ]
- >>269
金融でいまだにクライアントサイドJavaは使われているからその心配はない
>>268
MSSQL(藁
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:12:04 ]
- 【速報】オラクルがサンを買収
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090420-00000004-zdn_ait-sci
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:12:15 ]
- Oracleも昔はクライアントでMSと闘ってたけどな
HP(Compaq)/NECは元々MSと仲良しだからMSSQLで違和感なし
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:13:37 ]
- ADABAS (w
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:13:40 ]
- >>273
冗談のつもりだったんだけど…
OSの保守期間考えればSunの代替にならない用途もありますよ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:15:45 ]
- >>275
そこでNonStop OSですよ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:22:37 ]
- それでDBは何を使いますか？
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:23:00 ]
- オラクルなんかに買われるのってどうよ。屈辱〜
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:23:07 ]
- access
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:24:04 ]
- 何を拾い、何を捨てるか、それが問題だ。
OpenSolarisはどうなるんだ？Linuxより堅牢だろうに。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:25:38 ]
- >>280
バカに良く分からないゴミを高く売りつける
それがビジネス
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:31:08 ]
-
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはIBMに買収されると思ってたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにかOracleに買収されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
Oracleまたまた(ry買収するのか･･･これで色々切捨てか飼い殺しか
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:33:39 ]
- DECが無くなった時以来の衝撃だ。
ショックだなぁ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:37:42 ]
- >>280
複数OS(含Linux)なんて、HP/IBM/F/N/Hみんな扱ってる。
新Oracleもそうなるだけ。
Oracle on Windowsだって主戦場だし。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:37:52 ]
- OracleにはJCPみたいな組織の幹事的役割に実績はあったっけ？
ただでさえ機能不全のJCPにスペックリード不在な状況が生まれそうだ。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:50:15 ]
- Oracle = Oracle + SAP + BEA + Sun + MySQL + Stk
HP = HP + DEC + Tandem + Compaq + EDS
IBM = IBM + Lotus + Tivoli + Rational + Informix + PwC - Lenovo
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:53:31 ]
- >>286
× SAP
○ People
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/20(月) 22:56:29 ]
- MySQLを買収へそそのかしたオラクルが責任
とったのか、ババ引かされたのか？
それとも思う壺だったのか、今後のお手並み拝見。
かなり猛毒の毒饅頭だと思うんだが・・・
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:57:17 ]
- >>286
気のせいかHPだけ本体が頑張ってる気がする
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:09:42 ]
- Oracleか。今後どうなるのか全く想像ができん。
とりあえずちゃんとサポートは続けてね。
全サーバリプレースとかかなわんしｗ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:17:02 ]
- x86系はOEM調達で良いよ
JavaRConsoleがクソ杉て泣ける
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:06:17 ]
- ms に対抗して sun oracle netscape 連合言ってたのが懐かしい
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 00:07:45 ]
- >>292
あ、こりは懐かしい
AIM連合もあったが
- 294 名前：：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 00:10:21 ]
- 将軍短命過ぎ、悪人は淘汰されるのは世の常
オラクルへは絶対に戻れない。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 00:33:26 ]
- >>294
強く同感。
結局、容赦なく人を貶め、解雇し続けてのし上がってきたような
悪人は淘汰されるものだと実感した。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:52:43 ]
- MySQL、SPARCは存命レベル、Java、Solarisは投資対象か。
Solarisを生かすってのはちょっと意外かな。OSメーカーへの功名心みたいなもんか？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 00:56:04 ]
- うぃっす
まだSunFireとか使ってんのかおまいら？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:57:45 ]
- 日本のベンダにしてみれば、IBMや、SIにも力入れ始めたHPに買収されるよりはマシだろ。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 01:03:55 ]
- そこでNECが買っていたら・・・・・・・、ねーな。
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