FreeBSDを語れ Part23

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:39:05 ] FreeBSDについて語るスレです。 The FreeBSD Project www.freebsd.org/ja/ 前スレ：FreeBSDを語る #22 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1231983300/ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 04:31:54 ] すばらしい。ついでにFreeBSDに関するテーマで研究論文書いてくれ。 153 名前：150 mailto:sage [2009/03/14(土) 06:45:10 ] >>151 私企業なんすけど、珍しくないっすか… 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 08:57:01 ] うちの会社も小さいながら 9割はFreeBSDの仕事だよ(残りはNetBSD、OpenBSD、Solaris等） 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 09:55:18 ] うちも小さいインターネット屋さんだがサーバーOSの縛りが無い案件なら OSは全部FreeBSDで通して運用してるよ。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 13:38:13 ] asiabsdcon2009にきてるよーん 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:15:46 ] >>156 ハレの場の雰囲気が苦手でイベントには参加しないんですけど何か面白いプレゼンとか ありましたか？ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:31:27 ] >>156 Theo氏には、お会いになれましたか？ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 07:58:04 ] >>152 研究論文は書いているけど、FreeBSDをテーマにはしてないな。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 11:32:38 ] gimp ヲワタ　geglがruby必須だと でgeglのMakefileでrubyの項目をコメントアウトしても問題なくビルドできたりする。 plistに欠陥があるのでパッケージ作るのは修正いるけどね、 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 15:07:03 ] >>153 うちの会社もサーバはFreeBSDが９割以上。 どうしてもプロプライエタリな業務アプリケーションでM$のサーバOS。 同僚もLinuxは嫌いっつーか、面倒くさがっている。 サーバとしてもFreeBSDは癖が無くてらくだ。　覚えることも少ないし、馬鹿向けだとおもう。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 16:34:06 ] 馬鹿向けは表現としてアレだよなあ。勘違いされるというか。 シンプル？かねえ。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 16:39:13 ] 馬鹿向けで合ってる 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 20:47:41 ] >>163 おっと、DJBの悪口はそこまでだ。 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 01:43:15 ] 俺のところは昔ながらのSun好きな社長が始めた小さい会社なんで その影響を受けて若い社員もFreeBSDを使っている。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 01:45:22 ] >>161 俺的には Windows と Unix系 と 汎用機 が OS の分類[1]なんだが… この前、見積もりを取った中の一社に 「*BSD も Solaris も HP-UX も AIX も使えません。Linux でやらせてください!!!」 って、言ってきたアフォな会社があった。 速攻でお断りしたけど… [1] 組込み方面は奥が深いので会えて言及しない 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 03:55:22 ] 俺のところの会社、変にunix文化に汚染されているから、 恐ろしいことに社内文書作成のためにLaTexのテンプレートがあったりする。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 05:18:38 ] >>167 履歴書やエントリーシートもTeXで書いてこいという会社なら受けにいくわwww 169 名前：161 mailto:sage [2009/03/16(月) 08:20:53 ] >>167 今日来ても、明日来ーとか。 LaTeXに出力食わせるアプリケーション書いたことがあって・・・。 ぽしゃったけどorz. 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 13:45:59 ] うちの会社@大阪も小さいながら案件のほとんど FreeBSD です。 覚えることが少なくて楽なのは本当にそう思う。運用がすごく楽。 お客さんには「OS:UNIX系」でかなりスルーできるw 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 14:04:18 ] >>167 うらやま・・・ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 15:07:40 ] userlandの起動処理が複雑じゃないから管理楽だよなあ。 その分、内部の仕組みについて知識がない状態だとほとんど何もできないけど。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 15:42:21 ] まさに馬鹿向け 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 18:27:00 ] まあ、馬鹿でも地道な努力が報われるって事でしょ。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:01:19 ] Linuxやってる俺からするとFreeBSDはむずいんだが・・・ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:03:28 ] Linuxだとサーバ用途のために組むのが難しいのだが 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:12:17 ] 「こいつにはプリントサービスとかいらないのだが？」とか言いたくなることが まれによくあるらしい。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:15:02 ] おれはどちらかというと大反対だな 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:24:29 ] おいやめろ馬鹿 このスレは早くも終了ですね 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:27:22 ] >>175 Slackwareとかで組むのは楽だけど、３年保守してセキュリティホール対策を考えるとつらい。 昔はSlackwareを使っていたから、それなりに知ってるがRHLが幅を利かせてきた頃から、 rpmが嫌いだったし、glibc2が出たあたりから根負けした。 FreeBSDなら、とりあえずシステムを全部コンパイルし直すということが、計算機能力の拡大に よってさして問題にならなくなってかなり経つ。　たぶん、一応全部自前ソースコードを検証できる とは思ってないけど、コンパイルが通らないようなシステムを動かす気にはならないという意味で 乗り換えたんだった。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:30:28 ] portsはコケまくりですがね 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:44:23 ] >>180 ベースシステムが付加的なソフトと分離した形でしっかり存在するってのがいいという ことですかね。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 23:15:13 ] portsが破綻しつつあるのが見えるからなあ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:03:04 ] そもそも俺がここのスレの住人になったのは 会社に入ってFreeBSDを使わされるようになったからなんだが。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:35:05 ] な、なんだってー（AA略 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:57:00 ] >>169 昔、ファミ通で「『あすきー』を変換したら『明日危ー』になったよ」ってのがあったな。 ちょうどヤバかった時期に… 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:58:02 ] portsがコケるなんて何を今更だし、Makefile読めば何やってるか分かるから 別にportsに依存する必要なんて無いんだけどな。 /usr/local/の中を調べれば、何が入っているか等 まだ何とか分かりそうなだけマシなんじゃないかと。 別に、他でそういう事が出来ない訳じゃないけどね。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 04:25:24 ] FreeBSDを日常的に使っているけど、Windowsも同時に使っている。 社外との関係を考えたらMS-Officeの呪縛からは逃れられないよ。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 06:14:11 ] >>188 OpenOffice3に無理矢理移行しようとか考えませんか？ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 07:10:23 ] >>189 OpenOfficeはフォーマットの崩れが問題になる。 社外に出す文書の書式がズレるのは かなり問題だ。 といっても、MS-Office2007と2003でも フォーマットの崩れが発生して困っているんだけどね。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 08:35:18 ] 相手の会社にooo使ってもらえばいいじゃん こったマクロとか使ってるなら別だけど 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 08:45:18 ] >>191 腐れ.xlsファイルで地獄になってる会社しか知らないです。 大体、柔軟性に富んだ（＝破壊と無秩序の塊）、VBA/xlsで安定した 運用が続けられるわけが無いので、担当者が居なくなれば１年後に 酸鼻極める状況が現れます。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 10:24:17 ] 酸鼻を極める = 目をそむけるようなむごたらしい状態 俺の日本語力が1上がった 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 11:44:13 ] >>187 gmakeで一発makeできる奴はとりあえずmake fetchだけportsに頼る手がある。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 11:49:51 ] txtとhtmlとpdfがあればoooはいらないんじゃないの? 計算ユーティリティはperlかjavascriptかFlashで充分 ブラウザに表示させてpdfにプリントアウトとか ps2とかpdfとかでまとめておけば印刷は lpr **.pdf　(cupsのlpr)ですむし 別にlpr **.png　でもいいし 脱Winしてからドキュメント管理が楽しすぎる。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 11:51:22 ] >>193 さんび歌　というのはじゃいあんですか? おれのオヤジギャグレベルが1上がった。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 12:43:55 ] >>194 それそれ。 探しに行く手間省きにはなっている。 昔はarchieに聞いたもんだったが。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 13:18:37 ] アーチーチーアーチー 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:05:24 ] >>191 自分のとこの都合で相手に余計な手間かけさせるわけにもいかんだろ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 00:39:39 ] まあ pdf が直接読み込めて編集できるようになれば、OOo も問題ないんだけどなあ… Adobe はそういうことしないか… 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 08:31:14 ] >>200 そりゃ、PDFLibつかっても難しい問題じゃないかな。 epsに吐き出していじるのだって苦痛だ。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 11:03:55 ] OOoのPDFインポート拡張をFreeBSDにも移植してほしいと user surveyに一応書いておいた 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 19:08:14 ] >>200 Adobeは関係ないだろpdf pdf直接編集の方が楽じゃないのか?pdf2svgとかあるんだから どうにかできるだろ。 ツールとしてOOoに固執するメリットはなんなのだ。 そこが大事 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 01:19:54 ] >>203 ライセンスの問題とかないの？ それが原因で OOo とか、PDF ファイルを読み込めないのかと思ってたんだけど… （そのあたり全然知らんのだが） OOo はやっぱ、FreeBSD で使うオフィスソフトとしては自分にとっては秀逸な上、 Win でもそのまま使えるんで、OOo にこだわりたいよ。 共通文書ファイルは doc じゃなくて、PDF がやっぱ一番だと思うけどな。 まあ OOo も結構 doc のインポート、エクスポートとも結構いい線行ってると思うけど。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 01:44:56 ] 事務処理していて、ワードの文章で、空欄に書き込んで下さいっていうの 来ない？ こういうのはOOoだとほぼ確実にレイアウトが崩れてしまう。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 03:08:09 ] >>205 うちはない。事務処理は全部オンラインのグループウェアでやってる。 まあたまーに外部の手続きで doc に書き込めってのがあるよな。 それでも PDF がほとんどだと思うけど。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 07:42:07 ] docに、VBAマクロを潜ませて使えなくしてしまえばいいんだ。 ったく。 208 名前：�ﾎ mailto:�ﾎ [2009/03/19(木) 10:16:57 ] #uname -a FreeBSD freebsd.x.x 7.2-PRERELEASE FreeBSD 7.2-PRERELEASE #0 r189955: Wed Mar 18 21:10:57 JST 2009 root@freebsd.x.x:/usr/obj/usr/src/sys/GENERIC i386 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:49:04 ] >>204 このみであればそれでいいと思うよ。 ただ将来的な事を考えると保存ファイルとしてはhtml+cssに展開するかpdfの方が潰しが効くと思う。 wineとかQemu上でMS製のものが動くなら1ライセンス購入でコンバータとして使うとか あるいは一台WinPCを無難なバージョンへの変換用に使えばいいと思う。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:37:40 ] >>49 > SMP性能はNetBSDに抜かれた 興味あって探してみたけどよくわかんなかった。 ソース何処？ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:40:41 ] どんなworkloadで比較したかすら書いてないものにマジレスする必要はない 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 02:55:01 ] スケジュールが公開された途端、怒涛のような駆け込みMFCが…… 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 07:45:30 ] >>210 SMP性能で抜かれたのは嘘 たぶん>>49は初心者 と思って調べてみたら、 www.feyrer.de/NetBSD/bx/blosxom.cgi/nb_20080409_0027.html >>49があってたｽﾏﾝｺ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 09:29:14 ] >>213 見てみたが、FreeBSD 7.0のスケジューラーが4BSDなのかULEなのかの 言及が無い事から7.0の方はこの時点でのデフォルトになる4BSDで 比較してるんだろうな。 7.1ではFreeBSDのデフォルトはULEになってるから 現時点での比較としては妥当では無いよね。 まぁ、SMPで抜かれたからどうというのも特に無いからアレだが。 M2スケジューラーが優秀そうってのは良い事だ。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 10:24:06 ] >>213 でもこれって build.sh で試してるから全然比較になってないんじゃね？ > With other changes surrounding this, NetBSD-current beats FreeBSD > 7.0 and all earlier NetBSD releases when running build.sh > (i.e. compiling the whole system) on a 8-core machine. そんなのファイルシステムやら I/O やら、スケジューリングと関係無いとこ ろが関連しまくりでしょ。そもそもシステム自体違うんだし。 いつぞやの SMPng 終了時の発表では、なるべくスケジューリングに特化した 結果が出るよう I/O が発生しないようなクエリを大量に MySQL に投げたとき のトランザクション数で比較してたと思うけど。 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:45:20 ] 共通のベンチマークテストなんてあるんだろうか。 まあ、UFSかつ同じマシンとかいう土俵でなら、 比較もしやすいのだろうけど。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 14:44:03 ] portsの数がもうすぐ2万を超えそう… $ wc -l /usr/ports/INDEX-8 19922 /usr/ports/INDEX-8 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 14:52:32 ] お前らって、ユニマガ飛ばし読みくらいしてないの？職場で購読してないのか？ この前、BSD の特集があって、NetBSD5 が 7.1 の ULE を凌駕していた。 今手元にないんで細かいことは省く。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:42:17 ] >>218 いつの特集よそれ？ 会社で購読しているから読んでみるよ。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:19:39 ] >>218 ユニマガって季刊になったんだっけ 今回はBSDの記事が無かった。。。 UNIX magazine ascii.asciimw.jp/books/magazines/unix.shtml SDの方がFreeBSDって字を見る機会があるなｗ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 18:40:26 ] >>216 > 共通のベンチマークテストなんてあるんだろうか。 > まあ、UFSかつ同じマシンとかいう土俵でなら、 > 比較もしやすいのだろうけど。 少なくともあの例では SMP に対する修正によって早く なったかどうか分からないわけで（別資料にはそれっぽ いのがあったけど、そちらは別 OS と比較出来る内容で はなかった）。 最初に ・スケールしないなどの問題点が明らかであること ・他のプラットフォームでも検証出来ること といった典型例を用意して、その問題解決をプロジェク トの達成目標として置いとくのがいいんじゃないかな。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:07:20 ] とりあえずglxgearsで勝負でいいよ。 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:05:27 ] なんで開発寄りのブランチの対照として別OSのstableを比べるんだろ。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:06:51 ] kcgiだから 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:33:06 ] ついこの間、NetBSDの性能が気になって試してみたが、FreeBSDと同じBSDなのに pkgsrcとかでなんか馴染めず、FreeBSDの方がいいやと思ったけどな。 俺の場合今までの慣れもあるが、使い勝手はFreeBSDのほうが上だと思うよ。 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:00:41 ] FreeBSD=保守的 NetBSD=先鋭的 こんなイメージ持ってるからNetBSDの方が性能良くても そうだよなあ、という感じ。 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:58:32 ] NetBSDのCDまで焼いたものの結局FreeBSDにいったオレ(当時はWinだった) NetBSDにいかなかったのはなんか宣伝がエミュレータの優秀さばかりだったからだと思う。 VISTAの入ったPC入手してもFreeBSDを間違いなく入れると思うが もはやNetBSDに手を出す体力は残っていないノヂャ。 でもportsにはぼちぼちうんざり 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:09:16 ] >>227 NetBSDは、インストールするとアップグレードしていくのが簡単じゃないのが困る。 つーか、NetBSDを稼動しながらアップグレードしていくのは、FreeBSDの-currentみたいな もんしかないのかねぇ。　 ま、とある先生に言わせると、オフラインアップデートが基本なんですとさ・・・。 60台近くもあるのにそんな手間隙掛けられるわけもなく。 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 09:51:29 ] >>228 (227だけど)　NetBSDだってISOイメージのマウントぐらいできるんだから(?しらんけど) 一台にISOイメージ持ってきたらそれをLANでチェーンでたらい回せばいいのでは? (NFSとかあえていわない)とは思う。 freebsd-updateによる7.0から7.1へのアップデートは簡単だったけれど しょっぱなは回線細くてこけたし仕上げはついていないとだめだし 「うまくいく」という確信のない手探りの作業でそれゆえのおもしろさがあったよ。 オンラインアップデートは不透明な部分が多いから CDイメージを前提にスクリプトかます方が楽だと感じる。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 09:55:27 ] FreeBSD8の方は最近何か良いことあった？ 刺激がないので7.1から一足先につっこんでみようかとも思ったり 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 15:18:46 ] >>230 USBのスタックがUSB2に変更 Vimage Linux互換機能の環境変数標準値が2.6.16に このくらい？暇と空きマシンが無くて 実際に8突っ込んで試してはいないが。 8に限った話じゃないが、portsで入れた OpenJDKが結構まともに動いてて面白い。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 03:44:08 ] >>231 Thx あー　そういえば8になってからUSB周りがやっとWin並みの使い勝手に なったんだっけか　抜き差し自由という 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 04:27:03 ] >>232 USBメモリとか結構抜き差ししてビクンビクン喘がせてたけど、悪いことしてたんですか私は。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 04:51:39 ] tcsh ってまだメンテされていたんだね。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 04:55:57 ] Core2QuadなPCを購入したが、Windowsと違って速いCPUとかにしても あまり有り難味は感じないなぁ。 でも、buildworld が十数分で終わるのには感動した。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:31:36 ] csupのCVSリポジトリをコピーするモード動くように なったのだけど今更感強いかな? svnはリポジトリを持ってくるのは辛いようだけど そういうことはやらないのが正しいのかな? 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:51:28 ] >>236 cvsup-mirror の時に使ったらいいのかも。 svnは、サーバ動かしているけど使うのは会社では俺だけだ。 orz 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:11:49 ] >>236 svnでもsvk使えばリポジトリ全体をもってくるのとだいたい同じことは可能。 分散リポジトリ管理っぽいこともできる。 ちょっとばかり無理矢理な感じはするけど。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:45:51 ] pccはライセンスに宣伝条項が含まれていますが これを標準のCコンパイラにするの？ 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:49:47 ] コンパイラに宣伝条項が入ってると問題が？ コンパイラが吐くコードにはコンパイラのライセンスは及ばない、のが 著作権法上の通説だから、問題が出るとすれば、pccから派生した プロダクトを作る時ぐらいだが？ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:31:45 ] 1. pccを標準コンパイラにするような話は初耳ですがソースは? 2. 宣伝条項があったら何が問題なのでしょう? 宣伝条項のある ライセンスで配布されているソースコードが商用等で使われて いる例はいくらでもあります。 組み込みの場合はROM上にライセンスが明記されていますね。 GPLよりよっぽどマシなのではありませんか? 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:40:32 ] >>241 宣伝条項の何が問題かくらい理解しとけ。 もっとも、コンパイラに宣伝条項があっても関係ないけど。 > 2. *コンパイラに*宣伝条項があったら何が問題なのでしょう？ こう訂正しろ。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:06:10 ] pccなんかよりもllvm/clangの方が将来性があると思うけどな。 実際、gccと互換性も高いし性能もよい。C++をサポートできれば完璧。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:23:14 ] >>242 GNUのFUDなら耳にタコができるぐらい聞きましたが 実際の組み込みの開発現場で実質的な問題になった ことはありませんが? 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:26:07 ] これを出しておくのがいいのかもしれませんね sourceware.org/newlib/ sourceware.org/newlib/COPYING.NEWLIB 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:31:37 ] 実際の組み込みの現場ではlinuxさえGPLに反してこっそり使っていますからね。 247 名前：244 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:41:49 ] すいません、勘違いしてました 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:00:38 ] >>245 ふーん。 宣伝条項なしのものでもぜーんぶ羅列してるので、 それのどこが宣伝条項の問題なのかぜーんぜんわかりませんw 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 10:12:52 ] あれ、FreeBSDもPCCを標準にしていくの？ OpenBSDだけだと思ってた。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:04:11 ] >>222 > とりあえずglxgearsで勝負でいい 最近の X はリフレッシュレート以上の書き換えを行わ ない方向に行ってるから、そのうち 60 fps とかに落ち るはず。 >>244 > GNUのFUDなら耳にタコができるぐらい聞きましたが > 実際の組み込みの開発現場で実質的な問題になった > ことはありませんが? ライセンスで問題になったことはないけど、コンパイラ もアセンブラもリンカもデバッグする必要があって、当 然それだけ時間も要するから最後は GNU 使えって言っ てたお客さんも「頼むからメーカ純正のコンパイラに切 替てくれ」って言われたことあるぞ。 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:20:58 ] ちょっとアホみたいな SA 出てるな。 security.freebsd.org/advisories/FreeBSD-SA-09:06.ktimer.asc →POSIX realtime 拡張の一貫としてプロセス毎にタイ マを管理出来るようにしたよ。 →カーネル内のメモリをいじれるようになってたよ。 →PID を 0 に書き換えたり出来ちゃったよ。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:25:49 ] >>249 gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200709/21 gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/200710/24

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