- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/13(火) 12:04:09 ]
- FreeBSD/amd64を取り扱うスレです。
(対象となるCPUは
AMD Opteron/Athlon64/ 64bit対応のSempron
Intel Core 2 Duo/EM64T対応の Xeon ,Pentium ,Celeron
など )
なお、本スレは2ch次世代向け実験鯖のためのスレでもあります。
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part24
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1166543133/
なにか情報などがありましたらお願いします。
root★さんが喜ぶでしょう。
前スレ
FreeBSD for AMD64(and for oyster901)
pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1075691732/
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/02/18(月) 00:01:45 ]
- ML115は6.2R入れたけど、安定して動いてるよ
powernowも適用してみた
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 12:15:08 ]
- ML115を試さないなんてシンジラレナーイ
110Gdと2大巨頭
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 12:15:36 ]
- >>253
FreeBSD使いならこっちというだけの理由ってなにかあるの？
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 12:31:57 ]
- >>256
こっちがいいよ
nttxstore.jp/_II_HP12312916
ハードディスクがついてくるし ww
BIOSからRS232Cに出せるんだよ。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 12:48:32 ]
- >>257
ConsoleRedirectionは110Gdにもある機能なんじゃね？
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:50:37 ]
- >>258
ハードディスクは無い機能じゃねwww
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 15:15:53 ]
- ハードディスクぐらいいくらでもあるだろ？
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 15:23:30 ]
- マザーボードもな wwww
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 16:50:54 ]
- P4 系セレロンより Athlon64 系の方が使えるだろということで
とりあえずは ML115 でそ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 19:56:45 ]
- 110GdもHDD付で同じ値段だよ。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:58:15 ]
- >>252
２台買ったよ。
一台はWinXP(サポート対象外)入れたけど、これもたまにはPXE bootでFreeBSD動かしてる。
PXEサーバはもちろんML115のFreeBSD。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 21:19:01 ]
- 漏れもML115買ったよ。
non-ECCメモリも使えるのが良い。
PCI-Ex16も使えるし。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 22:59:01 ]
- 漏れもML115買ったよ。
non-ECCメモリも使えるのが良い。
PCI-Ex16も使えるし。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:59:31 ]
- ごめん、間違えた
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:01:57 ]
- PCI-Ex16つかわねぇし。
110GdはFSB1066あたりまでCPU選び放題。
俺はECCつかってるけど、non-ECC使えたはず＜110Gd
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:05:50 ]
- 漏れはML115のPCI-exp x 16にお安いnvidia GF8400のVGA入れた。
音源はPCIスロットの電圧制限とお財布に相談してSB Live!5.1 付けたら
鳴らないでやんの。
man snd_emu10kx
The snd_emu10kx driver does not support the following sound cards
(although they are named similar to some supported ones):
o Creative Sound Blaster Live! 24-Bit, identified by FreeBSD as
"emu10k1x Soundblaster Live! 5.1".
orz
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:05:48 ]
- >>269
Xはつかえてますか？
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 06:50:35 ]
- > 269
USBオーディオでいいじゃん（w
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:40:18 ]
- Live! Value CT4780 要加工だけど snd_emu10k1 で問題なく動いてる。
クロシコのCMIなんちゃらも snd_cmi で無問題
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 09:06:28 ]
- athlon64x2でマシン組んでamd64動かそうとしてるをだけどお勧めのマザボある？
またはお前らが使用中の教えて
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 10:34:05 ]
- >273 M2A692-GHGを使用中。X非使用。GENERICで特に問題なしに見える。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 13:08:45 ]
- >>273
変なメーカのは買わずに
Gigabyte か Asusの安いやつ。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 18:31:02 ]
- >>275
HPのかなりいいよ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:21:39 ]
- >>274
>>275
さんくす参考にさせてもらいます
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:28:31 ]
- CeleronDｲﾗﾈって思ったがCore2行けるのか。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:29:57 ]
- q6600のけってる人いてるよ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:30:01 ]
- >>273
ML115でいいじゃん
- 281 名前：265 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:33:36 ]
- >>273
ML115オヌヌメ。オンボに蟹が載ってない
のが良い。
最初から載ってた64x1 3500+を64x2 BE2300
に換装したが、期待に反して省電力には
成らなかった。BIOS POSTではUnknowsと出る
が普通に使え、cpufreq.koもpowerdも動いてる。
オンボのG200eはXで使えなかったので、近所の
祖父地図で一番安かったATi X1050載せた。
XFXのGF8400でもX使えた。
最貧CUDA機として良いかも。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:37:27 ]
- K8N Diamond に Opteron 185
7のULE使ってる
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 07:42:53 ]
- これも使えた
www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_px8400gs2_tdh_1.htm
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 13:25:02 ]
- >>269
なんでVX買わなかったの？
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/02/20(水) 15:02:19 ]
- >>284
VXは実績あるの？
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 10:51:53 ]
- >>232
> ML115に玄人志向のGF8400GS-LE256Hを積んでいるが7.0RC1のnvドライバでX上がる。
> しかしX終わると綺麗な模様がチカチカしてキャラクタ画面には戻らない。
> その後ctrl-alt-delでリブートはできるので気にしてない。
X起動すると、ちかちかして何もみえない。 orz
ML115にクレバリーの GT7300LE積んで 7.0RC2 入れたけど
nv ドライバ入ってなかった。何か/usr/ports の下がすかすかしてた。
nv は レレングで cvsup していれるのかな？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 11:53:41 ]
- >>286
ちゃんとportsnap/csupすりゃいいじゃん。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 14:46:30 ]
- >>287
どっちもやったけど、入ってこないんです。
6.3では入っていたのもアップグレードで消えてるし
新規にportsnap したり、csup したりしてもだめだし
7.0だからなのでしょうか？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 15:34:33 ]
- (1) portsnap fetchしたけどupdateしてない説
(2) ports-supfileにtag=.が書いてない説
(3) もちろんその両方説
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 16:59:43 ]
- >>289
すいません。nvの場所を間違えていました。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:33:34 ]
- 7.0の叩かれ方は異常
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:36:12 ]
- 6.3 より良いことをきたいしてます
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:09:18 ]
- RCだからさ・・・
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:18:14 ]
- amd64対応のnvidia-driver早く出してくれええええええええええええええ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:50:12 ]
- 同感同感
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:03:11 ]
- >>284
近所のお店で一番安くて、HW板のML115まとめサイトで動作実績ありだったのでつい。。。。
amazonの評価でLinux含めPC-UNIXでの全敗報告があったのを動かなくてもがきつつ気づいた。
でもこのマシン普段はWindowsなのでｷﾆｼﾅｲ。
それよりオンボードのbgeでjumboパケットが送れないのがいまいち。
なのでサーバにしてるML115にはpro1000 x 2入れてる。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:04:39 ]
- オンボードのbgeはjumboフレーム使わなくても900Mbps出るという報告があるよ。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/02/23(土) 06:34:03 ]
- 相手がショボいNASとかだとそういうごまかし機能欲しいでしょ
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 08:47:19 ]
- ML115でbgeとpro1000の比較はしてないんだけど、64bit PCI scsiカード経由でscsi3の
ディスク積んでたサーバ(Opteron 200番台x2でjumboできないbgex3)よりSATA+pro1000x2+bgeの
ML115の方がnfs, iscsi-targetとも速かった(iozoneとディスクレスクライアントの体感速度で)。
これは嬉しい誤算だった。
それにとにかく安いので2台買ってしまった。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 00:54:32 ]
- 数値計算とかやるんだし、どうせならamd64だよな！！
と思って入れてみたけど
portsの915resolutionがi386しかビルド対象になってなくて
即効でi386に戻った
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 02:34:42 ]
- やっと7.0のrelease出たんだな
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 09:26:07 ]
- wineとnvidia-driverのamd64用portsが用意されれば今すぐamd64にするよ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 14:38:50 ]
- Linuxでいうsetarchみたいなのってないの？
みんな32ビットバイナリをコンパイルするときどうしてるの？
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 15:28:22 ]
- cc -m32
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 19:15:00 ]
- >>302
だよなぁ
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 03:54:29 ]
- setarchってpersonality変更してるから-m32とは無関係
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:41:22 ]
- amd64の中のjailでi386とかってできんのかな？
できるならXはjailの中で使うという選択肢もあるな
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 06:59:41 ]
- jailなんてケチ臭いこと言わずに、いっそXenで
NetBSD/amd64の中でFreeBSD/i386が動く、とかだったら良いのに…。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 10:00:59 ]
- Xenなんてケチ臭いこと言わずにkvm/qemuで
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 13:32:14 ]
- qemuとかでなくXen選ぶならpara-virtualizationでなきゃそんなにうれしくないし、
だとすれば素のFreeBSD/i386が動くわけじゃなし。
jail使えねー、Xen使いてーって人達って本当にXenばりばり使う気あるのかなあ。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 03:16:19 ]
-
Core2Duo はどっち入れた方が良いの？
よく 64bit は苦手と言われてるけど。。。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 16:00:00 ]
- >>311
64bitでなければならない理由がないなら
32bitが無難だと思うよ。
周辺環境もまだi386のほうが充実している。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 17:59:40 ]
- >>312
そうだね。いろんなものに不具合発生してるよ。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:11:10 ]
- 私は、メモリ4GB以上認識させたければ amd64 で
それ以下で運用できるなら i386 というふうに決めてる。
i386 で PAE なカーネルは、いろいろ制約があるから。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:10:24 ]
- X使わないならamd64でいける気もする
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:18:02 ]
- 嗚呼、NVIDIAよ…
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:56:56 ]
- >>312
不具合を見つけるのも、参加の方法だからね。 send-prすれ。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 10:35:01 ]
- だいたい64bitで動かないのは、win32codecとかnvidia-driverとかクライアントに
必要なものばかり。
まぁ日常の使用で4GBオーバーを要求することはないから、無難に32bitがいいのかも。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 17:05:03 ]
- サーバ専用に使うのならamd64のほうが気持ちいいことが多い。
用途によってはi386じゃ使い物にならないこともあるし。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 19:55:46 ]
- konも動かない
サーバーようだね
i386で8Gのメモリ有効利用する方法ないですか
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:00:43 ]
- ファイルサーバのディスクキャッシュ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:05:51 ]
- /tmp を メモリに取って高速化するよろし。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:37:44 ]
- 4Gしか認識されないのにそんなことできるの
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 21:19:41 ]
- FreeBSDはPAEに対応しているので、物理メモリは64GBまで認識できるはず。
もし4GBまでしか認識されないとしたら、BIOS周りがおかしくないか?
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:11:29 ]
- PAEってまともにテストされているの？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:50:57 ]
- >>320
もしもメモリが8Mあったなら
って特集記事がI/Oに載ってた
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:12:35 ]
- >>324
i384 だと4Gだけどamd64だと8G認識するからbiosは大丈夫だとおもうけど
本来はi386でも8G認識できないといけないのかな
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 05:49:49 ]
- >>327
ひょっとするとPAE対応kernelになっていないとか。
OPTIONS PAEはしてある?
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:08:25 ]
- >>328
やってなかったよ orz
なんだこれ
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E7%90%86%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E6%8B%A1%E5%BC%B5
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 14:45:53 ]
- >>329
PAEを利用し4GB以上のメモリを認識させたいが？
https://h50146.www5.hp.com/products/software/oe/bsd/support/faq_freebsd/freebsd_1.html#pae
4.1のころから使えたんですね。
「PAEだと4G以上が効率悪い」なんて言葉はあまり聞かないね。
「PAEを有効にするとバグが多すぎて使い物にならない」という話は聞くが。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1171335849/169-
何だ結局PAEも使えんの orz
問題多いというのも気になる
d.hatena.ne.jp/shou0918b/20071129
* たしかにメモリはちゃんと4G認識してくれた
* だけどもなぜか別のマシンからsshで入れなくなった
* NISも何か反応わろし(not respondingとか出るし)
PAEカーネルは何かいろいろ制限されるのか？
とにかくこれだと使えない。黙って64ビットの方入れるか・・・
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 15:35:23 ]
- >>330
amd64のほうが安定しているというのは確かだけど、
ttp://uyota.asablo.jp/blog/2008/02/26/2664590
にもあるように、Yahoo!がPAEを有効にした6.3以降を使っていたりするので、
それほど怖がる必要ないかと。少なくとも試してみる価値はある。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:16:45 ]
- むかしあった segment みたいな概念？
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:52:59 ]
- ちがいます
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:58:31 ]
- MMRみたいな・・・おおっと古すぎた。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 11:14:58 ]
- |┃三,.、 ,r 、
|┃ ,! ヽ ,:' ﾞ;
|┃. ! ﾞ, | }
|┃≡ﾞ; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃.i" ﾞ; ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃:!. ・ ・ ,! 藤ｬ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| (ゝゝ. ｘ _,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ﾞ';:r--;--:､‐'
|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 11:20:04 ]
- amd64に移行してメモリも16GB搭載したサーバを数台導入したんだが、
うちの大学の学生どもデータ解析させたら16GBのメモリでも
一瞬で使い切ってくれる。
少しはプログラムの組み方を工夫してくれるといいんだが。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 11:25:24 ]
- forkを教えた途端学部生がfork bombを炸裂させるのが
年中行事になってたりする大学もあったりw
ちゃんと仕込まないとダメだと思いますよ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 16:15:44 ]
- やだなあ、メモリを無駄使いする学生なんているわけないじゃないですか。
それはチャレンジングスピリットですよ。
機械の限界に挑戦してるんですよ、先生。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 20:15:45 ]
- それに大学っつーのは学生がそういう失敗するための場所。それだけのためじゃないけどさ。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:22:45 ]
- 失敗の質が下がってきてるわ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 22:38:25 ]
- >>337
いや、それはそこで通過しておくべきステップだから
教育機関としては結構いい傾向
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 22:40:11 ]
- >>338
かわいいよカフカちゃん
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 01:16:53 ]
- core warsやろうぜ！
16GBで。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 09:22:41 ]
- >>343
Dwarfでおｋ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 17:16:26 ]
- 質問です
www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/virtualization-guest.html をみて
Xen の domU として FreeBSD をインストールしようとしています．
上記のページからリンクされている
www.fsmware.com/xenofreebsd/7.0/download/kernel-current が見つか
らないのですが，現在はどこにあるのでしょうか？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:52:34 ]
- マルチ市ね
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 04:10:41 ]
- チラ裏だけど
今年度の予算が余ったので、デュアルコアのOpteronのデュアルCPUで
Quadなシステムを構築した。
メモリも16GBにしたら、150万くらいかかった。
でも、このコンピュータの能力を試すのは make buildworldだけ。
10分程度で終わるのは感動的だね。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 08:01:41 ]
- もっと安く上がらんか？あるいはその値段ならもっと速いのできないか？
ともかくSETIでもEinsteinでもFoldingでも走らせとけ。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 10:15:49 ]
- >>347
お役所？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 00:32:14 ]
- 役所じゃないよ。独法化された某研究所
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 10:11:59 ]
- この時期100万以上の買い物できないはずだが。
分割発注するとどこかの道路管理局みたいにチクられるぞ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 16:32:34 ]
- パーツで発注したんじゃね?
それだと全部消耗品で...
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/21(金) 21:57:56 ]
- 税金返せ糞研究所age
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 21:59:48 ]
- ありがちな流れワロタ
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