【日本語】M+ フォント【フリー】 part4

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 02:16:20 ] シンプルで可読性の高いデザインを目標として制作中の ビットマップ・アウトラインのフォントセット M+ fonts のスレッドです。 □ 公式サイト mplus-fonts.sourceforge.jp/ sourceforge.jp/projects/mplus-fonts/ □ 前スレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1071979828/ pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1021985504/ (または mplus-fonts.sourceforge.jp/contents/mplus_2ch01.txt ) pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1047823838/ □スクリーンショット mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-bitmap-fonts/#fonts ※荒らしにはスルーでおながいします。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:01:42 ] 端から見てても、「自分が知らない言語体系の字母を ネイティブが見てもバランス良く作る」というのが いかに大変なことなのかを思い知らされるなあ…。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 00:12:52 ] ドイツ語のエスツェットをベータと混同してるとこから始めて 今の状況ならかなり勉強熱心というかいろんなことに気が回る 人なんだろなぁ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 04:30:47 ] むしろ片付けられない主婦に見える 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 07:37:18 ] 自分の理想を長い時間かけて着実に現実化してる根気がすごいね。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 08:33:15 ] 確かに後片付けは苦手です。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 08:44:46 ] 何年かかるかわからんけど、この調子で第2水準までカバーしたら 主要なlinuxディストロは全部M+採用しそうだな。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 10:28:06 ] んなわきゃねぇ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 12:18:28 ] そろそろTESTFLIGHTきぼんぬ。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:24:14 ] Yes, We Can! 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 20:59:52 ] プロポーショナルのほうはダメダメだな 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 23:10:07 ] 等幅しか使ってないしどうでもいいよ。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:54:48 ] 等幅でもgnome-terminalのようなXft使える端末なら奇麗に 表示されるのにメーラとかエディタだと汚くみえる。 背景色と文字色の関係か？ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:47:38 ] スクショうｐ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:16:15 ] 等幅前提の Windows の端末エミュレータやエディタだと M+ がフォント一覧に 挙がってこないんで悲しい。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 22:08:57 ] M+ TESTFLIGHT 019 を公開しました mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/mplus_fonts/mplus_fonts-081117.html#mplus_fonts-081117 018 からの主な変更点 漢字 19 文字「沈忱枕云或甬巽攵卩夘忝呆仔聿呂隹曰旦亘」を追加。 半角固定欧文フォント M+ M Type-1 と 2 の「&」グリフを M+ P の字形に準じて変更。Fontforge の更新により、Windows 環境でも半角固定幅フォントとして正しく認識されているようです。 mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/design/index.html#mono 全角句読点、括弧類等の縦組み用グリフを追加、一般的な日本語文書の縦組みには対応できていると思います。各環境での確認が不十分なので、不都合がありましたらご報告お願いいたします。 M+ 1P と M+ 2P の欧文グリフを拡張。Basic Latin、Latin-1 Supplement、Latin Extended-A、Latin Extended-B、Latin Extended Additional に続いて Greek and Coptic の Greek 部が完成。また IPA Extensions に続いて Spacing Modifier Letters も完成しました。 問題点 国際音声記号の合成が機能しません、現在調整中です。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 22:54:23 ] うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお乙 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 05:39:22 ] 乙ですー JIS X 0213非漢字ってどれくらいできてますか 389 名前：  mailto:  [2008/12/03(水) 18:16:24 ] !"#$%&'()*+,-./ 0123456789:;<=>? @ABCDEFGHIJOKMNO PQRSTUVWXYZ[\]^_ `abcdefghijklmno pqrstuvwxyz{|}~ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/05(金) 01:47:38 ] はひふへほ ハヒフヘホ ぱぴぷぺぽ パピプペポ ばびぶべぼ バビブベボ ﾊﾟﾋﾟﾌﾟﾍﾟﾎﾟ ﾊﾞﾋﾞﾌﾞﾍﾞﾎﾞ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:44:36 ] ？x2400;？x2401;？x2402;？x2403;？x2404;？x2405;？x2406;？x2407;？x2408;？x2409;？x240A;？x240B;？x240C;？x240D;？x240E;？x240F; ？x2410;？x2411;？x2412;？x2413;？x2414;？x2415;？x2416;？x2417;？x2418;？x2419;？x241A;？x241B;？x241C;？x241D;？x241E;？x241F; ？x2420;!"#$%&'()*+,-./ 0123456789:;<=>? @ABCDEFGHIJKLMNO PQRSTUVWXYZ[\]^_ `abcdefghijklmno pqrstuvwxyz{|}~？x2421; € ‚ƒ„…†‡ˆ‰Š‹Œ ？x17D;   ‘’“”•–—˜™š›œ ？x17E;Ÿ  ¡¢£¤¥¦§¨©ª«¬ ®¯ °±²³´µ¶·¸¹º»¼½¾¿ ÀÁÂÃÄÅÆÇÈÉÊËÌÍÎÏ ÐÑÒÓÔÕÖ×ØÙÚÛÜÝÞß àáâãäåæçèéêëìíîï ðñòóôõö÷øùúûüýþÿ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:03:22 ] cozさん環境が復活して作業再開したみたいね よかったよかった 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 01:19:15 ] M+ TESTFLIGHT 019 ＋ IPAfont00203 なんだけど これはどうすれば対処できるのでしょうか？ # fontforge -script ./m++ipa.pe Copyright (c) 2000-2008 by George Williams. Executable based on sources from 00:23 GMT 28-Aug-2008. Library based on sources from 23:33 GMT 27-Aug-2008. This font contains both a 'kern' table and a 'GPOS' table. The 'kern' table will only be read if there is no 'kern' feature in 'GPOS'. This font contains both a 'mor[tx]' table and a 'GSUB' table. FF will only read feature/settings in 'morx' which do not match features found in 'GSUB'. This font contains both a 'mor[tx]' table and a 'GSUB' table. FF will only read feature/settings in 'morx' which do not match features found in 'GSUB'. グリフ 15308 は ".notdef" という名前で, この名前だけはグリフ名として使用できません (.notdef という名前が付けられるのはグリフ 0 だけです) FontForge は自動的に名称変更を行います. フォーマット 6 の照合テーブルが壊れています.最初=65535 最後=15309 フォント内の全グリフ数=168349960 (中略) This font contains both a 'kern' table and a 'GPOS' table. The 'kern' table will only be read if there is no 'kern' feature in 'GPOS'. This font contains both a 'mor[tx]' table and a 'GSUB' table. FF will only read feature/settings in 'morx' which do not match features found in 'GSUB'. グリフ 15308 は ".notdef" という名前で, この名前だけはグリフ名として使用できません (.notdef という名前が付けられるのはグリフ 0 だけです) FontForge は自動的に名称変更を行います. フォーマット 6 の照合テーブルが壊れています.最初=65535 最後=15309 フォント内の全グリフ数=238135144 セグメンテーション違反です 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 06:57:16 ] >>393 FontForgeの質問はこっちが的確でしょ [フォント作成] FontForge [PfaEdit] pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1093381346/ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:51:30 ] FreeBSDで普通にportからインストールしてM+1PG+IPAG使っているのですが 特定サイトで「バ行とパ行」が化ける(→みたいな文字がでる)気がします。 文字コード処理側の問題かもしれないけれど報告までに 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:38:53 ] >>395 それの原因はこれと同じだよ。M+のせいではない lists.debian.or.jp/debian-users/200705/msg00057.html FreeBSDだとx11-fonts/font-schumacher-miscの問題 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:05:30 ] xorgのバグ修正待ち？ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:16:07 ] >>396 おぉ、聞いてみるもんだ。 cleanの有無なのだな。差がでるのは charmapでみたら確かに違う、 これを直すのもいいけれど素直に削除するか他のフォントのリンクはっちゃうんじゃダメなのかな 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 14:39:15 ] ∧＿∧　M+のおかげでLinux環境の居心地がグンと向上しますた ( ´･ω･)　cozたん皆さんよいお年を　ﾉｼ ( つ旦O と＿)＿) 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 13:40:42 ] IPAのカレントとX208を明示的に指定して葛飾(かつしか)と葛城(かつらぎ)を新旧で表示したりしているのですが 現状規格外となったヒの葛の字や一点のしんにょうの漢字などをユニコードの外字枠の無難なところにいれることを検討して欲しいです。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 10:50:32 ] 池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。 911では小型の水爆が使用されている。 ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/ 創価の保険金殺人事件。 オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。 www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm 与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。 jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/ ２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。 駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　 カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。 下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。 ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝ 与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗 ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン 毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。 荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。 現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。 changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 23:42:57 ] IPA公式、M+、VLゴシック きれいさと速度が微妙に違うのでどれがベストとは言えないのだけれど 似て非なるものが並んでいるので今後はユーザーが混乱しそう。 もう少し形状のすみわけをしてほしいきはします。 小さいときはともかく拡大時の角とか丸ゴシックとか 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 00:23:43 ] IPAフォントは全然違うだろｗｗ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 04:12:04 ] さらに言えば、M+とVLが似ているのは必然だろ。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 10:01:40 ] >>403 >>404 客観的に見ればIPAとのちがいわからんよ。 そしてVLとM+の存在意義も ところで今日?のfont-schumacher-miscのアップデートでクリーンフォントの「バパビピ」問題が解決されている。 このスレ関連の中の人ではないかと思う。 グッショブ!! 感謝感激であると同時に勉強になったです。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 10:02:28 ] グッジョブ!!<=グッショブ!! 肝心な部分を間違えてすまんのであります。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 10:29:09 ] IPAとM+の違いが分からんのなら眼科へ行ったほうがいいな 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 11:29:30 ] IPAゴシックとM+の合成フォントをIPAだと勘違いしてるんじゃないか？ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 00:31:11 ] IPA：まったく別物 M+：充実したウェイト数・グリフ数を目指し制作中のフリーのモダンゴシックフォント VL：M+の成果をマージしてとりあえず使える形にしたモダンゴシックフォント 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 02:28:22 ] Regularウェイトのゴシック体がどれも同じように見える 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 04:39:34 ] 勝手だがIPAをM+との合成のことだと仮定する。 M+: cozさんがこつこつ作っている。 VL: M+完成が待ちきれないんで、不足分をさざなみなどから突っ込んでとりあえず常用できる量にした。 M+ IPA合成: M+完成が待ちきれないんで、不足分をIPAフォントから突っ込んでとりあえず常用できる量にした。 M+にグリフがあれば、どれも同じに見えないといけない。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 07:54:58 ] VLはその名の通りVineのボスdたそが趣味で作ってるフォントで、 作業スピードがぜんぜんおっつかないからとM+を混ぜ込んだ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 07:56:41 ] >>410 さざなみ由来の漢字とIPA由来の漢字は全然字形が違うぞ さざなみはバランスがエグい… 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:19:23 ] 違う違うっていうけれどA子チャンとB子チャンの習字の違い程度で カタカナとひらがないがいわかりにくいし 「フォント字形」というジャンルだと全部「角ゴシック」という同一なんじゃね? 使い分けられないよ。手書き風とか映画字幕風とか偏ったことは求めないけれど 取り合えず漢字を揃えたい場合IPAで揃ったらM+を使うのってひらがなとかカタカナの部分だけ何じゃないかな >>408 X208セットを使いたいのでIPA公式から落としたX0208版と通常版を手動で入れて wineとかにもリンクはって使っている。 VLもダウンロードして手動で入れた。その他はportから入れたipa+M+ 違いってまるっこさと小さいフォントのアンチエイリアスと表示スピードだけだと思っている。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/04(日) 19:46:17 ] M+IPAGのライセンスって間違っているよね、 今のIPAは改変しなければ単独配布OKなんだから 変なドライバーをセットにしたソフトくっつける理由ない 単独インストールのパッケージとM+のパッケージとちゃんとわけた方がいい気がする。 M+単体を入手しようと思ったんだが常用漢字が制作中というのをみて挫折 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 19:56:41 ] おっと「改変」前提だと単独配布はだめでドライバー付きはOKという解釈が標準なのか なんか微妙だな つーことはM+IPAGをベースに改変してフォントセットを作ってもいいということ? 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 19:58:52 ] >>414 字形から見た（主にフリーの）フォントについては 次のところで再勉強・試用するがよろし wiki.fdiary.net/font/ wiki.fdiary.net/font/?freefont wiki.fdiary.net/font/?FreeButNotFreeFont それと、最近の M+ の魅力は ひらがなとカタカナだけでなく教育漢字のグリフ、 そして（今のところ P Type-1 と P Type-2 に限るが） ラテン文字・キリル文字・ギリシア文字や IPA（国際音声字母）・数学記号などのグリフの充実だと思う。 日本語用グリフに対しては JIS X 4051 に準拠して作られているのも 一つのポイント。あとはウエイトの数の多さか。 もちろん、デザインの良さは言わずもがな 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 21:49:15 ] >>405 >>414 いかにもお客様視点の意見だな。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:12:30 ] ・フリーフォントでは他に類例のないモダンゴシック系 ・新ゴで昔からいびつだと言われていた字形（「る」「ろ」 「た」「れ」とか）がバランス良く修正されている ・新ゴで非常に使いにくい字形だった半角英数文字が 　洗練されたFrutiger〜Myriad系に変更されている ・ウェイトと等幅フォントの充実 和文モダンゴシックのオリジネイターたるゴナのバランスの良さに 独自の味わいを加えつつ、英数系モダンゴシックの源流の Frutiger系を組み合わせた、という時点で画期的な試みだと思う 気持ちのいい字体だよね 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:14:38 ] >>416 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071001/283368/ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:25:40 ] >>414 VLとかはあきらかに丸ゴだろ… 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:27:50 ] >>414 IPAフォントはM+を一切使いません。あなたが使っているのは合成フォント。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:29:12 ] フォントを混同してしまっている人がいるっぽいので、ここで整理を M+ OUTLINE FONTS mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/ mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/download/index.html#download VLゴシックフォントファミリ dicey.org/vlgothic/index.html#download IPAフォント ossipedia.ipa.go.jp/ipafont/ M+ OUTLINE FONTS と IPAフォントとの合成フォントの生成 mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-outline-fonts/download/index.html#ipag （漢字無しの）旧バージョン M+ FONTS と （JIS X 0213 未対応の）旧バージョン IPAフォントとの合成フォント mix-mplus-ipa.sourceforge.jp/ mix-mplus-ipa.sourceforge.jp/download.html 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:57:01 ] 他にこんなのもある。 UmePlus（M+ FONTS と梅フォントとの合成フォント） www.geocities.jp/ep3797/modified_fonts_01.html 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 03:25:04 ] こんなのもある。 合成M+FONTS 配布ページ www.geocities.jp/mplus_supplement/ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 12:37:50 ] >>422 だからIPA純正とM+IPAとさらにVLとIPA純正0208までいれているんだってば それゆえM+IPA由来のipagと「IPA ゴシック」とその他フォント選択欄に出てくる。 >>421 丸っこくても違う 丸ゴシックというのは拡大した時に文字の端が丸いものでしょ。 いいたいのはその似て非なる「いろいろごちゃまぜ」がやたらとあっても 一般ユーザーはありがたがらないということ。 似たようなものをおんなじだっていったって一部の人にしか通用しない。 もういい加減IPAとの合成はやめて M+ならM+単独にしてIPAとの差別化図るなりして欲しいということなんです。 むしろ必要とされるのはコンソール字のきれいな日本語とか ゲーム用の味があるフォント ないしは印刷系のポップ書体系じゃないの? 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 12:45:21 ] >もういい加減IPAとの合成はやめて >M+ならM+単独にしてIPAとの差別化図るなりして欲しいということなんです。 それは合成してる人に言うべきことでCOZ氏には関係ないでしょ？ 教育漢字までしか入ってない純粋なM+フォントなら、本家から ダウンロードできるから、それ使えばいいじゃん。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 12:49:23 ] >>426が誰に何をどうしてほしいのかよくわからん 「COZさんがさっさとM+を7ウェイト第二水準漢字までフォローしろ」ってこと？ 「合成フォントを作って公開してる連中が話し合って1つ残して他は取り下げろ」ってこと？ それも、「違いがよくわからない一般人には、合成フォントが たくさんあってもありがたがられないから差別化しろ」という理由で？ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 12:52:35 ] > むしろ必要とされるのはコンソール字のきれいな日本語とか > ゲーム用の味があるフォント > ないしは印刷系のポップ書体系じゃないの? 「必要とされる」とか、主体をごまかした表現すんな。 「ボクはそういうフォントが欲しいので作ってください」って言え。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:23:18 ] www.underforest.com/cozlog.cgi/computer/computer-090105.html#computer-090105 中立を保ちながら傍観者に徹するという coz 氏の落ち着いたご対応には本当に感心する。 このようなお心構えだからこそ、今までコツコツと M+ を作り続けて 教育漢字の完成を初めとした日本語フリーフォントにおける偉業を 成し遂げることができたんだなあ、としみじみ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:59:54 ] > あるところ（*1）に M+ のポイントを的確に説明してくださっている記述があって、 > 見ている人はちゃんと見てくれているんだなと嬉しくなりました。 たぶん>>417と>>419のことだね…。 個人的には「ゴナとフルティガーの流れを統合した和文ゴシック体なら AXIS FONTって先行例があるじゃん」と思ってたんだけど、 「AXIS M+」でぐぐって出てきたこのスレの>>335読んで 改めてAXISを見返してみると、確かにモダンゴシックにしては ふところが狭くて字面率小さくて、普通のゴシック書体の特徴が強いね。 そういう意味では、M+は商用・非商用を含めて、本邦初の 「トータルな和文モダンゴシック体」なんだね。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 14:39:48 ] 制作者とユーザの距離が近いってのも、大きなアドバンテージだと思う。 ブログを拠点に、ユーザからの要望を酌んでくれたり、 デザイン上の質問とかに答えてくれたり、進捗を逐一報告してくれる。 ユーザとの乖離が問題視されるプロジェクトも多い中、 本当に頑張ってると思う。頭が下がるよ。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 16:43:42 ] ユーザーとの距離が近すぎたために潰れていったプロジェクトは山ほど見たよ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 16:46:05 ] ユーザーとの距離が遠すぎて捨てられそうなデカいプロジェクトだってあるよ。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 17:05:36 ] それはね、多分ユーザーとの距離じゃなくて コアメンバーとコントリビューターとの距離が原因ですよ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 17:10:07 ] ひとまず記号やマイナーなグリフは一休みして漢字の制作を再開して欲しい 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:53:51 ] 漢字のグリフと漢字以外のグリフを交互に作ればいいんじゃね？ 例えば1週間ごとに切り替えながら作るとか 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 00:01:12 ] まぁ区切りの良いところで一段落するだろうし もう漢字って一通りの部首やパーツ揃ってるから 結構サクサク進みそうなんだけどなぁ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 05:24:25 ] ついに M+ FONTS が Wikipedia デビュー ja.wikipedia.org/wiki/M+_Fonts ……細かいけど、 タイトルは “M+ Fonts” より “M+ FONTS” の方が良くね？ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 06:40:35 ] >>439 一応歴史のはじまりっぽいところ ttp://web.archive.org/web/20030629143333/mplus-fonts.sourceforge.jp/contents/body.html#changes 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 07:03:59 ] Wikipediaで宣伝してるヤツって何なん？ｱﾎなん？ Wikipediaが宣伝禁止なの分ってんの？ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 08:38:21 ] 宣伝要素は少ないから、ちょっとしたボランティアのつもりで作ったんだよきっと 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 10:43:11 ] 宣伝禁止って、第三者が書くぶんには自由だろ。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 11:52:18 ] なんつーか使用者無視の自己満足になっている。 ゴシック体で「この形のバランスが素晴らしい」とかいわれても 誰にとって価値があるのやら ほんとに需要のあるところをちゃんとむかないならば もっと自己満足に徹した方がマシ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 13:07:16 ] >>444 > なんつーか使用者無視の自己満足になっている。 > > ゴシック体で「この形のバランスが素晴らしい」とかいわれても > 誰にとって価値があるのやら > ほんとに需要のあるところをちゃんとむかないならば > もっと自己満足に徹した方がマシ 君にはいつでも自分の需要を満たすために 自分でフォント制作をする自由が与えられているよ 素晴らしいことじゃないか そしてM+は何よりもCOZさんの自己満足だと思うよ 徹してないように見えるならあなたの満足とCOZさんの満足の 方向性が違うんだろ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 13:51:01 ] > ほんとに需要のあるところ 具体的に 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 15:20:01 ] >>440 初めはそうだったのか。勉強になった、サンクス。 ただ、今では coz さんも大文字表記で統一してあるっぽいんで、 そっちの方がいいんじゃないんかなぁって思ってるんだ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:12:05 ] >>447 そういうつもりじゃなかった アウトラインの製作開始時期が載っていたので 誰が書き加えてくれればいいと思って ビットマップの歴史の古いところを拾ってみた 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 21:01:55 ] 「M+ と IPAフォントの合成フォント」はもう更新されないのかな？ IPAとの合体は結構ここ以外でもやってる人いるけど、 「Bitstream Vera Sans Mono」（等幅フォント）のアルファベットが 見やすくてすごい使いやすいんだよねー まぁ古くても特に不具合ないから今も愛用させてもらってるけどｗ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 21:03:34 ] >>449 これからは漢字が増えてM+のみで活躍していけるだろ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 21:52:10 ] んじゃcoz氏の子孫に期待しよう 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 00:55:13 ] 私も漢字制作再開してほしいなぁと思うんですが、欧文系とか記号の要望を 出しつづけられると無理っぽいですよね。 まとまったグループでこれとこの字って漢字は出し辛いし。 魚偏の漢字を全部、みたいに言っても極論すると魚屋と寿司屋くらいでしか意味がない。 何か漢字も簡単なグループでこれ揃えて下さいってリクエストできるものないですかね？ 自分が思いついたのは、まず全都道府県名が書けるように、次に全市町村名が書けるようにくらいで なかなかいいのがないんですよね。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 02:25:52 ] 漢字制作は再開してほしいが、 一方で欧文文字・記号の制作も続けてほしい。 実際、国際音声記号や欧文記号・数学記号が追加されてとても重宝してる。 キリル文字もほぼ揃いそうだし、 古典ギリシャ文字も近々追加されるようでかなり期待。 >>437での意見のように、 和文文字と欧文文字を交互に作っていくのは結構いい案だと思う。 >>452 無理にグループ化しなくても、 普段よく使う常用漢字を順に挙げていけばいいんじゃない？ たとえば、//mplus-fonts.sourceforge.jp/ と //sourceforge.jp/projects/mplus-fonts/ のサイト内で使われている 未収録の常用漢字を調べてみると、次の漢字が集まった 閲尾押欧概隔換環既載況偶掲携肩項狩殊柔詳伸礎替匿泊徴雰併癖募 埋網羅絡欄 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 02:37:59 ] キリル文字/古典ギリシャ文字が揃ったら一区切り、という感じですかねー？ 記号系は行くところまで行けば落ち着くのかな、と思って見てたんだけど、 思いのほか奥が深い（し、量も多い）ものなんだね…。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 11:23:43 ] モダンなサンセリフ／ゴシックでここまで記号や欧文拡張グリフを サポートしてるフォントはやっぱり貴重 漢字についてはテストフライトとは別に常用漢字＋αから基本 要素の合成で作れる物をとりあえずリリースしてそれを修正次第 テストフライトに反映って感じでやってもらえないものか・・・ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 21:33:52 ] 完成までにあと３年ぐらいはかかるだろうな。 >>455 そんなに急いでどうしたいんだ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 21:41:27 ] 欧文文字はDejaVuがやるだろうから無理しなくても 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 21:58:22 ] でも漢字はパーツがすでに結構揃ってるから早そうじゃない？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 22:56:23 ] 「パーツがあるから早い」という趣旨の発言をする奴は漢字フォント開発を舐めてる。 同じパーツでもバランスやらなんやらで文字ごとに少しずつ違うので、 そんなに楽にはならない。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 23:03:32 ] IPAフォントのあるサイトがなくなってる・・・？ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 23:05:38 ] ↑アドレスが変わっただけか 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 00:13:25 ] >>457 DejaVu は寄せ集めフォントの側面があるから、グリフに不統一感がある。 さらに組版時代からの欧文グリフの基本中の基本がなっていない。 おまけに一度作ったグリフをもう一度見直すことがあまりないために、 形などに不満が出てるグリフが結構ある。 まぁそれでも、あのグリフ数の多さにだけはお世話になっているけど 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 00:43:08 ] M+の日本語部分もDejaVuに取り込んでもらえばいいのに 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 20:08:39 ] > M+ TESTFLIGHT 020 を公開しました mplus-fonts.sourceforge.jp/cgi-bin/blosxom.cgi/2009/01/16#mplus_fonts-090116-2 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:00:45 ] >>453 >無理にグループ化しなくても、 >普段よく使う常用漢字を順に挙げていけばいいんじゃない？ それはそうなんだけど、現実としてあれだけ欧文グリフや記号のリクエストは上がってるのに その間に具体的な漢字のリクエストなんてなかったでしょう。 漢字の場合、10字や20字で一気に使い勝手が上がるわけでもないし、 一般的に頻度の高い字をぱっと挙げるのも難しくてリクエストできないと思うのよ。 まぁここも読んでくれてるかもしれないので、需要がないんじゃなくって リクエスト出せないんですって書いといてみよう。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:06:41 ] ブログに書かれたら無下にするわけにもいかないからな 声の大きい奴の要望が通るのは当然 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:08:27 ] 欧文グリフの需要と漢字の需要とは違うと思う。 M+はフォントとして完成させることが目的では無くて 淡々とフォントを作ることが目的なのでは? 自分としてはM+の形は好きでは無いので使っていないけれど これがいいという人もそこそこいるようだし 派生フォントのベースとして十二分に役割を果たしているから 製作は思うようにこつこつとやっていけばいいと思う。 「基本がなっていない」とか言っている人がいるけれど そのフォントで何をするのやら ttfとかでなくてプロッタタイプのシーケンスのデータがこれからは必要になるのだろうね、 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:11:52 ] 変なコードのグリフを要望する人って結局そのコードで何するんだろう。 表示させると快楽が得られるとか? 結局「コレクター」にしか過ぎないし むしろそういう部分は自分で作ってデータを提供して採用してもらうとかが 正しいコミュニケーションで作業を無意味に増やすのはよくない。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:31:28 ] マイナー言語や記号のグリフを欲しがってる人たちには 研究者が多いんじゃないかなあ。 巷間では需要ほぼゼロのマイナーグリフでも 「それでもM+なら何とかしてくれる…」状態？ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:38:22 ] マイナーって言ってもどこ探しても無いようなものではないでしょ 必要なグリフを含んでるフォント探してきて使えばいい 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 22:15:23 ] サンセリフではマイナーなグリフ無い場合多いからね 自分もプレゼンなんかでギリシア語を厳密に表記したい 場合とか泣く泣く違うフォント使ったりすることあるよ とは言えこれ以上マイナーなグリフを充実させ続けるのも どうなのよと思うけどね 早くマルチウェイトで常用できるくらいの漢字が揃ってくれた ほうが嬉しい 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 22:51:41 ] マイナー文字でも、作るからにはちゃんとした、出版物に使えるくらいの 品質にしてほしいと思うんだ。 そう思って今、出たばかりの TESTFLIGHT 020 をダウンロードしてロシア 語のテキストを流し込んでみてる。 キリル拡張文字のデザインの慣習やバランスの善し悪しはさっぱり分からん ので、だれか専門家に評価をお願いしたい。

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