Dovecot(1)

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/05(月) 11:44:13 ] Dovecotスレッド その1です。 ●リンク 　本家 　www.dovecot.org/ #過去スレ、即dat落ちした模様。 関連スレなどは>>2-4あたり 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/26(日) 11:12:09 ] dovecotだけと言えばdovecotだけだし プラグインかと言われればプラグインだ sieveはalpha版への対応だし ttp://wiki.dovecot.org/LDA/Sieve を読んで理解できなければ 手を出さないことだろうね 712 名前：707 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:32:02 ] 私はDebian(etch)ユーザーなのですが、当方のケースではdovecotパッケージに含まれているsieveは cyrusのsieveそのものらしいです。Debianのパッケージで独自に移植されているのではなく、もともとdovecot がcyrusのsieveを含んでいるようです。プラグインの名前もcyrsieveですし。 その後、調べたところsieveでエンベロープのフロムを書き換えるかどうかは、仕様としてのsieveでは実装による、 と定義されているようでした。 (dovecot付属の)cyrusのsieveではできるないようでした。 713 名前：710 mailto:sage [2008/10/27(月) 00:50:38 ] >>711 ありがとう。 wiki読むとプラグインで対応なんですね。試してみます。 quotaプラグインとの併用も可能なのか気になるんですが サンプルの設定でコメントに other plugins like quota と書いてあるから可能なのかな？ すでに試された方いたら教えてください。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:59:27 ] sieveとquotaの両方を同時に使えている。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:05:12 ] MH形式のメール読めないのか…orz 716 名前：710 mailto:sage [2008/10/28(火) 02:24:04 ] >>714 自分も試してみて、問題なく使えました。 sieveは、今まで外部プラグインで使えていたのが、今後は同梱のプラグインになる ということだったんですね。 こんなのがあるってのを今まで知らずに、ずっとmaildrop使ってました。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 10:55:53 ] いつの間にやら1.1.6 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:44:59 ] 今postfix + dovecot (IMAP + maildir) + sieveでメールの振り分けをサーバ側でやらせようとしています。 ベースの設定は終わっており、sieveのper-user scriptがバイトコンパイルされること、 fileintoでのサブディレクトリへの振り分けが行われていることを確認しています。 $ cat ~/hoge.to/dovecot.sieve ... require "fileinto"; if address :is "to" "hoge@fuga.jp" { fileinto "INBOX.hoge"; } クライアントにThunderbirdを使っているのですが、クライアントを立ち上げたまま、 新規メールがサブディレクトリに振り分けられた際にクライアントへの通知がされません。 （ポップアップでの通知や、ディレクトリ横の未読数が更新されず、 そのディレクトリを見に行かないと更新されない）。 Thunderbird側で user_pref("mail.check_all_imap_folders_for_new", true); の設定をいれれば、ユーザ側でメールチェックをした場合にサブフォルダを見てくれるようですが、 できればINBOXに振り分けられた時と同じように、クライアント側へ通知がされるように する方法はないでしょうか。 アドバイスをよろしくお願いします。 postfix: 2.5.5 dovecot : 1.0.15 thunderbird: 2.0.0.17 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:58:43 ] imap のプロトコル的には、クライアントが IDLE を送ってぼーっとしている間に、 フォルダの更新があればサーバから * STATUS な応答を返してやればいいのかな。 でもソースを見るかぎりそんなことはまったくやらないみたい。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 22:28:33 ] >>719 ソース見て頂いてどうもです。 ソース上でもしていないってことは望み薄そうですね・・・ ちなみにThunderbirdだと同時に4セッションほど張ってIDLE状態になるようですが そのセッションが振り分け先のフォルダでIDLEになってれば通知を受け取れる みたいです。（フォルダ選択した後で別フォルダをみていても、新規メールがくれば 通知がでる） 「クライアント側でのメールチェック感覚を短くする」「全フォルダチェック」 という対策とると、サーバ負荷もあがりそうですし何とも。 Windows Mailで試したところやはり似た状況でした。他のクライアントも同じ状況 であれば、サーバサイドで振り分けする以上IMAPでは仕方ないのかしら・・・ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/08(土) 18:24:27 ] あげておく 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:48:05 ] そいやこれ だぶこっと って読みでおｋ？ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:21:58 ] だぶ　のような　どぶ　のような　ぶもぶよりはふにちかいような だぶこっと　だふこっと　どぶこっと　どふこっと　を足して４で割るような 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:50:10 ] だヴこっ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 18:40:04 ] 大きなバグでもあると盛り上がるんだけどね 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 18:40:41 ] そんな盛り上がりいりません。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:45:47 ] >>725の環境が大クラッシュするよう祈っとくわ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 13:46:31 ] 1.1.7が出たな。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/02(火) 08:27:01 ] age 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 12:34:01 ] POP3サーバをサーバ2台とL4スイッチで構築したい場合、 共通のメールスプール領域はどの様な構成にするのが良いでしょうか？ メールスプール用の別サーバ(NASとか)を用意してNFSでマウント？ DovecotでMaildirでの運用を想定してます。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 13:02:16 ] >>730 NASからNFS mountでいいんじゃない? 実績のある構成だし。 もし不安に思うようなら、とりあえずVMwareでも使って実験してみたら。 732 名前：730 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:22:07 ] >>731 どうも有り難うございます。 NFSはなんとなく不安な気がしたのですが、実績ある構成なんですね。ISPとかもそうなのかな？ VMwareは身近にあるのに忘れておりました。NFS関連の障害試験を実施してみたいと思います。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 18:32:53 ] >>732 メールの ASP やってる IDC で運用やらなんやらしてたけどスプールは NFS でマウントしてたよ。 1 日の通数忘れたけど tail -f じゃ追いつかない位の物だったかな。 734 名前：730 mailto:sage [2008/12/02(火) 18:57:32 ] >>733 中の人の話が聞けてとても嬉しいです。NFSで問題ないんですね。 ちなみに、サービスに使用していたソフトウェアはDovecotでしたか？ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:28:57 ] >>734 流石にそこは商用の MRA ですよｗ ちなみに NAS で使ってたストレージは NetApp。 認証用にバックエンドで DB(Oracle) サーバーが 20 台近くあったかなぁ… 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 11:37:07 ] 俺のところはSANでやってる NFSはロックがクソだしね、最近は良くなってるかもしれんが 個人でやる+Linux+速度気にしない、だったらsshfsもオヌヌメ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:09:14 ] >>736 Maildirでlockingを気にするとは 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 16:27:34 ] dovecot がいじるのは Maildir の下のファイルだけじゃないよ。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:38:07 ] じゃあ、dovecotサーバを冗長化する場合は、dovecotもメールスプールと 同じ共有ディスクにインストールした方がいいのかな？ 実はまだqpopperを使ってるんだが、qpopperだと.lockやら.cacheやらのロックファイル？ も/var/mail/に作られるので、気にもしていなかった。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 12:50:20 ] 設定というか設計によりけりだな 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 16:19:05 ] NFSv2ならともかく、v4でlockingなんて問題にならん。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 10:03:44 ] で v4 サーバーって solaris 以外にあるの? 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:55:14 ] Linuxにもあるけど使ったこと無い いつもv3 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:05:31 ] >>742 つ NetApp 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 09:11:29 ] age 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/22(月) 18:20:01 ] あげとく 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 10:43:02 ] 今日はwwwサーバの当番 天気良いのに自宅待機、トホホ さらに、元旦はメールサーバの当番になってしまったよ 心配だ。。。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/08(木) 07:54:16 ] 保守 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:00:07 ] 1.1.8が出てるな。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:48:03 ] バージョンアップが頻繁なのは良いことなのか悪いことなのか… 1.1.7 入れたばかりだよモウ… conf みて大差無ければまたぶち込むかーって思うが良く見れば 1.2.0 ベータのアナウンスまできてるのかよ… 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 09:12:20 ] 俺もバージョンアップが頻繁にあるのを嫌っていたけど qmailの現状を見ると、少し考え変わった。 頻繁すぎても困るけど、無いより良い。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 13:27:19 ] qmailは、あれほどいたdjb信者が消えちゃったね。 今どこにいるんだろう？ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 17:56:18 ] 更生しました 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 19:35:10 ] postfixに改宗しました 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:47:01 ] >753 更正とか改宗とかいい得て妙だな 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:33:30 ] postix 使ってるのに qmail なレン鯖使っていたせいで recipient_delimiter = - ですいません。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 10:55:01 ] > レン鯖 レン鯖じゃないけど qmail な歴史的敬意で "-" だな、うちも 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 13:08:48 ] おれいまだにdaemontools,tinydns,qmail,clockspeed ezmlm依存が一番の理由。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 22:25:36 ] clockspeedとtinydnsは関係ねーだろ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 22:57:42 ] 良い意味でも皮肉の意味でも 10年以上前のMTAが現役ってすごいよね djbにimapdを作って欲しかった気もする 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 23:01:44 ] 現役というのはちょっと違わないか? それを言うと10年前の sendmail を その当時の設定のまま放置しているところなんて いくらでもあるんじゃないかな 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 13:16:25 ] ezmlmからMailManへの乗り換えって面倒なの？ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 13:25:59 ] mailmanとlogrotateのコンビ技で/varあふれさせられてからmailmanは信用していない。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 22:50:05 ] 5年位前だが、mailmanからezmlmに移行したらメモリのswapが減ったことがあったな。。。 10分の1くらいに。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 00:10:06 ] sendmailやpostfixを放置するのと qmailを放置するのとではだいぶ意味が違うと思うぞ。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 00:23:00 ] まあ qmail の場合「何もできない」からな 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 00:26:16 ] 放置されたqmailはbackscatter源だからなー 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 01:43:35 ] 普通初期設定時に捨ててるだろー alias/.qmail-defaultとかで 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 10:47:38 ] よそでやれ。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 17:01:25 ] ほしゅ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 21:38:09 ] 1.1.9がお出ましで 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/26(月) 19:18:30 ] 2 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:26:05 ] 1.1.10 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 16:07:14 ] 1.1.10 で、quota を作っているんですが、 quota_warning = storage=95%% /usr/local/bin/quota-warning.sh 95 quota_warning2 = storage=80%% /usr/local/bin/quota-warning.sh 80 としたとき、 ・80％を超えた時、メッセージが出る。(正常) ・メールをTrashに送って quota 表示は 80% 未満になるが、メッセージがでる。(でないで欲しい) って挙動をするんですが、なんでだろう？ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 19:55:21 ] Trash に送ってもそこにデータがあるからでは? 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:40:32 ] >>775 情報小出しでごめんなさい。 quota = maildir quota_rule = *:storage=1G quota_rule2 = Trash:ignore こんな感じで設定しているのでTrashは quota から除外しているのです。 メッセージが出ない筈なんだけどなぁ。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:29:40 ] >>776 自己レスです。 どうも、80％のラインを超える or 下回るどちらでも動くという仕様らしい・・・ うむぅ・・・ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 10:02:13 ] dovecot.org/releases/1.1/dovecot-1.1.11.tar.gz dovecot.org/releases/1.1/dovecot-1.1.11.tar.gz.sig Hopefully this v1.1 release will last a few months. - IMAP: PERMANENTFLAGS list didn't contain \*, causing some clients not to save keywords. - dbox: INTERNALDATE and save date was returned wrong for converted maildir files. - auth: Using "username" or "domain" passdb fields caused problems with cache and blocking passdbs in v1.1.8 .. v1.1.10. - userdb prefetch + blocking passdbs was broken with non-plaintext auth in v1.1.8 .. v1.1.10. - If mail_chroot is set, don't fail at startup in dump-capability. 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:03:55 ] 1.2に注力するのか 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 16:54:15 ] オイオイーまたバージョンうｐかよ しかもあぶねーバグ抱えてたんだなｗ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 13:54:31 ] dovecot-authってメモリーリークしてない？ しばらく使ってると、200M越えるorz 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 14:43:35 ] バージョンも構成も書かずに愚痴垂れ流すバカって何なの？ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 15:42:06 ] >>782 なんかいやなことあったの？ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 15:56:31 ] qpopperからdovecotに変えたのですが（OS入れ替えを期に） dovecotだとメーラで受信するとホームディレクトリにmailフォルダが 作られてしまうようですが、作られないようにできませんか？ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 15:57:16 ] >>783＝>>781？ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 16:09:49 ] >>784 もちろん出来る。 mail_location 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 12:50:21 ] >>781 バージョンいくつ？ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 16:18:32 ] >>787 dovecot-1.1.10 on FreeBSD 7.1-RELEASE-p2 です。 一昨日バージョンアップで再起動して現在 30M 近く使ってます。 pop01# ps -up 622 USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TT STAT STARTED TIME COMMAND root 622 0.0 1.6 33800 32292 ?? S Fri12AM 2:39.00 dovecot-auth -w pop02# ps -up 42636 USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TT STAT STARTED TIME COMMAND root 42636 0.0 1.6 35708 34224 ?? S Fri12AM 2:55.29 dovecot-auth -w pop03# ps -up 4935 USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TT STAT STARTED TIME COMMAND root 4935 0.0 1.2 27284 25284 ?? S Fri12AM 2:03.82 dovecot-auth -w バージョンアップ前は、1.1.8 で、200M ぐらい使ってました。 dovecot.conf の変更点はは、 protocols = pop3 syslog_facility = local5 ssl_disable = yes mail_location = maildir:~/Maildir です。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 16:37:36 ] Fri12って12月12日？ 1.1.10どころか1.1.8も出てないでしょ。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:34:04 ] >>789 いや、先週金曜日 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:37:08 ] >>789 一昨日って書いてあるやん。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:43:52 ] >>788 1000人くらいの組織で、dovecot 1.1.10 ,OS RHEL 5.3 だけど問題ないなぁ。。 # ps up 1784 USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAND root 1784 0.0 0.0 51228 2400 ? S Jan29 0:50 dovecot-auth 休みの日だから軽いけど。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 17:56:22 ] >>788>>791 オマエらは、まずpsコマンドの勉強からだ。 794 名前：788 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:09:26 ] >>792 -w ついているほうのプロセスはどうですか？ >>793 すみません、なにかオプションがおかしいでしょうか？ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:14:42 ] >>794 >>789 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:16:08 ] >>795 アンカーミスってことですか？＞＜ 797 名前：788 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:29:05 ] auth_cache_size 設定したほうがいいのかな…。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:13:25 ] >>796 Fri12って12日の金曜日のことでしょ。 そうすると直近で12月だよ。 それを一昨日と言われると、あ？となる。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:16:03 ] ちがうよ、直近の金曜日つまり一昨日の12AMだよ。 FreeBSD 7.1 がリリースされたのは今年だし。 あなたこそ大丈夫？ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:20:08 ] www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/bin/ps/print.c?rev=1.97 if (now - k->ki_p->ki_start.tv_sec < 24 * 3600) { (void)strftime(buf, sizeof(buf), use_ampm ? "%l:%M%p" : "%k:%M ", tp); } else if (now - k->ki_p->ki_start.tv_sec < 7 * 86400) { (void)strftime(buf, sizeof(buf), use_ampm ? "%a%I%p" : "%a%H ", tp); } else (void)strftime(buf, sizeof(buf), "%e%b%y", tp); 曜日が出るのは、一週間前までですよ。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:23:08 ] >>789 12AMなんて時間存在しない。 0AMだぞ。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 19:25:46 ] あ、 >>799 の間違い。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:26:08 ] >>801 さん何かつらいことがあったのですか？ www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=strftime&apropos=0&sektion=0&manpath=FreeBSD+7.1-RELEASE&format=html %I is replaced by the hour (12-hour clock) as a decimal number (01-12). 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:29:36 ] やたら攻撃的なかわいそうな人がいますね。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:38:52 ] psコマンドの勉強を仕直さなきゃいけないのは、>>793 でしたとさ。 自己紹介おつかれさまです。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:43:20 ] FreeBSDの実装を見直すべきでしょう。 ttp://jjy.nict.go.jp/QandA/12am-or-0pm-J.html 午前12時=午後0時 その時間を1秒でも過ぎると、午前12時はありえなくなってしまう。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:45:30 ] >>806 で？ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:49:32 ] 日本の法律を FreeBSD に適用しろと？ ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%88%E5%89%8D#.E5.8D.88.E5.89.8D12.E6.99.82.E3.81.A8.E5.8D.88.E5.BE.8C12.E6.99.82 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:51:12 ] 職場の高圧的な京都人を思い出すわ。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:53:55 ] ttp://en.wikipedia.org/wiki/12-hour_clock アメリカでも同様。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:55:28 ] >>810 midnight 00:00 12:00 a.m.* 1:00 a.m. 01:00 って書いてあるけど？

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