Vim vs Emacs (Editor War)

1 名前：Anonymous [2001/03/07(水) 05:45] とりあえず、Vim ラブラブです。Emacs なんぞ、「腱鞘炎で病院 いってから出社します。」といった、いいわけにしか使えない。 94 名前：70 [2001/07/31(火) 19:40] >>93 :x :x!両方ためしたけど両方セーブされるよ キミはうんちく垂れの素人だね。 95 名前：87 [2001/07/31(火) 19:49] なんで ZZ がダメな理由をだれも教えてくんないんだよぉ。 理由なんかないのか? >>93 素人でもいいよ。 ex モードで給料くれるとこがあるなら教えてくれ。 96 名前：qq [2001/07/31(火) 21:01] >>95 ZZ だと不慣れなユーザが Z キー押しっぱなしにした、 あるいは、キー・リピートで誤って入力してしまった とゆーよーな、状況も考えて、先輩諸氏が＊あえて＊ 教えない（使わないよーに指導）してきたと、記憶しているが... 97 名前：87 [2001/07/31(火) 22:10] >>96 まちがって押すのは 教えた/教えないにかんけーないじゃーん。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2001/07/31(火) 23:12] >>94 マジで :x! 知らんのか。 システム管理で vi 使ってないんだろ、きっと。 :x! の意味を解説してやろうかと思ったが、 変ないいがかり付けられたんで、教えてやらない。 99 名前：70 [2001/07/31(火) 23:25] ゴメン、教えて。しゃぶってあげる・か・ら 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2001/07/31(火) 23:31] １００！ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2001/07/31(火) 23:53] 教えろオルア 102 名前：98=93 mailto:sage [2001/08/01(水) 00:13] ヒントのキーワード： chmod view >>101 >>99 >>94 103 名前：87 [2001/08/01(水) 00:20] >>102 :x! だと w ついてなくても書き込んで終了できる、っつーこと? オレもそうかと思ったんだけど、 Solaris の vi だと :x でも :x! でも書き込めなかった。 104 名前：87 [2001/08/01(水) 00:24] あ、ここ vim 限定か。 すまそ。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2001/08/01(水) 00:25] >>103 惜しい！ chmodの他に、 :se での noreadonly/readonly 変数も関係している。 一般ユーザより、rootでやってみた方が結果がわかりやすいかも。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2001/08/01(水) 00:29] ていうか、正直早く教えてもらいたくて さっきから5分おきにリロードしている 107 名前：87 [2001/08/01(水) 00:33] >>105 すまんす。 *vi* の実装依存なら興味ないっす。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2001/08/01(水) 00:47] >>107 実装依存じゃないよ。 vi/nvi/vim すべて確認したが、基本は共通だった。 :x! だと、readonlyフラグが付いていても、書き込める。 readonlyフラグは、viを立ち上げた時点でのファイルのパーミッションによって 決まる。 ただし、vi/nviでは、readonlyフラグが解除されただけでは 一般ユーザの場合は書き込めない（だからわかりにくかったと思う） vimでは、確認したところ書き込めるようだ。 109 名前：87 [2001/08/01(水) 00:49] >>108 > readonlyフラグは、viを立ち上げた時点でのファイルのパーミッションによって > 決まる。 うわ、そこまで知らねー。 調べてみるわ。 どもっす。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2001/08/01(水) 01:36] Linux板で過度の攻撃的な発言、誹謗中傷、あげあらし、終了あらしはご遠慮ください。UNIX板の問題はUNIX板で解決してください。 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2001/08/01(水) 03:06] なんか、Vim教えてスレになってるんだが。。。(笑) ネタ振り。 EmacsはデバッガをEmacsから便利に使える機能があるそうな。Javaのデバッガ のjdbって非常に扱いにくいんだが、Vimから楽にjdb使えるような方法知ってる 人いない？コマンドの省略入力とか、履歴とか。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2001/08/01(水) 03:26] 篠田陽一は vi 使い 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2001/08/02(木) 12:35] nvi では w がないファイルは :!chmod +w % :x! で書き込める。:x だとだめ。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/08/26 12:42] emacs manse- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/08/26 13:41] elvis manse- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/08/30 18:21 ID:92MJz/e2] itojun は絶対 emacs だと思ってたのに… age 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/08/30 18:48 ID:hBYxnsIg] 遅ればせながら... 1. 34 2. ヒキコモリプログラマ 3. vi (4.2BSD のやつ) 4. nvi (itojun 氏の国際化パッチあてたやつ) vim はおいらには複雑すぎてダメです。 なにかの拍子に知らない機能が動き出すと、もうパニックになります。 xemacs は irc/nntp クライアントとしてだけ使ってます。 118 名前：7 [01/08/30 19:39 ID:MSYPFhW2] itojunさんは1994年ごろにmuleを使っていたとおもわれますが、 ステステしてviに回帰したんだとおもいました。 どうでもいいですが、itojunさんの少年的なところがとってもすきです。 対して塩にいちゃんはとってもオトナな感じがします。 119 名前：原住民 [01/08/31 01:03 ID:s.FxukAw] でも俺、itojunの名前を始めてみたのって jelvisの documentだったな。 DOS時代だったけど。90年ぐらいだったかな。 でも冬至は Vzまんせーだったな。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/08/31 12:09 ID:4Z8xU6tM] "砂川" なんて名字、そうあるもんじゃないと思うんだけど、 「ヒ○キ」と「ケ○キ」の2人いたんだな。 今まで思いっ切り混同してた。 全然関係ない話なので sage 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/13 23:37] 古いスレあげてなんですが、 噂の真相の裏表紙、いまだに Vz なんですな。 # Unix に関係なくてスマン。 122 名前：名無しさん mailto:sage [01/09/13 23:48] >>121 いまだに Vz なんです。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/14 03:35] >>122 Village center の人デスカ? 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/14 03:50] でもさ、itojunってなんでnviなんかのi18n化に邁進してしまった んだろ。才能の無駄遣いというかなんというか。。。 Vimに使えばもっと有効利用されたと思うのだが。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/14 06:08] 当時もっとも本物に近いvi cloneだったからじゃない? 126 名前：きひひひひ [01/09/14 06:11] www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index.html 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/14 08:07] >124 やっぱ *BSD 標準vi がnviだからでしょう。 微妙に挙動が違うから、慣れているものが一番。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [01/09/14 08:47] >>124 当時のvimは真正vi使いにとって唾棄すべきものでしかなかったからさ。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/14 11:30] >>127 *BSDの標準のnviはitojunさんのnviではない ってどこかで見たきがするんですが。 やっぱ itojunさんのなんですか？ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/09/15 12:46] >129 詳しくはしらないけど、とりあえず標準nviで日本語は読めないです。 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/12/17 19:32] 12年以上も前のネタ書きこむ奴って・・・・ UNIX Magazineのバックナンバーでも読んで書きこんできたのかと思ったよ。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/12/17 21:14] でも Unix 使い始めて editor 選択する時は 誰でも一度はこの問題で葛藤するよね. 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [01/12/17 21:36] 葛藤しないよ。両方使えばいい。 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/09 00:51] 135 名前：七子さん＠お腹へった。 mailto:age [02/01/19 01:04] >>108 > ただし、vi/nviでは、readonlyフラグが解除されただけでは > 一般ユーザの場合は書き込めない（だからわかりにくかったと思う） 一般ユーザでreadonlyファイルを開いた後 裏でchmod +wして :wq! で書き込めますが何か? なぜ:x がいいのか教えてちょ。 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/01/19 01:09] >129 :ver でバージョン情報見れ。 標準の nvi は多国語化されてないオリジナル。 いとじゅんのいじったのは port にある多国語対応版。 俺は、未だに vim じゃなくて nvi しか信用できないな。 感情的なものだけど。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:　 [02/02/11 12:57] 息の長いスレあげ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/02/11 13:26] >当時もっとも本物に近いvi cloneだったからじゃない? 当時を懐かしむ stieve: 　この手の連続ワザが効かない→d/^} elvis: 　emacs風の半ページスクロールに引いた 勝手に日本語化海賊版： 　Bill Joyのソースにgotoがあったんで驚き vimってヘンなマクロモードにうっかり入るとウザイ。 一番ベストなのはnvi。 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/02/13 22:26] 最近vimがWindowsのエディタになってきた気がする。 機能云々じゃなくユーザー層が。 140 名前：名無しさん@Vim%Chalice mailto:sage [02/02/14 19:27] >>139 へんな意味でレトロになってるなぁ vi 系さわるのが gvim.exe が初めてなんて奴も いるんじゃないか？ まぁ Meadow や xyzzy が初めての emacs って 奴もいそうだな・・・。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/03/03 18:07] hage 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/03 19:18] そもそも Vim は UNIX のエディタじゃないんじゃなかったっけ？ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/04 02:52] 俺は、まともに使うというレベルでは、gvim.exe が初めてだよ。 # 140 に嫌われちゃったよ〜。 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/04 19:05] viper-mode で Emacs 使ってますが、何か？ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/03/08 09:13] >>142 AMIGA!! 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 09:20] vimで変な機能動いてパニックになる人でも、jvim(vim 3.0ベースのL10) ならちょっと高機能なviとして使えると思うよ。 # :split(ウィンドウ分割)とかね まぁ細かい挙動も含めて好きじゃないって人もいるようだけど。 147 名前：名無シネマさん [02/03/08 11:55] >>113 > :x! :w!でも書ける。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/03/08 12:13] 今時、vim6が在るのにjvim(vim3ベース)を使う人って、、、 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/03/08 12:19] >>148 486マシンだとvim6は遅すぎてやってられんのだよ。 あと、バイナリ1個だけで身軽なのも(状況によっては)うれしい事がある。 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/04/19 13:32] >>148 入力メソッドとの相性もjvimの方がよかったりするしね。 (最近vim6用のパッチもあるけど。) しかしfte派って少ないんだねえ。 まあ、海外で秀丸がマイナーなのと同じ理由かな？ 151 名前：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ mailto:sage [02/04/19 23:55] >>138 激しく同意 俺もvim嫌い。viは大好きなんだけどね。 nviは許せる範囲内。 152 名前：名無しさん@Vim%Chalice [02/05/09 01:47] (´-`).。ｏＯ( マクロが嫌なら全部disableするなり 　　　　　　　 削除するなりすりゃ済む話のような。。。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/09 13:01] 塩=技術はすごいけど、ただのロリ。態度でかい。ちんこ小さい 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/09 14:11] >>153 > 塩=技術はすごいけど、ただのロリ。態度でかい。ちんこ小さい わ、わけわからん。解説ｷﾎﾞﾝﾇ(MLキチガイあたりからの誤爆？) 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/09 14:38] >>153 なぜこのスレ？ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/05/09 14:52] >>153は塩の元ホモダチ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/05/12 04:32] 1. 26 2. 電気計算機工学科大学院生 3. mule 4. emacs21.2 (たまにvi) 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/06/16 12:28] 1. 20 2. ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ1年生 3. notepad 4. vim 6 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/12 22:19] 1.20 2.情報学科２年 3.秀○ 4.vim 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/07/26 01:19] おまいらはやく戦争してください。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/07/26 03:14] elvisって、まだ数万行を越える大きなファイルは編集出来ないの？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/07/26 04:09] >>161 たこいから。 163 名前：名無しさん@XEｍａｃｓ mailto:sage [02/07/26 05:42] >162 でも Emacs も人のこと言えないよね。。。 デカいのを不用意に食わせたりすると結構落ちる(w 164 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/07/29 12:36] jedは結構デカイファイル食わせても落ちないよん。 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/29 21:51] 結構がどれくらいを指しているのかが分からないけど、 どっちも 100M くらいでは落ちないような気がするけど。 166 名前：名無しさん@XEｍａｃｓ mailto:sage [02/07/30 01:17] うーん、サイズが直接の原因じゃないのかも。 # でも、その傾向はあるような気はするです。データは示せないけど(^^; 例えば一時期の XEmacs は CVS の ,v とか覗くと よく落ちたりとかしたですよ。 最近は恐いから怪しげなファイルは 覗かないようにして自衛してるので、 今の版でどうなるかはわかんないですが。 167 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ２１ mailto:sage [02/07/30 04:17] XEmacs 21.1あたりは5M程度のTSV食わせただけで落ちてた 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/07/30 14:46] 単純に考えたらサイズがでかいファイル程、秘孔を突く可能性が高いからだと思うけど。 169 名前：同定27@vim mailto:sage [02/08/07 22:05] >>166-168 そこまでしてemacsにこだわるということは、もしかしてえっちな画像動画が こんもり山盛り女体盛りなんですか。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/12 20:47] バレタカ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/11/13 16:55] emacsでファイル名が*のファイルを作成するにはどうすれば 良いのですか？ambiguousとか出てしまいます 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/13 16:56] >>171 Emacs part6 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032611750/ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/13 23:33] 戦争はまだですか？ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/11/13 23:41] 1.40 2.caeソフト営業 3.edだったっけ？CP/M80のやつ 4.vim 175 名前：名無しさん＠カラアゲうまうま。 mailto:sage [02/11/14 16:39] 1. 24 2. 万年留年大学生 3. Mule, edit 4. JVim3 Mule → edit → Meadow → Emacs 20 → JVim3 Vim 6 使うくらいなら Nvi 使う。 Elvis は Vim 6 と同じくらいキモい。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/14 17:30] 1. 30 2. hikky 3. ED(CP/M) 4. nvi ED(CP/M) → 自作(CP/M) → freesoft?(MS-DOS) → nvi(FreeBSD) 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/15 00:45] じゃあ誰がどんなエディタ使ってるか自己申告だ！ 1.年齢 2.職業 3.始めて触れたエディタ 4.今メインで使ってるエディタ 178 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/11/15 15:44] >>177 1.20 2.無職 3.Emacs 19.34 / Mule 2.3 4.Emacs 21.2.90 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/15 21:54] 1. 18 2. サバ管/大学生 3. Mule 2.3 4. GNU Emacs 21.2.2 秀丸も vi も使ったけど、性にあわん。 180 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ [02/11/17 01:27] 1.24 2.NE 3.notepad.exe 4.vim6 emacsはnavi2chとまとまった日本語を書くときだけ。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/17 03:22] 1. 25 2. 一ヶ月ちょい前から無職(わら 3. Mule 2.3 4. XEmacs 21.4 仕事で Windows を使っていたときは、長期間禿丸を使わされて いた事もあったな。notepad の代りとしては有能だったけど、コード 書くときには禿しくストレスがたまったよ。 X が使える場合は XEmacs だけど、コンソールだけしか使えない 場合や、リモートホストに ssh でアクセスしてる時なんかは vim しか使わないな。なので、結構 vim の使用頻度も高かったりする。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/17 05:19] 1. 25 2. 院生 3. Vz editor 4. Emacs 20.7.2 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/17 07:37] 1. 23 2. 学生 3. QuickBasicの統合環境の。 　統合環境は駄目？じゃ、DOSのseditかな 4. xyzzy(win), gVim(unix) 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/11/17 10:27] わたしゃもっぱら GNU Emacs を使ってまつ。すっかり Emacs に馴染んでて vim を使う気はないのでよく知ら んのだが、vim って vi とどう違うの？ GNU Emacs を使い込んだけど、今は vim を使ってるな んて人はいるの？ 185 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ mailto:sage [02/11/17 11:53] 1.24 2.公務員 3.notepad 4.GNU Emacs 21.2.1 コンソールでエディタを使う場合は、nvi かな。 仕事では、明けても暮れてもひたすら Word ですが、って エディタじゃないか。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/17 12:30] 1. 25 2. プログラマ 3. vi 4. GNU Emacs 21.2.2 telnet とかで入るときは ed かな。 まぁそれ以前に ange-ftp とか tramp 使うから、そんな局面になることは 滅多に無いんだけど…。一日の大半を Emacs の上で過ごす。それ以外のものを 使うっていったら Mozilla ぐらい。当然、普段は emacs-w3m 。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/11/17 15:25] 初めて使ったeditorのversionまで覚えてるなんて怪しすぎる･･． 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/11/17 16:06] 1. 38 2. 失業中 3. ed 4. GNU Emacs 21 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/17 16:22] 20 学生 メモ帳 vim6.1 Emacs 21.2 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/17 17:40] 1 27 2 会社員 3 simple text 4 gvim 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/17 18:13] >>187 それくらい思い出せれるだろ。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/17 22:14] 初めて使ったバージョンを思い出せるエディタ VZ Editor(1.57) mule (2.3 on Emacs 19.28) gvim(5.7) Meadow(1.0) 思い出せないエディタ SEDIT.EXE EDIT.COM Emacs jvim 秀丸 NOTEPAD.EXE dtpad ex nvi 思い出せない方が多い。 ちなみに今主に使ってるのはEmacs21.2.2, Meadow1.5rc1, jvim2.1, gvim6.1.2xx。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/11/17 23:14] notepad のバージョンを思い出せるヤシは神! 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/11/18 00:45] 1. 22 2. 大学生 3. edline か VzEditorのどっちか 4. jvim 　自宅内ではtelnetからWINのエディタを使う

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