- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 20:09:31 ]
- Rock大遅延なるも、富士通のSPARC64に救われたSun。
これから、どうなるのでしょう
【前スレ】
Sun Microsystems 最後の信者
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1217503051/
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:44:59 ]
- AMDにはお金が足りていたの？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:51:36 ]
- AMDは金を投じてDECから開発者を引き継いだ。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:54:46 ]
- Sunもそうすりゃ良かったのになぜ出来なかったの？
変なプライドがあった？
自らの技術力を過信してた？
SPARCってお荷物を抱えていたから？
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:59:36 ]
- AMDは買収したNexGenのCPUがより優れていると見るや自社のCPUを捨てた
その後DECを買収してまた過去のテクノロジとさよならした
SunがDECを買収したとして、同じ決断が出来ただろうか？
足りなかったのは技術力よりも経営陣の決断力ではないか？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 21:03:53 ]
- DECを買ったのはコンパック
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:59:39 ]
- x86⇒RISC風命令変換 これってそんなに難しい技術じゃなかったらしく
1986年の論文だかにもあるらしい
これができたから、x86は性能向上が可能になった。
ということは前もってx86の性能向上は予見できたってことか。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 01:17:22 ]
- >>189
簡単にウイルスにかかっちゃう
役所とか警察とか学校で使ってもらう
ウインドウズが動かないから安心。x86でLinuxも普及につれ
ウイルス出てきそうだし。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 01:23:02 ]
- あーあ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 02:03:15 ]
- >>214
SPARCを捨てろって? AMDは中身こそ大胆に変えているが、x86であることは捨ててない。
SPARCとバイナリ互換で、中身がSPARCとは別物にしたら・・・オーバーヘッド大きそうね。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 02:04:36 ]
- >>215
会社は、ね。
技術者は違う。
>>217
SPARCが普及すれば、それをターゲットにしたウィルスだって、出てくるでしょう。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 02:38:03 ]
- >>219
x86は元の効率が悪かったので、オーバーヘッドがあってもRISC命令変換に
よる性能向上があった。
それだから、SUNがSPARCより効率の良い命令セットを考案しそれを内部変換で実行
できるようにすればいいのでは。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 03:13:56 ]
- CISCの場合、その定義からしても複数の単純な命令で置きかえれるような
命令を含んでいるから、そこでいうRISC変換はもともとあり得るものだった。
SPARCは基本的に、単純な命令で構成されているので、同じ意味での
RISC変換は意味がない。
もっともSPARCの内部アーキが、初期のSPARCから変わってないことはない。
大きな意味で考えればsuperscalarなんかも内部的に効率によい命令
アーキテクチャで実行しているといえるのでは？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 03:30:49 ]
- sparcの1.2GHzのDualって速い？
CG用に買おうかな、って思うんだけど
グラボはXVR-600あたりにしとけばおk？
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/23(日) 03:45:29 ]
- >>232
速い訳が無い
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 04:09:58 ]
- >>223 >>224
UltraSparc3の1.2GhzはSpecCPU2000だとPen4の2.66Ghz辺りと同じ
市販アプリでの実行速度はどうなのかは知らんけど。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 04:27:12 ]
- CGやるだったら普通のPCで事足りる。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 07:01:54 ]
- というか、普通にCore2とGeForceの適当な何かの方が速い。しかも圧倒的に安い。
プラットフォーム気にせんでいいものは何でやっても結果変わらんでしょ。
Sun好きなら止めはせんけどさ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 07:48:58 ]
- 使いたいCGソフトがSPARC版のSolaris用なら、パソコンってわけにもいかないだろう。
QuickTransitってのもあるけど、ねぇ。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 10:22:56 ]
- >>228
>使いたいCGソフトがSPARC版のSolaris用
そんなのねぇ。
っーか、SolarisでCGなんて聞いた事無い
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 10:41:17 ]
- いやいやいや…
2000年前後にはまだあったんよ。
でも今でも生きてるのはx86に移植されてるし、
今となっては無用の長物だろうけど。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 10:54:10 ]
- 後学のためにソフト名教えて?
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 11:07:59 ]
- そもそもSPARCってCGに向くの？
MIPS(SGI), Alphaあたりは知ってるけど。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 11:08:19 ]
- Photoshopならあったな。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 11:20:57 ]
- 今は違うだろうけど、昔、PixarってSunを使っていたよね？確か。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 11:25:04 ]
- >>232
SGIってフレームバッファの性能が良かったからCGで使われたんじゃ?
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 11:31:33 ]
- >>222
最近のPowerPCはISA変換を行ってると聞いたが。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:08:21 ]
- >>232
Alphaはレンダリングに使われただけ。
>>233
いつの時代だよ。
>>234
それもレンダリングマシンとしてだろ。
>>235
IRIXが優秀だから。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/23(日) 13:35:41 ]
- Sun Storage 7000は期待だな。
階層化キャッシュにSSDを使うところが面白い。
しかし、2つばかり気に入らないところがある。
１．データのライトキャッシュにSSDを使わない
２．最上位機種しかHAクラスタをサポートしない
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:16:05 ]
- >>235
SGIは、ライブラリが整備されてた。
昔は、それだけで使う価値があったのです。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 21:54:47 ]
- 中古でBlade150でも買おうか。
サイズも邪魔にならなそうだし。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/24(月) 10:55:04 ]
- >>205
RISC版WinNTってMSがx86の将来性に不安を持ったから、作ったと聞いたが。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 11:25:36 ]
- そもそもWindowsNTはx86のために作られたOSではないのよ。
もともとは、x86よりも上のクラスのコンピュータのためのOSとして、開発された。
当初のターゲットは、あのi860だった。i860が悲惨だったので、途中で386にターゲットを変更した。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 12:16:11 ]
- >>238
zfsの詳細はよくわからないが、ライトキャッシュってZILと呼ばれてる奴だろうか。
ログを書き出すためのストレージは、シーケンシャルライト(&リード)が大半だったり
しないだろうか、と思うのだが。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 12:31:23 ]
- ログってさ、シーケンシャルライトなだけでなく、ライトバックキャッシュしてはならない。
これはSSDにとっては非常に厳しい条件。
フラッシュメモリの書き込み時間の長さは、ライトバックキャッシュによって隠蔽してる。
だからライトバックキャッシュが有効な状態でのシーケンシャルライトは速くても、
無効な状態でのシーケンシャルライトは劇遅だと思うよ。
インテルのエンタープライズ向けのSSDのデータシートのIOPsの値にも、
ライトバックキャッシュ有効っていう注釈がついている。
そして、無効にしたときの数字は書かれてない。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 19:05:43 ]
- >>241
開発動機と売り上げに何の関係があるんだ
頭おかしいのか？
そもそもソフトベンダにとってRISC展開はうれしいものじゃなかった
リコンパイルだけで販売OKと思えるのは頭がおかしいヤツだけ
もしRISC版の各プラットフォームでリリースすることを考えた場合
動作検証用のシステムを導入し
リリースのたびに対応するプラットフォーム全種での検証が必要になる
つまり何かと費用が必要になるわけで
そんな未知数のプラットフォームに投資できる連中はそう多くない
売れるなら出してもいいが、とりあえず様子を見ようということになる
だからアプリケーションは出ず
アプリケーションが出ないからシステムも売れない
売れないからハードウェアベンダは撤退、MSもあきらめた
そんなものを今さら取り上げた>>193は世間知らずにも程がある
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/24(月) 19:43:33 ]
- >>244
Flashはwriteが遅い。
だから、intelのSSDは10並列にして速度を稼いでいる。
Sun Storage 7000シリーズで使っているSSDもintel製だ。
＃ 多分（写真からはそう見える）
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 20:53:15 ]
- >>245
> そもそもソフトベンダにとってRISC展開はうれしいものじゃなかった
> リコンパイルだけで販売OKと思えるのは頭がおかしいヤツだけ
それはまるで
UNIXはフリーウェアだけで事足りる
オープンソースを自分でコンパイルするのが常識
っていうGNU万歳な学生さんの思考だな。
ちなみに、WindowsNTではAlphaだけが少し立ち上がって失速したが、
WindowsCEではMIPS、SH、ARM、x86の4つが結構長く続いたね。
その理由もおそらく、アプリがほとんどなくても成りたっていたからだろう。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 20:59:13 ]
- 実際、なんでコンパイルすら通らないカスアプリばっかなんだ？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 21:08:59 ]
- 買収やらでソースがキメラ状になってて微妙なバランスの上に
成り立ってるという話なら聞いたが。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 22:35:58 ]
- >>248
多くのコンパイラで通るように書くのは、簡単ではないよ。
そんなだから、コードを修正してリコンパイルしてテストするよりも、
バイナリ・トランスレータを使って実行したほうが簡単ってことに。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:33:51 ]
- （|li||il||）
`|ﾆ|゛
, -‐‐‐‐-､|
, '´, '''`v'‐-、 ＼
, ' i OiO | ヽ ／￣￣￣￣
,' ヽ〇`､,ノ ! |
i (_ .| ＜ バイナリ
.i ヽ￣￣￣｀ヽ / |
ヽ i , ‐'""゛`| ./ ＼＿＿＿＿
ヽ､`‐‐----',,／
￣￣￣
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:45:05 ]
- >>224-225
そうですか、ベンチは結構はやいですね
ソフトはblenderとかgimpとかオープンソースのアプリで遊ぼうかと思いまして
wildcatみたいなごっついビデオカードがあるからCG用途でどうかなぁ、と思いました
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 08:54:22 ]
- VISは放置のまま?
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:07:03 ]
- >>245,247
> リコンパイルだけで販売OKと思えるのは頭がおかしいヤツだけ
まあ、移植性の悪くて使いもしない機能テンコ盛りのお下品ソフトばかり
使ってるとマトモな感覚がマヒしてしまうという典型だな。
リコンパイルだけで問題なく稼働するプラットフォームニュートラルな
ソフトウェアは実際かなりの数存在してるし、押えどころわかってさえ
いれば作成や維持もそんなに大変ではない。
第一特定機種にしか存在しない機能を使ったソフトウェアなんて一般人は
ほとんど使うことないから、当然と言えば当然。
OSや、アセンブラでチューニングしたようなのはもちろん別ね。
あと、そもそも土台から腐った書き方してあるやつね。
そういうのを後生大事に擁護する方がよっぽど「頭おかしい」と思うがねw
> つまり何かと費用が必要になるわけで
FADもはなはだしいな。
> 売れないからハードウェアベンダは撤退、MSもあきらめた
上記「土台腐ったソフト」の典型だから、だろw?
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:08:33 ]
- FUDだったww
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:10:34 ]
- FUDと言いたいのかな。
Uを間違ってAとタイプするのは、いったいどんな配列のキーボードなのだろうか。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:17:26 ]
- >>254
問題なく動くことを確認する工数は?
たぶん問題ないだろうと思っても、
実際に確認してみないことには、
品質を保証できないでしょう?
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 15:09:50 ]
- 知らないんなら、マルチプラットフォームなソフトウェアの勉強でもすれば?
アホかと。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 15:11:35 ]
- 3文字略語の Aと U間違えると、キーボードの配列連想するの? 病気?w
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 15:19:18 ]
- >>258って学生さん? それとも研究畑の人?
激しく違和感があるんだわ、その言動に。
>>259
二連投乙
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 16:40:33 ]
- Sun製品使ってりゃ、ほとんどがマルチプラットフォームなソフトウェアなわけだが。
Oracle, PostgreSQL, MySQL, OpenOffice(StarOffice), Motif, GTK, GNOME,
Firefox,... 他になに上げりゃいいんだか。
Javaのランタイムなんかはプラットフォームそのものなんで実装は大変だが、
ふつーのアプリで「コストが」なんて言ってるのはやり方マズいだけ。
押えどころなんて知れてる。
違和感ねぇ。ハズれだけど。あんたこそ何者だよ? Unixさわったことあんの?!ww
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 17:18:41 ]
- 「たぶん動作する」と
「確実に動作する、もしダメなら動くようにする」が
異なることに気づけない素人乙
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 17:27:02 ]
- へぇー、Oracleとか、そんなんで作ってると? 本気?wwww
あわれさ漂ってきたけど..
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 17:31:26 ]
- いまどき、Cや C++だと、32/64bit、アラインメント、パディング、
エンディアンネスに配慮しなくていいソフトウェア開発なんてありえんでしょ。
博物館の標本にされちまうぞw
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 19:52:53 ]
- 【社会】株式会社SUNが破産手続き開始の申し立て…Second Life上で「Tokyo ZERO番地」など展開
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609444/
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:05:12 ]
- >>264
Sun自体が博物館の標本みたいな会社だから
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:17:28 ]
- 最初から移植性を意識して書いているアプリだったら移植は楽勝だけど、
マ板をみりゃわかるように、そんな気の利いたコードを書くのは少ないよ。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:20:28 ]
- マ板って…
底辺を引き合いにする事はないと思うぜ？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 21:25:28 ]
- 出てきた当初のNetscapeやOpenOfficeがどんなんだったか
覚えてるか？
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 22:01:56 ]
- マ板は底辺だな。
あとUNIX板も
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:45:13 ]
- Sun readies entry Sparc T2 kicker
www.theregister.co.uk/2008/11/24/sun_sparct2_kicker/
T3120だってさ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:38:17 ]
- >>269
おぼえてませんｻｰｾﾝw
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:42:01 ]
- ひどいな。
T2の在庫整理か？
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:14:30 ]
- >>261
>>263
ここで素人さんに解説するのはアホらしいので、ヒントだけ。
OracleがサポートしているOSが限られているのはなぜか。
Oracleが持っていないCPU・OSについて、
彼らにクロスコンパイラを提供するだけで済むと思う?
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 03:17:19 ]
- 別の言い方もしておくか。
>>261は作ったソフトをパッケージソフトとしてバイナリで客に売るときに、
持っていないプラットフォームでも、リコンパイルしただけで済ますの?
で、客から動かないって言われたら、どーすんの?
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 07:31:10 ]
- これからはなんでも、int32_tとかint64_tとかで書くんだよな
C99万歳！
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 08:48:17 ]
- >>264
そんな一般常識しか思いつかないのは素人だよな
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 09:23:13 ]
- >>277
現実はそんなに簡単なレベルでは済まないよなー。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 09:26:19 ]
- >>275
「じゃあJavaで書き直します」
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 09:29:23 ]
- そんなにしつこく連投すると、なんか現実が変わるとでも思ってるわけ? 正味バカ?
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:12:19 ]
- >>280
バカはお前だ。
>>279
いやべつにJavaで書いても話は同じなんだが。
持っていないプラットフォーム向けでも、
Javaで書いたので動くはずです
といってテストせずに売るの?
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/26(水) 11:39:51 ]
- ＩＢＭだってリストラだぞｗ
>日本IBM（東京）が1000人規模の正社員削減を進めていることが25日、明らかになった。
金融不安による世界的な景気後退のあおりを受け、自動車業界などを中心に
派遣社員や期間従業員など非正規雇用従業員を削減する動きが広がっているが、
リストラの波が正規雇用社員にも及んできた格好だ。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 14:11:16 ]
- ⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩
二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll
ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二
∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃
⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩
二⊃∪ll二終∪ll二⊃∪ll
ll∩⊂二ll∩了二ll∩⊂二
∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃
⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩
二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll
ll∩⊂二ll∩⊂二ll∩⊂二
∪ll二⊃∪ll二⊃∪ll二⊃
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 14:33:23 ]
- >>281
まさに FUD。こんなとこじゃだれも本気にしないんだよ。あわれなやつww
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 15:59:23 ]
- >>284
まさに無知
プログラムをろくに作ったことのない素人だな
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:19:04 ]
- 片方は移植性の高いコードを書くべきだろバカ、と言っていて、もう片方は
移植性の高いソフトだろうがテストしてないプラットフォーム向けに売れるかバカ、
って言ってるのよねこれ。
まあ移植性高いコード書く習慣が広まれば未知のハードに手出す為の最低条件はクリアできるし、
黒魔術が組み込まれてて特定のアドレスで特定のコードを実行させると上司が死ぬとか、
そういう魅力的な機能がSPARCに導入されればMSだってアプリ屋だって参入してくるかもよ。
使う人が増えれば対応にコストかけても元が取れるしSunも救えるし上司も死ぬしで良い事づくめ！
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 17:31:19 ]
- 特定のアドレスで特定のコードを実行させると警察官が死ぬ機能もお願いします
あと弁護士も
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:09:33 ]
- 現実的なところで、特定のアドレスで特定のコードを実行させると
美少女シスターが部屋に住み着く機能でいいです
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 18:57:13 ]
- >>286
> 移植性の高いソフトだろうがテストしてないプラットフォーム向けに売れるかバカ、
今の現場知らんジジイがわめいてるだけだし。携帯電話も汎用アプリに
なろうかって時代に、特定の環境だけ対象でぬくぬくと開発してて商売になると
思ってるとはおめでたすぎるわ。正味アホかと。バカかと。www
他人を「素人」とか言ってるが、何年も前に開発現場離れたジジイか
不勉強の言い訳並べまくる終りかけの会社の社員かなんかとしか思えんw
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 22:51:28 ]
- > 不勉強の言い訳並べまくる終りかけの会社
まったくこのスレに相応しい名言だなぁ〜
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 00:01:16 ]
- つまりSunは救えないという結論ですね
でもその前にAMDが潰れそうなのでなんとかしてください
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 00:05:27 ]
- コンピューターに使われてる人たちのスレはここですか？
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 01:42:29 ]
- >>289
会社どこ?
出入り禁止リストに追加するから。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 02:50:32 ]
- あーなるほど
そういう会社なのねｗ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 03:03:09 ]
- appleは自前ハードでしか動かないソフトで成功してる
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 03:04:36 ]
- Appleが成功したのは邪悪な会社だから
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 04:43:16 ]
- 移植性の低いコードを書けとは誰も言ってない、とかマジレスしちゃダメな雰囲気。
SunはAppleと比べると売り方が悪いのか物が悪いのか。
まあ客層違うし比べるもんでもないだろうけど、幼児体験による偏愛とかってレス見てると
買ってる奴の発想はどっちも似たようなもんじゃねえかとか思わなくもない。
ってのはマッキントッシュ野郎への偏見か。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 04:59:40 ]
- >>289って国語力なさすぎじゃね?
様々なプラットフォームを相手に開発して商売しているからこそ、
テストが大変だってことが骨身にしみていると思うんだがなぁ。
押えておくべきポイントがわかっていても、人はミスするし、
そして、プラットフォームにも多少のミスはあるわけで、
実際に組み合わせてみて試すことは欠かせない。
もし「大丈夫なはずだ」だけで済むのなら、
インターオペラビリティ問題なんて出てこないわな。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 07:27:25 ]
- >>298
いや、>>289 は「テストしなくていい」とは言ってないんだから
テストの必要性を訴えても話が繋がらないのでは
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 07:34:35 ]
- >>254や>>261は、コーディングのことしか頭に内容で、どうもテストのことを考えていないのではないかと。
で、確認だが、マルチプラットフォーム向けにコーディングしたとしても、テストの工数はかなりかかる
これは異論ないね?
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 07:42:24 ]
- まぁ理屈はともあれ、
よく売れてるプラットフォーム向けにしかアプリをリリースしない
というのは現実に行われていることで、
つまり、すでにワークステーション系のアプリが
SPARCからx86へ、SolarisからWindowsへ移行が済んでいて、
今さらSunがSPARCのワークステーションを出したところで、
それらは戻ってこない、ってことだな。
マルチプラットフォームというのは囲い込みができないわけで、
Sunの顧客はいとも容易く他社に流れるし、取り戻すのも容易。
これって、けっこう厳しいよね。
昔はSun信者がたくさんいたんだけど、彼らを失ったのは痛いね。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 07:46:45 ]
- AppleとNeXTとSunは内ゲバで共倒れ。
もっと早い時期にWindowsが脅威になっていれば共闘もあっただろうに。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 09:39:50 ]
- Sunはまだ倒れてないと思うけど…
ただSPARCは早いとこ見切りつけた方がいいんじゃないかと思う
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 09:55:15 ]
- そうかそうか、連投すると気持ちが落ち着くか? はやく中毒直せよ...w
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 10:39:29 ]
- >>304
連投はどっちの御家芸?
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 10:40:09 ]
- MacがPowerPCではなくSPARCを採用してたら、
MacOSのベースもSolarisになってたかもしれん。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 10:46:11 ]
- SPARCliteじゃなくてモノホンのSPARC？
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 11:06:56 ]
- 上位機種はliteぢゃないもの積んでもいいと思う。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 11:42:26 ]
- liteって MMU乗ってないのでは? 乗ったのもある?!
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 11:43:08 ]
- >>305
偽装連投って、人間としてサイテーの行為よね。みんな気をつけようねw
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 11:48:54 ]
- ぷ
偽装だって
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