- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 02:11:13 ]
- ``Of course it runs NetBSD.''
_ノ⌒ゝ \ ´-ヽ \ノ⌒ヽ NetBSD \ ttp://www.netbsd.org/ 前スレ NetBSD その23 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1203467127/l50
- 503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/15(火) 09:43:33 ]
- revivesa の扱いビミョーだなぁ。ad が嫌がってるぞ。ひとつ冷静にたのむぜ..
- 504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:14:17 ]
- PCI Express の LAN カードで動かないのに当たったことないけど、運がいいだけ?
RAIDは知らない。
- 505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 08:12:34 ]
- >>486-500
みんなが大好きな、翻訳とかバージョン命名規則の話にすれば?
- 506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 08:14:23 ]
- 俺が大好きなのは焼肉だ
- 507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 09:54:53 ]
- >>505
それ好きなのはごく一部の人だと思うが。
- 508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 02:17:56 ]
- SunのXVR-500ってPCIビデオカードを
他のプラットフォームで使用は可能ですか?
- 509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 11:14:16 ]
- ad 黙っちまったぞ。
- 510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 12:13:57 ]
- adが出てこないといけない状況にも見えんけど
- 511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 16:07:38 ]
- >>508
PCにXVR挿して無理矢理使っていた人はいるが、誰も保障はしてくれない。 おとなしくプラットフォームに合ったビデオカードを使うべき。 NetBSDとはあまり関係のない話。
- 512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 16:12:59 ]
- BIOS 出りゃあ問題なかろ。BIOS 設定は他のでやるとか、そもそも設定しないとか。
ま、やりゃわかるんでは。燃えはせんと思う。いや、燃えるのか?ww
- 513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 16:13:52 ]
- あ、PCとは書いてないなw
- 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 17:26:32 ]
- PPCMacに挿せば何か写るかもしれんが、誰も保障はしてくれない。
おとなしくプラットフォームに合ったビデオカードを使うべき。 NetBSDとはあまり関係のない話。
- 515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 18:14:28 ]
- いやいや、他アーキに挿したらそのまま使えたりするのは、NetBSD らしいじゃないか。
ま、フレームバッファ(って最近はあんまり言わんかw)は割と違うけどw
- 516 名前:508 mailto:sage [2008/07/18(金) 06:16:08 ]
- どうもです
いつものSparc64厨の人とか もしかしたら使ってるかな、と思ったけど。
- 517 名前:SPARC64厨 mailto:sage [2008/07/18(金) 06:18:31 ]
- 失礼なw
俺はPGX64しか持ってないんだがwww
- 518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 07:35:37 ]
- PGX64ってRageXLですっけ
ここ見るとsgimipsで動きそうだけど。1台壊してるだけに怖い…。 ttp://www.linux-mips.org/wiki/PCI_graphics_cards
- 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 08:35:55 ]
- >>518
まず何がしたいのか書けw
- 520 名前:SPARC64厨 mailto:sage [2008/07/18(金) 21:17:00 ]
- ついに4.99.70とは。
- 521 名前:マイク ◆yrBrqfF1Ew mailto:sage [2008/07/19(土) 07:59:03 ]
- (∩Д∩)Net・・・∩(・∀・)∩BSD!
- 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:40:49 ]
- >>520
3桁の可能性もあるかな。
- 523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:39:05 ]
- >>522
> Welcome to 4.99.70, 30 more to go for 100.
- 524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 15:50:52 ]
- >>503
saの問題というよりwrstudenがかなり無責任な性格だからな。 書いた動いたあと知らね、って感じでfixsaが放置なのもそのせい。 adは変にいじくられて今の枠組を壊されるの気にしてるんじゃないの
- 525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 02:01:11 ]
- >>524
そぉかなぁ。ML 読んでる限りじゃ、wrstuden が腰上げなかったら sa はとっくに放置だったと思うけど。なんか、実際(仕事で?)使ってる らしい人がかなり食い下がってたけど。 ad は、書いてた通り、「メンテたいへんやん」てことで結局 sa の お守りまでやらされる、もしくはせっかくの 1:1 にも影響あるようなことに されないか気にしてるんだろね。 ちょっと出てこなくなっちゃったよね、心配だなぁ..
- 526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:24:47 ]
- wrstudenは昔から自分が興味あるかどうかでしかコード書かないよ。
リリースやメンテナのような責任が降ってくるとすぐ逃げ腰になるし、 「腰を上げた」なんて高尚な意図があったとはとうてい思えないね。 じゃなきゃマージ一歩手前で停滞なんてするわけないよ。 そもそもSAが動くようになったところでごく一部の人しか恩恵ないし、 adのいうように文句は出ててもベンチマークの一つもないしね。 いずれにせよ他に拾う人がいない限りfixsaもrevivesaも放置される悪寒。 そして4.1も5.0も当分でない罠。いつものことだけど。
- 527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:57:22 ]
- >>519
sgiO2でデュアルモニタがしたいです
- 528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:35:07 ]
- > ちょっと出てこなくなっちゃったよね、心配だなぁ..
ad は、家族サービスに徹するので、しばらく NetBSD 関連は休むことにするよって developer 向けにアナウンスだしてたよ。 たぶん前から計画してたことで、revisesa の件は特に関係ない。
- 529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 12:07:00 ]
- >>526
そっか、そういうことなら... だいぶ「4との互換性が」って意見が出てたけど、 wrstuden以外見ないんなら放置が正しいね。4.1はともかく、5は fixsa 入れない方向で 進めてほしいなぁ。
- 530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 12:07:50 ]
- >>528
> ad は、家族サービスに徹するので、しばらく NetBSD 関連は休むことにするよって うーん、5出すにあたって、それって大丈夫なん? > たぶん前から計画してたことで、revisesa の件は特に関係ない。 そうならいいんだけど..
- 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 13:13:55 ]
- 大丈夫なんって、家族の方が比べ物にならないくらい重要だろ。
- 532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 15:56:22 ]
- ad 実装したとこいじらないかんかったら他で対応できるか?
- 533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 15:58:49 ]
- あ、そうじゃなくて、「家族の方が重要だから当然 5は出ない」、と言ってるのかなw?
- 534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:50:47 ]
- このスレッドに家族を持っている人は、ほとんどいないと思う。
- 535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:51:14 ]
- なんのこっちゃw
- 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:51:23 ]
- 変な所に句読点がはいった
- 537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 17:14:03 ]
- ロンサムハッカーゆびはホームポジション
- 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 17:14:18 ]
- 高齢化ユーザーのOSだからほとんどが既婚者だと思いますが、
つまり、持っていた家族に逃げられたということですね、わかります
- 539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 17:30:19 ]
- 純粋な興味なんだけど、NetBSDの開発者のモチベーションってなんなだろう?
個人的な興味?義務感? 別になんだろうと、ありがたく勉強させてもらってるからいいんだけど、 なんとなくいつも気になる。
- 540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 18:09:55 ]
- 家族もたない(自分が世帯主という場合)人は、家族の大切さはわからんだろう
- 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 18:16:08 ]
- ( )の中の意味わからん。家族持ってて自分が世帯主が標準ケースだろ?
- 542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 19:13:24 ]
- うーん、なんかこことはまるで関係ないことを主張したがっているようだ。
もしくは、もんのすごぉ〜くオモシロイ落ちが待っているのかw
- 543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 19:20:15 ]
- 「あんたみたいなオタクはも〜コリゴリよ!」と吐き捨ててヨメが逃げた。
- 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 19:31:50 ]
- 生命維持装置の制御に手作りで NetBSD 採用してたが、家族が自分以外酸欠で
死んでしまった。原因は vipw の操作ミス。コンソールには "Intruder Alert!" が 繰り返し表示されていた。
- 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 10:20:52 ]
- >>539 おすそわけ
- 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:12:18 ]
- >>539
古いポンコツをなんとか動かしたい って変態の集まり
- 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:29:09 ]
- >>545
なるほど、よく分かりましたw
- 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:30:06 ]
- >>546
変態、っていうところにしっくりきましたw
- 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:50:32 ]
- 4BSD と SunOS4 が見せてくれた地平の延長線が、引き方によってはここにあるのさ。
- 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:53:33 ]
- マゾっ気も入ってるな。
- 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:56:54 ]
- 古いポンコツでは動くのに、今時の普通に売られてる
現行ハードでは動かない…。
- 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:02:41 ]
- SunOS4の先にNetBSDはないな。
- 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:07:13 ]
- /etc 下が雰囲気的に SunOS4 に一番近いのは NetBSD。
- 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:38:12 ]
- ワロス。
- 555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:29:39 ]
- 別におかしかないが。昔から言われてるし。
一番散らかってないとも。
- 556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:32:41 ]
- 散らかっているかどうかは、
自分が散らかしたか、他人が散らかしたかだけの違い。
- 557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:58:11 ]
- いや、デフォルトで、という意味。tar 展開した直後とか、最小構成で
インストール直後とか、かな。
- 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 18:00:54 ]
- 自分もNetBSDはある程度整理されてると思う。3以降は散らかってきてるけど。
Fedoraとか見てみたら、どうしたらいいのかわからなくなるよ。
- 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 18:01:45 ]
- デフォルトで/etcに配置されてるファイルは「他人が散らかしたファイル」
という解釈なんだろう。
- 560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 19:53:44 ]
- /etc/mtree/ は /usr/share/misc/ 下で、どう? ちょっとデカいんだけどw
- 561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 20:35:09 ]
- あほぬかせ
cron関係を一つのディレクトリに入れろ
- 562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:01:39 ]
- じゃ、せめて圧縮しようよ。
cron は、/var/cron で別に不便と思ったことはないなぁ。あんまり使ってないからかも 知れんけど。
- 563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:06:47 ]
- cronって、どう読むのでしょうか?
- 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:08:50 ]
- おじさんはくーろん
- 565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:41:46 ]
- clock daemon だと r 入ってないよな。クロノスから来てんだっけ?
- 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:07:43 ]
- >>560
/etc/mtree/specialは編集するから/usr/share/miscじゃだめです
- 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:40:37 ]
- >>566
編集はしないけど/etc/mtree/special.localは追加します。
- 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:43:56 ]
- /usr/lib の下にライブラリ以外のファイルを置くOSとか、
/var/lib なんつーディレクトリがあるOSとか、 ましてやいまだに/usr/tmpなんつーものが残ってるOSとか、 ババくて耐えられないよね。
- 569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 00:21:02 ]
- currentでfirefox3を動かそうとすると
core吐いちゃいます。 みなさんの所では動いてますか?
- 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 01:00:12 ]
- >>555
誰がいってたんだよw >>556- SunOS4が散らかってないとでも?
- 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:45:28 ]
- >>568
まあ、後方互換性の問題もあるし。/etc なんて、それこそ昔はエトセトラだったんだし。 スジが通ってりゃいいのよ、スジが。
- 572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:49:08 ]
- >>570
> 誰がいってたんだよw ま、知らないんなら少しは考えてみたら? > SunOS4が散らかってないとでも? SunOS4 の配置はちゃんと筋が通ってるよ。互換性の重要な商用 OS にしては かなりきれい。V6 のレイアウト見ればそれだけでほとんど納得できる。 Hurd もかなり思い切った整理してたね。見たのは 10年以上前だから 今は違うのかも知れんが。
- 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:55:15 ]
- >>503
thorpej が仕切りに出てきたな。 以前同様効き目があるのか?!w
- 574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:04:53 ]
- >>572
> > 誰がいってたんだよw > ま、知らないんなら少しは考えてみたら? お前さんの脳内妄想だってことを認めるわけだw<昔から言われているし > > SunOS4が散らかってないとでも? > SunOS4 の配置はちゃんと筋が通ってるよ。 で? > 互換性の重要な商用 OS にしてはかなりきれい。 散らかってるのは事実だよな? そもそもそれと >>553 > /etc 下が雰囲気的に SunOS4 に一番近いのは NetBSD。 は全然繋がらないだろ。 どこが近いんだ? こうやって話をそらしまくるのは勘弁してほしいものだ。
- 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:15:36 ]
- プ。じゃ、このへんで。バイバイw
- 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:30:50 ]
- 逃走かよw
- 577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:50:57 ]
- Thecus N1200って、tsubai さん動くようにしちゃってたんだな。
これいいじゃん。Ether いっぱいついてるし。
- 578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:55:58 ]
- 自分も他のOSに比べると、NetBSDの/etcはきれい(整理されてる?)だと思うけど、
最近はどんどん機能追加で設定ファイルが乱雑に入ってきてるし、きれいだとは 言えないと思う。 1.6位まではきれいだといえたかな
- 579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:51:34 ]
- >>577
あ、NIC は 2コか。
- 580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 15:00:17 ]
- NetBSDでlimitコマンドって使えないんですかね?
- 581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 15:11:43 ]
- limit はシェルの内部コマンド。
- 582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:05:12 ]
- sh なら ulimit
csh なら limit
- 583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 09:21:14 ]
- >>566
あれ? /etc/mtree/set.* は、/etc/security じゃ使ってないね。 /usr/share/ でいいんじゃね? pkg_ で使うのか?
- 584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:11:01 ]
- etcはマンコビラ説を唱えてみる。
ユリの蕾が好きな奴もいれば、妖艶な熱帯蘭が好きな奴もいる。 スジが通ってりゃいいのよ、スジが。
- 585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:22:51 ]
- じゃ俺はサトイモ科説ね
- 586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:46:05 ]
- 真に正しい /etc は、ただ一つしかない!!
..とかw
- 587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 13:27:42 ]
- alias くぱぁ="cd /etc"
- 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 20:57:50 ]
- NetBSDはいつまでCVS使い続けるつもりだ?
FreeBSDはsvnに移行したってのに…
- 589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 21:20:58 ]
- opensvnが開発されて実用になるまで
- 590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 08:17:47 ]
- NetBSD4.0インストールをしたんだが、蟹さんNICが動いてくれない。
Realtek 8139だから、rlphyで動くと思うんだけど。。。 userconfで enable rtk disable ukphy disable re enable rlphy としてみたけど、使おうとするとwatchdog timeoutと出てしまう。 何か打開方法ある?
- 591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 08:28:04 ]
- カニだけじゃなくて機種名くらい書けよ
どうせ昔のLET'S NOTEかなんかだろ options PCIBIOS options PCI_INTR_FIXUP あたり試してみ ...とエスパーしてみるテスト。
- 592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 08:37:24 ]
- >>588
保守的な人が多い、口はうるさいが手は動かさない人が多い、等々の問題もあるが ttp://www.re.soum.co.jp/~fukaumi/ml/netbsd/199808/msg00172.html のような既存のレポジトリのグチャグチャさが一番の移行の障壁だと思われ。 10年前でこんなことやってるんだし、anoncvsすらなんか変、って話なかったっけ?
- 593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 08:41:12 ]
- >>591
すまん、LOOX T9/80M っていう機種。 試してみる。
- 594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 14:24:28 ]
- >>592
そのメールの話は、「グチャグチャ」とか「なんか変」というのとは関係ないと思うけど。
- 595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 15:21:04 ]
- >>594
レポジトリのデータを手動でいじって修正する、なんてことを何度も何度も何度もやってるんだよ。 そんな「cvsだととりあえず文句言われない」だけの状態の巨大なデータが変換ツールを通ると思うか? 仮に通ったとして論理的にぶっ壊れていない検証と修正をする手間を取れるか? つー話。 新しいツールを覚えられないジジイどもに五月蝿く反対されながらそんなとこまで労力払うやつイネーだろ。
- 596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 22:07:08 ]
- >>595 かわいそうに、暑さでやられちゃったのね。。。
- 597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 02:37:49 ]
- 技術的な面を無視したとしても
ライセンス条項変えるのすら何年もかかる連中だ 根幹のツール変えるなんて十年かかっても無理だろうよ
- 598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 11:51:43 ]
- なんか CVS 逃れる話と関係ないとこで盛り上がってる気がするのでそれは放置してw
Mercurial ってどうなん? 概要読むだけだとよさげなんだが。 subversion はどうも惹かれないんだよな...
- 599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:11:05 ]
- 苦労してCVSから移行するほどのメリットもないんだよな。特にsvn。
まあ、新規のプロジェクトだとか、過去の変更はCVSで参照することにして 現状から再スタートと割り切れるならいいけどね。 FreeBSDの場合はcvs2svnの開発も兼ねてるので苦労して移行する意味はあるけど、 そういったツールがもっと充実してから考えれば十分じゃね?
- 600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:24:41 ]
- それの意味するところは、移行はないということかな
- 601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:32:25 ]
- 一方、OpenBSDはCVSを再実装した。
- 602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:42:13 ]
- >>600
日本的政治、先送りの巻
- 603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:43:56 ]
- >>602
冗談じゃなく、似てると思ったw
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