NetBSD その24

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 02:11:13 ] ``Of course it runs NetBSD.'' ＿ノ⌒ゝ ＼　　´-ヽ 　＼ノ⌒ヽ 　NetBSD 　　　　＼ ttp://www.netbsd.org/ 前スレ NetBSD その23 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1203467127/l50 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 12:40:44 ] 4人もいればいいじゃん。嬉しがっているだけでも、それなりに楽しいし。 技術ネタで中身の話が一般ウケするなんて、他のOSでも滅多にないでしょ。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:15:45 ] けど、これで ad がどっかいってしまった場合を想像するとちとこわいんだが... 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:52:59 ] >>488がadの後を継げばおk 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 20:04:33 ] 女の子が4人ではないのね。ふう。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 20:41:47 ] >>487 4人ってNetBSD全体での話でしょ。 日本人だとわかってるのyamtさんくらいじゃない? ttp://www.valinux.co.jp/contents/tech/techlib/eos/softint/softint_01.html ↑これ読んでなるほど〜ってうれしがれる人どれくらいいる? 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 21:12:28 ] 解説されている内容はわかるし面白いと思うよ。 この手のものを自分で設計してコード書けって言われたら多分無理だけどな。 わかる/わからない の2値で考えることもなかろうて。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 22:19:10 ] 大昔の合体ロボの発表のときは発表者の人が日記に 「会場から湧き上がる理解不能という雰囲気がどうにもこうにも」 みたいなこと書いてなかったっけ。 何か一つだけでも一般ウケする内容盛り込んでおけばいいんだろうけど そこまで要求するのも酷だよね 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:01:08 ] >>492 あの内容がわかるなら __HAVE_FAST_SOFTINTS について解説してくれないか? 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:25:28 ] >>494 kern_softint.c のコメント読めば？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:32:31 ] ソース読めで済むならBOFなんかいらないな 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:38:03 ] >>494 はBOFで解説してくれって話なのか？ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:40:18 ] コメント嫁って言ってんのがわかんねーのかよ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:40:52 ] > 嬉しがっているだけでも、それなりに楽しいし。 って書いてあるじゃん。一般人がそれなりに楽しめる部分なんかないんでしょ? 雑誌記事でも初心者向けの記事が出るとごく一部の濃いマニアな人が くだらんとか間違ってるとかケチつけてすぐ消えていったしねえ。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:55:16 ] NetBSDに限らずよくある話 OSだのソフトウェアだのに限らずよくある話 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:59:26 ] そんなオナニー機能より、デバドラ整備しろよ。 最近、動かないデバイスだらけで絶望したっ! PCI-Exな、LANカードやRAIDとかのストレージ が絶望状態じゃん。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:13:49 ] >>501 そのデバイスを持っている人が書かないと。 デバイスを持っていない人が書く理由なんてないし。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/15(火) 09:43:33 ] revivesa の扱いビミョーだなぁ。ad が嫌がってるぞ。ひとつ冷静にたのむぜ.. 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:14:17 ] PCI Express の LAN カードで動かないのに当たったことないけど、運がいいだけ？ RAIDは知らない。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 08:12:34 ] >>486-500 みんなが大好きな、翻訳とかバージョン命名規則の話にすれば? 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 08:14:23 ] 俺が大好きなのは焼肉だ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 09:54:53 ] >>505 それ好きなのはごく一部の人だと思うが。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 02:17:56 ] SunのXVR-500ってPCIビデオカードを 他のプラットフォームで使用は可能ですか？ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 11:14:16 ] ad 黙っちまったぞ。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 12:13:57 ] adが出てこないといけない状況にも見えんけど 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 16:07:38 ] >>508 PCにXVR挿して無理矢理使っていた人はいるが、誰も保障はしてくれない。 おとなしくプラットフォームに合ったビデオカードを使うべき。 NetBSDとはあまり関係のない話。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 16:12:59 ] BIOS 出りゃあ問題なかろ。BIOS 設定は他のでやるとか、そもそも設定しないとか。 ま、やりゃわかるんでは。燃えはせんと思う。いや、燃えるのか?ww 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 16:13:52 ] あ、PCとは書いてないなw 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 17:26:32 ] PPCMacに挿せば何か写るかもしれんが、誰も保障はしてくれない。 おとなしくプラットフォームに合ったビデオカードを使うべき。 NetBSDとはあまり関係のない話。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 18:14:28 ] いやいや、他アーキに挿したらそのまま使えたりするのは、NetBSD らしいじゃないか。 ま、フレームバッファ（って最近はあんまり言わんかw）は割と違うけどw 516 名前：508 mailto:sage [2008/07/18(金) 06:16:08 ] どうもです いつものSparc64厨の人とか もしかしたら使ってるかな、と思ったけど。 517 名前：SPARC64厨 mailto:sage [2008/07/18(金) 06:18:31 ] 失礼なｗ 俺はPGX64しか持ってないんだがｗｗｗ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 07:35:37 ] PGX64ってRageXLですっけ ここ見るとsgimipsで動きそうだけど。1台壊してるだけに怖い…。 ttp://www.linux-mips.org/wiki/PCI_graphics_cards 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 08:35:55 ] >>518 まず何がしたいのか書けｗ 520 名前：SPARC64厨 mailto:sage [2008/07/18(金) 21:17:00 ] ついに4.99.70とは。 521 名前：マイク ◆yrBrqfF1Ew mailto:sage [2008/07/19(土) 07:59:03 ] (∩Д∩)Net・・・∩(・∀・)∩BSD! 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:40:49 ] >>５２０ ３桁の可能性もあるかな。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:39:05 ] >>522 > Welcome to 4.99.70, 30 more to go for 100. 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 15:50:52 ] >>503 saの問題というよりwrstudenがかなり無責任な性格だからな。 書いた動いたあと知らね、って感じでfixsaが放置なのもそのせい。 adは変にいじくられて今の枠組を壊されるの気にしてるんじゃないの 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 02:01:11 ] >>524 そぉかなぁ。ML 読んでる限りじゃ、wrstuden が腰上げなかったら sa はとっくに放置だったと思うけど。なんか、実際（仕事で?）使ってる らしい人がかなり食い下がってたけど。 ad は、書いてた通り、「メンテたいへんやん」てことで結局 sa の お守りまでやらされる、もしくはせっかくの 1:1 にも影響あるようなことに されないか気にしてるんだろね。 ちょっと出てこなくなっちゃったよね、心配だなぁ.. 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:24:47 ] wrstudenは昔から自分が興味あるかどうかでしかコード書かないよ。 リリースやメンテナのような責任が降ってくるとすぐ逃げ腰になるし、 「腰を上げた」なんて高尚な意図があったとはとうてい思えないね。 じゃなきゃマージ一歩手前で停滞なんてするわけないよ。 そもそもSAが動くようになったところでごく一部の人しか恩恵ないし、 adのいうように文句は出ててもベンチマークの一つもないしね。 いずれにせよ他に拾う人がいない限りfixsaもrevivesaも放置される悪寒。 そして4.1も5.0も当分でない罠。いつものことだけど。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:57:22 ] >>519 sgiO2でデュアルモニタがしたいです 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:35:07 ] > ちょっと出てこなくなっちゃったよね、心配だなぁ.. ad は、家族サービスに徹するので、しばらく NetBSD 関連は休むことにするよって developer 向けにアナウンスだしてたよ。 たぶん前から計画してたことで、revisesa の件は特に関係ない。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 12:07:00 ] >>526 そっか、そういうことなら... だいぶ「4との互換性が」って意見が出てたけど、 wrstuden以外見ないんなら放置が正しいね。4.1はともかく、5は fixsa 入れない方向で 進めてほしいなぁ。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 12:07:50 ] >>528 > ad は、家族サービスに徹するので、しばらく NetBSD 関連は休むことにするよって うーん、5出すにあたって、それって大丈夫なん? > たぶん前から計画してたことで、revisesa の件は特に関係ない。 そうならいいんだけど.. 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 13:13:55 ] 大丈夫なんって、家族の方が比べ物にならないくらい重要だろ。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 15:56:22 ] ad 実装したとこいじらないかんかったら他で対応できるか? 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 15:58:49 ] あ、そうじゃなくて、「家族の方が重要だから当然 5は出ない」、と言ってるのかなw? 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:50:47 ] このスレッドに家族を持っている人は、ほとんどいないと思う。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:51:14 ] なんのこっちゃw 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:51:23 ] 変な所に句読点がはいった 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 17:14:03 ] ロンサムハッカーゆびはホームポジション 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 17:14:18 ] 高齢化ユーザーのOSだからほとんどが既婚者だと思いますが、 つまり、持っていた家族に逃げられたということですね、わかります 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 17:30:19 ] 純粋な興味なんだけど、NetBSDの開発者のモチベーションってなんなだろう？ 個人的な興味？義務感？ 別になんだろうと、ありがたく勉強させてもらってるからいいんだけど、 なんとなくいつも気になる。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 18:09:55 ] 家族もたない(自分が世帯主という場合)人は、家族の大切さはわからんだろう 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 18:16:08 ] ( )の中の意味わからん。家族持ってて自分が世帯主が標準ケースだろ? 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 19:13:24 ] うーん、なんかこことはまるで関係ないことを主張したがっているようだ。 もしくは、もんのすごぉ〜くオモシロイ落ちが待っているのかw 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 19:20:15 ] 「あんたみたいなオタクはも〜コリゴリよ!」と吐き捨ててヨメが逃げた。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 19:31:50 ] 生命維持装置の制御に手作りで NetBSD 採用してたが、家族が自分以外酸欠で 死んでしまった。原因は vipw の操作ミス。コンソールには "Intruder Alert!" が 繰り返し表示されていた。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 10:20:52 ] >>539 おすそわけ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:12:18 ] >>539 古いポンコツをなんとか動かしたい って変態の集まり 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:29:09 ] >>545 なるほど、よく分かりましたw 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:30:06 ] >>546 変態、っていうところにしっくりきましたw 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:50:32 ] 4BSD と SunOS4 が見せてくれた地平の延長線が、引き方によってはここにあるのさ。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:53:33 ] マゾっ気も入ってるな。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 13:56:54 ] 古いポンコツでは動くのに、今時の普通に売られてる 現行ハードでは動かない…。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:02:41 ] SunOS4の先にNetBSDはないな。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:07:13 ] /etc 下が雰囲気的に SunOS4 に一番近いのは NetBSD。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:38:12 ] ワロス。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:29:39 ] 別におかしかないが。昔から言われてるし。 一番散らかってないとも。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:32:41 ] 散らかっているかどうかは、 自分が散らかしたか、他人が散らかしたかだけの違い。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 17:58:11 ] いや、デフォルトで、という意味。tar 展開した直後とか、最小構成で インストール直後とか、かな。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 18:00:54 ] 自分もNetBSDはある程度整理されてると思う。3以降は散らかってきてるけど。 Fedoraとか見てみたら、どうしたらいいのかわからなくなるよ。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 18:01:45 ] デフォルトで/etcに配置されてるファイルは「他人が散らかしたファイル」 という解釈なんだろう。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 19:53:44 ] /etc/mtree/ は /usr/share/misc/ 下で、どう? ちょっとデカいんだけどw 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 20:35:09 ] あほぬかせ cron関係を一つのディレクトリに入れろ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:01:39 ] じゃ、せめて圧縮しようよ。 cron は、/var/cron で別に不便と思ったことはないなぁ。あんまり使ってないからかも 知れんけど。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:06:47 ] cronって、どう読むのでしょうか? 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:08:50 ] おじさんはくーろん 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 21:41:46 ] clock daemon だと r 入ってないよな。クロノスから来てんだっけ? 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:07:43 ] >>560 /etc/mtree/specialは編集するから/usr/share/miscじゃだめです 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:40:37 ] >>566 編集はしないけど/etc/mtree/special.localは追加します。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:43:56 ] /usr/lib の下にライブラリ以外のファイルを置くOSとか、 /var/lib なんつーディレクトリがあるOSとか、 ましてやいまだに/usr/tmpなんつーものが残ってるOSとか、 ババくて耐えられないよね。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 00:21:02 ] currentでfirefox3を動かそうとすると core吐いちゃいます。 みなさんの所では動いてますか？ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 01:00:12 ] >>555 誰がいってたんだよｗ >>556- SunOS4が散らかってないとでも？ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:45:28 ] >>568 まあ、後方互換性の問題もあるし。/etc なんて、それこそ昔はエトセトラだったんだし。 スジが通ってりゃいいのよ、スジが。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:49:08 ] >>570 > 誰がいってたんだよｗ ま、知らないんなら少しは考えてみたら? > SunOS4が散らかってないとでも？ SunOS4 の配置はちゃんと筋が通ってるよ。互換性の重要な商用 OS にしては かなりきれい。V6 のレイアウト見ればそれだけでほとんど納得できる。 Hurd もかなり思い切った整理してたね。見たのは 10年以上前だから 今は違うのかも知れんが。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:55:15 ] >>503 thorpej が仕切りに出てきたな。 以前同様効き目があるのか?!w 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:04:53 ] >>572 > > 誰がいってたんだよｗ > ま、知らないんなら少しは考えてみたら? お前さんの脳内妄想だってことを認めるわけだｗ＜昔から言われているし > > SunOS4が散らかってないとでも？ > SunOS4 の配置はちゃんと筋が通ってるよ。 で？ > 互換性の重要な商用 OS にしてはかなりきれい。 散らかってるのは事実だよな？ そもそもそれと >>553 > /etc 下が雰囲気的に SunOS4 に一番近いのは NetBSD。 は全然繋がらないだろ。 どこが近いんだ？ こうやって話をそらしまくるのは勘弁してほしいものだ。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:15:36 ] プ。じゃ、このへんで。バイバイw 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:30:50 ] 逃走かよｗ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:50:57 ] Thecus N1200って、tsubai さん動くようにしちゃってたんだな。 これいいじゃん。Ether いっぱいついてるし。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:55:58 ] 自分も他のOSに比べると、NetBSDの/etcはきれい(整理されてる？)だと思うけど、 最近はどんどん機能追加で設定ファイルが乱雑に入ってきてるし、きれいだとは 言えないと思う。 1.6位まではきれいだといえたかな 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:51:34 ] >>577 あ、NIC は 2コか。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 15:00:17 ] NetBSDでlimitコマンドって使えないんですかね？ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 15:11:43 ] limit はシェルの内部コマンド。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:05:12 ] sh なら ulimit csh なら limit 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 09:21:14 ] >>566 あれ? /etc/mtree/set.* は、/etc/security じゃ使ってないね。 /usr/share/ でいいんじゃね? pkg_ で使うのか? 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:11:01 ] etcはマンコビラ説を唱えてみる。 ユリの蕾が好きな奴もいれば、妖艶な熱帯蘭が好きな奴もいる。 スジが通ってりゃいいのよ、スジが。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:22:51 ] じゃ俺はサトイモ科説ね 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:46:05 ] 真に正しい /etc は、ただ一つしかない!! ..とかw 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 13:27:42 ] alias くぱぁ="cd /etc" 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 20:57:50 ] NetBSDはいつまでCVS使い続けるつもりだ？ FreeBSDはsvnに移行したってのに… 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 21:20:58 ] opensvnが開発されて実用になるまで 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 08:17:47 ] NetBSD4.0インストールをしたんだが、蟹さんNICが動いてくれない。 Realtek 8139だから、rlphyで動くと思うんだけど。。。 userconfで enable rtk disable ukphy disable re enable rlphy としてみたけど、使おうとするとwatchdog timeoutと出てしまう。 何か打開方法ある? 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 08:28:04 ] カニだけじゃなくて機種名くらい書けよ どうせ昔のLET'S NOTEかなんかだろ options PCIBIOS options PCI_INTR_FIXUP あたり試してみ ...とエスパーしてみるテスト。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 08:37:24 ] >>588 保守的な人が多い、口はうるさいが手は動かさない人が多い、等々の問題もあるが ttp://www.re.soum.co.jp/~fukaumi/ml/netbsd/199808/msg00172.html のような既存のレポジトリのグチャグチャさが一番の移行の障壁だと思われ。 10年前でこんなことやってるんだし、anoncvsすらなんか変、って話なかったっけ？ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 08:41:12 ] >>591 すまん、LOOX T9/80M っていう機種。 試してみる。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 14:24:28 ] >>592 そのメールの話は、「グチャグチャ」とか「なんか変」というのとは関係ないと思うけど。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 15:21:04 ] >>594 レポジトリのデータを手動でいじって修正する、なんてことを何度も何度も何度もやってるんだよ。 そんな「cvsだととりあえず文句言われない」だけの状態の巨大なデータが変換ツールを通ると思うか? 仮に通ったとして論理的にぶっ壊れていない検証と修正をする手間を取れるか? つー話。 新しいツールを覚えられないジジイどもに五月蝿く反対されながらそんなとこまで労力払うやつイネーだろ。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 22:07:08 ] >>595 かわいそうに、暑さでやられちゃったのね。。。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 02:37:49 ] 技術的な面を無視したとしても ライセンス条項変えるのすら何年もかかる連中だ 根幹のツール変えるなんて十年かかっても無理だろうよ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 11:51:43 ] なんか CVS 逃れる話と関係ないとこで盛り上がってる気がするのでそれは放置してw Mercurial ってどうなん? 概要読むだけだとよさげなんだが。 subversion はどうも惹かれないんだよな... 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:11:05 ] 苦労してCVSから移行するほどのメリットもないんだよな。特にsvn。 まあ、新規のプロジェクトだとか、過去の変更はCVSで参照することにして 現状から再スタートと割り切れるならいいけどね。 FreeBSDの場合はcvs2svnの開発も兼ねてるので苦労して移行する意味はあるけど、 そういったツールがもっと充実してから考えれば十分じゃね？ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:24:41 ] それの意味するところは、移行はないということかな 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:32:25 ] 一方、OpenBSDはCVSを再実装した。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:42:13 ] >>600 日本的政治、先送りの巻 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:43:56 ] >>602 冗談じゃなく、似てると思ったw 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:45:57 ] 明治維新まだあ？ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:49:06 ] >>603 冗談でいってない 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:54:15 ] 誰もなにもしないところなんか、日本そっくりだろw 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 18:04:46 ] 先送りというか移行の提案すらされてないんじゃないか？ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 18:18:19 ] そうなのかよ、じゃあ、いいや 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 18:21:57 ] MesaLibとかartsのビルドが通らないのはうちだけ？ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 21:57:31 ] monotoneのinitial pullの遅ささえなんとかなれば... 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:40:48 ] 日本にも政治にも特定されるものではなく、人類普遍のこととしか見えないが 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:43:21 ] 人間、齡とると手が動かなくなって口だけ達者になるからな。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 01:18:53 ] >>601 衝撃的だなｗ やっぱ１０年後に生き残ってるのは FreeBSD だけかもわからんねｗ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 09:59:28 ] 飛躍しまくりだな。タライに氷水張ってアタマつけてこいw 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 15:50:33 ] FreeBSDがNetBSDに追いつくのまだかなぁ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 02:19:37 ] とっくに周回遅れで抜いてますがｗ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 02:31:40 ] Free, Open, Netは三匹の子豚です。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 02:42:56 ] せめて小悪魔にしてクレヨン 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 02:53:22 ] ブーブーブーのぶつぶつ屋 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 11:43:38 ] ぶつぶつ、きんもー 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 12:06:40 ] まあ子豚ならbeadtieと呼んでも差し支えなさげｗ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 18:23:46 ] >>617 dragonflyは… 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 18:35:14 ] よし、UniBSD作ったる! 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 18:36:02 ] >>622 豚にトンボをあしらった首飾りでもつけとけ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 21:26:09 ] NPX-9000で動きますか? 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 21:46:47 ] 4.99.71きましたな。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 00:36:20 ] >>623 これ以上増やすなｗ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 08:58:16 ] coregaのCG-WLUSB2GTという、11gのUSB無線LAN子機なんですが、 ttp://www.corega.co.jp/product/list/wireless/wlusb2gt.htm これ、現状のカーネル(i386/4.99.71)ではugen0と出てしまって 動作しないんですが、FreeBSDでも同様のようです。 これに限らず、USB接続のWLAN子機は動作例を見たことがありません。 みんなugenになります。 暇はあるのでドライバを書いてみようと思うんですが、初ドライバとしては 難しい部類に入りますか？WinXPのドライバを覗いたところ、Intersilの Prism系統だということは分かったんですけど。 悪魔本2冊とオライリーのTCP/IP本は必須ですね？ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 09:00:27 ] 失礼しました。動作例はわずかながらありますね。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 11:31:49 ] 最近の 4.99.x って安定して使えてる? MPか UP かで違うかな? なかなか 5枝生えないね。revivesa の扱いで協議中? 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 15:15:31 ] ななんと wapbl 入っちゃったね。5枝後、って話じゃなかったっけか? あーびっくりしたw んではこれで 5枝? 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 19:47:39 ] なんでNetBSDだけいまだにScheduler Activationsにこだわるのか教えてくれ。 もういいよくやった(AA略)と思うんだが。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 19:57:56 ] ま、いまんとこ「互換性」だけじゃね? カーネル置き換えだけで動くように しときたいと。 曽田さん食い下がってたなw 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 23:42:26 ] >>633 互換性だけの話なのに、ベンチマークまで持ち出すから話がややこしくなっていた。 xorgとrevivesaが済めばやっと5月末になりますかね。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 01:09:37 ] 互換性互換性騒いでいる人の中に本当に互換性を必要としている人がいない というのがポイントだよな。 pthreadをばりばり使うようなアプリは新たにコンパイルし直さないとMPでは 性能出ないような気がするんだが、それに対して動けばおkってな互換性を わざわざ用意する必要あんの？ 4.0で捨てた機能だってたくさんあるのに。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 02:12:57 ] システムコールを削除してまで捨てた機能って今まであった？ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 08:20:12 ] 今までにないからという理由だけで無駄な手間をかけてまでそれを維持することに意味があるの? 言ってることのおかしさに気づけよ。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 11:19:49 ] ま、一応 UP では m:n が有利な場合もあるって主張が根底なんだよね。 ARM で実際そゆのがあると。 それに対して、1:1 でもそこそこいくだろ、という話と、ARM の MD 直すだけの ことなんじゃないのか、ってのと。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:34:34 ] あると言ってるだけで数字は出てないんじゃないの? 当の本人はさんざん苦労したのに予告なく消されたから やり場のない文句を言ってただけという気が。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:33:26 ] SAはFreeBSDでもどこでも死屍累々だな 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:55:25 ] >>639 まあそうだね。いまんとこそういう状況だな。 >>640 Solaris では m:n は長かったし、性能も出てた... のかね?w 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:37:05 ] まあ、nathanw がゴネてるわけでもなんでもないんで、彼がちろっと 言ってくれれば全て丸く収まるんじゃないかと。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:39:20 ] さすがにあれだけ苦労した本人が 結果として性能出なかったから消してもいい なんて表立っては言わんだろ。 あえて沈黙を守ってるとしたらそれが大人の対応だと思うが。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 23:42:29 ] いや、1:1 別枝だった頃から、どっちかというと「ホッとした」みたいなこと 書いてたように憶えてるんだがw 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:46:13 ] 超意訳かよw もうSAにかける時間はないから よきに計らえ ってことだったんじゃないの? 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:50:31 ] うんw、で、その代案として、revivesa って、どうなん? オレにはとても 評価するような技量はないんだが、nathanw のオリジナルをフォローしたことに なるのか? 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:13:24 ] 技量も実証もないのに互換性だの性能だの騒ぐ奴が大杉なのが問題だ罠。 nathanwは大学の論文として長年作業してたのと比べて、wrstudenは fixsaの放置具合いから見ても趣味の気まぐれ作業としか思えんしな。 業務としてベンチ取りながらやってるadがよく思わないのも当然じゃないかね。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 03:43:23 ] すみません、 i386だとシステムコールの呼び出しはint 0x80だと思いますが、カーネルをいじって sysenterも受け付けるようにするのって面倒ですかね? 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 08:26:41 ] 面倒かどうかなんて主観だろ。 非標準のものを本家にあわせてメンテし続けるのは無駄な工数だとは思うけど。 pc98やkuroboxやなんとかBSDの人達がどう考えているのかは知らないが。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:10:40 ] ffs_wapbl: unknown journal type 255 どしたらいいの？ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/04(月) 02:19:17 ] これはだめかもわからんな。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 06:11:56 ] はい 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:51:09 ] 「うゎっぷぶる」と宣言して一回休み。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:53:01 ] わっふるわっふる 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:40:57 ] やっぱ wabble のもじり? 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:21:40 ] >> 650 [src/UPDATING] 20080731: WAPBL (metadata journaling support) has been added, but at this time isn't backwards compatible with pre-WAPBL aware kernels and userland (fsck_ffs in particular). Please make sure you don't use a journaled filesystem with an older kernel/userland, especially an uncleanly mounted journaled filesystem. WAPBL also requires the super block to be in the UFS2 format. You can use fsck_ffs -c 4 to update the superblock format. 657 名前：650 mailto:sage [2008/08/05(火) 12:02:25 ] >>656 ヒントありがとうございます。 最後の2文が追加される前に読んでた。 でも fsck_ffs -c 4 しても状況変わらないみたい。 UFS1だからかな？ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:20:14 ] netbsd/i386でath0を使いたいのですが ifconfig -a では ath0　が表示されません。 どうすればいいのですか？ また、無線を使えるようにするまでの手順を教えていただけるとうれしいです。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:59:07 ] エスパーに期待しないでバージョンと機種名を書く dmesgを貼る 最新の -currentを使う NetBSD/i386 ath0 でぐぐる ...くらいはすぐ思いつくようでないと使えるようになるのは難しい 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/07(木) 08:33:54 ] NetBSDは移植性のＯＳなのにホームページが変わっちゃったなぁ 昔の方が良いと思う 移植性こそＯＳのＯＳたる部分だろ？ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/07(木) 08:35:29 ] 移植性を一番にトップページに持ってこないと 誰もNetBSDの良い所が分からないと思うが。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 08:57:45 ] 変わってから1年以上経ってるのに何馬鹿なことageて書いてるんだか。 動くのは歴史的マシンばっかりです、って誇示するのが移植性なのか? 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 08:59:27 ] >>662 むしろIBM PCばっかりになってる今の方がおかしいと思うが まぁ理解されなくても良いけど 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:04:13 ] 移植性を求めてwwwを見るようなやつはいないし、 マニアが喜ぶ内容ばっかり載せても意味ねーし。 寄付集めのようなpromotion考えたら今のが妥当だろ。 >>663自身はx86使わずに生活してんの? 理解もなにもタダの自己満足なら聞いて呆れる 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:09:36 ] >>664 自分はWindowsを使っている。 NetBSDのようなOSが発展してWindowsを超えて欲しいだけだ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:16:39 ] マニアに対してこんな歴史的マシンでも動きます、って誇示すると発展するのか? 今のページスタイルで寄付呼びかけて$50,000集めたの知らない? 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:18:57 ] Windowsが発展してもIntelとIBMの世の中になるだけだろ。 そうした意味で言っている 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:21:18 ] それとページスタイルと何か関係あんの? >>667の自己満足垂れ流してるだけだろ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:22:03 ] おいおい、Windows使ってるNetBSDユーザーなんているのかよww 実用性のために仕方なく使うにしても、せめてLinuxにしとけ。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:22:21 ] >>668 だから、NetBSDの「良さ」である移植性をまず第一に宣伝すべきだと思ってるの。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:23:07 ] IBMってまだPC作ってるっけ？ MSならわからんでもないが。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:25:54 ] 移植性をありがたがるのはembeddedな連中ばかりで、 そこを宣伝して発展してもWindowsの対抗馬になんざならない罠。 ふつーのユーザーは安くて性能出ればCPUなんてカンケーねーんだよ。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:54:38 ] >>670も一つや二つなんかのハードに移植作業してみ。 簡単に動かせたところで使う人間がいなきゃ意味ねー って実感できるから。 移植性っつっても楽なのはデバドラだけで、新しいCPUをサポートしようと思ったら 必要なMDフックの数がかなり増えてるし、toolchainもメンテしないといけないし、 かなりハードル高いよ。実際sh5以降新しいCPU増えてないし。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:21:31 ] >>669 それはないな。Linux でしか動かないのがあって一時的にってんならともかく。 MS-Win は（嫌いだけど）一応独自性のある部分はあるし。Linux は、 仕様的には Unix なぞってるだけ。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:26:42 ] くだらない質問ですが、お願いします。 pkgsrcのコンパイルで生成されるオブジェクトって結構容量 食いますよね…。特に内蔵ドライブの制約のある古めのノートなんかだと 顕著で。ノートの内蔵ドライブを換装する手もありますが、値段がつりあわない 面があるので躊躇してしまいます。 そこで、例えば対策として、ソースツリーは各ノートなりでバラバラに更新するわけには 当然いかないので、ネットワーク上（NFS）の別のマシンで管理するとして、 問題は生成されるオブジェクトをどうするか、ですよね。 １）生成されたオブジェクトが収まりきるようあらかじめ考えてパーティションを切っておく ２）そもそもオブジェクト自体も例えば/export/NetBSD-build/pkgsrc以下にマウントし、 NFSマシン越しにコンパイルする。この場合、100Mbpsの回線速度をコンパイル作業の 負荷が上回らなければいいわけですよね？ ご教示ください。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:34:25 ] NFSマシン上でバイナリパッケージを作成し、それをインストールする 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 13:15:12 ] sh5以降、ひょっとして新しいCPUって無いんじゃね? 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 19:31:20 ] UDF って便利? 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 22:03:14 ] そこでItanium2ですよ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 23:06:38 ] 自治体、金融機関、教育機関へ納入するデスクトップPCをLinuxで だってお、NetBSD+MIPSで勝負する漢な企業はおらんのかお IBMとLinuxがMSフリーのデスクトップPC提供へ ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200808/07/ibm.html 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 23:18:55 ] >>677 新しく作られたCPUはないかもしれないが、移植されてないCPUは山ほどあるな。 そもそもMIPS64なんて動いているとはとうてい言えない状態だし、 ARMだって最新のはどんなもんだか。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 23:29:47 ] M32Rなんかおもしろいだろうな。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 23:34:31 ] M32Rは実際問題として入手可能なターゲットがないからな。 MMUつきで現実的に入手できるのはCQ出版が出してる10万のFPGAボードくらいか。 toolchainはそこそこ動くだろうがpthreadとatomic opだけでも挫折しそうだ。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:10:49 ] Mac G5も中途半端なコード突っ込んだ状態で放置だな。 ia64と同じ人だけど、そういう性格なんか? 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 03:37:20 ] >>677,>>681 GPGPU CUDAなんてモロgccだし…toolchainぐらいは何とか… 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:17:39 ] くだらないネタでageてないでOSの教科書の触りくらい読んでから出直してこい 687 名前：初心者 [2008/08/08(金) 16:06:49 ] みんなOSの内容に詳しすぎる 公式スレッドがこれじゃ誰も初心者が寄って来ないと思うが 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:08:56 ] 触り・佐和利 もっとも重要な部分 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:09:33 ] 初心者が寄って来なくて、何か問題ある? 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:14:17 ] currentを追っかけるのがデフォの時点で初心者なんて寄り付かないと思うの 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:18:38 ] >>688 当ってんじゃね？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:20:09 ] さわりを理解するのは結構大変だね 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:42:23 ] 初心者はタネンバウム本でも丹念に読むべき 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:51:01 ] 初心者が移植性だのなんだの知った被りするから叩かれるだけで、 初心者なりにまずはどう考えて何をどうしたいのかをちゃんと説明できれば それなりの意図は汲んだ回答は出るんじゃない。 そんなことができるのは初心者じゃないという話もあるけど、 さすがにそこまで指導迎合できるだけの余力はNetBSDにはないな。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 19:12:06 ] 「自分だけ初心者じゃありません」と延々同じ内容の投稿が続いておりますが、飽きませんか? 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 19:22:54 ] NetBSD全体を見ても技術的に面白いネタって昔と比べたらだいぶ減ったよね ってのは事実だしねえ。 WAPBLはUFS1でもffsv2 formatのsuperblockがいるわけだけど、 今のnewfs(8)では-O1でUFS1指定してもffsv2 format superblockになるよね。 いつより前のnewfs(8)で作ったffsだとfsck_ffs -c4 しないといけないの? cvs log newfs | grep fslevel ですかそうですか 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 21:57:40 ] 1:1 スレッドは今までで見てもかなり面白いネタなわけだが、 難しすぎてついて行けないという...ww ま、SunOS が 5 になった時点でわかってたことではあるが。 やっぱ Plan9 や Amoeba の SMP に対する「割り切り」は正しかったという ことだろうなぁ。「ほとんど誰も参加できなくなる」ことでそれが証明されるというw やっぱトンプソンやタネンバウムはえらいわw 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:23:16 ] 今後何度もめぐって来そうなスレッドモデルネタ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:43:43 ] 実際にマルチコアのSMP環境が普通になったところで 複数プロセッサの恩恵を受けてる動かし方は make -jN ばっかりで、 pthreadとカーネル実装でパフォーマンスがどうこう言えるものを動かしてる ユーザーなんてほとんどいないし、だからベンチマーク結果も出てこない。 そんな状態で1:1だのSAだの中身について騒いだって噛みあわない罠。 とどのつまり 「小難しい理屈ばかりでまともに動かないものより簡単だけどそこそこ動くもの」 ってことのほうが重要だった、ってことだろね。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:24:57 ] 単に「動かないものより動くもの」だろ。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:42:18 ] 作りの美しさとかあるべき論とか机上の空論とかいり乱れるから 動かないものをわざわざ主張する人がいるのよ。 it doesn't work unless it's right とかなんとか言って。 bus_space(9)のときのcgdやbus_dma(9)のときのthorpejのように 自分で作業する気のある人が主張するならともかく、 自分で動くようにする気も使う気もないのに文句言う香具師おおすぎ。 やっぱヒモ付きでやってる人がいないと前に進まないのかも。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 14:35:36 ] > it doesn't work unless it's right なんてニュアンス? 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 15:06:41 ] 正解なくば実装無し、かな? 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 15:18:39 ] 正解なくば実装無し、かな? 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 16:14:01 ] 正しくなければ動かない、ってそのまんま訳すと 逆にいつまでも動かない実装に対する揶揄(それ正しくないんじゃネーノ)に なってしまうな。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 17:45:16 ] >>701 >自分で動くようにする気も使う気もないのに文句言う香具師おおすぎ。 ん、このスレのこと? 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 19:43:59 ] 正しくなければ動いてるとはいわない、じゃないか? 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 19:48:04 ] bus_space, bus_dmaに関しては 「共通のMIドライバを記述可能なAPI」 っていう「正しい解」が定義されてたわけよ。 だから、動いてるコードがなくても設計段階で正しいかダメか主張できた。 一方、 1:1 と N:M の場合は究極の目標はパフォーマンスだけだから、 どっちが正しいなんて正解はなくて、ある程度動くものができたところで ベンチーマークして優れている方を選択、となるべき話。 過去の bus関連のAPIとは次元が違う。 なのに、なんとなく N:M のほうが説得力ある、数字が大きいから、 論文ネタとして真面目に理論実証したから、という本質でない理由で 暗黙的に「SAがあるべき究極の姿だ」って思い違いが生じてる気がする。 bus_dmaのbounce buffer神話の弊害だな。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 19:52:05 ] it doesn't work unless it's right はLinuxや他の*BSDでよく出てくる it's right because it works の対義語として出てきただけ。 公式ページのGoalsのページのどっかにあるよ。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 20:04:05 ] >>706 こんなガラパゴス以下のスレ相手にされてるわけねーじゃん。 本家のMLのことだろ。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 20:48:30 ] ガラパゴスってそんな悪いもんじゃないぜ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 22:32:33 ] 中の人はそう思ってるからますます救いようがないんだよな... 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 23:41:33 ] reasonable、だよ。昔からの基準は。知らんの? 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 23:48:55 ] >>713みたいに感覚だけで文句を言う人がいるわけですね 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 03:17:02 ] pthreadが当初想定していたのは数千数万のスレッドが動く世界で、 それならM:Nが必須なのだが、 Javaの実装に役立たなかった時点でSolarisのM:Nは死んだ。 今となってはスレッドを確実にコントロールできる1:1がreasonableな解に見える。 NetBSDの人たちはSolarisで成し得なかったことをやれる見通しがあるのだろうか。 それはかなり凄い事だと思うが。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 04:10:29 ] 「M:Nが必須」と言っていたような記憶がなんとなくあるから 「今動いてなくてもいつかやらなければいけない」と思ってるだけ の人が主張はするけど頭も手も動かさないので進まない状態 なわけですよ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 06:02:44 ] これは大掛かりな仕様変更だから、期間定めて短期集中的にやっちゃったほうが いいと思うんだけどねえ、他のは後回しにしても 音頭取ってくる誰かをみんなして待ってる状態 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 06:27:55 ] SAの削除と1:1への変更はとっくの昔に済んでるんだから、 今騒いでるのはrevivesaを5.0に入れるかどうかじゃないの? 費用対効果で見ればわざわざ無理に入れる必要ないと思うけど。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 12:09:03 ] revivesaって、SAあきらめてないわけじゃなくて 要するにCOMPAT_40のためだけなの？そのこだわりはある意味すげえな。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 15:24:40 ] 理想性能のために入れろと言う人と COMPAT_40のために入れろと言う人と そんなの関係なく趣味で書いてる人と SMPコードメンテにSAは邪魔と思ってるadと 四派で噛み合わない議論を展開中 そのへんcoreがきっちり仕切るFreeBSDや Theoの一声で決まるOpenBSDと比べて 責任者不在でグダグダのNetBSDです 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 09:54:27 ] 今いちばんその可能性があるのは ad なんじゃないのかな? つーか、いま ad が精神的に消耗してどっかいっちゃうとめちゃ困るのは 見えてると思うんだけど.. ヘタするとプロジェクトの存亡にかかわらないか? ad どっかいっちゃうと 1:1 てメンテできるのか? それとも revivesa ベースにして m:n 復活できるとでも思ってるのだろうか... 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 09:57:19 ] >>720 1. 理想性能のために入れろと言う人と 2. COMPAT_40のために入れろと言う人と 3. そんなの関係なく趣味で書いてる人と 4. SMPコードメンテにSAは邪魔と思ってるadと 匿名で意思表明してもしょうがないかも知れんが... 4 に賛成。ad が危惧してるんだからとりあえず 2 はやめよう。 別枝でいいやん。バウンスバッファの時みたいに、un-official バイナリでも 作ればいい。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 10:49:30 ] adは金で雇われてるんだからすぐにいなくなることはないと思うよ。 いつまでの契約なのか知らんけど。 逆に言うと 口だけのやつはすっ込んでろ、つーことになるのかもしれんが。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 11:26:30 ] adは幼女とちゅっちゅしたいと言って去ったと聞きましたが。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 11:30:21 ] どこで誰に? 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 11:37:37 ] >>723 えっ? あれって、2ヵ月くらいでとっくの昔に終ったんじゃないの? まだ続いてんの? そんなに寄付あったのか?? 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 16:01:05 ] 匿名以前に、日本語で意思表明するのが意味がないな。 So, Omowanaika? 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 16:59:43 ] yon ni, i-ppyou. 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 19:04:54 ] 曽田さんは>>715の言う「数千数万のスレッド」をSA擁護の例に挙げてなかったっけ。 1+2番、と言っているように感じたが、氏がここを見てたら何かしら伝わるんじゃない。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 20:31:47 ] スレッドが大量に作れれば、シミュレーションには便利かもね。 でもthreadを使わなくても書けると思う。 一方でパフォーマンスが重要なアプリケーションは、 1:1スレッドを前提に書かれている。 アプリケーションプログラマが頑張ることになっちゃったけど、 M:Nでは1:1よりパフォーマンスが出ないんだから、しょうがない。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 20:37:30 ] 逆に言えば、1:1を上回るパフォーマンスさえ出ればM:Nの実装コストは正当化される。 「SAが実装された暁には!」という夢を見るのも、また一興か。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:15:06 ] で、その日まで枝でいいじゃん。そういう意味じゃ revivesa は名前が悪いね。 longandwindingsa とかw 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 22:47:58 ] eventualsaとか forthcommingsaとか undeadsaとか つーか、それよりfixsaはどーなっとるんよ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 22:57:57 ] diehardsa zombeesa foreversa 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 22:58:36 ] sainyourheart 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 22:59:49 ] saー、saー、お星になったのねぇ〜w 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:03:21 ] youareshocksa 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:49:23 ] Mercurial or GITみたいな分散型SCMに移行すれば俺ブランチも作りやすくなるけど、 ブランチ切る抵抗を減らしてしまうのは、果たしてプロジェクト全体にとって 幸せなことなのかどうか、ちょっとわからんな。BSDだとGPL縛りもないし。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 02:25:00 ] ブランチの作りやすさはあんまり重要じゃなくて マージまでたどり着けるかどうかのほうが。 doc/BRANCHESには屍累々だし。 顧客でも締切でもLinusやTheoみたいな独裁者でも なにかしら駆動するもんがないと厳しいんじゃない。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 11:21:08 ] なんかまた違う話が出てるぞ...ww 少なくとも sa に関しては「ブランチ切る」のは 終ってるぞ? 統合するのか並行で行くのかが争点なんだけど。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 11:23:41 ] ひょっとして、「ブランチ≒いずれは統合」とか、思ってんのかな? 枝のまま消えるのは、それでいいじゃん。リポジトリには残って参照できるんだし、 とりあえずの実装が正しいか試せるのが枝なんだから、別の方法を見出せたならば それで十分役に立ってる。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 11:48:12 ] リリースブランチ以外で「trunkとは別の方向に進む」っていうブランチを作る文化は NetBSDにはあまり認知されてないように見えるけど。 つーか、独立してまでメンテするマンパワーないし、 trunkの新機能から取り残された感が出てくると萎えるし、 実際問題としてブランチ切ってもよほど興味を引かない限り 誰もチェックアウトすらしないし。 fixsaもrevivesaも誰も結果レポートしないから止まってる面もある。 世間一般のプロダクトだとまた話は別なんだろうけど。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 11:48:48 ] yasa zsa 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 17:53:38 ] 誰も興味ないし誰も結果レポートしないんだから マージする必要もないんじゃ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 20:06:52 ] 問題は技術的な理想論を実務上の理由で否定する結論を誰も下せないこと。 あるべき論と文句だけは皆いっちょ前だし、そんな矢面に立っても得すること何もないし。 OpenBSDならtheoの一声なんだろうけど。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 20:48:44 ] あんたもしつこいな。だから、実際手動かしてる ad とかが判断下すように 持ってけばいいんだよ。thorpej がノシて来た時もそうだったし。 元からそんな人数居たわけじゃないし。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:05:35 ] やっぱ、 1. 少人数で維持が可能で大勢に理解できる規模にプロジェクトを抑える 2. SMP はプロセスのメインスレッドの処理 CPU を固定する等、単純な構造にする ために、マイクロカーネルに移行すべきだな。コンテキストスイッチの オーバーヘッドが大きいんなら特権空間に置けばいいと思うし。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:06:11 ] でもって、それは Amoeba であり、Plan 9 なのでした。ちゃんちゃんw 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:29:22 ] そして>>727にもどる 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:37:37 ] >>746 coreであるagc自身が we're currently in feature freeze for NetBSD 5.0, and we're nearing the end of that period. There are some things that we still have to finish off, such as (in no particular order): + wrstuden-revivesa merged and 4.0 SA threaded apps working outta da box on 5.0 なんて書いてるわけだが、まあ頑張って説得でもなんでもしてみてくれ。 thorpejがやってきたのは実務論優先の切り捨てじゃなくて自論の体現だよ。 もうそんなパワーのあるメンバーいないのに理想だけは変えられない性。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 23:41:00 ] まあそんな悲観論あと百回並べてみたとこでそれも同じことだろ? 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:51:32 ] 持ってけばいいんだよ、なんて草場の陰で待望論してないで 現実知って行動しろよ、ってだけだけどな。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 03:50:16 ] 現実の話なら、-currentを安定動作するところまで持っていけるかどうかの 方がずっと心配だよ。負荷かけるとなんかturnstileあたりで詰まっちゃうし。 adはお休みモードになっちゃったみたいだし、誰かちゃんと直せるのかなあ。 revisesaは、diffみる限り局所的な変更で済みそうだから、ずっと問題は 小さからろ。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 04:27:04 ] turnstileはさっきthorpejがassertつっこんでたから認識はされてるんじゃない。 同じ原因と推測される不具合が一月誰も手を付けずに放置だったら心配だが、 1,2週間おかしいくらいでガタガタ言うんじゃねーよ。 そもそも、おかしいのがわかってるんだったらこんなとこでグダグダ言ってないで send-prしろよ。再現させる方法がわかってるかどうかでもかなり変わるし、 見てるだけ待ってるだけで良くなると思ってる方がどうかしてる。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 06:45:34 ] わっふるわっふる 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 14:51:46 ] >>754 > 見てるだけ待ってるだけで良くなると思ってる方がどうかしてる。 自分以外は必ず「見てるだけ待ってるだけ」だと思い込む方がよっぽどどうかしてるんだが。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:44:09 ] >>誰かちゃんと直せるのかなあ。 これって見てるだけ待ってるだけとしか思えんのだけど。違ったのならスマンな。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 17:45:07 ] >757 そんなこと言ったってね、私は寝てないんだ。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 17:54:46 ] >>758 こっちだって寝てないですよ！ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 18:44:14 ] 2ch見てウダウダ書き込みする暇はあってもsend-prする時間はないってか。 英語のベンキョは大事だネ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 21:24:10 ] >>760 英語でおk 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 02:01:46 ] ぐぐってみた。 jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/topi04/topi01.html www.geekpage.jp/blog/?id=2008/2/13 kmuto.jp/debian/article/osm200601.html www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/01/news009.html 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 09:12:53 ] NetBSD 4.0/i386を使っています。 gdbでwatchをセットすると実行が激しく遅い感じなのですが、自分だけでしょうか? 処理が増えて遅くなるんでしょうが、実際のところ、ものすごくシンプルなコードでやっても 激遅で、正直実用に堪えない感じです。ちなみにCPUはCore 2 Duo 2.2GHzです。 似たようなスペックのハードに入ったLinux(Ubuntu)上で全く同じことをしてみたら全然速いので、 NetBSDの方には何か問題があるようにも思えます。 自分が何かヘマをしているのかもしれませんが、どなたか心当たりはありませんでしょうか。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/15(金) 20:46:10 ] watchは、そもそも、遅いものだと思うがいかがなものかな。 Linuxがなにかずるをしていないか? 765 名前：763 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:48:36 ] >>764 ずるっていうか、デバッグレジスタ使ってるかな〜、みたいな。 ptrace()かな〜、みたいな。 NetBSDの人はwatchなんてものは使わないのかな〜、みたいな。 あ、全然面白くないですね。すみません。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:50:00 ] NetBSDでサポートされているかは知らないが、 gdbならhardware watchpointに対応していれば問題ない速さで動くはず。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 22:47:56 ] gdb6/gdb/config の下いじったら使えるようになったりしない? いちおうまだ古いCPUもサポートしてるはずなので、デフォルトで使わないようになってるのかもしれない。 libmみたいに動的に切り替えるのがいいんだけどね。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 23:14:10 ] >>765 >NetBSDの人はwatchなんてものは使わないのかな〜、みたいな。 実際、少なくともここにいる人はほとんど使ってないんじゃない。 NetBSD使う理由の9割くらいはカーネルだし、ユーザーランド環境はいまいちだし。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 23:15:50 ] カーネルって、カーネルでなにしてんの？w 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 23:54:56 ] >>769 カーネルいじったりでは。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 00:04:32 ] カーネルだけで、カーネルいじれるの？ いじるを具体的に 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 00:48:14 ] 意味不明だが、何が聞きたいの? NetBSD上でなくてもカーネルコンパイルはできるし カーネル移植ならシングルユーザーにたどりつくまでのほうが長いし、 ドライバ書きならgdbなんて出番ないが。 ユーザーランド使わずにNetBSD使ってる、なんて誰も言ってないよ。 ユーザーランドプログラム開発プラットフォームにわざわざNetBSD選んで その上でgdb使ってゴリゴリデバッグ、なんて人は少数派じゃないの? ってだけだが。 773 名前：763 mailto:sage [2008/08/16(土) 00:54:03 ] >>767 >gdb6/gdb/config の下いじったら使えるようになったりしない? うーん、gdb6/gdbの下のファイルでLinuxとNetBSDを比較してみて、ちょっと脱力していた ところなんですが、もう少し調べてみます。もしかしてpcbをいじる必要があるのかなあと。 >>770 カーネルは激しくイベントドリブンだから、デバッグするときむしろwatchの機能はそれなりに 有効な気もしないではないですが... あれ、カーネルだったらレジスタを直接セットすればいいのかな? かなり眠くなって来た 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 00:59:45 ] >>771 カーネルをいじるのも 英語でsend-pr書くのも 夢のまた夢の向こう側 ...と思っていた時期が私にもありました(AA略 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 01:30:22 ] >>771 角度とか 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 02:00:54 ] NetBSDユーザーランド無しでもNetBSDカーネルはいじり放題、 が結論ですが何か。 gdbは-currentやfixsaでいろいろ修正入ってたと思うけど スレッド関連だけでwatchは関係ないかも。 >>763のヘマではなくNetBSDだとgdbのwatchは遅い、 というのがもう一つの結論? 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 02:56:25 ] NetBSD な人達って、なんでユーザランド、ユーザランドって連呼するの？ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 03:31:46 ] 連呼してると思い込んでる時点で以下略ww 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 04:04:50 ] ユーザーランド以外の方だと気付かなきゃな 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/16(土) 08:30:52 ] すみません、良く分っていないのですが、 NetBSDでのスレッドはユーザースレッドになるのでしょうか。 pthreadを使ったプログラムを作っているのですが、 Solaris10とNetBSD4.0で振る舞いが違っており悩んでいます。 このプログラムはSolaris10では複数個のスレッドが複数CPUを同時に使って動作するのですが、 NetBSD4.0ではスレッドは複数個生成されるものの同時に1つのスレッドしか動作しないようです。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 09:06:14 ] スレの前の方でも話が出てるが 4.0 なら scheduler activationsの M:N だよ。 まともに使ってる人がどれくらいいるのかどうかは知らないけど。 ユーザーランド!ユーザーランド! 並列実行数は man pthread の PTHREAD_CONCURRENCY の設定がいるんじゃない。 もっとも、これを2以上にするとバグバグという意味のない状態という噂もあるが、 wrstuden-fixsaなら直っているのかも? あと、カーネルはGENERIC.MPみたいなMP対応のカーネルじゃないと そもそもSMPで動かないけど、そのへんは? 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/16(土) 10:14:43 ] >>781 ありがとうございます。 PTHREAD_CONCURRENCYを大きくしたらできました。 これからちょっと使い込んでみます。 (ばぐは怖い...) 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:26:11 ] もしばぐばぐだったら ftp://ftp.NetBSD.org/pub/NetBSD-daily/wrstuden-fixsa のカーネルを試して改善されているかリポートすると 超喜ばれるかも 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 12:11:52 ] ゆっくり進むのはいいけど ちゃんと正しい方向に進んでるかい？ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 20:02:22 ] >>784 そんなことagcかchristosに聞けよ。 各デベロッパは個別要素技術の自分の担当部分にしか興味なくて 全体進行は誰かその気のある人がやればいい(と言いつつケチはつける) という状態にもかかわらず、いまだプロジェクトとして崩壊してないんだから それはそれで大したもんだという気はしないでもない。 超スローペースのなせる技? 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 01:52:53 ] 動いてしまえば正義 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 11:49:55 ] いま動いてないものが悪なのか正義への道の途上なのかは一意でない。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/18(月) 20:11:11 ] まあ、市場を制圧すれば、官軍だからな。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:39:49 ] NetBSDは軍所属だけど戦況なんかに興味の無い変人研究者ってとこだな 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 15:04:32 ] tech-security方面で今更な話題が今更な人から出てるな。 久しぶりにGAW見た気がする。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 16:14:53 ] え? 割とコンスタントにずっと見てるけど。current-users かな? 792 名前：790 mailto:sage [2008/08/19(火) 16:45:51 ] 言われてcurrent-usersを見てみればその通りだね。 tech-kernとかでもボチボチ見られるし。 昔ほどウザくないせいか、何か印象に無かった。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:43:33 ] 間違ってる、おかしい、と文句付けた直後に すまん勘違いだった、最新のでは直ってた、 と自己完結してることが多くなった気がするな 794 名前：790 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:19:47 ] GAWといえば、延々とMLで持論をgdgd述べ続けた挙げ句に 担当developerのやる気を殺ぐ点で右に出るものが居ないという 印象だったので、散発的に発言されてても印象になかった。。。 ちなみに今回GAWに気付いた理由は、 「SPAMフォルダを見たら偶然目に入ったから」 だった。2000通以上ある中、引っ掛かってたの多分これだけで、 SPAMフォルダに入ってる方が印象深かったというのが個人的にはウケる。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:36:53 ] 今はder Mouseあたりのほうがうざい気が 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 01:17:06 ] おまいらも相当ウザいぞｗｗｗ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 01:24:38 ] 英語読んでないからじゃないの 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 01:29:40 ] GAW@tech-securityがらしくなってまいりました。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 01:35:48 ] PAM採用の件では故itojun先生もGAW並にボロ糞言ってた気がするな. 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 01:53:56 ] あん時も、SODA大明神はPAM側で、故itojun先生はBSD Auth側だったなー。 当時、現実主義のPAM派と理想主義のBSD Auth派と思ってたが、 SODA大明神が理想主義的にrevivesaを擁護しているのは時の流れか否や。 でもまあ、もうNetBSDがマスを取る事はないのだから、他がやってない地雷原を 走るってのも、存在意義としては良いんじゃないかなと思う。だから、個人的には revivesaはagreeなんだよね、多分NetBSDクオリティで終わるんだろうけど。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 01:59:54 ] 理想主義と言うより伝統主義というか郷愁というか名前にだまされているというか。 いずれにせよ認証機構は時代の要請があったけど、SAは歴史的マシンサポートと同じで なくても困る人ほとんどいないから、書いた人がやる気無くしてたら自然消滅じゃない。 で、5.0も出ない罠 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 02:09:44 ] >>で、5.0も出ない罠 そうは言っても、まあ5年以内には流石に出るんじゃない？ という、冗談で言ったのになぜか冗談にならないタイムフレームがでてくるのが NetBSDの凄い所。実際問題、ダイナミックリンクライブラリレベルで互換性 とれてれば、まあ良いんじゃないのとは思うね。インストール/アップグレードで 少々手順が面倒位で忌避されるなら、そもそも絶滅してるし。 まあ、これまでバイナリ互換性を相当重視していたのは事実だから、どうせ崩すん だったらこの際思い切って何でもアリで大拡張したら面白いけどな。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 02:50:51 ] さすがに5年はかからないと思うが、1年以内は無理だろね。 それより前に、リリースなんてどうでもいいと思ってる人から いつfeature freezeは終わるんだと文句が出て ブランチの話がグダグダになるorどさくさに紛れてsa後回しで進む のどっちかが今年の10月頃に起こると予想。 その後ブランチ切った瞬間new featureがドカドカ入って リリース出る前からすでにobsoleteというのがありがち。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 13:20:35 ] でも今回はわりと止まってる feature って少ないんでは? 次の 6 の目玉はあるのか? ZFS? 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 13:59:12 ] NetBSDのバイナリ互換性堅持って何の要求から来てるの? 組込みならそんなの要らんやん。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 15:07:27 ] いやいや、あらゆる用途に実用的な、汎用 OS ですから。 まあ、一番文句言うのは組込みで使ってる人達ですけどw 組込みもモノによってはバイナリ互換性重要ですよ。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 17:39:26 ] > あらゆる用途に実用的 あらゆる用途で実験的に空目した。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 22:27:39 ] NetBSDが組み込み向けをターゲットにしてるんじゃなくて、 移植がしやすいから組み込み屋が群がってきただけだよね。 One size fits all のTシャツは結構味があって好きだったなあ。 互換性の話はCOMPAT_NOMIDってのがあるくらいだから単なる伝統じゃない。 m68kのa.outなんかはとても互換性あるとはいえない移行だったし、 vinum, systrace, NQNFS, netns, 80386等々削除されたものも けっこうあるから言うほどきっちりできているわけではないと思うけど、 ユーザー数よりもどれだけ理想が高かったかで話が大きくなりがち という気はするな。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 01:07:04 ] ところでみなさんいくらぐらい寄付してるの？ 結構長年にわたり使ってるようだけど 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 01:13:44 ] >>809 コードは寄付してますw 以前自前のマシンを使ってデバイスドライバを書いたとき、再起動を繰り返したせいか調子が 悪くなったので、ある意味間接的な寄付だったかもw 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 03:15:58 ] そういえば今年はだよもんで寄付してない気がするんだよもん 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 07:39:12 ] じゃあマダーリスト解消しようよ ・寄付しても自動的には載らない ・寄付すると、「載せていい?」「載せるなら何て名前で載せる?」ってメールが来るので、 「だよもんだよもん」と返事する 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 09:33:27 ] mpt で Symbios Logic 53c103 って出る LSI Fusion-MPT なんだけど、 起動時の BIOS でミラーリング設定するとちょっと負荷かけたら リソース足らんとか言ってそのうち使えなくなるんだけど、そんなもん? ミラーリング解除して RAID 機能使わなければ問題出てない。 先週くらいの 4.0_STABLE/i386。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 09:41:05 ] 去年の暮れ、知合いの外国人からJapanese goodsが欲しいとおねだりされて いろいろ手配して送ってやったら妙に感激されてお礼がしたいと言うので 送金もめんどいからwww.NetBSD.org見て寄付しといてくれ、って言っといた。 ま、金じゃなくともsend-pr一つでも貢献なんだがな。 実機は募集されてるもの以外はありがた迷惑になる可能性あるが。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 12:40:50 ] >>807 お前のレスを「あらゆる用途で非現実的」と空目した。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 13:02:13 ] >>812 たしか、前にここで説明したような気もするんだよもん。 要するに日本語ドキュメントに載せろってことだよもん？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:42:55 ] 事後処理は説明済だからリストのdonateの項から完了に移せということ? 英語以前にエスパーなしで意図を伝えられる表現力鍛錬が必要だな 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 08:13:16 ] 鍛錬するよりエスパー用意した方が早い 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 05:54:36 ] だよもん寄付も事後処理も速いんだよもん 今年は寄付が少ないのは去年の反動なのか心配なんだよもん 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/25(月) 11:56:16 ] pcc の arch/m16c/ にあるファイルって全部 ragge の Copyright なんだが、 彼って M16C の開発者なんだろうか? 仕事でやってんのかな? 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:38:58 ] ああ、もうだよもんが載ったんだよもん。 確かに、今年の寄付リストが短いのは気になるんだよもん。 みんなにも寄付して欲しいんだよもん！ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:48:50 ] >>820 微妙にスレ違いだがpccのcvs見るとraggeのとこの院生が書いたように見えるな。 組み込みの研究っぽいこともしてて単にcopyrightに無頓着なだけじゃない。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/26(火) 08:00:06 ] NetBSDとDebian GNU/Linuxはどちらが優れているんですか？ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 10:25:01 ] >>823 NetBSD。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 10:49:47 ] >>822 「raggeのとこ」って、スウェーデン? ルネサス北欧でも売り込んでるのか?! 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 17:41:11 ] DellのT105という機種なんですけど、NetBSDで動作させられますでしょうか？ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:24:57 ] 手元に無ければ知人をあたるか、買って確かめろ。 動作と云っても起動時にACPIをDisableにしないとdmesgの途中で刺さる マシンも多い。-currentの話だけど。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:37:29 ] くだらない質問ですが、あるノートPCで-currentのソース一式を取得し、 常にアップデートし、コンパイルしたisoをローカルに貯蓄するとします。 その場合、たとえば他のWindowsマシンからftpでノートPCからisoを 取得したく、かつノートPCのWLANがdhcpでIPを取得している場合は、 IPがたびたび変わってしまうと思うのですが、これはノートPCのWLANの IPを固定にするしかないのでしょうか？ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:39:45 ] >>825 単なる三菱ファンか? いいかげん板違いだがぐぐりゃすぐそれっぽいの出てくるぞ。 ttp://www.csee.ltu.se/~pj/ ttp://www.ltu.se/csee/research/eislab/areas/eis_architecture/1.1994 ttp://www.ltu.se/polopoly_fs/1.355!csee_annual_report_2004.pdf ま、今は使ってないっぽい気もするがw 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:40:56 ] >>828 dhcpによるIPアドレスの取得・開放に追従するようなDNSを置き､ host名でNotePCにアクセスすれば良いんじゃないの？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:44:26 ] >>827 すみません。ありがとうございます。 手元にはあるのですが、Debian GNU Linuxにて動かしています。 自宅ではNetBSDを使っているので、多少でもわかるNetBSDをインストール できればいいと考えています。 ただ、インストールできて動かないと仕事が止まってしまうので、 ちょっとした情報だけでもあればと思いました。 currentの話ということは、NetBSD 4では動かないと考えてよろしいでしょ うか？ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:45:27 ] >>828 ftpミラーから持ってくればいいじゃん。自分でアップデートする意味あんの? 後半の質問はくだ質の過去スレにいくつかそれっぽい案出てたと思うが とっくの昔に落ちてるか。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:54:12 ] >>831 よほどメジャーで話題の機種でない限り同じ機種使ってる確率なんてほぼゼロだよ。 手元の機械で動きそうかどうか見たいだけならインストールCDのカーネルが 起動するかどうか、その上でデバイスが認識されて動くかどうかを見りゃ済む話だし 今時のマシンならUSBからもブートできるからそのへんのUSBメモリ使えば お試しインストールだってすぐじゃないの? 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 11:19:30 ] 5 だと LDAP 使えるようになるんだよな。これオレ的には大きいなぁ。 amd のマウントマップ LDAP でイケてる人いる? 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 13:20:18 ] 5はいつ出るの 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 13:25:21 ] 5年以内には出るんじゃない 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 13:28:35 ] 「5」はみんなの心の中に生き続ける。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:41:27 ] そういえば、最近そんな名前の延期しまくっていたエロゲが出ていたような。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 04:50:06 ] 最近の延期しまくったエロゲというと汚物のしか思いつかない 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 14:31:58 ] Unrecognized wapbl type: 0x00000000 no file system for wd0 (dev 0x0) cannot mount root, error = 79 ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:01:24 ] 「ぅわっぷブるぅ。」と宣言して、一回休め。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:42:25 ] >>840 通りがかりのエスパーですが ・必要無いのにfsckかけた ・mountしようとするとwapbl replay時にkernel panicするようになった ・logを消せば復帰できるはず！とtunfs -l 0した とかですか？ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:00:06 ] そんなんで壊れるわけないだろう 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:08:36 ] 次のエスパーさん、どうぞ 845 名前：840 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:57:41 ] >>842 NFSサーバがよくpanicするので、wapblにした。 落ちてもすぐに復活してｳﾏｰ 落ちてもすぐに復活してｳﾏｰ 落ちても…立ち上がらなくなったorz という流れでした。 フロッピーで立ち上げて復旧しました。 846 名前：エスパー mailto:sage [2008/08/28(木) 18:30:39 ] >>843 それがうちでは壊れたのですよ orz 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:02:23 ] どう? 速い? wapbl の前は、softdep? 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:18:03 ] >>845 復旧についてkwsk データは壊れなかったの? 最初MLにwapbl patchが流れた時に、喜び勇んでノートに入れたら次の日panicしたので元に戻した。 枯れ頃を見極め中… 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:17:14 ] ftp.netbsd.orgではwapblを有効にしているというぐらいには 枯れている。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:57:36 ] ftp.netbsd.orgってあれ人柱だろw 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 01:15:53 ] >>842 > ・必要無いのにfsckかけた 必要ないのにfsckしようとしてもjournalだからfsckしねーよ、って言わなかったっけ? preenじゃない場合にfsckがreplayしようとしてそれが失敗するの? 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 09:16:26 ] >>850 そういうのは人柱とは言わない。ま、意図はわかるけどw 人柱っつーのは、誰か死んで埋まって、何百年もしてから骨が出ないとね。w 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:43:27 ] s/人柱/実験動物/ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 20:53:53 ] 本題とは関係ないところに突っ込みを入れて話を逸すいつもの戦法ですか 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 23:40:05 ] 誰と戦ってるの?馬鹿なの?死ぬの? 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 06:31:28 ] 本題には付いていけないので関係ないところにしかツッコミ入れられない罠 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 09:10:27 ] 本気で知りたいことあんだったら負けずにその「本題」とやらを主張しろよ。 しょーもないメタ話にしてんのはお前自身だろ。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 09:19:23 ] あぼーん >>850-857 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 09:57:46 ] 5ってさ、これの Critical 片付いたら出るんかな? それとも全部? ttp://releng.netbsd.org/pr-list.html いずれにしてもだいぶかかりそうだ... 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:23:55 ] インストーラでパーティション暗号化出来るようにしてくれないかな 毎回めんどくさくて仕方がない。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 12:01:42 ] sysinstを自分で直してパッチ投げればできるようになると思うよ。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:10:45 ] インストーラー使わん方が楽なんじゃねーか? 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:07:49 ] つーか「毎回めんどくさい」と思うほど何度もインストールするってどんな状況? おかしくなると再インストール、っていうウインドウズ症候群? 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 19:14:57 ] なんかインストールする理由があるのかもしれないが、 めんどくさいと文句言いつつ自動化しようとはしない、というのも また別のウィンドウズ症候群 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 22:53:20 ] 自動化に関してはNetBSDも他人のこと言えないような。 /etc/rc.confに設定する値をインタラクティブでもいいから 順に質問しながら設定してしてくれるツールがあればいいと インストールの度に思いながら設定終わるとすぐに忘却の彼方。 あと、sysinstでnetwork経由でインストールすると入力した ネットワーク設定を/etcの下に反映してくれるけど、 CD-ROMからインストールした場合にはデフォルトでは ネットワーク設定してくれないのを直したいと思いつつ放置状態。 トップメニューのutilityから選択すればできるのを デフォルトで呼ぶようにするだけなんだけど。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 23:34:51 ] 喉元過ぎれば熱さを忘れる^^。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:25:05 ] いまさらながら afterboot(8) を読んだ。 ウィンドウズよろしくインストール後の初回起動時に これを勝手に表示する、くらいの気遣いは欲しい…… と思ったら sysinst の最後で一応触れられてたのね(´・ω・｀) 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 05:35:00 ] ウィンドウズと書く奴はキモい 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 22:10:19 ] X-WINDOWS 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 10:52:41 ] >>865 自動化ってのは、どう考えてもインストーラーがやってくれる自動化ではなく、 あなたが自動化したら? という意味ですね。 どうもありがとうございました。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 10:54:10 ] >>866 かなりの確率で、インストーラー使われてないですよね。 そういうユーザーが多いので。 インストーラーがんばって改良してる人達くらいでしょう。 その人達に伝わらないと、そのままかも。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 23:05:13 ] 確率統計が取れるほどユーザーがいないという説もある。 昔はsysinstがおバカでパーティションサイズがめちゃくちゃだったりしたから 敢えて避けてたところもあるけど、今はそこそこまっとうなデフォルトが出るから ちょっとテストで入れ直す時はインストーラ使ってるよ。disklabelに関しては 手動だと電卓やbc(1)使ってもめんどいことには違いないし。 もっとも、メインマシンは数年来インストールし直さず更新しながら使い続けてるから 使う使わない以前の話だけど。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 08:54:14 ] え? もう電卓なんてぜんぜん要りませんが... disklabel。-r -i -I して メガバイト単位で後ろへつけるパーティション指定して最後は $ で残り全部。 だいぶ昔の話だっせ? 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/02(火) 11:13:29 ] すみません NetBSD4.0では対応していない機種にインストールしたいのですが、 インターネットで調べているとcurrentには対応しているらしいです。 でも、currentは「かなり知識がある人向け」のような説明でした。 私はサーバに使用している位で、そんなに知識があるわけではありません。 たとえば、currentをインストールした場合、currentを追いかける必要があるのか どうかもわからないような知識です。 どうにか、このマシンにNetBSDをインストールする方法はありませんか？ 極力かんたんにおこないたいです。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 11:52:28 ] >>874 >極力かんたんにおこないたいです。 知識のある人を雇え、 雇う金が無いなら拝み倒せ。 以上。 #いつから禅問答スレになったのだろう。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 11:56:21 ] 拝んで解決できるなら、だれでも拝むわな 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 13:13:04 ] 拝んで駄目なら弱みを握れ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 17:15:27 ] 握るよりも咥えてあげるほうが… 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 18:14:18 ] 歯立てちゃらめぇ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:01:27 ] んんん…やらしい 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:32:30 ] けろたん乙 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:43:25 ] 最近FS周りのkernelのmodule化が流行ってんの？ なんか変わったんだっけ？ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:21:23 ] rump(3)でuserspaceからfs操作できるようになった件は kernel moduleとは関係無いんじゃない? 元々fs関係はあらかたLKM(4)化されてるし、変わったと事といえば options MODULARでproplib(3)使うようになったくらいだと思うけど。 884 名前：882 mailto:sage [2008/09/03(水) 11:10:49 ] そっか。どもです。 885 名前：874 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:04:25 ] 簡単に行いないといったのが、誤解を招いたようです。 申し訳ございません。 簡単にとは、もしcurrentが追従しなくてはいけないのであれば 追従作業を行わないといけない上に、私の知識ではトラブルが あった際に対応できないかと思います。 なので極力、追従作業などが不要で、あまり手間がかからない 方法があればと思い書きました。 どうかよろしくお願いいたします。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:15:41 ] そんな調子だと、currentじゃなくて4.0だったとしてもトラブル対応できないんじゃないの？ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:30:50 ] >>885 そんな調子だと友達もできないんじゃないの？ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:52:54 ] あれこれ悩む前にとりあえず触ってみりゃいいんじゃないの 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:53:43 ] >>885 current と呼ばれるものが、どういう素性のものかよく調べた方がいいよ。 「トラブルがあった際に対応できない」のに使うようなものではない。 専従のエキスパートに高額の報酬払い続けて面倒みてもらうんならともかく。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:57:02 ] NetBSDの場合、CURRENTでも使わんとハードの対応がひどい罠 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:52:09 ] やっぱ枯れんと 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:19:34 ] 【審議中】 　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　） 　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　） 　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､ 　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　 　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ 　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ 　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧ 　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:47:00 ] >>885 そういうのは実現すべきサービスレベル次第だし、こんなところにちょろっと 書き込んだくらいで>>885のマシンについて全然知らない他人が結論を 出せるようなものじゃあないわな。 とりあえず、うちで使っているサーバは、ある時点のスナップショットのままで 1年以上連続稼動している。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:02:35 ] まあcurrentもそんな大層なもんじゃないっすよ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:02:24 ] ttp://releng.netbsd.org/pr-list.html ここに載ってるのが問題にならないような使い方なら、大丈夫と思っていいんだろか? 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:59:00 ] X以外にも使うフォントは pkg/lib/X11/fonts 下じゃなくて、 pkg/share/fonts 下がいいなぁ。watanabe_vfont だけそうなってる。 でも、やっときれいなアウトラインフォントが入ってきてうれしーな。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 02:38:02 ] -currentだから追従しなきゃいけない、なんて決まりはないよ。 ・最新が使いたいという理由でcurrent使う人は追従することも目的になってる ・ハズレのcurrentを引いてしまったら否応なしに更新しないといけない ってだけで、きちんと見極めれば>>893のように長く使うのも問題ない。 素人(つうか普段から情報収集してない人)にはその見極めが難しいんだと思うが。 あと、Security Advisoryが出た時に都合よく自分の使ってるバージョンに 差分があたるかどうかはわからないので更新方法を自分で考えないといけない という問題もあるな。否応なしに最新にするのを厭わなければ関係ないけど。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 10:27:45 ] FTPでファイルをアップロードさせたいのですが、 useradd -b /home -m hoge としてユーザを作り、そのユーザでアクセスすると 当たり前ですが、ホームディレクトリ以外の読み込み 許可なディレクトリにアクセスできてしまいます。 これを、ホームディレクトリ以外にアクセスできない ようにしたいのですが、そのようなことはできますか？ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 11:01:49 ] ftpd(8), ftpusers(5), ftpd.conf(5) 見ると、結構いろいろできそうだね。 以前 pure-ftpd 使ってやってた覚えがあるけど、今は OS付属のでいけんじゃないかね? 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 10:56:48 ] 数が少なけりゃ /etc/ftpchroot にそのユーザを書けばいい。 guest グループにかけるなら、/etc/ftpusers に *:guest allow chroot 901 名前：cmu05b146.cncm.ne.jp mailto:sage [2008/09/10(水) 14:49:14 ] >>900 遅くなりました。ありがとうございます。 教えていただきました通りftpchrootに記述すれば、期待通りの動作ができました。 ですが、group単位で行おうとするとうまくいかないようです。 もう少し調べてみます。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/10(水) 17:10:55 ] >>901 guestグループだったら/etc/ftpchrootに @guest でどうですか? 903 名前：cb8ab2-008.tiki.ne.jp mailto:sage [2008/09/10(水) 17:37:00 ] @ 以降はホスト名にマッチしますよ。 /etc/ftpchroot に *:guest でもいけますね。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/10(水) 19:23:20 ] どうすかこれ？ 【Δ】DELL鯖安すぎﾜﾛﾀｗOpteron搭載鯖が送料税込み13,149円！！！【秋のDELL鯖祭り】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221041474/l50 905 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 16:47:37 ] やすっ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 21:09:13 ] 犯人は やすっ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 00:36:42 ] サーバー機はメモリが高いしDELLだとCPU交換も難しい。 一切アップグレードする必要ない用途ならいいかもしんないけど。 型落ちのx86をわざわざ新規購入してNetBSD動かしても 面白くもなんともないと思うんだがスレ違い板違い? 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 04:54:03 ] 骨董品を動かすのも楽しいが 新品もいいな、と思う今日この頃… 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/12(金) 10:08:31 ] HP ML115も、NEC Express5800/110Geも安いよ。 有り難いことに、これらの安鯖は3世代くらい前の 骨董品chipを新品で売ってくれるからな。 しかしLinuxではサックリ動くのに、*BSDだと DELL T105のNICは認識はするものの使えない。 IDを追加すれば動くが、GbEでは動作しない。 玄人志向のGbE-PCIe2を買って来るが、これまた GbEでは動作しない。PHYが新し過ぎて駆動できない。 3年前のDELL SC440ならGbEで使えるのだが…。 おまいら、T105やGbE-PCIe2の人柱erに成ってくれ。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/12(金) 10:55:04 ] すみません。質問させてください。 NetBSDをノートPCにて使ってみようと思っているのですが、そのノートPCはFDDもCDDもついていないため、 違うPCにてHDDにインストールし、それを対象のノートPCに移しました。 インストールしたバージョンは、NetBSD4.0-i386です。 そして、ノートPCの電源を入れると、 6611588+371588+277044 [364560+356733]=0x79dd64 kenter : 0x00002000 acpi: wakecode is installed at 0x2000, size=376 kernel: supervisor trap page fault, code=0 Stopped in pid 0.1 () at netbsd:uvm_pagefree+0x27b: movl $0,0x8(%eax) db> となり、起動できません。 2台のマシンでHDDにインストールしてみたのですが、同じ症状でした。 (ノートPCはCeleron450MHzのマシンで、インストールしたマシンはAthlon64 X2とCeleron 366MHzのマシンです。 どうにかノートPCにインストールしたいのですが、上記の問題がお分かりになる方いらっしゃいますでしょうか？ すみませんが、どうかよろしくお願いいたします。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 11:41:53 ] db> のプロンプトでbt<enter>と打ってバックトレースを出力してみてくれる? 912 名前：910 mailto:sage [2008/09/12(金) 12:16:39 ] >>911 お返事ありがとうございます。 教えていただいたとおり入力した結果を、以下に記載します。 db> bt uvm_pagefree(c090fb00,0,ab16,c090e000,0) at netbsd:uvm_pagefree+0x27b uvm_page_init(x08a1c24,c08a1c20,58,cbf300,9e800483) at netbsd:uvm_page_init+0x1e9 uvm_init(0,0,0,0,ffff) at netbsd:uvm_init+0x4b main(fbff,c01002d2,0,0,0) at netbsd:main+0x4b と出力されます。 (出力を手作業で入力しているため、確認しましたが、誤字があるかもしれません。 なにかほかにも行う作業があれば、ご返信いただければと思います。 どうかよろしくお願いいたします。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:32:20 ] > ノートPCはCeleron450MHzのマシンで これじゃ機種がわからんのでマシン名を書いてくれ。 古いノートだと既存の問題で何らかの対応策が既にあることが多いし。 古いノートPCの場合は、ACPIの不具合疑ってみてかかるが由。 1. boot(8) のマニュアルを読み、-cオプションで起動する方法を覚える 2. userconf(4)のマニュアルを読み、acpi disableする方法を覚える 3. 実際にACPIを無効にした上で起動してどこまで動くか確認する まずはそこからやってみて。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:35:47 ] インストールできていないマシンでマニュアルを読めなんて酷なこと言うなよ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:43:19 ] ttp://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=boot&manpath=NetBSD+4.0 www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=userconf&manpath=NetBSD+4.0 916 名前：910 mailto:sage [2008/09/12(金) 14:29:58 ] >>913, >>915 ありがとうございます。 教えていただいたとおり、 boot -cで起動しようとしたのですが、同じ症状で起動ができません。 （調べてみたのですが、本来なら uc> というプロンプトが出ると思っています。 ちなみに、ノートPCはBIOSにてACPIはオフにしています。 ノートPCの型はFMV-645NUというもので、検索してもなかなか出ませんでした。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 15:51:08 ] GENERIC_NOACPIとかGENERIC_LAPTOPで試すとか、 あとはBIOSの設定とkernelとの全ての組み合せで試してみろ。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 16:26:36 ] NetBSD以外のOSは起動するの？メモリチェックした？ 919 名前：x091237.ppp.asahi-net.or.jp mailto:sage [2008/09/12(金) 17:45:33 ] まずmemtestしてみた方がよさそう。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 19:42:54 ] >>911 bt出せと言って出してもらったのにその中身を読まないor読めないってどうよ。 >>913 userconf(4)が動くのは configure(9)が動き出してからだから それより前の uvm_init(9)で落ちてたら boot -c は使えないよ。 >>916 uvm_page_init() から uvm_pagefree() で落ちてるってことは i386/machdep.cの init386() での uvm_page_physload() で 設定されている値がおかしいってことなんじゃないかと思うけど、 BIOS からちゃんとメモリ量の情報が取れてないとかじゃないかねえ。 bootloaderではメモリいくつって出てくるの? その数字と実際のメモリ量あってる? >>917の言うとおり GENERIC.NOACPI と GENERIC_LAPTOP を試すほうが先かも。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 19:49:35 ] 2002年製のdynabookを boot1.fs, boot2.fsでブートしたら 910みたいにデバッガに落ちたので bootlap1.fs, bootlap2.fsでブートしてみたらうまくいった事があった。 原因は追究していない。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 03:14:25 ] nextでも買おうかな と思ったけどマグネシウム筐体が燃える動画を見て怖くなった 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 04:44:54 ] NetBSDに精通した人 を雇ったり仕事を依頼したい場合は どうしたらいいの？ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 05:37:54 ] ここで背中押してもらおうとせず、速攻で雇ったり仕事を依頼すればいい 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 08:56:03 ] >>923 ラジオで賛美歌 13番をリクエスト 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 11:37:23 ] ad アクティブに戻ってくれないともう進展がないような気がしてきた... ad の代わりのスーパーマンでもいいけど。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 16:44:00 ] >>923 俺にメール汁 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 19:49:05 ] >>923 ここでいいぞ。条件を提示しろ。黙ってオレの背後に立つんじゃないぞ。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 20:23:19 ] >>924 即効で雇うもどこで募集なり 探すかを… >>927-928 わかりました、その時は宜しくお願いします 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 22:43:10 ] NetBSDで精通した小学生です。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 23:42:02 ] >>926 adがいなくなったから進展が無くなったわけじゃないと思うけど。 adが当面の目標としてた部分は一通り実装し終わっただけじゃないの。 バグ修正は別として、具体的にあと何がどう進展して欲しいわけ? commit log見てるだけで嬉しがりな人? 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 01:40:20 ] NetBSDの仕事で雇ってもらえるほどのスキルがあって、かつ NetBSDを仕事にしている人なんて国内に5人といるかどうか、 つーか実際そんな人いるの? って気がするが... Linuxが仕事でNetBSDもウェルカム(だけどそんな依頼ねーよ) って人ならいるのかしらん。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 01:50:54 ] わざわざ外部から雇うかどうかはともかく。 社内でNetBSDのポートをしていたりデバドラ書いたりする人はちまちまいるね。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 02:27:41 ] >>933 それって純粋な業務として? 趣味か仕事かわからない境界線? セキュリティ情報ページにある「各ベンタの対応」ってのを見ると リコー以外にNECだの日立だのそこそこのメーカー名が出てるけど、 そのへんの人達は自力でシコシコ書いてるのか、それとも外注丸投げで その結果ネオテクノみたいなアヤシイ人が出てくるのか…… 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 03:23:39 ] >>934 粋に業務 GPLだのなんだのというウンコな話はないので、外から見えないことも多いね。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 03:40:08 ] やっぱりそういうことなのね。 わざわざBSDにするのはソース出したくないから、となると いったいどれだけ地下でうごめいている人がいるのやら。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 05:40:24 ] NetBSDで鯖を立てようと思うんだけど 管理を誰かにまかせたい、となると社内で仕込むしかないのかな 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 09:46:18 ] サーバーの目的はサービス供給であってOSなんて手段でしかないだろ。 目的と手段を履き違えてないで管理を任せるやつに都合のいいOS使わせてやれよ。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 10:13:38 ] Windows使わせてください→お前は首だ！ 大団円 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 10:17:16 ] NetBSD使わせて下さい→OSささっていきなりサービス停止→お前は首だ！ rimだっけ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 10:53:01 ] NetBSD使わせて下さい 　→「え・・・なにコイツｗ NetBSDとかねーよｗｗ」 　　→それでもNetBSDを使うメリットを滔々と解き続ける 　　　→プロジェクトメンバ全員どん引き 　　　　→チームワーク崩壊 　　　　　→プロジェクトこける 　　　　　　→お前は首だ こういうストーリーは普通にあると思うぞｗ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 11:03:57 ] NetBSDを使うメリットって何？ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 11:06:44 ] 特にない。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 14:46:48 ] CPU混在環境で見渡す限り全て NetBSD。/etc/ の下ほとんどいっしょ。私の夢w 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 17:49:41 ] おれまだサポート期間の残ってるSPARCstationにそしらぬ顔してNETBSD入れて いろいろゴニョゴニョやってたなあ 前の前の会社でシステム担当が実質俺一人だったという状況で 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 17:51:27 ] 後任の苦労も考えずに 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 18:14:26 ] SPARCstation5/170 現役で PPPoE 喋ってますがなにか? 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 18:43:12 ] そこらにあるマシン使った方が電力もスペースも小さいだろうに。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 19:09:09 ] SPARCclassicでも使うか… 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 20:09:51 ] じゃあ俺indy… 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 20:50:16 ] >>944 OS以前にCPUを統一しろよって話になるだろ。バイナリは違うんだし。 本末転倒甚だしい常識外れなこと提案するから首になるんだろうな 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 20:52:36 ] ははぁ... 意味わかんねぇんだ。おまえ NetBSD使ってないな。頭悪いww 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 21:08:36 ] 意味わかってないのお前だろ。 /etcの下の設定する前にマシン買うのが先だろ。 だいたい「動く」と「使える」にどれだけ違いがあると思ってるんだか。 pthread一つとってもまともに動いてたCPUのほうが少ねーし。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 21:15:44 ] 少なくともmips,sparc,m68kではpthread有効にしたnamedは 動いてなかったわけだがfixsaが入った今のnetbsd-4なら動くのかしら。 デフォルトでは結局無効にされちゃってるけど。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 21:16:16 ] 役所とか学校に売り込めばいいのにね Windowsが動かないハードウェアで動かしますのでセキュリティ万全ですよ、って 俺が会社作ってもいいが忙しいから誰かやれよ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 21:41:41 ] 大丈夫だよ 暇になるからｗ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 22:54:36 ] 誰か俺の噂してるな 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 00:47:53 ] >>151 >>202 >>205 はどこに行ったのか 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 00:53:11 ] >>954 powerpcもなんかおかしい。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 02:35:18 ] >>935 総務とブレーンズぐらいか… 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 03:16:34 ] HEADだとbindのpthread有効になってるけど 1:1 threadだとどのCPUでもまともに動いているのか 誰も試してないだけなのか... 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 03:56:32 ] >>955 Windowsが動かないハードウェアで動かしますので 　今までどこにも導入実績はありませんし 　参考になる資料はほとんど存在しませんし 　ハードウェアの保守性は不透明ですし 　バグ発現時の修正が提供されるかどうかも怪しいです。 ...そんな妄想会社作れたら楽しいんだろうね 組み込みではそこそこやっていけてるのは 　エンドユーザーは直接OSが見えなくて意識をする必要ない 　ハードとセットだから後方互換性不要でCPU含めいつでも捨てられる 　いざとなったらwatchdog resetで逃げられる からかしら。 7d24hサービスでNetBSD使ってる事例って世の中にあるのかしらん。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 05:13:40 ] NetBSDのサイト 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 09:44:48 ] あんな落ちまくってる上に落ちてても文句を言うユーザのいないサービスは7d24hとは言わない 通電して起動さえしてりゃ7d24hだと思ってるようならOSを売り込むなんてこと考えない方がいい 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 10:03:25 ] あんな落ちまくってる上に落ちてても文句を言うユーザのいないサービスは7d24hとは言わない 通電して起動さえしてりゃ7d24hだと思ってるようならOSを売り込むなんて大それたこと考えない方がいい 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 10:34:15 ] NetBSDのサイトって落ちまくってるの？ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 10:43:33 ] NetBSDのサイトって落ちまくってるの？ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 10:45:13 ] すくなくともうちのサーバは全然落ちてないぞ。 uptime 240days 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 10:45:51 ] すくなくともうちのサーバは全然落ちてないぞ。 uptime 240days 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 10:57:07 ] 　　　　　　　 ＿＿＿_ 　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　 　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 　 　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　この鯖は時々落ちます、と表示でおｋ。遊び心がなさすぎるお 　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　| ＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　| | |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　| | | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　| | | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_| ￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 10:57:28 ] >通電して起動さえしてりゃ7d24hだと思ってる 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 21:59:29 ] うちは落ちまくり 9:58PM up 1 day, 9:26, 1 user, load averages: 0.01, 0.03, 0.00 なんで2回づつ書くの?

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