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SunMicrosystems 最大の探検



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/10(木) 02:19:28 ]
サンマイクロ探検隊
「発売!秘境ヴィクトリアの滝を搭載したラックマウントサーバーは実在した!!」

www.sun.com/servers/coolthreads/t5240/
www.sun.com/servers/coolthreads/t5140/


【前スレ】
Sun Microsystems 最大の黒箱
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1193754625/

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 04:12:25 ]
Rockが出れば、
最大の電力
なんだがなぁ。


303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 05:39:35 ]
高くてトロいといえばSuperSPARCよりmicroSPARCだろう。
あれこそx86とぶつかるべき位置だったと思うがあまりにクソだった。
TSUNAMIのように押し寄せるつもりが逆に押し流されたな。

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 05:55:10 ]
>>299
SS5の安いのは実売50万くらいだったろ。
HDDに貧相な冷却ファンしか付いてなくて、
サーバとして使うのは心配な代物だったが。

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 06:21:43 ]
x86とぶつかる位置は、やっぱりSuperSPARCでしょ
microSPARCはぶつかる前にこけてる感じw

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 06:39:22 ]
>>305
LX/classicの登場時期にSuperSPARCはかなり高価だったから、
ちょっと違うように思ったんだが?

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 06:52:16 ]
その高価なSuperSPARCのとき、x86はPentiumで追いつけ追い越せだったでしょ
価格だけが着目点なら話がかみ合わないね

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 07:07:14 ]
>>296
> 性能よりも過去の資産の方が重要な時代

それはSunとSPARCにも言えることなんだが。

人はSPARCを使いたくてSunのワークステーションを買ったのではない。
SunOS あるいは Solaris を使いたくてSunのワークステーションを買ったんだ。


309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:03:01 ]
SPARC T2にマルチプロセッサが登場したということは、
64スレッドあっても1個じゃバスもI/Oも飽和せんの?

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 15:00:09 ]
主記憶アクセスが飽和した結果があの構成。



311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 15:01:20 ]
>>296
製造プロセスの面「のみ」優位。あとは非互換の恐怖。宗教。

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 15:12:06 ]
バイナリ互換はSPARCの特徴の1つ。

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:39:39 ]
>>309
T2のメモリ帯域はかなり広い。

でも電力効率を追求してるのにFB-DIMMってちぐはぐだよな。

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 13:39:53 ]
>>313
スレで既出だが、T2は設計ミスで倍の帯域幅を持ってる。

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:01:32 ]
別に設計ミスじゃないよなあ。
チップ間インターコネクトの分の帯域を
メモリアクセス増強に流用しちゃいけないなんて法はない。
コアあたりのメモリ帯域が重要ならシングルT2、
コア数が必要ならデュアルT2 plusってことでいいじゃん。


316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:13:31 ]
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0501/esc06.htm
> 1GHz駆動のMIPS64コアが16個搭載されたOCTEON Plusなども昨年発表されて
> おり、このあたりは確実にUltraSPARC T2の性能を超えていると思われる

こんなこと言ってますぜダンナ

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:22:56 ]
SGI がマシン作って IRIX が載ってる、てんならちょっと興味あるけど。違うよね。
特定用途向けでしょ? T2 は汎用だし。

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:57:07 ]
Sunが減収・赤字転落、米経済の減速が影響
www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/02/news031.html

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:36:41 ]
>>316
その記事の、Sunのところの写真いちばん右、普通のサーバのメインボードじゃないか。

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 15:45:51 ]
>>317
SunはNiagaraシリーズを、組込み向けに外販してんのよ。
その分野で、おもいっきり競合してるし、
MIPSの実績に比べればSPARCの実績なんて、ないに等しい。




321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:59:17 ]
ああ、そう。
まあ LEON がんばってるし NAS で。あとは OpenSPARC 待ちだな。
そんなとこ具体的な製品で Sun ががんばる必要ないし。
つまんねーネタw

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:05:21 ]
>>321は頭悪い信者? そういう反応するから馬鹿にされるのに。

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:18:55 ]
え? >>320 が ====バカ==== なんだけど。

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:19:53 ]
まあ、>>322 も『『寒い自演』』、だけどさwwwww

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:31:23 ]
>>317は 組込みのことを特定用途向け、ふつうのUnix鯖を汎用と言ってるようだな。


326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:40:34 ]
>>321
> まあ LEON がんばってるし NAS で。

家庭用のDVDレコーダに積まれて大量に出てるMIPSとは桁違いに小さい市場だな。

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:29:21 ]
DVDレコの2/3はMIPSらしいな。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:12:57 ]
うーん、何をいまさら... MIPS が大量に出てるのってもう何年も前からだけど。
てか、なんかこれあおってるつもりなのか幼稚だなさすが GWwwwwwww

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:17:46 ]
そういうの書くなら、最近の SunRay が Alchemy だとかさ。
サーバー機の管理プロセッサ(LOM だっけ?)が PowerPC だとか。
まあ低脳だなww

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:18:40 ]
ああ、Alchemy って MIPS な。べんきょーしろよーーw



331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:14:07 ]
サン、第3四半期で赤字転落--人員削減を計画
japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20372584,00.htm

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:20:48 ]
信者も大変だねぇ

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:04:11 ]
>>331
Sunって人員削減のニュースが多い気がするんだけど、こまごまと買収している内に無駄に
人員が増えていくから時々削減するのというサイクルなのか?

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 05:10:26 ]
>>328
煽られてると思うほうが、オカシイ。

煽りではなくてただのツッコミだし。

>>329-330
知らないと思ってるのは、お前だけだろ。

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 05:12:18 ]
>>333
あっちの国では、赤字決算とともに人員削減計画を発表するのが、ビジネスマナー。
人員削減計画を発表しないと株主が怒りだす。

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 09:14:13 ]
基本給15%カットのIBM従業員、株主総会で抗議デモを計画
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/30/news094.html


337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 20:10:12 ]
わろたw、株価かなりさげてんのなw
計算してみたら、15%くらいさげてるw
Sunおわた

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 00:59:04 ]
>>334
へ〜ぇ。あおってさえ、ないわけ? 何それwwww 「晒し」?

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 06:39:26 ]
>>338
そういう考え方をする時点で、イカレ信者だろうな。

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:50:11 ]
アンチなら少しは面白いことでも書けよカス



341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 04:10:42 ]
アンチにネタ振りを求めるなんて、どんだけ終わってるんだ?

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:58:17 ]
おまえ... 絞りカスみたいなやつだなww
ネタも出ないのにアンチやってんのかww ププププp

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 05:50:36 ]
図星らしい。

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/06(火) 18:27:56 ]
でもさ、1CPU〜2CPUのUNIXサーバの中じゃ、Sunが一番まともだろ?
Oracle EEのライセンス的には不利だけどさ。
Oracle SE One、SEだと無敵だ。

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 20:02:40 ]
1CPU〜2CPUならPCサーバで十分

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 20:20:46 ]
>>345
それ禁句。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 20:48:23 ]
あんたには Intel で十分。
スレも隔離されたので十分。
ここに来たら邪魔ww

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 21:04:03 ]
>>347
そういうこと言ってるから、どんどんシェアを失うわけですよ。


349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:17:21 ]
>>344
どこらへんがまとも?

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:00:07 ]
>>347
核心を突かれて悔しいんですね (^_^)



351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:16:31 ]
>>348
シェアに日和る人間なんか気にしても仕方がないわけでww

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:17:12 ]
>>350
はぁ。連投見苦しいですが。プ。

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:53:27 ]
どーみても連投してるのは>>351>>352だな。

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:13:51 ]
うんうん

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:19:35 ]
intelへのねたみがはじまって
Sunおたわ

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:42:59 ]
Sunがかつて(比較的)低価格なワークステーションを投入して大型コンピュータ市場を食って
言ったのと同じように、今ではSunの市場がPCに食われるのは歴史の必然。盛者必衰の理。

問題は、そのPCの後に再び返り咲けるかどうかで、PCも携帯端末やシンクライアントなどに
食われて先細ると反対にサーバーの役割が巨大化してSPARCの存在価値も高まるだろう。
今こそSPARCを維持しつづければ「レコード針を作りつづける最後の一社」のように独占的な
地位に立てるチャンスがあると思う。

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:50:35 ]
SPARCは手段にすぎない。
手段が目的になるのは信者。

シンクライアントのサーバなんて、巨大SMPマシンでやる必要はないので、
それこそ、安価なx86サーバを並べて適当に負荷分散させりゃあいい。
これから重要なのはプロセッサではなくストレージのシステムだ。

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:14:48 ]
まあ、紋切りじゃないと理解できない人間は多いが、それを利用するやつは
どうにもいただんけんね。クズかと。

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:44:29 ]
しかも興味引くようなアオリもできん低能だしww

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:54:07 ]
>>359はカマッテチャンなので放置よろ



361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 15:58:31 ]
よくいうよwwww おまえだろうがp

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/05/08(木) 16:11:05 ]
シュワルツCEOの比較的最近のコメント
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/30/news017.html
「水平的に拡張するものはすべて、いずれ垂直的に拡張する」
うまくいくといいなと思うのですよ

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:32:05 ]
進路の方向性はあってると思うよ。
うまくいかないとしたら、それはSunの頑張りが足りないのだよ。
いまのSunに足りないピースは、Googleが活用しているような、
コモディティクラスのCoolThreadsサーバだ。

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:34:21 ]
リスは元気かなぁ..

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:44:09 ]
>>361はカマッテチャンなので黙ることをしません

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:47:26 ]
>>362
> Sunの8コアのUltraSPARC T1およびT2プロセッサを4ウェイプラットフォーム上で動作させれば

T1の4ソケット対応版なんて開発予定にないだろゴルァ。

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:55:39 ]
だから少しはヒネれよ低能www 存在意義ねぇだろがこのバカwpwpwpw

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:58:01 ]
Sunに必要なのは、SunおよびSPARCに極めて有利な応用を開発することだ。
同じことをx86でやると10倍のコストがかかってしまうような、そういうもの。

Sunはプロセッサの開発までやっているのだから、それを生かさないとね。



369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:58:35 ]
4wayにコア増やすのはいいが、スレッドが256とか512とかあったら
先にI/Oかバスが飽和しないか?
T2の場合、足すべきなのはコアじゃないんじゃないか?

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:58:39 ]
>>367は頭に血がのぼっている文しか書けないのか。



371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:03:24 ]
>>369
T2の場合、メモリバスやI/Oバスはプロセッサの数に比例して増えるので、飽和しない。
ソフトウェア的にも、Solarisは馬鹿ではないので、いくらスレッドがあっても
適切にディスクI/Oを処理するのでネックにはならないだろう。
LinuxやWindowsのようなスケールしないファイルシステムとは、わけがちがう。

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:04:48 ]
>>369
メモリアクセスが飽和した結果があの構成。何度書かすか..
>>368
まさにそれが SMP、MT。まあ、時間の問題。

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:06:23 ]
>>370
おもしろいこと書けないんなら出てこなくていいから。じゃまだから。


374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:16:20 ]
何度もかかせて悪いが、あの構成とはどの構成のことを言っている?

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:20:55 ]
>>373がそうやって構うから、カマッテチャンは図に乗ってるんじゃないか?

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:25:33 ]
>>372
> まさにそれが SMP、MT。まあ、時間の問題。

それは応用ではなく、実装だろ。
しかも、x86に対して桁違いの低コストを実現してないし。

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:36:00 ]
SUN2の時代から生きてれば、そりゃ時間の問題だ罠

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:51:41 ]
OS、プロセッサ、サーバ箱、ストレージ

この4つをすべて自社で揃えておきながら、
それぞれが他社の競合品と似ていたり、
ボリュームゾーンにDELLなんかの土俵入りを
許してしまっているんだから、情けない。

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:11:51 ]
アンディがデザインしてるとこはそうじゃないけどな。

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:48:28 ]
上から下まで作っていることの利点を生かしきれてない希ガス。



381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 21:54:31 ]
SUNはもともと規制の部品を組み合わせて
低価格なワークステーションを作ってたメーカー
原点に立ち返ってx86に力を入れるべきなんだよ
ただ、パソコン市場は既に終わってるからPCサーバとx86 Solarisに力を注ぐべき
x86 Solarisも中小企業のような専任のシステム担当者不在の状態でも
簡単に使えるように改良すべき


382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 21:55:13 ]
変換ミス
×規制
○既成

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:07:26 ]
部品だったら既成じゃなくて既製じゃね?

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:18:47 ]
>>381
だから、x86のワークステーションやサーバを出してるじゃないか。

筐体デザインを気に入ってSunのx86ワークステーションを買って、
普通にWindowsで使っているような連中もいるぞ。

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/05/08(木) 22:28:58 ]
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200805/08/jonathan.html
ソフトの値札で許されるのは「無料」だけ、シュワルツCEO

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/09(金) 00:06:20 ]
Xeonと比較すりゃ、どのUNIXサーバも負けるだろ。
比較するなら、IBM PowerやHP Itaniumと比較しれ。

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 01:41:23 ]
SDC障害から回復せんな。
時間かけすぎじゃないか。

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 04:43:37 ]
おいらがSunに望むこと
ランチボックスやピザボックスのx86 M/B用ケースをだせ!

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 07:39:29 ]
>>388
Mac miniでも買えば?

既に手に入るという事と、Sunが出すよりは安く買えるだろうという点で、良い選択肢。

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 08:20:48 ]
液晶モニタ時代なのに、ピザボックス?
適当な場所に積み重ねて使おうと?



391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 09:02:02 ]
いや、x86 なんて賭けるべきプラットフォームじゃないんだよ。
注射で延命してるだけだし。Itanium 紹介した時 Intel がなんて言ったか調べてみな。

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 09:11:24 ]
その時の未来予想はハズレなので。

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 09:13:15 ]
いや。もう終るよ。

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 09:28:47 ]
これまでの失地を回復できるのか?

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 15:13:53 ]
>>389
安いけど2.5インチHDDがイヤだ。
放熱もノートPCのノリで悪そうだし。

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 15:35:08 ]
>>388
HDDの冷却が悪いダメな詰め込み筐体だよ、あれは。


397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 15:39:29 ]
Shuttle のキューブでいいよw

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 16:03:58 ]
今更 3.5inch かよ? そりゃ SS1 買ってないわなあの時代に。ダメw

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/05/09(金) 16:16:37 ]
こういう電源ファンレスがいい
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080510/etc_aopen.html

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 17:08:49 ]
>>399
シンクライアントでも使いなされ。



401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 17:37:35 ]
>>398
なにが今更3.5インチなの?
SS1がうんたらとか何が言いたいのかさっぱりわからない。

SCSI/SAS 2.5インチで高くて速くて容量小さいならともかく、
ノート用2.5インチは高くて遅くて容量小さいのが困るのさ。
消費電力が少なくて小さいだけ。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 17:48:10 ]
>>401
近頃のノートPC向け2.5"HDDは結構速いよ。

まあまあ速くて、ほどほどに安くて、消費電力が少ない。






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