- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 03:50:43 ]
- itojunこと萩野純一郎さんが、10月29日夜、
永眠されたそうです。（享年三十七歳）
追悼の意を表するとともに、故人のすばらしい功績などを語りましょう…
お通夜、告別式の予定など
www.hoge.org/~koyama/itojun.txt
itojunさんの弟さんによる書き込み
mixi.jp/view_bbs.pl?id=24549637&comm_id=2622582
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 19:35:05 ]
- >>862
生きて働いて税金収めてるなら世の中の為にはなってる。
生きてればとりあえず親の為にはなってる。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 19:38:27 ]
- >>862
これからやればいいだけ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:39:36 ]
- 彼は能力の限りを人を選ばずふりまいたが
世の中は彼へ報いることに無頓着だったんだな
やっぱりオープンソースは技術者を幸せにしないね
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:50:18 ]
- 幸せなんて気のせい
人生みんなプラスマイナスで最後はゼロ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:50:41 ]
- おそかれ、はやかれ、この人はこういう顛末だよ
あの病気じゃ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 20:23:36 ]
- 10/08にDSM-IV-TR手引き買って、
>むちゃんこ面白い。分類するから「ああ、そんな病気だったのね」と気付いて
>しまうという側面はあるように思うのだけれど、診断のための共通の地盤があ
>るのはいいことだ。
って言っているなあ。
いろいろ気に病んでいたんだろうなあ。
精神疾患って本当に類型的な部分があるから。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 20:26:55 ]
- >>850
それ小俣さんだよ。別人
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 21:09:47 ]
- >>859
で、
124.154.188.239
だが、IPv4 addressだろうか。
whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?type=&key=124.154.188.239
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 21:09:58 ]
- IIJ ビジネスフォーラムって今日だったんだな。
internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/11/02/17395.html
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 21:24:56 ]
- >>698
聞いてほしけりゃ実名で書けよ
「公正さのため」とかいう意味不明な言い訳が保険になるとか思っちゃったんだよねー？ｗｗｗ
このチキン野郎が
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 22:06:13 ]
- 荒しが現れたな
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 22:08:35 ]
- よそでやれカス
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:09:25 ]
- ま、実名で、つーか、
誰が書いてる場か保証される場で、ってことだな。
/. の AC、2ch の名無しは絶対に一次情報にはなりえない、
つーことで。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:13:37 ]
- ああいう書込みがあったということ自体の一次情報ではあるのだけれども。
>>618は「見ていた人がいた」に飛躍しているから間違いだけれど。
書き込んだこと全てが見たこととは限らないから。
信憑性のありそうなことに嘘を交えて書くってのはデマの手法の一つだから。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:14:43 ]
- .oO(アタマの弱い子か)
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:27:56 ]
- >>859
間違った事を言って、正されて、謝った。
普通のやりとりに見えるが…。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:31:23 ]
- でも、さすがに、頭の病を抱えて無職の身にとって、
1億近いローンは精神的負担が大きかったのかもしれない。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:41:51 ]
- ttp://www.spc.gr.jp/waste/person.rhtml?person=itojun;date=2007
使いすぎじゃねーか？
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:09:25 ]
- >879 に一生恵まれない呪いをかけた
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:10:58 ]
- >>880
生活の収支のベースをカードで行っているなら、そういった月があってもおかしくないと思う。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:39:16 ]
- 鬱持ち休職の単身者がそんなに消費するなよと思ったが、
躁ターンなら仕方ないか。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:43:38 ]
- やっと知りました。冥福を祈ります・・・
ところでおいらも春からJAIST情報科に行くんだけど大丈夫かな
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:47:37 ]
- >>883
まあitojunなら航空運賃も払ってると思うし。
なんともいえない。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:50:24 ]
- 秋葉原焼肉夜話の面が相当いそう
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:56:28 ]
- 既に死者をネタに遊ぶスレと化したか。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 00:00:04 ]
- >>878
> 間違った事を言って、正されて、謝った。
> 普通のやりとりに見えるが…。
普通のやりとりかもしれんが、自分の始末をつける直接の原因のひとつになったかもな〜
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:00:40 ]
- >>884
> ところでおいらも春からJAIST情報科に行くんだけど大丈夫かな
もちろんダメです。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:04:33 ]
- IIJのストックオプション貰ってなかったのかぁ？
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:10:10 ]
- >>888
この手のことを言い始めるときりが無い。
俺も電話で世間話した 3 〜 4 時間後に自殺されたことがあるんで色々気に病んだが
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:12:11 ]
- うわ、ぼくはさすがに人を自殺に追い込んだことはないなあ。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:16:15 ]
- 取引先で、自殺した人がいた。
生真面目で仕事をこなして、社内結婚目前。
何かが切れちゃったらしい。
自殺につながるような ”切れ” なら普段からよく切れまくってる人のほうがいいかも。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:16:15 ]
- >>889
おかしくならない方が多いんだから平気だろ。
ただ、>>889が超優秀な香具師なら気をつけたほうがいいかもな。
あと、適当に息抜きを見つけたほうがいい。
やばくなったら大学院なぞ辞めてもどうとでもなる位に考えて乗り切れ。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:19:22 ]
- なんか自殺前提で話が進んでるけど、決まったわけじゃないじゃないか。
あんまり仮定で話をすすめるのはやめましょうよ。
- 896 名前：891 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:20:32 ]
- >>892
いや俺がトリガになったわけじゃないよさすがに
何がトリガになったにせよ病気になっちゃった時点で弾は装填されちゃってんだよ
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:30:28 ]
- >896 こいつの精神病への偏見をだれかなんとかしてくれ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 00:37:50 ]
- .oO(アタマの弱い子か)
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:39:06 ]
- >>897
どこが偏見なんだか。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:44:14 ]
- この訃報で久々に数年ぶりに海胆板来たけど
着実に終わってるねココ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:50:40 ]
- >>895
もうドアノブ吊りってのがオフレコで出てるよ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:54:49 ]
- >>819
Chief Scientist みたいな肩書きなら充分あり得る。 ただし、アメリカの企業
は基本的にIP(intellectual property)が大事なんで、patent 取れそうなら、
取れとか言われるわけだ。それは itojun には我慢ならないだろう。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 00:55:28 ]
- 何？
死因はうつ病での自殺確定なの？
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:58:45 ]
- >>901
それ、簡易整体に失敗してクビが絞まったって事故じゃねーの？
hideみたいな。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:03:04 ]
- 死因がなんであれ、itojunはもう居ないという事実は変わんないし。
自殺でも拍子でもどっちでもいいよ…
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 01:11:23 ]
- あぁ、なんか、鬱。
とても、残念だ。社内で、ちょっと世間話したのが、最後だなぁ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:23:06 ]
- ３７歳無職独身の息子がドアノブ自殺してるのを発見したお母さんはどんな気持ちだっただろう…。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:25:02 ]
- 遥か離れた部外者でありますが名前を存じ上げておりました
素晴らしい技術者であったと認識いたしております
ご冥福をお祈りいたします
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 01:36:36 ]
- UNIX板のバナーつくってあげよう！
pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/998764242/
itojun追悼のためのUNIX板の看板案が出ました。
ご意見ご要望などありましたら上記のスレまでお願いします。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:39:47 ]
- なんかちょっとやりすぎでは・・・
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:43:05 ]
- >>896
そうだということにしないととてもやっていけないというのは良くわかります。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:14:41 ]
- 首吊ってるAAってどんなんだっけ？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 03:00:03 ]
- >>884
過度の期待をしない方がいい。
Unix知らないのばっかりだから。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:21:37 ]
- 彼を乗りこなせる人間・法人がいないのが不幸だった
そして彼が不幸だった
エルデシュ数にちなんで itojun 数2（たぶん)
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:12:04 ]
- ttp://bsd.slashdot.org/comments.pl?sid=347355&cid=21204919
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:17:58 ]
- 残念です
御冥福を祈ります
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:02:15 ]
- スレの伸びが止まったな
死んで1000にこれくらい時間がかかる
その程度の人間なんだよね
俺ならスレ立たないけど
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:27:23 ]
- あとは顔を合わせて思い出を話すからいいよ。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 07:28:17 ]
- >>917
妬むなよ!
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:48:54 ]
- ご冥福をお祈りいたします。
あなたの残していった物は、大切に使わせていただきます。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:04:02 ]
- >>884
10年ぐらい前、issei、morioka、fujieda等々のキラ星のような人材が集まっていたころとは
全然違うので、正直失望すると思うぞ。あ、まだfujiedaはJAISTに在籍しているし、
篠田さんはおるけどさ。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:23:21 ]
- >>915
ACだし
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:24:09 ]
- >>917
ニュー速に帰れば？
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 08:29:34 ]
- 不謹慎だ、という意見もあるようですが、自分としてはやはり
自ら命を絶たれたのかどうか、とても気になります。
なんか、フリーソフトウェアとか、そっちの雰囲気を持つ人々に
とってのエポック・メイキングなできごとのように思えるので。
つまり、こういうスタイルじゃ、いくら優秀でも食っていかれないんだ、
という。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:31:17 ]
- 綺羅、星の如く
と切ります。キラ星ではありません。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:34:58 ]
- >>924
ただ長く生きるということが、幸福ではありません。
喰って生きていくということは罪の贖いなのです。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:41:04 ]
- ジョブゲッタードットコムに相談すればよかったのに
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:01:23 ]
- ||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
；
-━━-
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 09:18:30 ]
- 死んだらだめ。生き抜く。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:23:03 ]
-
あー、さらに不謹慎なことを聞いてすまん、不祝儀を持っていきたいんだが、
宗教は仏式・神式・キリストのどれだろう？
って、むちゃくちゃな嘘を教えられそうだな。このスレでは。
んー、電話で聞くしかないかな。DDOS攻撃っぽくなるから嫌なんだが。
とりあえず、電話で聞いたあと、弟さんにWebページに記載していただけるよう
お願いしておくか。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:39:27 ]
- >>924
まあ確かに。結局、マイクロソフトのようなやり方が
正しいんだろうってことになるかも。今後、徐々に
オープンソース界から人材は減っていくんじゃないか
な。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:51:51 ]
- 会社のスタイルと個人のスタイルを一緒くたには出来ないのでは?
ことitojun氏の場合はわかってて自分の美学に殉じたみたいだから
オープンソースの世界の中でもうまく折り合っていける人はいるだろうし
とんがった人の事例＝エポックメイキング、とするのは、もうちょっと
全体の流れが見定められてからの話でしょう
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:54:39 ]
- オープンソースはうまくやっている人、山ほどいるし問題ないんじゃない?
むしろIABの方が大変だよね。JIS, ISO, IEEEなんかもそうだけど。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:55:13 ]
- 良くも悪くも病気で死んだだけだから、スタイルとか美学とかはそこにはないよ
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 10:00:06 ]
- >>933
規格は大変だよね。 政治的な思惑がぐじゃぐじゃしてて技術屋の健康には悪そう。
- 936 名前：[es] ◆MUMUMUhnYI mailto:sage [2007/11/03(土) 10:03:33 ]
- >>930
形式は無宗教とのこと。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 10:18:09 ]
- カッコいいハッカーの生き方は長生きできないってことか？
反骨ってエネルギー要りそうだもんな。
常人の倍程度のエネルギーを消費して太く短い人生になっちゃったのか？
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 10:21:19 ]
- 太く短い生き方に激しく同意
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 10:34:00 ]
- まったく別分野だけど野茂は若いうちから「太く長く」生きるために
どうすればいいか考えてトレーニングを積んでいたらしいね。
ハックの世界で「太く長く」生きる方法論って何だろう。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 10:37:52 ]
- 無責任になることかな。
武士道精神なんてもっての外
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 10:48:00 ]
- 定職を持ち、結婚することかな。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 10:54:03 ]
- 過去の自分の実績にこだわらず古い知識をスパッと捨てること。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 10:56:35 ]
- １０００なら蘇生
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 10:58:23 ]
- ヒゲを生やすことと笛を吹くことだyo!
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 11:01:09 ]
- IPv6のような利権まみれのものにはかかわらないことだ。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 11:08:24 ]
- 太く短く生きた、か。
確かに、常人の28倍の密度で生きたと思えば、早過ぎたとは言えないのかな。
って、そんなわけねーだろ！
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 11:14:13 ]
- >>943
そうやっていつも石橋を叩いて渡らない生き方のお前
恥を知れ恥をｗｗｗ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 11:27:16 ]
- >915
んー・・・
ほんと？新聞でみなかったけどなぁ
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 12:06:42 ]
- ９１５はノリックじゃないのか。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 12:41:31 ]
- 病気の症状としてでる性向を本人が選択して突き進んだライフスタイルと
とると可哀想だよ
本人も混同してるかもだけど
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 12:58:02 ]
- >>812
>もし仮に総務省の偉いさんが、itojunの大ファンだったとしても、itojunたちのために
>新たな独立行政法人を作のは無理。財務省から叩かれて終わり。
総務省でネットワーク系が判る役人、技官？が偉くなれるとは
思えません。旧自治省系の事務官が主流の省ではないのかな。
夕張問題みたいなので大変なので省。
>それは、村井先生クラスのネームバリューや行政への食い込みをもってしても、
>無理だと思う。先生を悪く言っているのではなくね。
たしか村井先生自身が独法をなくせと仰っていたような。
大学も１０年前のようなのんびりした雰囲気はないし、余裕のなさを感じます。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:16:51 ]
- この業界で精神を正常に保っていくためには、結婚は重要だと思う。
俺を含め、まわりの人間は軽度から重度までほとんど精神に何かの病を抱えている。
特に独身者は重度が多い。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 13:25:06 ]
- で、>>915 が真相ってことでFA?
誰だよ、ドアノブとか言ったやつ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:30:49 ]
- あやむらの場合は遺体なき弔いなので
北朝鮮に拉致られたとかいう妄想で生存への微かな期待が望めるが
itojunの場合はそうじゃないんだろ？
悲しいな
合掌
告別式には参列し自分の心の整理もするつもり
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:31:00 ]
- 結婚する事で更なるストレスを抱え込んじゃう人もいるけどね。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:39:03 ]
- 孤独が人を蝕み、科学ではそれを救えない
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:43:55 ]
- 共依存夫婦なんてゴロゴロしてるしな
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:58:41 ]
- つ 2ch.bluesvirus.com/reserve/view/203
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:02:04 ]
- 俺のおばさんは自殺だけど、真実を知ってるのは身内だけで
対外的には病死ということになっている。
- 960 名前：891 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:03:38 ]
- >>952
結婚するということは自分の関心事や仕事(イコールの場合が多いか)以外に
時間を*割かねば*ならないわけで、それが良い形で働くんだろう。
何にせよ主戦場とそれ以外の比率の問題だ。
itojun の場合は多趣味だったようだし、彼女もいたみたいだからその例には
当てはまらないような気がするがね。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 14:03:43 ]
- 日記拝見しましたが
イタ車、ハーレー、カブ、コミック、グルメと羨ましいほど
楽しまれていたようなので、充実していたのではないでしょうか。
ご冥福をお祈りします。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:09:49 ]
- >>961
俺の公開してる日記を見てる知人は「色々趣味持ってて楽しそうだ」って言うけど、
本人からすると、何もしないと鬱屈してしまいそうなので半ば無理矢理色々手出してるだけ。
ドロドロしてる部分はあまり見せたくないし。
itojun氏も同じかどうかはわかんないけど見えるとこだけで判断すると見誤るよ。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:24:08 ]
- >>962
本人が見誤ってほしいってことなんだから見誤っておいた方がいいと思うが。
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