- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/17(土) 21:51:23 ]
- .. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: | 太陽が沈んだよ
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
その九 pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1142995181/
その八 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1134816496/
その七 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1115092045/
その六 pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079075240/
その五 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042835865/
その四 pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015748548/
その参 pc.2ch.net/unix/kako/1012/10122/1012264213.html
その弐 pc.2ch.net/unix/kako/1009/10090/1009074308.html
その壱 pc.2ch.net/unix/kako/983/983841728.html
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 03:41:47 ]
- たかｗ！！
しかし、さすがunix本舗
あるんだねーNVRAM
オークションで探した方がとくかも
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 03:50:35 ]
- いやな言い方だけれど、Ultra30捨てちまいなよ。
そっちの方がよっぽど生産的だよ。
だって上にも書いてあるけど、V440が4万で買える時代に
NVRAMだけで、25000円もUltra30に投資して何が残るってのさ。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 04:06:37 ]
- Ultra30なんて1500円くらいの価値しかねーと思うな。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 09:58:19 ]
- Ultra24がほしい
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 10:36:15 ]
- Ultra80って性能最高峰なんですか？
秋葉原のUNIX本舗で、人気機種ですし、入門用に良いですよって。
値段は買えなくはなかった、４万位で。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 11:21:07 ]
- Ultra80 なんてでかくてうるさいだけだろ？
Ultra24 とかのほうがいいんじゃね？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:33:26 ]
- ボッタ商売しよるのう
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:35:14 ]
-
起動時
「ッヴンッ････フュイィィィーーーーンッゴォォォォォー！！！！」
これがウルトラ８０の力なのら
- 691 名前：526 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:00:18 ]
- ultra80、オクで5000円だったよ。
送料のほうがかかりそうだけど。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:20:55 ]
- >>687
おいおい、４万だせば
BLADE2000 US3+900M*2(DUAL)/2G/36G/DVD/Expert3D-L
が買えるぞ。
しかしなぁ、
BLADE2000 US3+1.2G*2(DUAL)/8G/73G/DVD/XVR-1000
だと、約10万だもんなぁ。
SPARCに拘る理由がなぁ・・・・・
HPのML115で15K+送料とその他VGAとか足しても約10万
となると、x64 でもいいかぁ になってしまう。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:51:30 ]
- うちの 16GB メモリ、146GB HDD、Elite3D-m6、1.2G*2 CPU な Blade2000 も大した価値が無くなったのか orz
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:40:03 ]
- なんでunixってこうも高いんだろうな
くそったれ unixくそったれ
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 02:38:39 ]
- サポート代：priceless
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 02:41:28 ]
- インテルコアのヤツ、あまり高くないじゃん。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 09:29:56 ]
- >>694
すなおに x86 使えｗ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 09:47:47 ]
- >>666
Ultra30、無料でくれそうだからもらえば？
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 21:47:39 ]
- UNIX本舗、普通に糞だった
二度といかねえ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:45:25 ]
- もうオクでいいじゃないか
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:55:10 ]
- >>700
億はいくらなんでも高すぎだろう。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 23:43:43 ]
- ハイオク満タンで。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:21:19 ]
- Sparcは廃止が決まったし、今のWSを買うべきじゃ無いんだよね。
Solaris使いたいならx86もあるしさ。
でもねぇ・・・特別なCPUに惹かれるんですよね。
早くマルチコアなWSが安く出回ってくれる事を2,3年待ちたいです。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/12/19(水) 14:08:53 ]
- 勝手に廃止を決めるなｗ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:19:37 ]
- 廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止！！！！！！！！
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:09:48 ]
- アルプスの少女廃止
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:05:16 ]
- OpenSPARCもあることだし、よ～しMorphy Sunを作るぞ
みんな出資よろしくねｗ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 01:40:59 ]
- Sun X4500を会議室で稼動させてみたけど
1U鯖より尋常じゃない轟音だねこれ･･
うん、ただそれだけ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 01:52:37 ]
- Blade シリーズがこんなに安価だと、ついついポチりたくなってしまう・・・使い道ないのにｗ
既に Blade2000 が自宅に 6 台くらいあるのに (遊び以外では使ってないよ)。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:14:40 ]
- クリックすればいいんじゃない
クリックすればいいんじゃない
妻
「まったく。。こんなガラクタを買いやがって 捨ててしまえ」
709父
「やめて～＞＜ そしてレッツ倦怠期♪」
709の子供
「ね～、自宅権利書また無くしたの～？」
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:38:44 ]
- >>706
おしい！
アルプスの少女廃止"
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:38:47 ]
- 虎"えもん。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:11:49 ]
- >>709
クラスタでも組んでるの？ｗ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:53:40 ]
- >>713
>>710
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 03:09:16 ]
- 666です。コメントありがとうございます。
確かに多摩地区の人から戴くってのもありとは思いますが、
捨てろっていう意見も多いし…
後継でお奨めってありますかね？
Blade1000とか良さそうなんですけど、やはり爆音なんでしょうか？
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:05:00 ]
- 1500がオススメだって。
ultra30よか小さいんじゃないか?
HDがATAだから、使いやすいし。
SPARCにこだわらなければ、ultra20とかじゃないの?
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:06:47 ]
- Blade 1500だよ。
静かだし。
HDDはATAだし。
小さいし。
Blade 1000はでかいしうるさい。
SPARCにこだわらないなら、Ultra20とかじゃね?
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 09:38:53 ]
- SPARCclassicとかのお弁当箱ケースだけ欲しくなってきた
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 11:05:20 ]
- ガワだけUNIXですか
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 11:28:07 ]
- 中身はia-32
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 11:28:12 ]
- classicってsun4mだったのか。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 14:19:27 ]
- LX/Classic ったら sun4m だろ？
箱と電源だけ使って中身は ATX じゃないの？
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 16:59:40 ]
- ＥＥ－atx
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 20:12:58 ]
- >>718
そんなあなたに
moon.hanya-n.org/comp/X64station/
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 20:32:21 ]
- 昔、8801mkII に AT 互換機突っ込んで Win95 動かしてたような記事を思い出したｗ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 21:11:14 ]
- ピザボックスはいやぽ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:16:12 ]
- ピザボックスってNext？
いやそれくらいしか知らないので．．．
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 17:03:08 ]
- >>727
LXとかIPCじゃないかな。
SS2もそれなりの風貌だったけど。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:39:48 ]
- Pizzabox ったら SS1/SS2 じゃんｗ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:07:23 ]
- >>729
LCはランチボックスだっけ。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:32:23 ]
- IPC/IPX/LX/Classic の箱がランチボックスでしょ？
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:47:13 ]
- Sun3の一部もピザボックスだとおもう。Sun3/60あたり。
NeXTはキューブ。
- 733 名前：526 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:18:18 ]
- >>732
キューブ型もあったけどビザボックス（NeXTstation）もあったよ。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:01:46 ]
- ケース、SS1/SS2はいいがSS10/SS20とかは洗濯板みたいな
パーツのつめがもろいよね
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:59:22 ]
- ＳＳ５系の箱はまだマシだったけどねー
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 15:46:19 ]
- ６４スレッドすげーな！
blogs.sun.com/yappri/
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 17:23:59 ]
- 外人さんの裕福な方は凄いねー
Sunfire T2000を買うなんて凄いぜ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 19:09:08 ]
- パッチクラスタが SunSolveから取れない。
代理店からハードとOS買ってて代理店と保守契約してるんだけど、
SunSolveからはダウンロードできないのかな？
Sunと直接 Spectrumサービスとか結んでないとだめ？
みんなパッチとかどうしてんのかな？
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 20:55:41 ]
- Nevada使ってるから、パッチとか関係ない
2週に一度、OSごと入れ直すｗｗバロスｗｗｗｗ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 15:53:14 ]
- Ｔ２ほしいなぁ～
blogs.sun.com/HPC/entry/consortium_video_niagra_2_hpc
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 22:41:36 ]
- この前某店で、SPARCStation4の動作品売ってたんだけど、
欲しいんだよね。すごく欲しいけど、保守面とかでは
買うの馬鹿らしいかい？たしか値段は\1,000台、日焼けも目立たず美品だった。
OSはNetBSD/sparc-currentを入れるとして、どうなんですかね？この機種は。
Ultra1/143用のメモリとかは使えないですかね？それと、
ハードディスクは80pin SCAのものでしょうか、それと、
2台内蔵は不可っぽいですが、SCSI CD-ROMドライブがないタイプ
(ブランクベゼルはついていた)で下段にFDDのみ付いていたのですが、
これは自分で後から増設できるんですか？CD-ROMドライブは。
Sun純正のSCSI CD-ROMならあるんですけどね。
ちなみに仕様はおぼろげに思い出すと、
・SPARCStation4 純正機体
・RAM 32MB ?
・HDD 2GB
・FrameBufferは分からない
・Serialポートx2(25pinメス)
・外部SCSI端子(ハイピッチ)あり
でした…。どうでしょう？
SPARC(非UltraSPARC!! もうそっちは5台もあります)愛好家の方に
ご意見いただきたい。明日買おうと思うのですが。
帰ってきたら即効NVRAMのデータを退避しようと思いますが…。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:08:27 ]
- いいねえ、SPARCStation4か～。
もし今Ultra1持ってるんだったら、SS20は避けたほうがいい。
面白みがないから。SS4ならまだマシだ。
ただし、microSPARCだったはずだから動作面での
コスパとかは考えないこと！ｗ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:34:03 ]
- クズ
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:46:54 ]
- ゴミ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/12/29(土) 00:56:28 ]
- 蟹
- 746 名前：741 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:57:15 ]
- >>742
レスありがとうございます。工房時代からSPARC機に
憧れ続けてきたのですが、ようやくUltraじゃないSPARC機が
手に入りそうでうれしいです。
Ultra1は持ってますが、メモリが合わない型番だったら
増設・換装は諦めようと思っています。スロット数は8つ。
CPUは確かmicroSPARCの85MHzだったような気がします。
HDDはSCAで2台積めるらしいので、18GB程度のものを2発かまして
bootp/dhcpd/rarpd/を使ってインストールサーバにでも
しようかと思ってるんですけど。
CD-ROMベイは前期型と後期型で2種類あって、前期型は
スリムドライブでないと付かないが、後期型は通常サイズの
5インチドライブが積めるようですね。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 02:35:40 ]
- SS4 は SCA 1 台しか乗らない
マザボの上に二階建てで乗ってる。
microSPARC だけど 70MHz だったような希ガス
そんなに 4m が欲しいんだったら SS20 にして
ROSS の 200MHz でも 2 つ乗せたら?
memory は Ultra 系の 200p が使えるし
4.1.4 だったら爆速だよんｗ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 03:21:25 ]
- SS20 なら U1 とほぼ同じだもんな。
SS4/SS5 のメモリは 168pin DIMM だよ。ＦＢは TCX かな？
www.hh.iij4u.or.jp/~nkoizumi/feh/sparcstation4.html
このシリーズなら SS5/170MHz ってのがもしあれば欲しいかもしれんがｗ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 08:26:43 ]
- 決定的に違うのが arch
4m だと 4.1.x が動く。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/29(土) 22:55:15 ]
- そういや Ultra1/140MHz と SS5/170MHz ってどっちが早いの？ｗ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:07:10 ]
- そらUltra1だろ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 08:53:16 ]
- 学習用に激安の1台ほしいな・・・
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 12:38:19 ]
- がくしゅうようでしたらさんぶれーど１０００しりーずがいいとおもう
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/30(日) 19:48:39 ]
- SunBrade 150 の DVD つきとかがいいんじゃね？ｗ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 21:14:06 ]
- もちろん、cui操作だけの学習用兼サーバを購入するんでしょうな！！！！
これで貴方もunixマスター
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/12/30(日) 22:27:42 ]
- 仕事はホント限られるけどな
ふひひ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 00:37:57 ]
- >>756
(´ﾟдﾟ`)
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/31(月) 02:47:43 ]
- LOM とか触るならサーバじゃないとだめだなｗ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 15:20:20 ]
- 週の真ん中水曜日！！
まん中もっこり！
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 00:17:50 ]
- まあ年末年始は曜日の感覚狂うよね
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/01(火) 00:50:34 ]
- Sun Fire V100を１万円で手に入れた。Webサーバとかだと十分使えるよ。というか個人なら
何に使うにしても十分でしょ。なんたって１万だし。Sola10入れたよ。
Solarisは、Solaris 7 8 9 10もってる。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/01/01(火) 02:26:46 ]
- 騒音どうよ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/01(火) 02:32:18 ]
- でかいのなんの
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/01(火) 02:32:25 ]
- >>762
それなりにうるさいけど、慣れれば問題ない程度かな。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/01(火) 02:36:09 ]
- 761だけど、３６Ｇディスク２本、メモリ５１２MBで１万は、まあまあ安いと思う。
メモリは、今後、１Ｇまで増設しようかと思ってます。
ちなみに３６Ｇディスク２本をSVMでRAID1にしておきました。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/01(火) 02:57:58 ]
- >>763
爆音聞きなれてるから、Sun Fire V100程度ではうるさく感じなくなってるのかも？www
- 767 名前：763 mailto:sage [2008/01/01(火) 03:02:24 ]
- え、おれ？
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/01(火) 03:06:43 ]
- おれ！
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/02(水) 04:06:57 ]
- >>765
増設するメモリ代のが高くついたりして？ｗ
- 770 名前：763 mailto:sage [2008/01/02(水) 04:19:41 ]
- メモリ多いのを買ったほうがいいわな
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 08:23:38 ]
- 俺なんかUE420R持ってるが、稼働時間は少ない。
学習用サーバに…と思って購入したが、余りの重さ(30kgオーバー…)と
廊下まで響き渡る騒音を父にとがめられ、ACケーブルだけ挿しっぱです。
で、結局Ultra5で黙々とUNIXの勉強をしている素敵なワタクシｗ
ちなみに、UE420Rは450MHzx4/4GB RAM/36GB+73GB/Differential SCSI/
PGX64/Narrow SCSI/Quad Ethernet PCIという構成で\16kでしたな。
それももう去年の話。ちなみに純正カギ付きｗ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 11:15:11 ]
- えー４２０Rって３０キロあるんだ！！？
俺、二段重ねてさらに上にstoredge A 1000載せてるけど全然大丈夫だよ
騒音なのかな、至って普通だよ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 12:29:42 ]
- あほちゃうか
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 12:43:59 ]
-
え ヤバイ？
何か不安になってきた･･･
フローリングだから大丈夫だと思ったけど･･ヤバイのか・・
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 12:52:45 ]
- 富士通PRIMEPOWER400(重量正味50kg)を置いている
俺はどうなる…一応コンパネ敷いてはいるがな…
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 13:17:36 ]
- 大丈夫だと思うよねー
さすがに総重量１ｔ超えたら底が抜けるけど
普通 普通
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 15:16:09 ]
- コンピュータで民家の床が抜けるタイプの事故はまだ聞かないわな
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 16:13:29 ]
- 本棚の重みで底が抜けて一階にいた祖母が圧死した事件はあった
何十㎏とかはアレだ
部屋に自分の息子達が鎮座してるとでも思えばいいことさ
リアルでもそのぐらいの重さだろうし、家って何気に頑丈だぜ！
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 18:32:59 ]
- 手抜き工事じゃなければな
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 21:30:54 ]
- そんな重いの価値あるんか？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 21:34:31 ]
- 現状で買える鯖、勉強用としたらそんなもんじゃね
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/02(水) 21:47:24 ]
- 何の勉強するつもり？
趣味用じゃねえか
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/02(水) 22:12:16 ]
- 趣味てか、自鯖じゃん
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