Sun Microsystems 最大の日本撤退

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/08(木) 00:04:32 ] 2006年 Sun Microsystems　日本撤退発表 君はこのフライングスレにその証を残せるか 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 16:34:45 ] UltraSPARC 絶好調なうえに、T2 はすげー性能いいんですけど、それで? 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 16:36:48 ] アンチ涙目残念!www 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 18:38:16 ] アンチなんているの？ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 18:43:23 ] アンチは>>274の心の中にいます。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 19:20:48 ] アンチざーんね〜〜んーーwww 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 19:40:59 ] >>273 じゃなんで人減らしすんの？ｗ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 21:16:25 ] >>278 それが一番利益向上に貢献するからw 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 13:28:36 ] そのうちに日本のサンもなくなりそうだなｗ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 20:54:31 ] HP 撃沈ハゲワロwwww 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 21:58:59 ] T2のサーバ出ていないじゃん。収益に貢献するのはまだ先みたいだな 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 00:59:52 ] んなもん出さないわけがない。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 10:04:49 ] T2の仕様は、ロードバランサにうってつけだね。 もっともT2を使うことによって、コストパフォーマンスが良くなるのかどうか未知数だけどｗ 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 10:13:35 ] Cool Threads 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 21:45:41 ] こりゃ、万年3位から、4位転落も近いな。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 21:47:45 ] すでに一旦4位に落ちたことがあるんだが。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 23:16:51 ] あっはっは、キミねぇ、UltraSPARC はばんばん売れてるんだよ。少しは世の中の動向 追わないとな。ニュースくらい読みたまへよ。 それと、連投は見苦しいよ? たまには表へ出てみたらw? 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 18:57:48 ] OpenSPARC の実績が欲しいとこだよな。1コア 4スレッドの。期待できそうだけど。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/25(土) 21:31:26 ] >>288 シェアだけならdellに抜かれる可能性は少なくないよ。Q4で回復基調。 じゃぁ、Sunが凋落するかと言うとそうではない。 T2はSunの歴史の中でも珍しいくらいの高性能CPU。T5120/5220の値付け次第 では相当売れるだろう。 SPARCやSolarisは消滅すると言っていた奴もいたが、当分その心配はしなくて 良さそうだな。Solarisはオープンにしてから絶好調だし。SPARCはCMTの成功 で俄然注目を集めつつある。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 23:55:19 ] ATパソコン組み立て屋とシェアを争う必要はないよ。そんなん好きにさせとけばオケw 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 23:59:16 ] Alpha に抜かれるまでは、実際のアプリ性能は SPARC は高かったけどね。 ベンチマーク的に最高位の CPU のマシン実際使ってみると「あれ?」てのは 何度も経験したよ。SPARC は速かった。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 00:01:24 ] >>291 > ATパソコン 歳いくつだよw 久しぶりに聴いたわ。"AT"をPCの規格名の様に使う人。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 00:38:04 ] でも最近 DOS/V の名前も聞かなくなって久しいな。NEC も 98NX って言わなくなったし。 PC(Windows) or Apple(Mac) 以外逸般人しか分からないし。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 01:05:29 ] DELL の出自の雰囲気を強調するためだよ。486機作ってた頃の DELL のケースは かっこよかったぜw 中身は汎用品だったがな。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 06:26:52 ] > ATパソコン組み立て屋とシェアを争う必要はないよ。そんなん好きにさせとけばオケw pu 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 18:14:28 ] >>291 そんなこと言うから Solaris ユーザは〜 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 18:20:39 ] だよね。今はATよりもATXの方が主流だよね。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 21:04:49 ] MTは廃れたな 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 00:45:48 ] パソコンしか使ったことないくせにこんなとこ来んなよww 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 07:54:22 ] ここの住人はパソコン使わないのかｗ ケータイからの書き込みだと文字読みにくいだろｗ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 09:41:22 ] >>301 >>300 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 09:47:50 ] ここの住人はパソコン使わないのかｗ WebTVなんて今時売ってないだろｗ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 09:49:07 ] JavaStation 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 09:51:26 ] JavaRing 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 11:58:48 ] Wii でみてますがなにか 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 13:13:46 ] たまにドリキャス使ってるやついない？ｗ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 13:23:30 ] Solarisはインターネットに対応していないから、 そういうOSでインターネットを見るために、 皆さん苦労してるんですね。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 14:09:27 ] はあ。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 14:10:16 ] ↓ものすごいオチに高まる期待 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 14:24:00 ] そりゃいまだにＩＥついてないしｗ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 15:28:55 ] そもそもインターネットOS Windowsじゃないしね。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 18:00:36 ] >>311 >そりゃいまだにＩＥついてないしｗ 昔は有ったお! 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 18:41:50 ] じゃぁ今はSolarisでインターネッツできないんですね。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 00:09:15 ] ブラウザーが IE だなんて悪夢だなw 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 22:17:48 ] NN使ってんの？ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 22:20:02 ] 昔はSolarisをデスクトップとして使うユーザーもまだ少なからず居て、 そういうユーザーのためにHotJavaというブラウザがあった。 でも、今はSolarisはサーバー専用で、インターネットを見る必要がなくなったので、 HotJavaは削除された。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 23:52:50 ] インターネットを見る、というのも懐かしい表現だなあ。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 01:27:42 ] >>317 全然違いますが。 HotJavaはJavaのdesktop世界進出の礎。 やめてしまったけども。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 09:13:29 ] パソコンしか使ったことない上に IE の他は NN しか知らないのか!! すごいな、ある意味。気の毒に... 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 09:16:35 ] 今の Web ブラウザーは JavaScript と DOM がグリグリ動かないとダメだからね。 当時の要求仕様のままなら HotJava って実用的かもよ。Java の性能改善してるから。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 09:24:52 ] 今やjigみたいな製品もあるんだから、 HotJavaもやり直せばいいのに。 今やJVMはJavascriptの処理系入りだし。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 21:49:56 ] >>320 Infomosaicなら知ってる 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 16:24:19 ] >>289 OpenSPARCなんて、ただのマーケティング目的のネタだよ。 こんなもん公開したって誰も使わないし、使おうとしても使えるもんじゃない ということがわかっているから、公開しちまうんだよ。 プロセッサ開発の肝心要な部分は公開されてないんだからさ。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:28:14 ] じゃあ SimplyRISC ともう一社はバカの集団だってか?w 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:35:30 ] 商業的に成功するプロセッサを作ろうとはしてないだろ。 かのMIPSだって途中から苦しくなって終わってしまったのに。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:54:38 ] そりゃまた...... 高尚な心配だな。 プププ MIPS より儲からなかったらどうしよう。たいへんだぁ〜〜〜!! 本気でしゅか? 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:58:45 ] SimplyRISC の検索結果 約 1,050 件 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 20:40:57 ] すげーな、1000件もヒットしているあるよ pppp 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 22:37:03 ] hpに負ける時点でSunはやる気がない。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 01:36:57 ] Sun「来期から本気出す！」 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 11:34:40 ] hpに負けてたっけ？2位だった気がするんだが。 まあhpはUNIXで減らしてもx86で大勝ちしているからなんてことないんだろうが。 IBMもNiagara対抗チップ出すみたいだし、これからがSunにとっては正念場だな。 せめてUnixの中だけでもシェアトップを取り戻さないとやっぱり死に逝く運命だと思う。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:33:17 ] そのUNIXで、Sunとhpを天秤にかけて、hpを採用するのが多いのだが。 たとえばNTTドコモのiモードのサーバ。 最初の頃はSunだったけど、新聞一面を飾るような障害多発で、Sunではなくなったよね。 これでもかっていうくらいの冗長構成だったのだが・・・。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:45:20 ] またおまえかｗｗｗ 世界シェアでは、IBM、Sun、HPだな。 HPはシェア落として、Sunは微増。IBMは激増。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:16:49 ] >>333 でも HP に替えてもっと痛い目に遭ってるらしいが。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:20:37 ] hpのPA-RISCには、 ベンチマークのスコアを稼ぐために、 不自然な命令や、 コンパイラの最適化があるんだっけ? 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 01:18:46 ] ドコモのｉモードのサーバに関して言えば、住商が悪いんでしょ？ 致命的な失敗だったけど。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 02:01:35 ] システム構成は非公開のハズなのに、 当時のSun Fireの最上位モデルをバカスカ使ったフラッグシップ事例として、 けっこう話題になってた。 それでコケたのは痛い。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 02:34:04 ] あれ以来、ドコモ以外のみかかでも、SUN＜ＨＰの流れが定着・・・ 住商の罪は重い でも、住商じゃなくて、富士通がＳＵＮと組んでたら、違う結果だったかも。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 04:14:59 ] >337 詳しく 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 04:56:12 ] 住商でなくて、伊藤忠ですた。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 04:57:44 ] >>340 住商でなくて、伊藤忠ですた。 ja.wikipedia.org/wiki/CIRCUS_%28%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%29 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 05:19:59 ] 携帯電話のシステムを、一点集中で設計するのは、どーなんだろな。 スケールメリットは捨てがたいけど、都道府県別にサーバを立ててもいいのにね。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 14:43:37 ] >>342 よくわかりました。最初は金かけなかったんで失敗したんですね。 みかかが馬鹿ですね 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 14:59:54 ] >>344 いや、金はかかってたと思うぞ。 聞くところによると、ものすんごい冗長構成だったそうだよ。 元々の信頼性が低いハードは、いくら冗長構成にしてもダメ、っていう典型例だと思うな。 昔々の話だけど、NECのメインフレーム屋が、同じ会社のパソコンのPC-8001に対して、 バスにパリティが付いてないのは論外だ、こんなのオモチャで使い物にならないと頭ごなしに否定したらしいんだが、 いざメインフレームとパソコンの信頼性を比較してみたら、パソコンが勝っちゃったんだよ。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 15:17:39 ] >>345 日本語でおｋ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 15:38:33 ] 適当に良いように解釈すると、 元々の信頼性が低いハードの組み合わせ/設計で、無理矢理に信頼性をあげたメインフレームでは、 パソコンにも劣ると言うことか？ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 16:22:44 ] i-modeはスイッチも冗長構成にして、 そこもfail overに失敗して、落ちていたと聞いたが。 コンポーネント選択、設計全てに問題がありそうだ。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 17:04:45 ] そこでSPARC64なんですが、遅すぎましたね。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 17:10:00 ] Rockの出来が良いみたいだからね。 351 名前：↑↑↑↑↑ mailto:sage [2007/09/30(日) 18:18:26 ] え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 18:31:14 ] Rock量産の暁には 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 00:16:27 ] >>345 >元々の信頼性が低いハードは、いくら冗長構成にしてもダメ、っていう典型例だと思うな。 たぶん、ハードウェアのせいではなくて、大規模システムの運用経験が無かった CTCの担当者が能力不足のまま手探りで構築して案の定失敗しただけだろ。 もしハードウェアが最初からhpでも、CTCの同じ連中に構築させたら結局は失敗 したんじゃないか？ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 00:51:41 ] CTCでなくSunの技術者なら・・・納期すら守れなさそ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 01:06:42 ] 能力不足なのにサポート料高いね＞＞ＣＴＣ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 02:10:15 ] ていうかさ、NTTドコモは自社で設計を評価できる人間を育てるべきだろう。 就職の倍率がえらく高いのだから、優秀な頭脳をたくさん抱えてるのだから。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 09:28:37 ] 最後に責任取る立場には結局立ち回りの要領の悪いヤツがなるんだよ。 中途採用のコシカケばっかりだと避けられない。ドコモに限らず。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 10:28:03 ] >>356 人事の話だから外には出てこないけど、 たぶん担当は降格だと思うよ。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 11:09:40 ] けっこうな人数がドコモからNTTグループ内の子会社に飛ばされていると思うよ。 年三回という破格の賞与がもらえないだけでなく、 定年時の退職金・その後の企業年金の額が、まるで違ってくる。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 01:26:45 ] 冗長構成にした場合、障害検出条件は、それぞれのシステムで作りこまないと いけないから、これができなかったんでしょうね。 よくありますよ、ＨＡクラスタソフトをデフォルトインストールのまま使って、 障害時に切り替わらないって話。ＨＡクラスタソフトの問題じゃなくて、使う ほうが馬鹿なんですよね。そこらのパッケージソフトと同じノリでつかっちゃ だめです。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 02:06:34 ] 障害時に適切にフェイルオーバーするかどうか、試験しないのかよ。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 02:21:06 ] マニュアル調査でpgrなディフォールト値見てorzすることもしばし。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 05:08:46 ] 試験で成功しても、いざという時にうまく切り替わらないってことはよくあるな。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 05:33:43 ] 自己のハードウェア障害ではなかったりして、 切り替わった先でも即死したりするよな。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 22:30:20 ] （笑えないやつ多数。テンション下がりまくり顔面蒼白） 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 02:09:45 ] 障害試験ってやりかたがわからないとかめんどくさいって 理由でしない奴多いぜ。これホント。 それと多いのが負荷テストせずに稼働後に性能問題だす奴。 cpu使用率で%sysがそんなに多くないのに、OSのチューニング を最適にせして最大性能出せとしつこく迫ってくる奴もいる。 OSチューニングしても%userは減らないぜ。アプリの責任だよなあ。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 10:57:17 ] カーネルパラメータなんてミドル推奨のやつしか設定したことないな。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 11:36:33 ] チューニングが必要ってのは、ダサいな。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 23:12:46 ] SunのPCサーバがこんなに伸びるとは思わなかったな。正直。 X4150/X4450も良い設計だから、更に売れそうだね。 japan.internet.com/webtech/20071003/12.html だが、もっとも驚くべき結果は、x86 サーバー市場においては比較的新参といえる Sun が、がっちりと第3位の座を得たことだろう。報告書には次のようにある。 「われわれは、どれほどの顧客が Sun の x86 製品をデータセンターに導入して いるのか、そのことに今も感銘を受けている。そしてそれ以上に驚くべきは、 ほぼ全ての調査項目において、Sun が一貫して Dell を上回ったことだ。 これは x86 サーバー市場に参入してわずか数年しか経っていないベンダーに とって、すばらしい成長といえる」 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:30:33 ] アンディたん… 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:38:51 ] もともとDELLなんて存在してないのも同じだから、それと 同程度といわれてもなあ。シェアの数字をはっきりと言わ ないところがミソだな。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:50:45 ] たしかにアンディの設計した X4100 シリーズが出てから サンの x86 でも買ってもいいかな？って思うようになったもんなｗ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/05(金) 07:54:59 ] >>371 >もともとDELLなんて存在してないのも同じだから 本気で言っているらしいところが笑いのミソ？ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 11:43:40 ] DELLぷぷ。組み立て屋のw? 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 11:46:38 ] 目糞鼻糞を嗤う 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 13:18:25 ] >>768 欧州だけはシェア高いけどね。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 15:41:00 ] 768 はだいぶ先だなぁ.. こりゃまた遠大な仕込みだww 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 16:30:34 ] その頃まだSunが安泰だといいんだが… 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 16:31:59 ] Dellを抜いて、最大のWindowsServerマシンの出荷メーカになっている 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 16:38:01 ] BlackBox上陸ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 20:47:13 ] X4150/X4450に続き、T5000シリーズ(T2)もリリースされる。 勢いつくかな？ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:29:20 ] 早くバルサの４コア出せよ！！ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 22:43:53 ] T2 は応用範囲広いからな。バリエーション作ってデスクトップも出して欲しいな。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 09:59:11 ] SPARCなWSなんて、いまどき、流行んないよ。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 14:54:29 ] 並列処理したい仕事なんて実はいくらでもある。MS-Word や MS-Excel 以外にねwww オレにとってはとりあえず DAW。マルチトラックに仮想エフェクターラックを 組むと、数十並列くらいで音データ処理できる。 映像のことはよー知らんが、似たようなもんだろ? それに、OpenOffice も実装方法によってはマルチコアを活かしてすげー 速くなる可能性もある。優秀な OS がある分考慮しても断然有利。 いまのうちだぞー、はよ出せーww 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 15:25:18 ] >>385 並列に処理できるからといって、 並列に処理しなければいけない、 並列に処理したほうが必ずしも速い、 ということはないよ。 ベンチマーク値を見る限り、DAWアプリケーションであっても、 T2 よりも、インテルのデスクトップ向けクアッドコアCPUのほうが速そう。 ましてや、もうすぐ出るAMDの新コアは、演算ユニット倍増されてるので、 クアッドコア化とも相まって、T2を突き放した性能になると思われる。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 17:06:37 ] >>386 無理www UltraSPARC T2のSPECfp_rate2006 = 62.3 これは1ソケットの世界最高記録で、ぶっちぎり。 しかも、1.4GHz動作。 インテルとかAMDは2倍の周波数で2ソケットでないと対抗できない。 Xeon X5365 4コア 3GHz×2ソケット SPECfp_rate2006 = 66.8 ttp://www.spec.org/cpu2006/results/res2007q3/cpu2006-20070903-01968.html Opteron 2350 4コア 2GHz×2ソケット SPECfp_rate2006 = 77.3 ttp://www.spec.org/cpu2006/results/res2007q3/cpu2006-20070820-01864.html Opteron 2360SE 4コア 2.5GHz×2ソケット SPECfp_rate2006 = 86.3 ttp://www.spec.org/cpu2006/results/res2007q4/cpu2006-20070908-01998.html 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 18:12:48 ] >>386 > 並列に処理できるからといって、 > 並列に処理しなければいけない、 > 並列に処理したほうが必ずしも速い、 > ということはないよ。 それはまさにソフトウェア(OS)がゴミだから。Solaris にはあてはまらない。 並列に処理するようにアプリを作製すれば、間違いなく速い。 > ベンチマーク値を見る限り、DAWアプリケーションであっても、 > T2 よりも、インテルのデスクトップ向けクアッドコアCPUのほうが速そう。 何のベンチマーク見てんの? 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:04:10 ] 何夢見てるんだろう？？？ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:45:53 ] spec fpはメモリバンド幅に制限されるだろうから 演算器を増やしてもspec intほど簡単にはあがらないだろうね。 俺も、T2の２ソケット版が出たら、HCP用にT2を売り込もうかと真面目に 考えているよ。性能良いし消費電力も低いし良いことずくめ。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:00:40 ] hexagonal close-packed structure ? 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:05:17 ] >>388 CPUに負荷が集中するタイプの処理で、 なおかつ、 アプリケーションが適切にマルチスレッド化されていれば、 OSのマルチスレッド性能には、あまり依存しない。 そして、 > 並列に処理するようにアプリを作製すれば、間違いなく速い。 なんて軽く言えるほど、簡単なことではない。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:10:02 ] >>390 HPC? 2ソケットにするのもいいけど、1ソケット構成のまま10GbEでクラスタ組みたい。 4Uサイズに、16台 + 10GbEスイッチ を押し込んだモノを作ってくれないかなぁ。 T2には10GbEのMACが内蔵されているので、シャーシ内接続なら、PHY省けないかな。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:01:47 ] >>393 あ、HPCですぅ。失礼。 >>シャーシ内接続なら、PHY省けないかな。 PHYがあっても性能落ちないYO 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 03:19:13 ] HPCって T2はGaussian test397でどのくらいでるの。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 08:51:39 ] ゆうちょ銀はNTTデータか。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 09:18:55 ] 並列なら、それなりに大きい粒度(1thread/1req.とか)でやればいいけど、 並行は結構難しいと思うよ。 まあ、俺にはだけど。。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 10:31:24 ] >>392 > CPUに負荷が集中するタイプの処理で、 > なおかつ、 > アプリケーションが適切にマルチスレッド化されていれば、 > OSのマルチスレッド性能には、あまり依存しない。 そんな処理は科技系以外にはほとんど存在しないよ。 >> 並列に処理するようにアプリを作製すれば、間違いなく速い。 > なんて軽く言えるほど、簡単なことではない。 だから Solaris のチャンスなんじゃないか。まともな OS のない Intel にはとんでもなく難しいことなんだから。つーか、スタートラインにさえ 立ってないからな。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 12:15:14 ] >>398 > そんな処理は科技系以外にはほとんど存在しないよ。 なわけない。 個人向けのビデオ・エンコーダーの類いでさえ該当するよ。 > だから Solaris のチャンスなんじゃないか。 T2のピーク性能を引き出すために多数のスレッドに分散させることで、 Solaris程のマルチスレッド性能の高さが必要になってくるのであって、 8スレッド程度なら、そんな必要はない。 OSに出来ることは限られていて、結局は、アプリの作りの問題だし、 同じスループットが出るのなら、スレッド数は少ないほうが良い。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 12:53:27 ] >>385 最近じゃエクセルのシートとかをHPCで処理するのがはやりらすいよｗ www.is.doshisha.ac.jp/WindowsHPC/meetings/070215.html 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 13:39:07 ] ヲイオヰ.... ビデオエンコードって、並列化できない処理の典型なんじゃないの?? 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 13:46:08 ] >>401 馬鹿には並列化できないな。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 14:08:28 ] そうだな。馬鹿のどっかの会社は VLIW のプロセッサーは作ったけど コンパイラーができなかったしなwwwwwwwww これで 2 度目だよなー wwwwwwwww 3 度目だっけ??www 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 14:29:38 ] >>403 どこから電波を受信してるんだ? 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 17:54:36 ] 可哀想だから、そっとしておこう 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 21:06:07 ] 1UのT5120、シャシーデザインもなかなか良いな。 www.sun.com/servers/coolthreads/t5120/ T1000はDVD-ROMがつかないので不評だったけど、T5120はDVDがつくｗ T5220だと内蔵Diskが8本載るので、ZFS使うのも面白そうだ。 ライセンス的な問題はあるんだけど、Oracleも高速に動くと思う。 実際、T2000もなかなか速かった。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 21:29:21 ] www.sun.com/servers/x64/x4150/ X4150みたいに、1Uで8台のDiskが載っていると、もっと嬉しかったがな 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 21:35:19 ] T2マシンは、XeonやOpteronの2Pマシンと戦えるのか? CPUの消費電力が半分でも、サーバ全体の割合で見ると小さくなる。 それでいて、価格が高いとなれば、SPARCユーザしか欲しがらないだろう。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 21:37:14 ] T5120/T5220。10G Ethernetが2発搭載されているのって、なかなか良くねーか？ 以前、UltraSPARC T2は、10Gをワイヤスピードに近い性能でドライブ出来ると 言っていなかったっけ？ 実験してみたいよ。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 22:15:05 ] >>408 他の商用UNIXサーバに見劣りしなければいいんだよ。 あと、無償の仮想化機能もエッジサーバには有効。 VMware買うと高いからね。サーバより高い。 これも無償のXen使う手もあるけど。Solaris＋Zoneの方が手軽。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 22:42:34 ] しかし、なんでT2のマシンはこんなに高いんだ？？ 話では、T2の一番安いやつは$1,000切ってるんだろ？ それが、x86系と大差ない筺体に組み込まれるたとたん$13,000〜って。 旧来のSPARCマシンにしてもここまでの割高感はなかったけどな。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 22:51:11 ] T2000 1.4GHz×8Coreの約1000万もひどかったけどな。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:03:02 ] >>410 おまけにVMwareじゃゲストOSの動作保証はないし、Directorとか Carepackみたいなシステム管理機能は動かないしね。VMwareなら べて喜んでいる奴の気が知れない。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:11:35 ] 信者は面白いこと言うな 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:15:08 ] >>411 下から攻めてくるIAサーバに対抗する製品ではなく、SPARCサーバの下のほうをリプレースする製品だから、だろうね。 安く出してしまうと、SPARCの従来製品が全く売れなくなるんだろうな。 >>412 あれには呆れたよ。 8コア×4スレッドの凄いCPUとして美辞麗句を並べておきながら、 実際に売るのは4コアとか6コアなんだもの。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 23:20:51 ] >>415 T1000 1G×8Coreは安かったよ。DVD付かないんで売れないけど 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:21:36 ] なんであんな売り方してユーザは暴動を起こさないの 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:22:47 ] DVDなんていらないじゃん。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 23:24:19 ] >>417 残念ながら、Sunにクレームつけるほど、Sunを使いたがっている ユーザがいなくなってしまった。 SPARCの性能改善のボトルネックになっていたTIのせいだねｗ 期待の富士通もSPARC64遅れに遅れたし。(IV+に追いつかれたと言う...) 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:27:45 ] >>419 TIのせいにしてはいかんよ。SUNにプロセッサの設計力がないからだ。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 00:06:02 ] 製造遅れが多かったよ。TIは。不良品も沢山 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:21:05 ] IBM、HP、富士通、こいつらは自社工場でプロセッサを製造できるが、 Sunは、半導体工場を持たないので、他社に依頼するしかない。 そうなると、どーしてもキビシイわな。 TIに見切りを付けて富士通に製造依頼する手はなかったのか? パソコン級になるが、TransmetaのEfficeonは富士通で製造だったよね。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 00:26:01 ] >>422 設計はともかく、製造は台湾UMC頼みですね。 TIよりは全然良いと思います。 富士通はSPARC64VIで大失敗しましたね。技術力と言うより経営の 問題なのでしょうか。VIIは早急に出して欲しいです。 信頼性ではピカイチですからねぇ。このチップ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 00:35:23 ] 富士通もPRIMQUESTなんつークズマシンにリソース割くから。 せっかく欧州で伸び始めていたPRIMEPOWERを失速させてしまう。 最近、ようやく自社のSPARC Solarisユーザが重要である事に気がついたらしいが 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:36:08 ] >>422 PAはずいぶん前からIBMのプロセスだっただろ？ 今となってはItaだし 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 00:39:19 ] 富士通だって最新のプロセス使えるはずなんだけどな。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 00:40:28 ] NECもベクトルのみ。Cellは泣かず飛ばず。 富士通にはがんばって欲しいよ。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:48:48 ] >>426 プロセッサよりもシステムLSIの需要のほうが大切でしょう。 家電製品向けのものは、出る数の桁が違うから。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 00:50:08 ] システムLSIも儲かっていないんだよなぁ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 01:05:31 ] 儲からなくても、社員と工場を維持できれば、それで十分。 それらを失ってしまうと、イニシアチブの取れないどうでもいいメーカーに転落してしまう。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 01:14:41 ] そう言っては、儲からない事業を残してきたんだよな。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 01:23:34 ] アホが。 経常利益に貢献しないからといって切り捨てるくらいなら、メーカーやめたほうがいい。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 08:07:25 ] おれはメーカーをやめるぞ！ ジョジョーーっ!! 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 08:08:45 ] コア事業以外は捨てる(選択と集中)のが常識だと思うけど？ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 10:56:50 ] >>422 > TIに見切りを付けて富士通に製造依頼する手はなかったのか? 富士通がまともに取り組んでくれてればそうしてたんじゃない? 最初の SPARC だって microSPARC だって turboSPARC だって 富士通製だったんだから。 なんだかんだ言っても富士通内で Unix やネットワークの重要性を 理解してる人は小数派なんだろ。 高クロックに走ってた hyperSPARC の延長線上を活かして、2本立てで競走に できなかったのがまずかったと思うね。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 10:58:31 ] >>417 互換性で囲い込んでるパソコン分野とは違うんだよ、ぼうや。 「高い」と思えば他社品買うだけ。「出口コスト」が低いからね。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 11:21:26 ] >>434 新卒の新入社員レベルの経営だな、それは。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 11:29:44 ] >>435 SuperSPARC がコケたからなーｗ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 18:10:06 ] いや、SuperSPARC はスーパースカラーの記念すべき CPU なんだが.... ちょっと数字的に低かったねw 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 18:10:57 ] 実際 Sun の SPARC 機が売れなくなったのはもっとずっと後。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 22:35:20 ] 速度だけが売りのRISCで速度が出せなかったんだからしょうがない。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/11(木) 23:07:49 ] UltraSPARC-IIのCache障害(設計不良)がイタかったと思う。 せっかくのE10Kの信頼性が台無し。 サーバ市場から退出させられた理由でもある。 IIIで直るかと思いきや、しばらくは同様のトラブルを抱えていたし。 本当に安心できるようになったのは、IVから。時既に遅し。 性能的に言えば、IV+で他社に追いついたが、その頃には、Sunは 死に筋のイメージが定着していて、顧客に検討してもらえないように なってしまった。日本市場の話だけどな。 USではIV+のラインは売れていたらしいじゃん。 もっと早くにSPARC64取り入れていれば、また違ったのかもしれない。 こちらの提携もちょっと遅かった。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 11:20:21 ] >>441 RISC の概念を採用しなかった CPU はほぼもう皆無ですが、 それでも「速度だけが売り」なんですか? 「RISC じゃなさ加減」でいくと SuperSPARC はかなり「RISC じゃない」面が 追加されたプロセッサですが。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 11:26:14 ] RISC論争なんて、とうの昔に終わった話だろう。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 12:02:04 ] 速度だけが売りのx86非互換で速度が出せなかったんだからしょうがない、と言ってみる。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 13:13:59 ] ひどくレベル下がってるねぇ。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 14:48:35 ] まぁいずれにせよ SPARC が足踏みしてる間に x86 に先を越されたってこったｗ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 14:55:01 ] はぁ。ぜんぜん越されてないですよ。x86 はおなじとこぐるぐる回ってるだけですから。 使えないです、はい。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 15:12:29 ] >>448 上の SuperSPARC, UltraSPARC のクロック足踏みのことだろ？ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 15:58:04 ] ところが、UltraSPARC II 250MHz で構成された E10k に勝てるマシンを 最新の x86 では作れないわけよ。Intel もそんなことはわかってるわけだが、 一部のバカがさww からかうとおもしろいよねw オレも 15年前に PC-Unix が流行り出したころは WS と同じにしようとして 喜んでたけどねww 低次元だったwww 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 15:58:49 ] 「最新の x86 でいくらカネかけようができないわけよ」に訂正w 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 16:06:04 ] E10kってどこから買ってきたんでしたっけ？ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 16:33:20 ] CRAY? 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 16:39:56 ] サンの買収担当者は良い目をしているな。自社にない良いものを持ってくる。 黒歴史もあるが w 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 16:50:04 ] age 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 16:50:05 ] E10kのもととなったCRAY CS6400は最大64CPU 現在のフラグシップのE25kは最大72CPU SUNの技術力が伺い知れます 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 16:57:17 ] な? おもしろいだろwwwww 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 17:33:27 ] やたらCPUを増やせばいいってもんじゃない。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 17:37:08 ] Intel なんかずっと 4 だけどな。単にバスが飽和するコアすうだけど。 も、ずーーーーーーーーーーーっと変わってねーwww パソコン専用石だから、仕方ないが。用途が違うからな。他では使えんww 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 17:49:36 ] おい、お前だいじょうぶか? 突然インテルの話を始めたりして、どーしたんだ? 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 18:06:51 ] よくいるタイプだね、相対位置を確かめ続けないと不安でしょうがないのww 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 19:14:14 ] >>460 はぁ? >>447 以降インテルの話なんだが。流れ汲んで書けよな。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 19:21:21 ] >>462 はぁ? >>452 以降Sunの話なんだが。流れ汲んで書けよな。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 19:27:18 ] T2の64スレッドなんて言うバカバカしい仕組みも、Solarisの長い歴史が あっての事だな。E10Kの頃に十分Bug出ししているし、スケーラビリティも 証明済みだから。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 19:27:24 ] んじゃこれ以降は何の話にする？ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 19:30:34 ] つまりそれは64coreまでしかスケールしないということですか？ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 19:35:31 ] 128でも大丈夫よ。富士通機で、そうした構成やってくれている。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 19:41:15 ] 1システムイメージで128CPU? 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 19:57:11 ] そういえばT2がスケールするという話は SPECxxxでしか聞いたことがないのだが その他の検証データってどこかで見れるの 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 19:58:35 ] SPECを見たが、T1すら掲載されてないぞ。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 20:03:52 ] 実機で試すと分かる。 もちろん、シングルスレッドな処理を1つだけとか、 I/Oネックな処理はスケールしないよ。 LDAPも、検索はスケールするけど、更新はスケールしない。 Diskがネックになる。 キューイングがばんばんなメールサーバもそうだね。 こうしたサーバでも、大容量キャッシュなストレージや tmpfsで試すとスケールするんだわ。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:09:59 ] >>471 I/Oネックになるとダメダメなのは、なにもNiagaraに限ったことではないっしょ。 たった1コアしかないマシンだって、片っ端からI/O待ちになれば、実行可能状態のスレッドなくなるもの。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 20:18:55 ] >>472 SunのCPUは遅かったからさ。1U/2UのサーバでCPU 100％に 持って行くのは容易かったｗ T1で実験してみて、はじめて、I/Oがネックになる状況になり 驚くと言う。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 20:22:32 ] T5120。10G×2が良いね。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 20:30:59 ] Sambaファイルサーバを作ったら速いんでは？ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 20:42:34 ] >>442 設計不良じゃないし。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 20:57:20 ] >>476 製造不良？ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 21:10:23 ] 当時の他社製CPUは、UIIみたいには壊れなかったよな。 あげくにミラードキャッシュｗ E10Kだと32CPU以上載っているのが普通だったから、毎週のよーに 落ちていたマシンも少なくなかった。 E15K＋UIIIで直ったと思いきや、落ちるペースは変わらなかった。 PRIMEPOWERのSPARC64と比較されて悲しい思いをしたよ。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 21:18:08 ] >>450の意味がようやくわかった。 E10Kほどダメなマシンはなかったという皮肉なんだな。 Sunだったよね。 CPUを余分に積んで出荷して、故障したら切替えるとか、 後からライセンスを買うとCPUが増えるとかやってたのは。 あまりに壊れるから、CPUをホットスタンバイで幾つも積む必要があって、 当然、そんなのに金を出さないとユーザが怒るので、無償化する方便だったのな。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 21:31:17 ] >>479 E10Kは良い設計のマシンだったと思うよ。 UIIがダメだっただけ。 >CPUを余分に積んで出荷して、故障したら切替えるとか CoDはhpやIBMの方が熱心だった。彼らのサーバには動的再構成の機能が 無かったので、文字通りホットスペアのCPU用意していた。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 21:33:00 ] >>479 CPU 使っただけ金とるとか Dynamic Reconfig みたいのは ＩＢＭが先にやってなかった？ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 21:36:07 ] UNIXでは動的再構成は出来なかったな。だから、オンラインでCPUボードを 交換する事は出来ない。 新しいHP-UXではサポートされるらしいが、AIXはまだダメだろう。 それ以前にMCMだから、交換したくても。。。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/12(金) 21:38:54 ] もう忘れ去られているかもしれないけど、Sun Java System Web Serverって Apacheと比べて結構速いんだな。ProxyもSquidなんかよりもずっと速いらしい。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 21:46:57 ] マイクロソフトのIISもApacheよりも速いな。 OSの性能を引き出すように作ってあるから、オーバーヘッドが小さい。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 02:07:29 ] GlassFishの評判も上々らしいな。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 12:08:37 ] age 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 15:44:54 ] httpd自身はボトルネックじゃないんじゃね? 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 07:02:16 ] Sun の Web Serverとか　Proxyって、Ｎｅｔｓｃａｐｅの遺産じゃないの？ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 21:47:08 ] 全面的に書き直しています。Proxyは遅くてダメダメだったけど、 新しい奴は凄く速いらしい 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 10:25:51 ] Zeusは、Linuxカーネルに一部機能を組み込み。 Rockはどうなの? 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:54:54 ] Zeus？ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 02:24:50 ] 株式会社 SUN は2007年10月17日、主力事業のひとつである Second Life 事業 において、2007年12月15日より、Second Life 携帯ビューアのサービスを開始 する、と発表した。 ttp://japan.internet.com/allnet/20071017/3.html 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 08:36:06 ] >>492 紛らわしい名前だよな。どう見ても山師です。 何がセカンドライフ事業だよ。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 11:15:02 ] age 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 11:21:38 ] ageんな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/23(火) 03:20:22 ] ソラリスとクラリスの関係について説明せよ。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 03:24:49 ] しまもとすみがクラリス。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 09:17:49 ] ナターシャ・マケルホーンがソラリス 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 22:58:08 ] Sun introduces first Intel workstation in two decades www.theregister.co.uk/2007/10/23/sun_introduces_ultra_24_workstation/ $995: Intel Core2 Duo E4400 2.0Ghz, 512MB memory and Nvidia NVS290 graphics card. $1,445: Intel Core 2 Quad Q6600 2.4Ghz, 1GB memory and NVS290 graphics card. $1,835: Intel Core2 Duo E6850 3.0Ghz, 1GB memory and Nvidia FX 1700 graphics card. $2,335: Intel Core2 Quad Extreme QX6850 3.0Ghz, 2GB memory and NVS290 graphics. 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 23:07:31 ] ultra20の後継機みたいな？ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 23:44:40 ] CTCがWindowsXP入れて納入するのに使うだけだろな 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/25(木) 01:18:09 ] Ultra24 いいな！ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 11:10:29 ] UltraSPARCIVのワークステーションが出せないのは、やっぱ消費電力のせいなんだな。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 13:28:31 ] 　富士通は10月22日、2007年度中間期（4〜9月）の連結業績予想を上方修正した。 営業利益は440億円となる見込みで、7月26日に公表した 200億円という予想を240億円上回ることになる。 サービス事業やパソコン・携帯電話事業、サーバー関連事業などが好調に推移した。 ただし、前年同期比では13.0％減となる。 　2007年度中間期の売上高も2兆5130億円に上方修正。従来予想していた2兆4500億円を630億円上回り、 前年同期比では6.4％増となる。経常利益は320億円で、前年同期比14.9％減となる見込み。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 18:29:44 ] >>503 ソフトがないから。 かつてUNIXワークステーションで使われていたようなソフトは、 PCワークステーションに移植され、そっちにシフトしちゃったから。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 22:22:17 ] 次のSPARCワークステーションはultra48か？ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 01:02:03 ] 次は、Ultra24シーズン2 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/10/26(金) 01:08:16 ] phase2、Gen2等選び放題だな 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:45:22 ] >>496 ソラリスは、Sun Microsystemsのソフトウェア。 クラリスは、Apple Computerのソフトウェア。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:49:49 ] >>499 Ultra25 の 5 = "S"parc Ultra20 の 0 = "O"pteron という噂があったから、Intel CPUのWSなら 1 = "I"ntel で、「Ultra21」になるという予想があったのに 結局「Ultra24」になったのか…。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:06:20 ] Intelも出すのかよ 最近節操ねぇな 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:07:25 ] >>511 必死なだけ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:11:02 ] AMDのOpteronと心中するわけないだろ。 AMDに対して、 もっと良い条件で高性能なプロセッサを供給しないなら、Intelを使うことを検討しないといけないねー と牽制することができるし、 いざとなれば、本当にIntelを使うこともできる。 逆もまたしかり。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:16:15 ] まあそれでもIA-64だけはないw 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:39:22 ] >>514 どうした、突然IA-64とか言っちゃって、頭だいじょうぶ? 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 22:29:08 ] Rock止めてPOWERにしたらいいのに 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 23:04:13 ] 速いSPARCはSPARCではない。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 02:09:45 ] >>513 すでにサーバーで AMD/Intel/SAPRC から 好きな CPU ボード選べってマシンがあるもんなー WS もそーなるんでしょ？ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 11:24:10 ] なるかなぁ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 11:44:42 ] SPARC の WS だけはないなｗ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 14:30:45 ] x86 のような熱ばかり出して性能の出ないアーキテクチャはもう必要ない。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/10/29(月) 20:36:15 ] でも安いんだわ… 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:21:18 ] >>521 CPUだけを見て、消費電力が半分とか言っても、 サーバ全体で見たら、大したことなかったりする。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 12:56:42 ] x86がハイエンドで性能が出ないのはパソコンや小規模サーバ向けに作られてるから 命令セットアーキテクチャとハイエンドで性能が出ないのとはほとんど関係がない 単一プロセッサではx86は性能出てるしな 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 21:18:32 ] じゃあなんで星の数程出た x86 の SMP 機がことごとく性能悪いわけ? NCR なんて大昔から作ってるよな? キャッシュコヒーレンシの技術なんざ Mbus の頃のレベルにさえ達してないんじゃね? 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 22:04:54 ] 今までのx86の場合、単一CPU・コアの進化だけで性能を大幅にアップさせることができていたから、 あまりフォーカスされてなかっただけともいえる。 Sunだけが特別な技術を持っていて、Intelその他が技術力がないとかそんなんじゃないしね。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 22:05:23 ] >>525 そいつらが積んでいたCPUが、 > パソコンや小規模サーバ向けに作られてる からじゃないか? 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 22:10:50 ] Sunが特別な技術を持っていたら、UltraSPARCIIIやIVのような悲惨な結果にはならなかったよね〜ｗ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:10:07 ] はい。富士通からCPUを買う必要も無かったはずです。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 01:51:42 ] そもそも、話の発端であるIntelやAMDのCPUのっけて売る必要もなかった Sparcだけでは商売が成たたない（要するに倒産）w 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:56:19 ] >>524 関係あるぞ。 命令セットアーキテクチャがシンプルなRISCの方が、 バスの設計がしやすいし、性能を引き出せる。 もちろん、ハイエンドの多コア、多CPUの話な。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 03:00:06 ] >>526 Sunは結局うまくいかなかったけど、 Intelと比べたらSMPは特殊な技術持ってるよ。 CRAYの開発陣を手に入れたからね。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 03:07:42 ] >>531 そうなんか? AMDのAthlonXPとかは、AlphaのEVバスを使ってるが、性能でたんか? 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/10/31(水) 09:06:09 ] 2CPUの実装しかないが良かったよ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 09:14:33 ] Pentium3とAthlonMPを使い比べたことがあるが、CPU〜メモリの帯域幅の差が出たな。 Pentium3 1GHz×2は、1GB/secで、さっくり飽和しちゃって、1CPUに対して1.5倍くらいの性能だった。 AthlonMP 1GHz×2は、2GB/secで、なかなか飽和せず、1CPUに対して2倍近くの性能だった。 バスの優劣とか、そういう以前の問題。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 09:16:17 ] ちなみに、 Pentium3の2CPUのサーバ機は各メーカーから腐るほど出まわったが、 AthlonMPの2CPUのサーバ機は、結局、見かけなかったなぁ。 なんでだろうね。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/10/31(水) 10:04:22 ] MPはともかく、MPXは余り安定性良くなかったね CPU自体の発熱も大きいし 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 10:17:56 ] >>523 CRAYを手に入れた時には既にその前にCRAYを買ったSGIに おいしいところ吸われていて残りカスしかなかったから E25kとかまともなのが出てない。 おいしいところを吸ったSGIはまもなくIA64の1024CPU マシンがラインナップにのる。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 10:19:01 ] おっと >>538 は >>532 宛だ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 10:20:48 ] CRAY は MIPS の部隊と SPARC の部隊がいてそれぞれ SGI と Sun が 引き取ったんだよ。いい加減なこといってんじゃねー# 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 10:22:35 ] 安定性が良い/悪いなんて言ってる次元では、お話にならないね。 安定していて当然で、その上で、障害時に適切に振る舞うことが求められる。 聞いたところによると、 サウスブリッジがメインメモリにアクセスしているときにメモリにパリティエラーが出た場合、 それが適切に処理されずに無視されてしまうのだとか。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 10:23:28 ] age 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 10:25:03 ] >>526 Intel が単独で技術力ないんだよ。SMP のね。ゴミといっていい。 それでも Sun や SGI が投入した資源とは額にして 2 ケタくらいは違うだろうね。 投入リソースで考えたらシングルスレッドでの性能差も評価できるようなもんじゃ ないだろ。条件が違いすぎる。コストパフォーマンス実際には激悪なんだよ、 x86 は。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 10:26:49 ] それでも、インテルのクアッドコアを2ソケットにすると、SunのT2を越えるスループットが出る。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/10/31(水) 10:35:12 ] >>544 何の処理で？ >>541 聞いたところによると、 (snip)だとか。 ワロタ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 10:39:43 ] >>545 SPECベンチマーク。いまんとこ、モノがないんでね。 実環境と違い、T2にとって最も有利に働く土俵でも、インテルを凌駕しない。 で、AthlonMP搭載サーバが各社からリリースされなかった理由は? インテルよりも格段に高性能なのに、なぜ出なかったのか。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 10:46:58 ] CRAYなんてうんこじゃんｗ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 10:48:28 ] >>546 仕切り値だろな。供給体制と。まあ、あちこちで訴えられてたしなwww 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 11:04:25 ] >>548 てことは、たいして性能は良くなかったんだな。 550 名前：　 mailto:sage [2007/10/31(水) 11:40:37 ] CRAYはスパコンで強し SUNはw 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/10/31(水) 13:10:54 ] >>546 そっか、SPECか >で、AthlonMP搭載サーバが各社からリリースされなかった理由は? 中の人じゃないから分からんね ドイツでグリッドに使ってるという記事はどっかで読んだが 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 17:57:12 ] >>549 お気楽低レベルだなwwww 訴えられてたてのは Intel なww 553 名前：　 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:13:58 ] そういえば、PureJavaとか宣伝してMS訴えて 会社業績悪化して、金もらって和解したバカな会社もありましたね^^ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:52:52 ] いや。あれきっちり訴えたから某バカ会社はおとなしくなった。 あれ野放しにしてたら他に被害者が続出してただろう。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 01:27:08 ] x86は時代遅れなCPUだがSPARCも時代遅れ 目糞鼻糞 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 10:08:19 ] ひとつだけ違うのは、x86 は最初から糞。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 10:51:38 ] その糞に負けるってことは、糞以下か。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 15:34:35 ] 目糞、鼻糞。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 21:22:16 ] サン末次社長、「日本市場にはまだまだチャンスがある」 enterprise.watch.impress.co.jp/cda/interview/2007/11/02/11474.html 発足2周年のItanium Solutions Alliance、WindowsとLinuxをさらなる重点領域に enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2007/11/01/11527.html 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 23:37:18 ] SPARCバイナリをItanium2上で動作させるミドルウエア，ネットワールドが販売 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071031/285993/ 「IBMメインフレームのItanium置き換え策を展開」、普及団体の米インテル副社長 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071101/286216/ 「System zのOSであるz/OSを、そのままItaniumサーバー上で稼働させることができる」 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 00:34:52 ] Itanium で動かして... なんのメリットがあるんだ?www 性能いいわけじゃなし安いわけじゃなし将来性あるわけじゃなしプ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 03:31:35 ] 安くないのはSPARCも同じ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 04:26:10 ] 結局x86しか残りませんでした 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:55:04 ] いや。x86 の終焉は目前。それは Itanium 作った時 Intel 自身が言ってたこと。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:07:15 ] Intelが、MSが、IBMが、Sunが数年前に言ったことで・・・・ 実現しなかったことの数 ＞＞＞＞＞[超えられない壁]＞＞＞＞＞ 実現したことの数 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:13:19 ] このスレでの話題 Itanium > x86/amd64 >>>> 越えられない壁 >>>> SPARC 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:47:59 ] いや、話題って意味じゃ Itanium 最強だろ。消えた後も何年も楽しめるわww iAPX432 や i860 の比ではないねwww 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 04:38:21 ] ちょｗｗｗ iAPX432だのi860だのi960って比べる相手が間違ってるｗｗｗｗｗｗ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 08:10:15 ] >>568 そこでi960を出すあたり、おまえさん、わかっとらんね。 i860は、色んな会社を巻き込んだな。 マイクロソフトはWindowsNTを当初、i860をターゲットに作っていた。 その時の怨み辛みが、デイビッド・カトラーのIA-64大嫌い、AMD64マンセーへと繋がったわけだ。 いくつものメーカーが、i860を使おうとした。 非常に扱いにくいプロセッサで苦労した上に、 カタログスペックのパフォーマンスと、実際に引き出せたパフォーマンスの差に愕然としたものだ。 結局、SGIがジオメトリ計算用に採用したとか、日本のクボタがUNIXワークステーション出したとか、 走り出しちゃったものはしょうがないから製品化するという、お粗末な結果になった。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 11:01:12 ] 性能がコンパイラ前提なのにコンパイラができない。3回目だよなプププ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 11:04:55 ] i960 はバークレー RISC ベースでレジスタウィンドウあったんだってな。 知らんかったわ。こいつは他の（iAPX432 と i860 なww）と違って 評価もあったがヨソもんが作ったもんだから干されたようだな。 ま、会社の舵取りしてた連中がパソコン以外眼中になかったってことだ。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 11:08:54 ] i960は、それなりに成功したでしょう? 一時期のSCSIのRAIDコントローラはi960を定番のように積んでいたよ。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 11:09:49 ] >>569 AMD64 についてはやってた連中が DEC の同僚だし、最適化も Alpha の手法が 応用できたみたいだし、まあ仕方ないかと。 Microsoft がそのあたりから Intel に冷酷なのはそれだけの理由じゃないしね。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 11:13:21 ] >>572 i960 が出来て、つくった人は汎用のプロセッサーとして売るよう進言したけど 取り合ってもらえなかったらしいぞ。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 11:15:57 ] i960をグラッフィク・コプロセッサに搭載したのなかったっけ? 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 11:25:17 ] >>569 > 結局、SGIがジオメトリ計算用に採用したとか、日本のクボタがUNIXワークステーション出したとか、 > 走り出しちゃったものはしょうがないから製品化するという、お粗末な結果になった。 今度はそんなんじゃ済まないだろうな。NEC と日立は致命傷を負う可能性がある。 SPARC もってる富士通さえダメージ大なようなのは情けないけど。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 11:39:32 ] それらのベンダにおんぶにだっこなところは、言われるまま導入するんじゃないかな？ ミドルやパッケージを使えば、将来のプラットフォーム変更のコストをある程度軽減できるだろうしね。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 01:05:12 ] >>576 NECがそんな程度のことで致命傷受けるわけないだろ。馬鹿か。 あそこはコンピュータがメインじゃないぞ。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 01:30:24 ] そうだあそこは死の商人だ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 09:19:35 ] >>578 もちろん企業としてじゃなくて、部門が終るっちゅう話。分野から撤退。 OEM のみ扱うとか、事実上の、も含めてね。 つーか、そんなことも汲めないおまえが馬鹿ww 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:10:04 ] しかし、NECも日立もItaniumサーバ自体をもう作ってないから、 こけようがどうなろうが大したダメージにはならんだろうな。 一方、富士通はもうなんというか・・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:14:18 ] >>580 自衛隊とNTTとの取引が終わらない限り、部門も残るよ。 自衛隊とNTTに自社製品入れる商売なんだから。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 11:44:53 ] まあそれはいつまでもやってていいよ。よかったね。 昔 Unisys の社員さんも同じようなこと言ってたわw >>581 そうなのか。実質終ったんだな。ACOS Itanium に載せるって話は生きてんの? 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 12:04:41 ] すでにACOSもGCOSもItaniumで動いているんじゃね？ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 13:32:28 ] NEC 製じゃなくて、汎用(?) の Itanium 機で動くの? ACOS? 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 16:20:55 ] サン業績いいの？ japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20360384,00.htm?ref=rss 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 16:35:20 ] >>586 Windowsサーバが売れてるからじゃね 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 16:43:03 ] これが効いたんだろ？ｗ ＞また同社はここ1年の間に4000人を解雇した。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 16:59:29 ] レイオフは退職金払わないといけないから金かかるんだぞ? 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:02:37 ] >>587 少しは読んでから書けや。冒頭に書いてあるがな。こいつは UltraSPARC IV+ 機だろ。 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 22:04:20 ] >Sunは世界のサーバ市場のうち、13％のシェアを獲得した。 >その一方でIBMは31％、HPは28.2％の市場シェアを獲得した。 これってUNIXマシンのみ? x86も含んでるのかな? AIX&POWERってそんなに売れてるの? 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 01:28:56 ] >>585 動く >>589 1年前に解雇した数次第ではそろそろプラスが出る >>591 含んでる 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 01:31:50 ] 含んでるでしょ。 IBMのはAIXも売れてるけど、zとかiシリーズも含んでるかな？ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 12:42:08 ] >>581 NECはまだ作ってるよ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:09:51 ] hpのIA-64サーバのラインナップのうち、一部はNECからのOEMでしょう? 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:22:37 ] NECは、売れる商品を作って、客を探すってビジネスモデルじゃなくて、 売る相手は既に確保済みで、欲しい商品を製造するってビジネスモデルだからな。 やっぱり、POWERもSPARCも持ってないんだからItaniumでしょ。 NECはMIPSもまだ作ってるでしょ。 耐熱や耐宇宙線性能目標が特殊な自衛隊用の製品を。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 14:15:36 ] >>596 SPARCは一応扱ってるよと、突っ込んでいいのかな？ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:58:23 ] >>595 ×hpのIA-64サーバのラインナップのうち、一部はNECからのOEM ○NECのIA-64サーバのラインナップのうち、一部の自社製互換機を除いてhpからのOEM 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:00:41 ] >>598 hpとNECは相互にOEMしてラインナップを補間してる。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 02:49:58 ] そうなのか。 hpのハイエンドストレージもhitachiだな、そういえば。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:44:05 ] >>599 それはプレスリリースだけで実現してない話。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 11:41:53 ] >>596 ふつーに通信衛星用じゃないの？＞耐宇宙線用 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 13:26:26 ] ほい、お勉強用の資料 ttp://www.ednjapan.com/content/issue/2005/10/content06.html SunのCPUが一時期、障害を出しまくった件にも触れてる。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 16:04:02 ] >>596 つーか、上にも書いたけどさ、んなこたどうだっていいんだよ。それで食えたと してもそのお蔭でまたメインストリームへ戻ってくる元気が出たりすることは ないんだから。Unisys の例上げただろ? やつらは自衛隊どころじゃないぞ、 ペンタゴン相手。潰れることはないさ。けど、メインストリームからの退場って ことが帳消しになったりすることはないよ。バイバイ。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 16:24:25 ] >>603のページを見ると、 SPARCの高信頼化のための機能は、 そのまま、 宇宙航空での使用に耐えるようにする ことに等しいってことだな。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:40:59 ] >>603 >SunのCPUが一時期、障害を出しまくった件にも触れてる。 過去スレで、チップ内部の放射性物質が悪さをしてたのだろうと言ってた人 がいたが、障害発生頻度の多さを勘案すれば「宇宙線」説よりも説得力が あると思う。 おそらくSunやTIが本気で調査した結果、製品内部に原因をつきとめたが、 大人の事情wで「障害原因を外部要因だと言い張る必要性」があったので 苦し紛れに「宇宙線の影響」という説をでっち上げた悪寒 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:48:30 ] >>606 回路に飛び込む荷電粒子による誤動作でしょ? その荷電粒子が、 パッケージの封止材料や接着剤に含まれる物質が崩壊して出すα線なのか、 宇宙線なのかは、 あんまり関係ない。 いずれにしても耐性が低すぎて誤作動するという点では、設計上は同じ。 前者については、使う材料に気をつけることでα線の発生量を減らす という話もあるけど。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:49:42 ] ちなみに、宇宙線は太陽の活動の周期によって量が違うが、四六時中降り注いでいるものと思っていい。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:54:01 ] ずいぶん昔からセラミックパッケージの原料に混じってるから 樹脂パッケージにしただとかあったネタだな 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:45:15 ] そういう方面は全くの知らんのだけど、 SunFire15KだったかのマニュアルのECCについての説明で宇宙線がどうたら〜って書いてあるのを見たことがある。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:56:42 ] 確かに宇宙線が原因のトラブルもあるだろうが Sunが引用すると言い訳にしか思えん 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 08:05:56 ] Sunのチップだけは、宇宙線を引き寄せる魅力があるんだよ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 09:52:48 ] >>603にあるように、対策をまるでしてなかったので、大惨事になりました、ってことかと。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 12:00:19 ] >>603 おれは真実を知っているけれどね。 君らも知っている人は多いと思うけれど、話にならないミスだよ。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 19:45:03 ] その真実とは? 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:19:56 ] ↑工作員乙↓ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:45:18 ] Sunの製品はクールかつパワフルだっ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 11:30:45 ] 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:21:12 ] 45nm Xeonが予定通り出荷され始めた 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:43:20 ] インテルは快進撃だな。 デスクトップ用のCPUにまで12MBものL2キャッシュを積むという恐ろしい時代。 一瞬L3の間違いかと思ったけど、L2だった。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 22:04:22 ] 現代は、むしろ L2 を増やしても意味が無い時代なんだけどね。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 22:09:32 ] そうは言っても、1コアあたりの性能では、T2とXeonは同程度なんだな、これが。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 22:10:33 ] 今季のTop500が出たけど、 ねぇSunのマシンはどこー？ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 23:09:04 ] 間に合わなかったみたいだな 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 23:37:43 ] それどころか、SPECにも登録していないぞ。 プレスリリースで単体CPUとしては世界最高とか言っておきながら、 SPECのサイトに結果が登録されていないってのは、どういうことよ。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:14:40 ] >>622 Xeonにそんな下位モデル有ったっけ？ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:24:17 ] >>626 9年前から時間が止まってるんだよ 察してやれよ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:29:44 ] >>626 あたり = per 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:36:57 ] Niagara2 SPECint_rate 78.3 Xeon SPECint_rate 138 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 01:09:24 ] >>627 見たいようにしか見えないのか・・・幸せだな。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 01:42:29 ] >>623 まにあえば 500TFLOPS でぶっちぎりだったのになｗ＞ＴＡＣＣ blogs.sun.com/simons/entry/ranger_update_tacc_s_path 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 01:53:17 ] BG/Lが478.2TFLOPSだからぶっちぎりってほどじゃないな 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 02:15:05 ] AMDがヘタレだからしょうがないな 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:21:30 ] ご自慢のT2じゃだめなん？ｗ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 03:00:56 ] >>634 T2はピーク性能で勝負するプロセッサじゃないだろ… 何事にも向き不向きがあることを理解しましょう。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 03:08:43 ] Sunである必然性に薄い案件だな。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 08:14:24 ] おまえら昨日は富士通買ったか？ まだ遅くないぞこれから年明けにかけてガンガンいくからな！ 乗り遅れるなよ！！！！ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 08:27:15 ] >>636 × Sun である必然性に薄い案件だな。 ○ SPARC である必然性に薄い案件だな。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 09:03:05 ] Sun Microsystems 最大の地下サーバー www.nikkei.co.jp/news/main/20071114AT1D1304X13112007.html 地下の環境に与える影響は問題ないのか？ 地下水温が上がって生態系に異常が出るぞ。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:05:17 ] >>635 そう考えると x86 は実はほとんどの用途で不向きなんだよなww だまして買わせてるだけ。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:08:36 ] >>639 電気は地上から引くのかな? 地熱発電とかできんのだろうかw? 地下 100m ねぇ... メンテに行くのはいやだなぁ。サーバーと閉じ込められて 窒息死、とかww 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:58:57 ] >>641 気がつくと地底都市になっててバイオハザードだなｗ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 12:32:12 ] >>638 そのシステムは、計算もストレージも、SPARCではなく、Opteronなんだが・・・。 >>639 高い山の上とか、寒冷地とか、そういうところに作ればいいのにね。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 14:04:55 ] 寒いとこにつくれば廃熱で環境を汚染するから むしろ熱帯みたいな暑いとこに設置したほうが いーんでわ？ｗ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 14:27:44 ] そこで、コジェネですよ。 結露防止で温水を道路に常時蒔いているようなところで、 その温水をサーバの廃熱で作り出す、と。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:05:44 ] >>625 どのCPUのことかは知らないが、T5120とかのSPECint/fp_rate2006なら登録されてるぞ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:15:28 ] 富士通か。見落としていたぜ。 それにしても、T2は魅力ないスコアだなぁ。 Xeon X5355のdualは1/8のスレッド数で、 同じだけのスループットを吐き出しているぞ。 64スレッドすべて常に100%埋まって、 ようやく同じスループットになるわけで、 それよりもスレッドが少なければ、 Xeonのほうが速くなるわけだ。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 00:38:47 ] >>639 画龍点睛を欠く…施設が安全でも中に入れるのがSunじゃあね 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 00:53:41 ] スパコンtop500 IBM HP CRAY 一方、SUNは 箱物 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 01:52:43 ] Ultra25を買う予定なんだが、キーボード(USB)をミニDIN8ピンに変換する いい方法があったら教えてくださいませ。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:54:56 ] >>650 Solaris 教えてスレへどぞ。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 01:01:53 ] SunとDellが歴史的和解、SolarisをOEM www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0711/15/news013.html “データセンターを地底に建設”する国内計画−消費電力ゼロ化めざす enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2007/11/14/11629.html サン、IIJ、ベリングポイントなど民間企業を中心に12団体が 「地底空間トラステッド・エコ・データセンター・プロジェクト」を発足 jp.sun.com/company/Press/release/2007/1114.html www.iij.ad.jp/news/pressrelease/2007/1114.html 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 01:13:10 ] Sol on Dell 日本でも売るかな 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 01:14:46 ] Dell sol の方が語呂がいいか 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 01:18:37 ] データセンタの全消費電力のうち、CPUの占める割合は、けっこう低いんだけどなぁ。 それなのに、Niagaraですか。 CPU以外の消費電力を低減するよう努力したほうがいいのにね。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:23:23 ] Compute Dell Sol だなｗ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 23:50:40 ] >>655 >CPU以外 具体的に。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 00:58:01 ] >>657 電源、ディスク、冷却ファン、メモリ、各種LSI 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/11/17(土) 01:10:38 ] sunが手出しできる部分か？ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:26:05 ] >>659 部品単体を変えることはできなくても、その使い方で、消費電力は抑えられるでしょう。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/11/17(土) 04:53:53 ] �dでもない精神論のような 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 05:29:04 ] 昔々、帝国軍人のおじさん達は「大和魂」だけで何でもこなしました。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 08:38:30 ] >>658 データセンタという話だから空調とかそういうのかと思ったら何だ 単なるトンでもな人かよ… じゃあマシンの性能辺りの消費電力を他のベンダと比較してみなよ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 12:12:45 ] 電源作ったら電源作ったで、 >>655は「ろくなの作れないから辞めとけ」って言うに決まってソラリス。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 18:56:09 ] まぁ素人さんには、同じCPUを積んだデスクトップとサーバの消費電力の違いが理解できないのだろう。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 10:45:52 ] >>647 1CPUで比較すればT2高速じゃん。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:03:01 ] >>666 1CPUにこだわる理由があれば、ね。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:04:35 ] 600万の2Uサーバなんて意味わかんねー 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:11:14 ] ぼったくるという意味があるじゃないか 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 17:12:10 ] 酸っぱいぶどうは高いところになっているものです。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 15:03:29 ] 消費電力の半分は空調。主たる熱源であるCPUの電力性能比が改善されれば空調が消費する電力も減る、はず。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 15:06:55 ] SunはNiagaraサーバとIAサーバの1ラックあたりの電力と性能をばばんと比較提示するぐらいのことはしていい。 それが出来ないなら、いろいろ言われるのはしゃーないわな。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 12:15:57 ] 環境破壊のマシンですね 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:33:29 ] >>663 >>658 みたいなのが P4 とかどうしようもないの買うんだろうな。アホくさw 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:34:04 ] >>672 してないのか? 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/20(火) 18:35:38 ] 提案する時はTCOで出すだろ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 19:26:27 ] >>674 最初の印象だけで語るなよ。 結局はAMDのK7も、同じくらい消費電力が大きかったんだし。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 00:01:40 ] 677は仕方がないとして 何でいつのまにかパチョコンレベルの話題になるのか・・ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:25:13 ] ここのアンチがぜんぶパコチョンラベルだからw 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 08:46:39 ] そのパソコンのCPUに経営を脅かされたのは、どこの会社かな。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 10:51:26 ] クレイリサーチ シリコングラフィックス コンベックス ディジタルイクイップメント シンキングマシン ... 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 11:08:23 ] 何言ってるんだ。Sunだよ。 日本でインターネット・サービスが一般人向けに始まった頃、 信頼性を要求されないサービス品質のメールサーバやWebサーバは、 Sunのワークステーションをサーバとして使うのが普通だった。 いまでは、どうよ? みんなIAだぞ。 膨大な土地を失ったことにも気がついてないSun信者って・・・。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 11:12:20 ] 煽るのはよくないと思うんだ でも、事実だったり(ボソ) 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 17:22:02 ] 地表の膨大な土地を失ったから、地底に走ったんだなｗ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 17:42:36 ] プロジェクトBlackBoxのことか？w 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:04:20 ] 待ちに待った日本撤退はまだですか？ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:14:00 ] Sunから直に買うところはないんだから、日本法人が撤退しても、痛くない。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 01:07:24 ] もともと、パソコンに毛が生えたUNIXマシンを売ってたSunが、パソコンとは違うんだと言ってもなぁ。 パソコンの性能が上がったら駆逐されて当然だろ? 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 02:14:16 ] >>688 あ、それはすごく正論かも。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2007/11/26(月) 09:42:46 ] まぁ未だにSunのWSを使ってサービス継続しているところもあるのだが 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 10:58:16 ] ま、パフォーマンス以外の品質でどこまで勝負になるかだろうなぁ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 14:25:37 ] >>682>>683 >>688>>689 どうみても自演だぞ。寒い寒い。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 14:32:29 ] >>692 妄想ひどいな。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 14:53:05 ] うわっ。張り付いてやがる。うへぇ〜〜w 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 16:06:29 ] うどん屋でカツ丼定食を頼んだ。 ところが出てきたのはカツ丼だけ。 セットのうどんがついてない。 俺は店員に言ったよ。 丼だけぇ〜 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 17:37:14 ] 丼引きぃ〜 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 21:47:06 ] >>693-696 荒らしですか？ここはハイレヴェルなスレなのでやめてください。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 21:54:01 ] 笑えるな ハイレヴェルだってよ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:07:18 ] さすがうに板、ラベルがちがうぜ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 11:19:47 ] 連投自演はペアなのがバレバレだよ。ヘタだなぁw 13分空けて投げたわけだなwww 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 19:40:49 ] しかし、なすとらん　も　あばかす　も そらりすx86 に対応しとらん〜。 うーーん、どうしたものか。 犬には対応しとるのに・・・・ AIXかぁ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/28(水) 00:10:08 ] つ がうしゃん 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:36:59 ] どれとどれが13分？ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 02:33:02 ] 13分の1の確率で自演 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 02:35:53 ] japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20362384,00.htm zもSolarisが載ったね。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 19:27:27 ] これすごいじゃん。 でもオレはそんなものより sun4c + cg6 な携帯電話とか PDA とか作って NeWS と SunView 動かしてほしいな。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:00:27 ] >>706 ほとんど需要皆無 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 13:26:25 ] >>706 俺は買うｗ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/05(水) 16:55:54 ] >>706 SPARClite でスマートフォン作って SunOS4.1.4 動かせばいいじゃないかな？ｗ K/B は type-4 配列でどぞ。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/05(水) 23:47:23 ] SPARCである必要、あんの? 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:22:52 ] SPARC じゃなきゃ、なんの意味があんだよwwww 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:33:11 ] Solarisに意味があるんだが。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 17:15:50 ] その時代にか? ウソこけ。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 17:49:29 ] >>713 話の流れ、読めてないだろ。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 18:37:14 ] はぁぁぁぁ?? 読めてねのは __お__ま__え__ の方だボケww 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 18:56:29 ] Solaris 1 = SunOS 4.1 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 19:06:24 ] 知らんのなら書かんかったらええのに。かわいそうに。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 19:34:56 ] SunOSが好きだっていう人は沢山いたが、SPARCが好きだって人はあまり見かけなかったな。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 20:55:08 ] >>717 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 02:31:47 ] >>718 でも俺の周りは結構いたよ。 SPARCの仕様の本を読んでわくわくしてた。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 02:50:36 ] 場所によるのかな。 俺の周りはプロセッサに関してはMIPSのほうが受けていたよ。 潔い、とね。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/07(金) 13:16:38 ] >>720 SPARC はレジスタウインドウが醜いって感じだったろ？ MIPS のがすっきりしててきれいと思ったよｗ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 14:37:52 ] レジスタウィンドウにケチつけるやつは山ほどいるが、まともに理由を言えるやつには まだ会ったことないぞwwww 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 15:11:03 ] レジスタ・ウィンドウの問題点はズバリ、クロックを上げることが難しくなること。 といっても今となってはレジスタ・ウィンドウをABIに提供しないプロセッサでも、 内部ではレジスタ・リネーミングとハードウェア・スタックなどによって同等の機能を持っていたりもするが。 MIPSの連中は、 関数呼出しで引数をすべてスタックに積む、もしくは、すべてレジスタ渡しするために関数呼び出しのオーバーヘッドが大きい という問題に対して、 レジスタ・ウィンドウによってハードウェアで解決するよりも、コンパイラの改良によって解決すべきだとした。 ソフトウェア技術者から見れば、MIPSのアプローチのほうがエレガントだろう。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/09(日) 08:37:20 ] 結局同等の機能を持っているとしても、 仕様がかっちり決まっているのは、CPU屋にとっても不自由だしな。 実際レジスタ・ウィンドウは完全に廃れたし。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 15:51:27 ] はぁ? 思いっきり舞い戻ってますが。やっぱりしったかだらけやんwwww 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 17:33:29 ] >>724 > レジスタ・ウィンドウの問題点はズバリ、クロックを上げることが難しくなること。 その程度のことなら CPU についてなーーーんも知らんガキにも言えるわけやね。 ということで、落第。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 17:58:07 ] レジスタウィンドウの問題点はガキでも分かるって事だな。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:03:45 ] 未亡人の抵抗？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:24:39 ] >>727 そういう物言いは、模範解答を自分で示してから、な。 学生にレポート書かせて、その中から盗むような、そういうタイプの教員みたいな言動むかつく。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:33:02 ] SPARCがレジスタ・ウィンドウを使ったのは、 レジスタ数が少ない低速プロセッサ と レジスタ数が多い高速プロセッサ の両方で同じバイナリが走る ということを狙ったものだと思う。 その構想が当らなかった以上、SPARCのレジスタ・ウィンドウが評価されないのも当然だろう。 ちなみにインテルのEPICも同じ失敗しているな。 バイナリ互換のために数々の機能が盛り込まれているものの、日の目を見てないから。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 16:19:30 ] >>727 教授、無駄話ではなく、ちゃんと講義してください。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 16:25:45 ] SPARCの製造中止まだですか？ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 21:49:28 ] >>727は根拠もなくSPARCをヨイショしてたキチガイか。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:09:21 ] 根拠もなく（意味もわからず）レジスタウィンドウ批判してる糞バカはおまえな。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 00:29:19 ] 具体的な話をしているほうが優性だな。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 10:57:42 ] え? どこに具体的な話なんか出てるよwwwwww 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 11:00:45 ] レジスタ・ウィンドウで頑張っているCPU、 SPARC以外は何ですか? 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 12:27:42 ] IA-64 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 13:06:42 ] IA-64には、64bitの汎用整数レジスタが128本、82bitの浮動小数点レジスタが128本、 1bitのプリディケーションレジスタが64本、分岐先レジスタ（間接分岐に使用）が8本ある。 汎用レジスタや浮動小数点レジスタが128本もあるのは、並列に実行できる命令の数を多くするためと、 関数呼び出し間でのパラメータの受け渡しなどにも使う（SPARCのレジスタウィンドウのように使う）ためである。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 13:18:39 ] インテルは、明示的なレジスタ・リネーミング & レジスタ・スタック などと言ってるようだが。 128本のうち、32本はスタティックで、MIPSのようにいつでもどこでも同じ名前で同じレジスタが参照される。 残り96本は、名前と参照されるレジスタの関係が固定ではない。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 13:18:58 ] test 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 13:48:12 ] 現代じゃ大量のレジスタを用意する必要があって、コンテキストスイッチじゃ 当然そいつらを主記憶上に退避しなきゃなんないんだが、 特に「レジスタウィンドウ方式だから」不利だってことが具体的にある? レジスタリネーミングでできるだけレジスタ数を増やさずに工夫する方が 有利だなんて、それこそ RISC/CISC 原理主義論争以上に不毛な議論だと思うが。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 15:35:17 ] Intelは自分のアーキテクチャをクリスクって呼んでたっけ。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 15:37:31 ] ていうか、レジスタそんなに大量に必要なの? 8本では足りないとは思うが、32本もあれば十分じゃね? 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 16:03:41 ] >>745 だからスタックに吐き出すか レジスタに抱えるかって考え方の違い。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 16:06:35 ] レジスタといっても、その実体は、演算器には繋がっていないスタックだろ。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 16:08:25 ] ハードウェア・スタックエンジンとか言われているものと、やってることは同じ。 ハードが制御するか、ソフトが制御するかの違い。 ソフトで制御しようというのは、RISC的な考え方。 ハードで制御しようというのは、CISC的な考え方。 まぁRISCの始祖はSPARCはRISCではないと言ってるが。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 17:07:30 ] >>745 またまたまたそんなアホ話を... こんな次元で「レジスタウィンドウが」とか のたまってるのか?? ある時点のプロセスからみて 32本が足りるかどうかって話ならわかるが、 今どき CPU 上に物理的に存在するレジスタが 32本や 64本で足りるわけがない。 そんな区別さえついてないわけかよトホホほ... 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 18:44:29 ] SPARCはRISKだよな 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 18:49:36 ] 745はSPARC信者による工作 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 20:00:02 ] GPLでコミュニティに公開 サン、64スレッドCPU「T2」をオープンソース化 www.atmarkit.co.jp/news/200712/12/sun.html Sunのオープンソース支援に、元社員が疑問符 www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0712/12/news085.html 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 00:45:42 ] >>743 使っているかもしれないし、使っていないかもしれないレジスタ（16個）を、 ウィンドウオーバーフロー時に退避しなければならないのは意外と重い。 この点がレジスタウィンドウ方式の欠点。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 09:21:53 ] 他の方式だと使ってないレジスターを判別して保存対象から外せると言ってる? 比較対象は何? 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 23:09:54 ] %i0〜%i7, %l0〜%l7の16個のレジスタがウィンドウオーバフロー時の退避対象だけど、 関数内で16個フルにレジスタを使っているケースは少ない。半分使っている例すらまれ。 disって見てください。 なのでcaller責任、あるいはcallee責任でレジスタの内容をそのつど、 スタックに退避する方がよいという意見もある。 ただしウィンドウオーバフローが発生しないケースではレジスタだけで動作できる機会が 多くなるので、レジスタウィンドウ方式が有利。 コンパイラもできるだけ、ウィンドウオーバフローの原因となるsave命令をはき出さないよう 工夫をしてきているので、結果として一長一短という感じかな。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 19:14:09 ] なるほど、じゃあ、「最近のプログラムはレジスター渡しが減るかもしくは パラメーターが皆無の場合が増え、かつウィンドウオーバーフローが 激しく起こるようになった」とでもいう前提を付ければ「問題あり」という結論を 導けるというわけだ。 で、実際その前提は暗黙で了解されるような内容なのか? 説明してみてくれ。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 23:28:54 ] >>756 ごめん。日本語が理解できなかった。 > 「最近のプログラムはレジスター渡しが減るか > もしくはパラメーターが皆無の場合が増え、 > かつウィンドウオーバーフローが > 激しく起こるようになった」とでもいう前提 これはどこから生じた話？ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 17:06:00 ] >>757 「関数内で16個フルにレジスタを使っているケースは少ない」を 「最近のプログラムは引数が少かゼロの場合が増え、かつウィンドウオーバーフロー の頻度が高くなった」という前提を作ったのですね。 私はその前提には違和感感じますね。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 18:10:59 ] おまえら ２ちゃんねるに きている じてんで ぜんていが ちがうから はなしにならん 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 21:18:48 ] ぜんていがちがうのはおまえだけもうくるな 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 23:36:45 ] まけぐみ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 00:49:46 ] ま ち て て ん が な 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 16:53:46 ] www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai08/20080112.htm ・Itaniumは5年以内に消滅 ・Sun終了、Rockは最後のあがき 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 17:49:18 ] で、最後に残るのはPowerと。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 19:18:15 ] たまにはMIPSのことも思い出してあげてください。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/01/13(日) 20:47:09 ] ゲーム用かルータ以外でPowerが残るとは思えんのだけど 白ちゃんたちって、大口叩くときはいつも泣き入ってるよねｗ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 22:29:55 ] 一般人がさわれるのが、x86とARMだけになったらやだな。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 11:38:12 ] > POWER6はミッドレンジのサーバ1種とブレードにしか投入していない。 高クロック版の歩留まりが低いってことだろ？ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/15(火) 11:31:26 ] バルセロナのバグfix もう出荷してんの？＞ＡＭＤ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 13:05:54 ] >>768 POWER6の歩留まりの状況は知らんけど IBMサーバのクラス分けがクロックでない事くらいは判る 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 19:14:34 ] Power6 って売れてんのかよ? あんだけハナバナしかった割には聞かないぞw 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 20:33:49 ] POWER6 のSystem pはうちはパス。 5+でぜんぜん構わない。 でもそのあたりだとSunでいいんだよなあ・・・ IBMのSolarisサポートの状況も興味があるけど。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 21:26:55 ] IBMはx86とz/OSだけだろ。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 22:01:27 ] > IBMサーバのクラス分けがクロックでない事くらいは判る なるほど 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/17(木) 09:41:10 ] Sun、MySQLを買収へ 1月17日9時10分配信 ITmediaエンタープライズ Sun Microsystemsは1月16日、オープンソースのRDBMS「MySQL」を開発する MySQLを総額約10億ドルで買収することを明らかにした。 買収は3月末をめどに完了させる予定。 MySQLはIPOを待たずして買収されることとなった。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 10:29:17 ] へー 最近のSunはPostgresの方に力を入れていたと思ってたが。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 10:31:37 ] スレタイの日本語が解読できたら起こしてくれ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 06:17:37 ] JavaとOpenGLって似てない? OpenGL いろいろなところでも動くけれど一番動くのはIRIX DirectX出てくる sgi死亡 Java いろいろなところでも動くけれど一番動くのはSolaris .Net(C#)出てくる Sun..... 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:21:10 ] C#って流行ってんの？ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:17:51 ] .NETは流行っていると思う。 C#は微妙。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 20:35:42 ] 周囲でのJava案件はRedHatやWindows Serverで動かす方がずっと多い。 778は業界と無関係の一般人か？ .NETはフレームワークとか開発ツールがそろってるのが強み。 NetBeansをコアに色々やってるのもそこらへんが無視できないからだろ。 オープンソースで切磋琢磨するのが最強とかマヌケなことを言ってると 足をすくわれかねん。 それでも.NETはマルチプラットフォームと主張できるほどではないので、 便利なツールを使っての開発はWindows向けがほとんどじゃないかな。 あと、OpenGLは脂肪しちゃいねえ。 DirectXはゲーム向けで担当分野が違う。 AMDやnVIDIAのビデオカード製品を確認してみろ。 (GPUは共通だったりするけどな) sgiのグラフィクスワークステーションが得意だった分野は OpenGLの使える廉価なPCワークステーションに食われただけ。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:04:49 ] 俺もそう思っていた事があったなあ… 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:55:38 ] 微妙に視野が狭いな 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/01/22(火) 13:41:54 ] ケータイのなかで生きてるじゃん>OpenGL 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 13:51:13 ] OpenGLでないと、剛性やら熱伝導やらの物理計算で支障が出る。 DirectXはいい意味で手抜きをしているからね。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 14:05:07 ] >>781 >周囲でのJava案件はRedHatやWindows Serverで動かす方がずっと多い。 台数だとそうかもね。 金額ベースだとうちの周りのJava案件はAIX/Solarisの方が圧倒的に大きいよ。 だいたいだけど1年くらいの開発期間を上回るとWindows/RedHatではなくなるかな。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 15:56:46 ] 用賀駅で線路が故障したのはサンの呪いか？ｗ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 22:40:08 ] 58. 富士通半導体分社化 (2008/2/4) grape.mtk.nao.ac.jp/~makino/articles/future_sc/note059.html#rdocsect64 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 00:53:27 ] rockかniagara3か知らんが、2.5GHz達成とかなかったっけ？ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 10:17:01 ] Rock延期じゃん 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 17:16:05 ] Sun、Rockのリリースを2009年に延期 www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/07/news052.html しばらくはT2とVictoria Fallsで行けると踏んでの決断だろうけど。 肝心のT5120/T5220が製造不良。大丈夫か。 製造委託先選べよと言いたい 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:48:50 ] T2じゃなくてT5120/T5220の製造不良なんだ。またTIかとおもった。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:53:52 ] 250Wって製品化可能なのか？ UltarSPARKIVでもそこまでいってないよね？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 13:05:49 ] >>793 250Wって、驚くほどの数字か？ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 13:16:04 ] CPUとしては結構驚くような数値かもね 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 20:02:38 ] 空冷のCPUだと、サーバ向けでも200Wいかなかったと思う 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 20:49:53 ] 次期Itanium2でも170Wらしいしな。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:40:30 ] >>791 どこに5120の話があるの？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 18:08:43 ] どうせ延期するなら、45nmかその次まで先延ばしすりゃいいのに。 いまのままじゃ、筐体のデザインもすべて新しいのに変えなきゃいかんでしょ。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 19:23:30 ] >>798 T5120の障害は、Sunと一部の代理店しか知らないよ。 あと、ファーストロットの発注元。 IIIiのV215やV245を3月末で消そうとしているけど、この状態で決行するのかな。 T2000も順次消していくつもりらしいが、冷や冷やもんだな 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 20:50:34 ] >>800 V215やV245の最終オーダーが4/10だっけ、いきなりすぎてびびったよ あれって後継機種とかなしでVシリーズのローエンドは無くなっちゃうの？ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 22:50:05 ] Xeonを買ってください 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 23:17:10 ] >>800 どんな障害なの？ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 23:21:22 ] T5120でoracleつかえる？ oracleでおすすめな機種は？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 23:29:13 ] Ｔ１でいーじゃん？ 806 名前：798 mailto:sage [2008/02/11(月) 23:39:42 ] >>800 関係者乙ｗ >>803 自分の知っている限りでは、致命的なものじゃない。 中身じゃなくて外装の話でしょ。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 20:00:09 ] >>801 Sunの計画では、T5120 4core(定価100万未満)に担わせるつもりらしい。 だが、V215と比べるとちょっと高い。更に、アプリケーションベンダーの CPU Coreライセンスがネックになる。 XシリーズのPCサーバを買えって話もあるけど、安価なSPARC Solarisが 欲しいというユーザも少なくないんでな。 >>806 DVDに傷(つーか塗料が)つくと言う話だけではないぞ。 ネジや半田の話とか、ファームの疑いとか。ファーストロットの出荷が 大混乱に陥っている。1ヶ月位で直ればいいんだけどな。 肝心のメーカに危機意識が無いから、長引くような気がするよ。 営業やSEも平気な顔しているもんな。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 20:01:57 ] >>801 言い忘れた。NetraシリーズにIIIiサーバが残る。 どうしてもTを買ってくれない客にはNetra売れって事らしい。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 11:02:30 ] >>807 いまさら何やってんだろ？ 製造関係の人一杯リストラでもしたのかね？ｗ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 15:06:41 ] 記憶装置なしパソコン、海自が３万台全面導入・10年度までに 　防衛省は機密情報の流出防止を狙い、記憶装置を持たないパソコン「シンクライアント端末」を2010年度までに海上自衛隊に全面導入する。 海自のパソコンのほぼ全量に当たる約3万台を対象に、米国防総省が使う米サン・マイクロシステムズ製の端末に置き換える。 国内でのシンクライアント端末の導入台数では過去最大とみられる。昨年明るみに出たイージス艦の情報流出事件などを受け、 防衛情報の厳格管理が国際的に求められているのに対応する。 　防衛省はまず今年3月までに端末数百台を海自の施設に導入。その後艦船などにも順次設置する。海自での成果をみて陸上自衛隊や航空自衛隊への導入も検討する。(10日　07:00) 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 17:55:11 ] SunRay 20台に 1台サーバー入れるとしても、結構な台数になるな。 ブレードかな? 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 18:50:20 ] その上でブートサーバとWindowサーバかな。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:17:25 ] やるのはNECかな？ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:34:59 ] VirtualBoxはどう使うのかな。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 22:03:42 ] >>813 CTCに決まってるじゃん。以前どこかにニュースが 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 22:19:01 ] さきにSunRayを使うことに決めてから、SIerを公募・選定したみたいだよ。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 22:19:43 ] 出来レースはどこにでもあるよ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 23:02:10 ] 実際のところ、SunRayって使えそう？ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:10:08 ] 使えるとか使えないじゃなくて、 イージスの秘密漏洩したから、 アメリカ産で構築するのであろう。 シンクラアイント全般がいい選択ではある。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 09:38:14 ] >>818 用賀のサンは全部 SunRay だろｗ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:23:35 ] SuperTechDaysあたりでもSunRayを使いたい放題だったなあ。 別に普通につかえるじゃんって思った。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:48:24 ] サン、超スーパーコンピュータ「Constellation System」を正式稼働へ japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20367220,00.htm 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:18:35 ] >>821 ハードウェアは使えると思うけど、 業務で使うとなると、 いろんなアプリとかいるよね。 そういうのを含め、実際のところどうなのかなと。 そこでSunのミドルウェアとかが登場してくるとなぁ・・・ メールやＷeb見るだけなら、ＯＫだろうけど。 今時全部Webベースで組み直すつもりなら安心だけど。 と言いつつ、業務用としてどのブラウザ使うのかな。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:37:54 ] MS にクライアントライセンス料取られるから安心しろ。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:41:22 ] SunRayって確かふつうにWindowsアプリ走るんだよね 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 00:13:03 ] >>825 走るわけが無い。だってSolarisだから。 Winアプリ走るんじゃ無くて、SunRay ConnectorでTerminal Serviceに接続して 画面飛ばすだけ。リモートデスクトップと同じ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 00:15:31 ] >>816 そう言う意味じゃなくて、先に導入されているSunRayはCTCが やっていると言う記事を見たような。だから、続く追加分もと思ったわけ。 実績は一番多いし、社内で使用している台数も日本では一番多いし。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 11:42:07 ] >>825 つか、SunRay は表示するだけだからアプリは何も走らんｗ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 11:48:49 ] X11ではWindow Managerもアプリなんですよ。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 11:54:52 ] SunRayみるたびに… 古いノートPCをSunRayみたいにするOSでないかなと思う 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:25:59 ] X端末…なにもかも懐かしい… 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:38:00 ] >>830 つ ubuntu + LTSP 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:57:38 ] >>832 無知ですまん、古いノートで使えるLANカードでPXEブートできるのある? 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 13:36:04 ] つ archive.ubuntu.com/ubuntu/dists/feisty/main/installer-i386/current/images/netboot/ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:53:09 ] ubuntuには興味ないんだが 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 19:04:17 ] うぶんちゅっ！ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 17:51:43 ] SunRayはICカードを標準で装備していて、HotDeskのキーになっている所が 素晴らしい。あまたのシンクライアントでICカード使う場合と比べると 後付の機能ではないので使いやすい。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:47:58 ] JavaRingはどうなったの? 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 20:47:21 ] ICカードは時代遅れ。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 21:49:36 ] 非接触型カードだと、ログアウトやレジュームとの相性が良くない。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 22:21:42 ] SunRay使っているユーザは、ハイブリッドICカード使っている。 FeliCaとSmartCardを貼り合わせたやつ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:26:42 ] 別のフロアに行ってカードをさしても自分のデスクトップが復元できて 兆便利。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 07:13:59 ] >>842 >デスクトップが復元できて 復元っていうか「表示」だよね。サーバーから見れば画面を表示する端末が 変わっただけで何かを保存・復元している訳でもないから「復元」って言うと ちょっと違和感がある。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 09:34:53 ] SunRayの機能じゃないしな。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 12:27:45 ] Solaris環境ならHot Deskの機能だし。KIOSKモードならWindows Terminal側の 機能なんだが、いずれにせよICカードと連携していて、どこの端末からでも 元の画面を呼び出せるのが便利。 他のシンクライアントでは、内部的に妙なギミックになっていて。オプション 付けたりさ。管理者側からの使い勝手が良くない。 あと、SunRayの売りは、SunRay端末の設定や管理が不要な事。 全部サーバ側で制御できる。 SunRay端末で必要なセットアップは、KBとマウスつないで、 電源ケーブルとUTPケーブルをつなぐだけ。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:25:13 ] 三礼 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 13:21:06 ] >>845 自分の席が決まってたらあまりありがたみはないだろうけどｗ あと、ほとんど熱も出ないからファンもないし静かで地球に優しい。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 16:43:33 ] SunRay のイベントがあるじゃん。 jp.sun.com/company/events/2008/000136.html 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 23:19:02 ] >>847 でも、電源スイッチは付けておいて欲しかったな。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 02:22:04 ] >849 それは言えてる。 プラグ抜かないとリセットもできない。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 11:35:04 ] 電話と同じデバイスだと思って作ってるからなー 基本的に電源スイッチがないｗ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 22:32:56 ] >>850 ソフトリセットは可能 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 19:29:44 ] マルチプロセッサのコンピュータで SolarisはまだLinuxに対して性能を誇れるんでしょうか？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:30:59 ] 注意深くベンチマークを選べば、いくらでも。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:45:42 ] つーか、Linux 改善してんのかよ? 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 19:48:53 ] www-jp.mysql.com/news-and-events/press-release/release_2006_19.html 何が原因でこんなにも開きが出ちゃうのでしょうか？ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:56:22 ] >>856 スポンサー料 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:59:53 ] あーそういうことですか 大人の世界はインチキばかりですね・・・ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:25:08 ] 大人の世界にようこそ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:49:25 ] 大人の階段をまた一つ登った 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:55:43 ] 　　　　＿＿_ 　　＿l≡_、_ |＿　　( 　　　（≡,_ﾉ` ）　　　) 　　　<__ヽyゝヽy━┛ 　　　/＿l：__| 　　　´　ｌL ｌL 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 00:01:50 ] よろしくお願い申し上げます 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 01:18:56 ] >>858 金払って遅くなったら驚いてくれ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:48:18 ] びっくり 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 20:29:56 ] >>853 例えば、64CPU SMP機。Linuxで普通にスケールするものなの？ SunだとT2が64スレッド。VictoriaFallsで128スレッド、256スレッドのサーバが もうすぐ出てくる。Linuxのっけた場合、Solarisと遜色なく動くもんなのかな。 識者の方コメントよろしく 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 02:45:22 ] >>853 まあLinuxはFreeBSDにも水をあけられそうになっていて泡食っている状態だしー 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 10:44:20 ] そんなヘボイOSで東証は何しようっていうんですかね？ 金ケチってPRIMEPOWERを買わないことが後々になって問題となるとか？ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 11:18:28 ] まあ使いようだがな。SMP まともにできるようになる前の商用 Unix だって それまでの汎用機そのまま置き換えたら悲惨だったし。それやって 大騒ぎしてるバカが大量にいたけどw 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:14:34 ] UNIX上でDBとかネタという時代か 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 21:57:25 ] ニューヨーク証券取引所とかナスダックは まさかLinux（笑）で動いてるなんてことはないですよね？ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:12:02 ] Windowsに決まってるがな。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 22:31:29 ] 大証はLinuxなんて使わないですよね 頭狂人とは違いますから 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:50:23 ] SUNとでも言いたいのか？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/26(火) 03:49:49 ] OSの出来 IBM > Sun ( > Linux ) > HP メーカーソフトウェア IBM > HP > Sun CPUの性能 IBM > HP > Sun H/Wとしてのパッケージング　IBM > Sun > HP 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 04:02:16 ] >>874 > OSの出来 Linux > HP お前ちょっと待て(ピエロのAA略 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 07:03:06 ] hpって簡単に言うけどタンデムからDECまであるもんな…。 Sunスレ的にはApolloかもしれないけど。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:53:50 ] コンパックまでジャマイカ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 23:22:37 ] >>874 OSはSolaris>AIXだろう。 CPUもrateで比べればT2>Power6>Itanium2 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 23:35:47 ] lateで比べると 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 15:02:04 ] Linuxは一度設計から見直さない限り 永遠にWindowsやSolarisには勝てないね。 2.0の頃から無理に無理を重ねて拡張してる感じ。 ドライバや各種モジュールを書き換えるのが面倒なんだろうけど、 そもそもインターフェイスをいい加減にしか規定しなかった罰だね。 誰だよ、LinuxKernelには優秀な人材がいっぱいいるから、 インターフェイスの変更が必要になっても１ヶ月もあれば 依存するコードを修正できるとか言ってたのはｗ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:09:15 ] 評論家キター 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 15:15:33 ] 大仕事するモチベーションなんてもう何も残ってない 小手先の修正を繰り返すだけのlINUX哀れｗ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 15:36:50 ] 同じPC-UNIXでも大工事するだけのやる気があるFreeBSD 小手先の最適化で誤魔化すだけのLinux（笑） ま、FreeBSDの場合は大工事でもしないとモチベーション維持できないのかもしれないけど… 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 05:09:42 ] >>880 そもそもLinuxのようなオープンソースコミュニティって、理工学生の ための論文ネタのフィールドなんでしょ？ 企業のエンタープライズ需要に合わせて開発や保守するベンダー系の 商用UNIXとは存在意義が違うよね。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 05:22:47 ] >>884 > 論文ネタのフィールド そのNo.1が*BSDかと。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:10:03 ] >>880 > Linuxは一度設計から見直さない限り 1.x → 2.0 SMP改善を含めた根本的な見直し 2.0.x → 2.2.x SMP改善を含めた根本的な見直し 2.2.x → 2.4.x SMP改善を含めた根本的な見直し 2.4.x → 2.6.x SMP改善を含めた根本的な見直し それと、2.6.x のどっか途中でも大幅な（後方互換性犠牲にするような） 根本的な(ww) 見直しがあったはず。 > そもそもインターフェイスをいい加減にしか規定しなかった罰だね。 そこが Linux に人つなげてる要因にもなってたりしてww > 誰だよ、LinuxKernelには優秀な人材がいっぱいいるから、 誰だよ、まったく!www 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:22:20 ] >>886 > 1.x → 2.0 SMP改善を含めた根本的な見直し SMPはメインじゃないよ。 まじめにやりはじめたのは2.3くらいから。 1.xの頃は酷すぎるw ソース見てたまげた。 けどあのくらいのコードを量産できる人だから、 新たなカーネルを立ち上げられたのも事実だろう。 4.2BSDやAT&Tベル研の人たちの美しさが異常。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:18:20 ] Raymond のバザール話どうよ。オレは最初っから「アホくさ」かったけどw 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:31:01 ] >>888 あんな底の浅いやつをもてはやすマスコミはしねばいいのに、と思ってるよ。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 19:46:55 ] だよな。同意者がいてうれしいぜ。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 16:03:52 ] >>887 Unix より後発なのに Unix がかつて持ってた欠点のオンパレードができました。 車輪の再発明よりずっとレベルが下だってことだよな。 せめて昔の事調べて作りゃいいのに。 AST の言ってたことの意味理解できねーんだから、しょーがねーよなー。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 00:13:48 ] 富士通が4年ぶりに首位に返り咲き，2007年の国内サーバー市場 techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080303/148319/ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 04:28:43 ] ASTはみにっくすとあめーばがしょぼいので説得力なし。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 09:55:14 ] で、そうやって作ったもんも割とショボかった、とw 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 20:34:58 ] 言うだけなら誰でもできるし 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 20:53:41 ] 所詮は代用品ww 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 17:46:33 ] sunwからjavaにティッカーシンボルを変更したのって、 検索しにくくして株価から目をそらさせる作戦？ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 19:11:32 ] は？ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/06(木) 19:17:10 ] はっ？とかいっちゃって・・・図星ですか？ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 19:19:27 ] いや、まじでわけわからんな、と。 株やってないんだけど、どう検索しづらいの？ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 19:19:41 ] い、い、いや、、、そ、そんな、ことは、ないぞ、、、。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 05:01:22 ] >>897 逆だろ。ニュース読んでる？ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 09:37:25 ] けっこう話題になったのにな。 そんなことにも気づけないやつが株やってんだろうか。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:23:39 ] というかSUNで検索すれば出てくる。 SUNW決め撃ちじゃないと駄目な糞サイトなんてあるの？ 俺の使っているところはSUNWでもまだ検索可能だし。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:40:57 ] アタマわるいアオリはつまらんなww 毎度のことだが。 Sun アンチ → 高い確率でバカ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 13:53:08 ] 4/9に、VictoriaFallsサーバがリリース？ CPU名は、UltraSPARC T2+ サーバモデル名は、T5140/T5240/T5440 www.theregister.co.uk/2008/03/07/sun_victoria_falls/ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 14:19:29 ] 世の中、バカの方が多いことを理解できずに 市場から退場食らいそうになってる会社ｗ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 14:27:40 ] 4core 1発で $15,000 かぁ。ちと高けえなぁ。 まあ、ほんでも 32スレッドあんだけど。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 14:28:38 ] >>907 へぇ。じゃ、あんたも Sun は使わないんだ?wwww 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 14:57:52 ] Web、AP用途では無敵だな。実際、T5120のレベルでも、Apacheのベンチマークを 取ってみると、Xeon Quoad×2CPUより速い。これが、更に倍、4倍となるわけで。 DBに関しては、Oracleのライセンス次第。 今のところ、Standard Edition以外は使えないに等しい。ライセンス高すぎて 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 15:05:36 ] 嘘には３つある。 そのうちの１つがベンチマークだ。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 15:33:16 ] CGIのベンチ取ったものがあるが、Xeonより速かったぞ？ 自分でやってみた？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 15:38:21 ] >>911 たしかにベンチマークは疑ってかかるね、特にベンダが出すやつは。 でもWebサーバやアプリサーバで単純負荷かけると速度出るんだよな、Tシリーズ。 1スレッドあたりはたいしたことないが。 blogs.sun.com見てたらこんなのが紹介されてた： 16-core Intel System vs. Niagara-2 ttp://milek.blogspot.com/2008/03/16-core-intel-system-vs-niagara-2.html 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 17:18:42 ] core2じゃだめなのはわかりきっている。 nehalemからが本格的な勝負になるだろ。 つうか、Rockが出る前からすでに腐臭が漂っている気がしないでもない。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 17:42:18 ] ああ、やっと勝負始めるの? 今度は本当? えっと、何回目だっけ? つーか、ソフト屋的にダメだもんな、あそこはww HP からの連中出てったし 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 18:55:02 ] Sun Microsystems 最後は玄箱 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 23:02:16 ] T1はCMTの威力を感じなかったが、T2は本当に威力発揮。 1.2GHzしかないのに、Xeon Quad Core 2CPUと対等以上に戦える。 Webみたいな軽い処理限定だけど、正直、生きている間にXeonに 勝てるとは思わなかったYO。 すぐに抜かれそうだけどなー。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 02:58:12 ] で、価格で戦える日はいつ来るの？ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 03:08:31 ] T2は発表時だと安くなるって言ってたのにな・・・。 ディスクレスでいいからタワー筐体のマシンを10万未満、せめて20万未満で 出してくれたら即座に飛びつくんだが。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 09:44:18 ] >>918 UNIXサーバがPCサーバと価格で戦う必要あるの？ HPやIBMが戦っている？ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 09:59:06 ] 戦う必要がある場所と、ない場所がある。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 10:05:26 ] 用途勘違いして騒ぎ出す一見さんを 端から捨てて進めるだけの業績を上げていれば大丈夫。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 13:15:01 ] >>920 「DELLより安い！１！！」 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:19:50 ] 数が出りゃ下がるさ。 SPARCstation5 あたりみたいな中途半端な下げ止めはさすがにもうやらんだろ。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 18:13:56 ] これからスレッド数をじゃんじゃん増やすんでしょ？ インテルの2倍のスピードで。 だったらいつか圧勝するときがくるんじゃね？ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:39:43 ] だったらいつT2マシンとIIIマシンに15K回転のディスク積めるようになるのさ？ ぱちょこんサーバですらたいがい積めるようになってるのに 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:48:49 ] それもいいけど、お手頃価格でもうちょい下も狙ってほしい。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 20:00:04 ] Sun Microsystems 最後のブレードランナー 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:18:09 ] wbsでsunきた 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:19:57 ] >>929 内容は？ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:28:26 ] MSの技術公開に対して うちは昔からやってるよ的な 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:40:40 ] SunはJavaの扱いが下手だったし、 MSは商いのための戦略的公開で信用できないし、 Sunの方がずっとずっとましだけど下手すぎと叱りたい。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:08:22 ] >>932 > SunはJavaの扱いが下手だったし、 へぇ。たとえばどうすればよかった? 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:38:20 ] J2EEはハズしてECMA通しておけば、 アンチを増やさずに済んだ。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:59:27 ] JavaOSの出来だな 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:06:48 ] デスクトップやサーバはともかく、 JavaCardではかなり面白そうなこと展開しているな。> JavaOS 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:58:31 ] >>933 けっこうごたごたがあったね 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 12:11:41 ] 結局、仕様公開を、国際標準規格ってことに限って評価すると、 C#: ECMA, ISO, JIS Java: なし ってことになっちゃったからね。 公開の実体としては変らないし、 Javaの方が仕様策定に参加しやすいんだけど、 ECMA, ISOでの取り下げで印象が悪くなって下手打った。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 01:48:19 ] MSは実装で囲い込めるからそれでいいんだよ。 Sunの場合はそうはいかないし。現状を見る限りかなり上手くやってると思う。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 11:37:07 ] MS を訴えて、なおかつあそこまで踏張ったたのは大きいと思うぞ。 かなり牽制になってる。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 23:28:24 ] JavaとSolarisを統合できなかったのが痛い 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 10:32:13 ] そうだな。JavaOS に Solaris エミュレーション機能を付けるべきだったなw 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 10:48:00 ] 日経ほにゃらら的にはそうかもな＞規格化 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:12:03 ] JavaAcceleratorの汎用IP化 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:36:11 ] >>943 日経ほにゃらら的==お金を出す人達的 だから困るんだよな。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 23:48:47 ] JavaOSは単一仮想空間だからTLPの入れ替えがなくて超高速とか そんな話もありましたよね 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 00:37:14 ] Javaはあんまり金にならなかったけど、業界には貢献しているよな。 SunはVisionだけは豊富にあるんで、無くなっては困る会社だと思う。 古くはNIS、NFSで、TCP/IPによるコンピュータのネットワーク化の 威力に気がつかせた事とか。 UNIXにハードウェアパーティションを持ち込んで、後のサーバ統合や 仮想化の流れを作った事とか。 BSDベースのSunOS捨てて、SolarisをSystemV系のOSに作り変えて SMP、マルチスレッドの方向に進化させたとか。 CPUのマルチコア化を進めて、スループットコンピューティングの 重要性を気がつかせたとか。 ZFSみたいな新生代のファイルシステムを作るとか。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:42:20 ] 走馬灯のように 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:24:29 ] >>947 全部過去形なのが微妙… 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 02:30:50 ] >>947 > Javaはあんまり金にならなかったけど、業界には貢献しているよな。 Sunの年次報告見てもよくわからんのだけど、 Javaで上げてる純利益は何パーセントくらい? > 古くはNIS、NFSで、TCP/IPによるコンピュータのネットワーク化の > 威力に気がつかせた事とか。 ルータ＆サーバ(DNS, SMTP, HTTP)として大活躍したのもカウントして上げてね。 NNTPは忘れていいからw 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 02:57:03 ] BSD系のままじゃなんでだめなの？ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 05:14:07 ] NNTPってsun絡んでたっけ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:28:51 ] DNSはむしろSunが嫌っていた。NIS+にしたかったからね。 sendmailのかつてのデフォはDNSが組み込まれていないバージョンだったし。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:30:21 ] SunのでもDNSが引けないsendmailはないぞ。 nsswitch.confが出来るまでは、 host: nis dns files が決めうちのところがあっただけで。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:43:09 ] >>949 その後他社から提案された有用な技術なんてほとんどないだろ。 DHCP とか笑わせるよな。BOOTP+ って名前にすべきだ。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:44:14 ] >>954 いや、だがそれは... libc では DNS は NIS 経由でしか引けなかった... 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:50:38 ] >>954 sendmail.nomx (DNSなし)と、sendmail.mx (DNSあり) の、 2つのバイナリが配布されていた時代を知らないのかな? 当然、nsswitch.confなんてない時代。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:51:46 ] もうSunには過去の栄光を懐かしむことぐらいしか話題がないのか・・・ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:58:04 ] NFSv4がまるで流行らないのですが… 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:42:04 ] >>958 だからなんか新しいもの言ってみろよ、Sun 以外の。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 11:56:59 ] Discover Service系のProtocolとか。 SunはJavaにこだわったのでこの分野では負けた。 それほど有益な応用が出て来てはいないけれど。 そういやXML RPCでもSOAPにデファクト標準争い負けたけど、 XML系のRPC自体駄目かも知れないね。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:11:29 ] SOAPのクソっぷりはふざけてるのにな 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/03/12(水) 14:05:26 ] >>962 kwskおながい 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 15:28:31 ] いまどきNFSv4を使ってない方がアホだろ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:45:26 ] >>963 例えば相互運用性の確保のためにws-i.orgという組織が必要になっちゃう という、相互運用性の笑える実態とかとか。 あと、有名な奴というとこんなのかな。 ttp://yohei-y.blogspot.com/2007/01/s-s.html 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 18:16:49 ] OSI も CORBA も SOAP も、みんな同じ道をたどったな。 結局、TCP/IP と SNMP は生き残った。Sun RPC が実は最適解?w 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 19:11:10 ] >>965 村田さんがコメントしていてＷ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:03:53 ] サンとマイクロソフト、両社製品の相互運用性を検証するセンターを共同開設 www.computerworld.jp/news/trd/100571.html 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/03/12(水) 22:01:19 ] >>965 近くにタグ地獄にハメられてるヤシは居たけど こんな楽しいことになってるのねｗ レスthx 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/13(木) 02:15:19 ] OpenSolarisの冷め切った状況をみて、 Solarisユーザのレベルの低さを思い知りましたよ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 02:30:05 ] >>965 その対話、チョウ受けた。 意味が分かってしまう自分が哀しい… 仕事で使ったことないのにw 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 03:16:56 ] >>970 成果物がコンスタントに出てるのに？ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 05:24:51 ] このスレに合流してね Sun Microsystems 最大の黒箱 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1193754625/ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 17:04:31 ] さて... また名前考えないとな。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 17:04:57 ] 最大の最大。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 22:29:21 ] 最後は玄箱 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 22:40:48 ] 最後の糸車 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 23:21:56 ] 最大の玄米 最大の代々 最大の最中 最大の大盛 最大の品格 最大の空読 最大の吸引 : なんか今日調子いいぞ!!w 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 23:23:57 ] 最大の地下壕 最大の節電 最大の大本営 最大の茶豆 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/13(木) 23:32:12 ] 最大の滝 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 00:16:57 ] とりあえず>>973のスレに合流じゃないか? あっち行けば、あっちはすぐに埋まりそうだし。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 00:52:39 ] そうかぁ? 最大の並行。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 01:11:22 ] 誘導 Sun Microsystems 最大の黒箱 pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1193754625/ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 01:43:45 ] >>982 誰馬 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 02:16:05 ] 最大の茶筒 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/14(金) 13:10:48 ] Sun Microsystems 最大の黒幕 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage kani? [2008/03/14(金) 13:56:31 ] Sun Microsystems 最大のおさげ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/14(金) 16:24:38 ] １ドル９９円なんだからもっと値下げしなさいｗ

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