KAMEプロジェクト - 西暦2005年IPv6への旅立ち

1 名前：森 善郎 mailto:IT革命 [01/10/05 17:08] 今IPv6を批判している奴等も、何時の日かIPv6に移行せざるを 得なくなるよ。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 22:10:04 ] 繋がることがネットワークの本質なのに なんでv4ホストと繋がらないものにしちゃったんだろ。 そのうえv6ならではのメリットもいまだ無いに等しいんじゃ v6移行よりv4延命に目が行くのは当たり前。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:35:35 ] 小手先の対応じゃどうしようもない、IPv4を崩壊させるネタがあればいいね。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 09:32:07 ] cpuの64bit化は進んでるのにネットワークの128bit化は遅々として進まず アーキテクチャーの変更よりネットワークの変更の方が難しい 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 09:57:33 ] そりゃそうだ。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 16:14:08 ] itojun 神のために IPv4 の終末を我々の手で演出するしかない 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 03:29:25 ] 普通のエンドユーザからみたらたしかに危機感持ちにくいね。 v4では全く足りない、と感じるある分野で仕事をしているが 先月APNICからのドラフトのv4クラスE対応するぐらいなら 素直にV6に労力をと思う。V6は、実は網側の準備や非PCでの サービスは割と順調な感じがする。 >>808 DNSなんてv6が汚す以前に汚れきってないか？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 05:46:35 ] ほとんどの人/組織は困ってないからね。 それに対して、CPU(っていうかメモリアドレス)の64bit化は 個人でもメリットがあるひとたちが、それなりにいる。 818 名前：tss mailto:sage [2007/09/23(日) 07:41:22 ] > DNSなんてv6が汚す以前に汚れきってないか？ ご明察。そのとおり。死に体なところへ、v6がとどめを刺すことになります。 v6としては共倒れしないでね、と私は訴えてるつもりなんですけどわかって もらえませんかね。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 09:26:09 ] IPv6脂肪ｗｗｗ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:40:17 ] IPv6に否定的な人が多いけど Windows Vistaでファイル共有などの重要な機能がIPv6対応したから これからプライベートなLAN内などで普及するんじゃないかな IPv6アドレスは自動生成されるので1セグメントのLANならつなぐだけでLAN内の通信できるから 個人向けのネットワーク機器のIPv6化が進むの可能性は高いと思う インターネットのIPv6化は家庭や企業などでIPv6が浸透した後だろうけどな 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:50:54 ] feel6 のルーティングテーブル、壊れっぱなしじゃないか。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 22:25:20 ] みんなで力をあわせてIPv6を潰してくれ。 そうすればIPv4アドレスでボロ儲けできる時代が来る。 823 名前：あ [2007/09/26(水) 22:51:21 ] >>822 うーん、短期的には制度が許すならオークション出して売ればかなり 儲かりそうな希ガス。だけど切り売りしすぎて経路数が億超えたら おまいのフルルートルータはどう対応する? 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 23:10:17 ] 新しいルータが売れていいかもね 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 22:47:23 ] 漏れならIPv4アドレスとトンネル箱２台セットで売りつけるな。 自分のトコのIPv4セグからワームホールで相手のIPv6セグ上のノードに穴開けてやるの。 これなら自分のルータのメモリは増やさなくていい。 826 名前： [2007/09/28(金) 07:34:41 ] >>824 おまえIGPしか現場知らんだろ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:16:45 ] 現場なんてIGPも知りませんよー 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:04:27 ] プロバイダの現場の都合＜＜＜＜ユーザの現場の都合 じゃね? 一般的には。 IPv6がユーザにも優しくならんと、 プロバイダの視点だけでIPv4しぼんぬ言ってても導入進まんよ。 そのプロバイダにしたって別部門、たとえばレンタルホスティングで IPv6アドレスもくれるのはごくごく僅かだろう。こんな状態でどうしろと。 > IPv6アドレスは自動生成されるので1セグメントのLANならつなぐだけでLAN内の通信できるから っDHCP 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:40:18 ] >> IPv6アドレスは自動生成されるので1セグメントのLANならつなぐだけでLAN内の通信できるから っDHCP DHCPでネットワークアドレス変更するのってとても面倒なんだよね IPv6ならリンクローカルアドレスで通信すれば確実にネットワーク機器との通信はできる その分、サポートも簡単になる 個人向けの製品ではとても大切なこと 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 12:18:36 ] サポートを言うなら、v4/v6混在の方がよっぽど大変だろ。 IPv4切り捨てで納得してくれるユーザならサポートも簡単だろうが そんな奴何人いるの? 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 10:46:39 ] 昔のプリンタに増設するタイプのプリンタサーバなどはTCP/IPに対応したものは高価で NetBEUIでプリンタ共有してたものだけどな それが今ではIPv4でのTCP/IPが当たり前になった LAN内に限定すればIPv6でのTCP/IPが当たり前になる日も遠くないと思うけど 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:10:28 ] LAN内はアドレス枯渇も経路爆発も無縁なのに、 LAN内には有象無象のIPv6非対応機器が溢れてるのに、 DHCPに限っても不要にはならないのに、 LAN内限定でIPv6に移行して、嬉しいこととはなにかね。 煽りでなく純粋な質問。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:40:37 ] >>832 動的なアドレス割り当てるのにDHCPサーバすら不要 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 12:41:49 ] >>832 おまえほんとにIPv4ラブだな 世のなかがIPv6優勢になったら良い機会だからネットやめたらいいよ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:53:11 ] >>834 「世のなかがIPv6優勢になったら」はあり得ない仮定なので、 そのあと何を言おうが命題としては真。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 13:46:35 ] 「IPv4ラブ」って言い方が爺くせえｗ ジジイはすっこんでろよｗｗｗ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 14:13:26 ] IPv4はこの先100年は使われる技術だ IPv6によってインターネット全体が崩壊するぐらいなら 固定IPアドレス1個で月10000円程度など高くもなんともない 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 14:23:49 ] HDDに例えると、物理ヘッド数/セクタ数に無関係にC/H/Sを解釈してLBAで アドレッシングして大容量HDDに対応したのと同じように、 ポート番号の16bitのうちの2〜3bitをIPアドレスとして解釈すればいいんだよ。 これでIPv4空間は今の4〜8倍に増える。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 14:32:01 ] >>838 なんでポート番号を犠牲にするんだよｗ 送信／受信の区別はどうする？ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 15:05:22 ] 送信／受信の区別は関係ないだろ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 16:46:17 ] > 動的なアドレス割り当てるのにDHCPサーバすら不要 DHCPサーバは、LANから取り除くべき厄介者なのか? そしてIPv6でも、DNSなどの情報を通知するために結局DHCPv6サーバが必要になるのだが、 v6は何が優位なのかね。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 17:35:26 ] 優劣の議論て意味なくね？ たとえIPv6が純技術的にアドレス個数意外はIPv4に劣っていたとしても、 IPv4が枯渇してなくなったら、他に使うものはない。 なので枯渇しないような努力と、枯渇した後も問題なくIPv6しか 使えない人が舞台に同居できるよう努力するだけではないかと。 後者は杞憂に終わればいいんだけどね。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 18:02:50 ] >838 オイオイ、ICMPはどうすんだよ。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 18:18:09 ] ICMPにもポートを付ける。またはICMPに変わるプロトコルをUDPで定義する。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 18:25:45 ] プロトコルはともかく、アプリケーション側の対応も必要となるから 結局IPv6だろうがなんだろうが一緒。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 18:37:05 ] >>841 state lessなDHCPサーバだったら居てもいいよ。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 18:45:44 ] >>845 ポートでの対応なら上位互換になるから、アプリでの対応が必要だとしても その手間は桁違いに少ない。従来通りのポート16bit環境とも混在できるから、 IPv4が足りているところは従来通りでも良い。IPが足りないところだけ ポートで分割すればいいだけだから、以降はスムーズ。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 01:26:53 ] ＞「世のなかがIPv6優勢になったら」はあり得ない仮定なので LAN内限定ならありえなくはないけどな IPv4のローカルエリアで使用する場合の最大の欠点は プライベート領域に割り当てられてIPv4アドレスの範囲が狭すぎること 10.0.0.0/8、172.16.0.0/12、192.168.0.0/16だけでは狭すぎ それにパソコン用のLANプロトコルとしてはIPXやAppleTalkが普及してたのに IPv4に移行したということがあるのでIPv6に移行する可能性がないわけじゃない 849 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/01(月) 06:51:51 ] プライベートアドレスが拡大(ClassEを流用)されたことを知らないんだな。 850 名前： [2007/10/01(月) 08:14:29 ] >>849 APNICの本気っぷりは感じるが、まだドラフトだ。 851 名前： [2007/10/01(月) 08:41:33 ] >>847 そんな可変長アドレスでルーティングしなきゃならない ASIC設計者の身になってみろ。あと、実装レベルに無意味な 差異が生まれるのでスタックの実装はアプリじゃなく OS側で行うべき。それからOSPFには変更というより作り直し レベルが要求される。ついでにいうとポートが見えない IPSecトランスポートは？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 14:33:55 ] >>835 なんか一昔前は『「世のなかがTCP/IP優勢になったら」はあり得ない仮定なので』 とか言ってそうw 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 14:41:08 ] こんな日の目を見ないプロジェクトにかかわらなかったら もっと輝いた仕事ができたんだろうなぁ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 21:15:29 ] TCP/IPも当初はネタ規格でした 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:16:28 ] >>849 まるでIPv4延命のための素晴らしい発明であるかのように語るのはやめれ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:25:32 ] 組織内のネットワーク構成のヒントが外部に漏れないように、必ずNATを使いましょう。 そして外部には、ひとつだけのグローバルIPv4アドレスを使いましょう。 857 名前：あ [2007/10/01(月) 23:05:01 ] >>856 そして全世界の全端末がNATの裏に隠れた時、 IPv4のリーチャビリティが終焉を迎えるのです。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:51:58 ] 時は2100年・・・NATによって分断されたIPv4による、持てる者と持たざる者の 南北格差が世界的な対立を巻き起こしていた。いわゆるデジタルデバイドである。 グローバルIPv4という世界人口の1%しか手にすることのできない希少資源を 手にした一部の特権階級は、Winny21による世界規模の工口ネットワークに 接続し、無尽蔵のデジタルリソースへのアクセスを手にした。それを 持たないものは特権階級に奉仕し、その引き換えに焼かれたVioletRay Diskの巡回を受け満足する他なかったのである。IPアドレスは個人識別用の IDでもあったため、それを持たない彼らはNATsと呼ばれ、差別された。 しかし、この不平等を正すため、21世紀初頭より自らの特権的地位を 投げうち、正義の戦いに身を投じた漢達がいた。ゲリラ戦隊IPv6ersである。 （だんだんバカみたいな気になってきたので以下略） 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:54:46 ] インターネットがこれだけ無数のオレオレ空間に分割されているんだから、 人々がNATで分断されたオレオレ空間に籠りたがる傾向は止めようがない。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:56:51 ] >>849 まだドラフトの段階だろ それにきちんと動作しない製品もあるはず 新たにクラスEに対応した製品を調達しないといけないなんて本末転倒だろ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 01:00:13 ] >>849 ちなみにWindowsXPで試してみたが1-223の値で入力しろと怒られた 862 名前： [2007/10/02(火) 08:23:30 ] >>859 あれ、v6ではオレオレ空間が無くなると思ってる？ サイトローカルの話と混同してるのかな？ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 15:51:47 ] IPv6は天国 IPv4は現実 IPv4とIPv6の混在は地獄 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 00:16:31 ] IPv6は中国やインドなどで最初に普及して 米国や日本は中国やインドに追い越されるという 危機感から政府主導で導入が進むような気がする 865 名前：sage mailto:sage [2007/10/04(木) 07:28:05 ] 中国やインドがIPv6に移行すれば、IPv4はあまりそうだな。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 07:33:25 ] 日本が尺貫法を捨ててメートル法に移行しても、 米国は「日本に追い越される」という危機感を全く持たず、 ヤードポンド法を未だに使っている現実。 867 名前： [2007/10/04(木) 07:35:04 ] 何年かは延命できんだろ。ただしパソコン以外につかわなけりゃね。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 07:42:58 ] 現状のIPv4でさえ、IP抜かれて個人情報が洩れることを心配する向きが多いのに、 家電機器単位で情報が洩れるIPv6を誰が好き好んで使うかと。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:56:25 ] 一体、家電から何の情報が漏れるのかね？ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:27:13 ] そういう家電機器が誰それの家に存在する、というだけでも個人情報。 871 名前： [2007/10/04(木) 09:38:44 ] パソコンに比べたら遥かに守りやすいのだが、確かに100%じゃない。 そんな心配性な君にアドバイスをやろう。 �@確実に何らかの情報がぬかれてる。ここに来るな書き込むな �Aとりあえず変態動画コレクションは処分しなさい 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 09:59:43 ] >>871 UNIX板くらいUNIXクライアントから書き込めよ。 機種依存使ってる時点で糞Win使ってるという情報バレバレ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:24:55 ] >>870 あるのがばれたら困る家電って何だい？ テレビがあるのがばれたら、NHKが集金に来る、とかそういうことかね？ そもそも、どうやってIPアドレスからそれが家電だとわかるんだろうか？ 買った店か宅配経路から漏れる情報のほうが早いよ。 家電を買った時点でOUT。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:29:09 ] 家電機器が稼働しているかどうかで、 在宅中か留守かとかも判断できちゃうし、 どういう機器がどれくらい使われてるか、 高いアンケートコストかけなくてもわかってしまう。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:48:30 ] 機器にグローバルなIPアドレスを割当てるかどうかと、 それが外からリーチャブルかどうかは別の話だろう。 10年前ならともかく、今はデフォルト到達可能とするのはセキュリティ上現実的でない。 つまりIPv6論者の「IPアドレスをあらゆるものに割当てれば」云々が 絵に描いた餅だということでもあるのだが。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:51:56 ] おいおい。 今時外から入ってくるなんて思ってる時点でアレだ。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 11:56:50 ] >>872 なんでジジィは携帯という選択肢を思い浮かばんのかな。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:10:41 ] >>876 外から入ってくるんじゃなくて、家電から勝手に外にアクセスしに行くんだろ。 例えば電子レンジが自動的にネットからレシピを取ってくるとか。 その際にIPv6で身元がバレるから、その家庭で今電子レンジを使っているという 情報が筒抜けになる。こんなスパイウェアもどきのもの、使えたもんじゃない。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 18:52:26 ] 気にしすぎじゃね? 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 19:57:30 ] >>866 > 日本が尺貫法を捨ててメートル法に移行しても、 > 米国は「日本に追い越される」という危機感を全く持たず、 > ヤードポンド法を未だに使っている現実。 するどいな 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:47:10 ] まあ業種にもよるだろうが、日常生活の範囲を除けば米国ではその分、 結構ヤードポンド法とメートル法の換算をする必要に迫られるけどね。 その点 SI 採用国は楽だ。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 00:31:59 ] IPv4にしがみつく連中って「グローバルIPアドレスは希少で高価なものである」という観念を植え付け、 IPアドレスの権益でウハウハしたい連中、という認識があったがどうやら本当のようだな。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 00:49:40 ] >>882 世の人はIPに無知でも馬鹿じゃない。 支払いに見合った効用があれば買うし、じゃなければ買わないだけ。 もしIPv4に高値がつくのなら、それは単に安価なIPv6グローバルよりも 効用が上であると買った人が判断しただけだろう。ドメインでbusiness.comが 350億円で売買されたのと同じこった。おかしいというなら同程度以上の効用が あるIPv6を同価格以下で売ればいい。可能なんだし。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 00:55:48 ] >>866 僕はSI単位系を手放しで礼賛する気にはなれないな。 ソフトウェア分野では複数の単位系が並立していて良いと思う。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 01:14:35 ] １作目で大評判をとって(ipv4) ２作目でB級に成り下がった(ipv6)映画か。 単純であればいいのに。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/05(金) 01:31:31 ] >>883 禿同。 IPv6を使うぐらいなら固定IPv4アドレス1個を使うのに月数億円払うことになってもそっちの方がよほど正常な姿だ。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 01:32:13 ] >>885 IPv6ヘッダはIPv4ヘッダよりも肥大化してるからねぇ。アレは最悪だ。 888 名前：883 [2007/10/05(金) 01:34:58 ] >>886 そういうこった。IPv6への移行でかかるコストは莫大なものになる。 それに比べれば世界中のホストがIPv4アドレスに何億かけようが安いもんだ。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 09:20:42 ] IPv6への移行投資なんて俺様はやらねーよ。 これからもお前らは俺様の言い値でIPv4を使い続ければいいんだ。 という業者の方ですか？ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 09:54:12 ] >>889 ここまでのアンチIPv6発言は全部そういう業者と業者に言いくるめられた技術力のない人間によるものです 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 11:11:00 ] 好きな値段で売ればいいじゃん。 勝負は結果で付ければいいだけだし、そのお銭で漏れらは生きてるわけで、 きちんと使ってもらって稼げるならv4でもv6でも、幾らだろうと構わない。 IPv4だけ担いで枯渇でアボンなら勝手に死ねばいいし、 意外に延命してIPv4が引き続き世の役に立つなら「よかったね」というだけ。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 11:36:57 ] そろそろIPv6固定アドレスがプロバイダから無料で払い出されてもいい頃じゃね? www.ipv6style.jp/jp/special/20060718/index.shtml > 2010年にIPv6への移行作業のピークを迎え、その時点で設備やあらか > たのアプリケーションは移行できる見込みとなっている。そこから完全にIPv4 > が 不要となるのに、およそ7年かかる 米軍はすげえな。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 14:13:19 ] むしろIPv6は動的アドレスのほうが追加オプションでいいんじゃね？ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 20:46:51 ] IPv6が今までまったく普及してないのはWindowsXPのIPv6対応が 限定的なものだったというのも理由のひとつだろ Vistaは発売されたが現時点ではあまり人気がないようだしな Vista以降のWindowsが普及するあと2から3年くらい経てば状況も変わってくる あとはインターネットVPNに使うためにIPv6が普及するかもな トンネルを張る部分のみIPv6に対応してればいいし、 IPv6だとIPアドレスは豊富に使えるので複数台のルータを使って 何本のもトンネルを張ることが可能だしな IPv4だと割り当てられるアドレスの制限から何台ものルータを使うのは難しいし インターネットVPNを組む場合にはNATの制限もあるしな 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 20:58:36 ] それにインターネットVPNをする場合は固定IPが使えた方がセキュリティが向上する 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:18:08 ] Vistaが対応しようがしまいが まともなIPv6接続サービスがないのに普及するわけないだろ。 www.ipv6style.jp/jp/statistics/services/index.shtml 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:36:51 ] >>896 どうせ売るIPv4がなくなったらISPはIPv6売るしかないんだから、 枯渇したら、いずれ普及するよ。素のIPv6では繋がってないのと 変わらんからそこは個々のISPが工夫する必要はあるにしても。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:00:43 ] 割り当てるIPv4アドレスなくなったら、普通の業者はプライベートアドレス振り振るだろ。 昔の(今もか?)CATVみたいに。 そこでIPv6〜とか言い出すから「こいつお花畑に住んでんの?」って話になる。 そんなIPv6移行のシナリオはない。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 23:32:37 ] おう、プライベートアドレスか。 そんなもん割り振るなら、今より更に値段を割り引けよ、自称普通の業者さん？ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:10:38 ] いまどきプライベートアドレス振られても使えなくなるネットワーク系のソフト多数 一般ユーザが使うメッセンジャーでのファイル転送でもできなくなるし ネットワークゲームも動作しなくなる 個人向けのものほど早期にIPv6へ移行させた方がIPv4を使ってる企業を守ることにもなる 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 12:31:31 ] NAPTで動かなくなるネットワークゲームって何? IPv6で動くネットワークゲームって何? 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 13:13:01 ] 制的にNATの設定ができないと不具合が出るネットワークゲームはたくさんある だからグローバルアドレスをユーザに払いだすプロバイダがほとんどだろ 以前はプライベートアドレスを払い出してたところもあったが今はほとんどない 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 13:39:53 ] >>898 ユーザ管理下のルータまではグローバルアドレスをくれないと サーバを介さないと一切の通信ができなくなるよ そんなの不便でやってられない 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 20:42:26 ] でもどう考えても IPv6で動かないプログラムの数>>>>>>>>>>>>>>>>>>NAPTで動かないプログラムの数 だけどな。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 21:18:20 ] uPnPリレーモードとか作らないといかんな。 それかネトゲのプロトコルをHTTPとかSMTPみたいにネームベースで 使えるようにするか。 どっちも家庭側・ISP側GWの対応が必要だから今更手遅れか。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:42:53 ] >>894 インターネットVPNでIPv6使うのはいいと思う IPv6ならアドレスを使いたい放題だから複数のルータを使って 複数のトンネルを張れる これがどんなに便利なことか それにインターネットVPNで使われるプロトコルには NATと相性の悪いプロトコルもあるからね 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:51:25 ] 一気にIPv4から入れ替わるより、適材適所で少しずつでも使われていくのがやっぱいいな。 他にも名前ベースのバーチャルホストではHTTPSのSSL証明書を分けられないし。 (それを実現する技術は既にできてるがいかんせん実装が揃ってない) なんにせよ、なんでもかんでもIPv4にこだわることで「IPアドレスは極限まで 切り詰めないといけない貴重な資源」と刷り込まれてしまうのは怖い。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:26:44 ] 「適材適所」という言葉が出た案件はポシャるの法則。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:21:35 ] 今すぐIPv6が欲しい世界は、IPv4でサービスされているシステムに依拠しない 別のサービスだろ。　Web/mail も使わないもの。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 13:33:11 ] 4G携帯とか、米軍とかかな。 独自ネットワークとthe Internetの間にIPv4トランスレータ置けばいいし、 IPv6なら相互に直接アクセスできるというメリットが生じれば、 the Internetの方でも少しずつIPv6化が進むだろう。 ただ携帯電話会社に、4G化の動機も原資も当分ないよーな気もするが。 911 名前：　　　 [2007/10/08(月) 00:10:20 ] >>910 いや、外国や先の話やじゃなくて、すでにNTTなんか 網内ではv6使いまくりだぞ。ここまで来てやっぱv6なし、 とか言われたら潰しがきかないってば。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef