- 1 名前：俺も一人のねらー [2007/01/13(土) 13:29:55 ]
- 心から応援してます、がんばってください。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:01:56 ]
- >>227
ふむ。学科にもよるな。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:02:01 ]
- スクリプトは公開なの？
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:02:15 ]
- 俺にできる事はないのか？
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:02:43 ]
- しかし、ひろゆきだってアフィ厨に違いないのになんでこんな叩かれないんだろう
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:02:44 ]
- >>235
未成年はadsenseに登録できんだろう。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:02:45 ]
- うわ、すげぇ頑張ってるな
何かできるって凄いことだよ、うん
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:03:07 ]
- これで2ちゃん閉鎖されなかったらピエロか・・・
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:04:07 ]
- >>238
お前はこんな掲示板作ろうと思ったか？
何年も前に。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:04:47 ]
- >>242
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:06:06 ]
- 結局これでも究極的な解決にはならない。
やっぱりp2pで分散型とかのように、
なくなるのがネット自体なくなる事がない限り消えない形を目指さないと何度もこういう事になりうる。
まぁこれでもプロバのp2p規制なくなっちゃうんだけどね:P
何らかの方法で出来ませんか？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:06:18 ]
- よし情報学部1年のおれがきたよ
cyｇwinしか入れてないけど
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:06:56 ]
- >>47の何が凄いか全然知識の無い俺にも教えてくれよ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:07:34 ]
- >>246
君と違って行動できる
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:07:47 ]
- 実は前の騒動にも少しだけUNIXに協力した「~☆~」って奴なんだけど、何か手伝えることないか？
正直暇で仕方ないし閉鎖もやっぱな・・・・ネオ麦の頃からいるから感慨深い物がある。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:09:09 ]
- >>247
しかし、善意で動く者と欲で動く者がいるよな。
- 250 名前：Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE mailto:sage [2007/01/13(土) 17:09:26 ]
- P２Pネットワーク上での匿名掲示板群って無理なん？
と素人がほざいてみる。
あの、Unixで不謹慎なのだけども
トートに神頼みしてますね。
俺２００１年の閉鎖の時もいたし、今はオカ板で糞コテしてますけど
そんなの現実的に考えて、効果あったとして即物的な事は無理だし
仮にこのまま閉鎖なんて嫌です。
皆さん頑張ってください。神頼みと応援しかできませんが・・・
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/01/13(土) 17:10:08 ]
- 今北
>>47乙
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:10:12 ]
- そもそも何をすればいいかすら不明瞭なんだからそこからはっきりさせなきゃ
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:10:34 ]
- 何時だって時代の寵児は>>47氏なんだなｗ GJ！！
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:11:18 ]
- >>248
どう動くかがまだ確立していないようだしな。
俺もSEのはしくれとして動けないか様子見に来たのだが。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:11:19 ]
- 要件定義できるPMいるの？
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:11:44 ]
- 臨時地震、ニュース速報＋、萌えニュース＋、昔、ＶＩＰ、ニー速
あたりにスレ立ってるなｗｗ
動きがちょと挙動不審だぞｗｗ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:12:20 ]
- >>249
なんだっけ、やらない何とかより何とかってやつ。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:12:36 ]
- ４７っていうのがまた良い
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:13:31 ]
- >>255
47が出てくるまではわりかしまともな要件議論がされてたと思う
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:13:37 ]
- まずはどうすんの？
P2Pは将来的にって事で今回は見送りなんでしょ？
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:13:38 ]
- あと2個ぐらい2ちゃんクローン作って3つ合わせて新2ちゃんにした方が早くないかな？
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:13:51 ]
- >>257
やらない善よりやる偽善
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:14:15 BE:301882638-PLT(11112)]
- >>232そうですね・・・
>>234正直そうなる悪寒
>>236考え中
>>237本格運用が決まったらスタッフ募集とかやります
>>238それを2chで言おうとすると即アク禁
>>239親名義
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:14:25 ]
- 欲で動こうとこっちが金取られなきゃ一切構わんのだが、思慮が浅いのは困る。
少年法が～じゃ、そのうちダメになるだろ。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:14:30 ]
- >257
やらない善よりやる偽善？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:14:31 ]
- PMいぜんのところで
どういう形での問題解決ができるか案を出すところまで昨晩は行っていたはず
で、クローン掲示板が出来ていて訳で
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:14:47 BE:150940962-PLT(11112)]
- >>240ありがと
>>241そうだな・・・
>>244とりあえずこんなものを作ってみましたよと、それだけ。
>>248ソースコードの書き方指導とかお願いします。マジで。
>>249俺はどっちも。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:16:16 BE:201254382-PLT(11112)]
- >>250可能
>>256とりあえずその挙動不審なところのログをさぐってみます。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:16:26 ]
- >>267
言語は何使っているの？
即アク禁てなんですか？
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:16:46 ]
- >>263
必死レスきめぇから姿慎んどけよ厨房
- 271 名前：友達の友達の名無しさん [2007/01/13(土) 17:17:00 ]
- アドセンス貼ってるところがヤラシイ
狩りの対象だな
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:17:24 ]
- >>267
基本フォーマットでおｋ？
アセンブラとかは分かるよな。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:17:27 ]
- 目的
スタッフは居るか要らないか
これだけでも答えて
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:17:51 ]
- >>247
お前と違って煽り低脳レス以外の能があるって事だな。ありがとう！
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:19:01 ]
- これ絶対宣伝してるな
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:19:52 ]
- >>47のやり方嫌いな奴は自分で2ちゃん作れば解決するよ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:20:36 ]
- まずは話を昨晩の時点に戻したい訳だが。
・・・祭り状態だなｗ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:21:04 ]
- やっぱり一極集中型は厳しいと思う。
今回は無くならないだろうけど、なくなる可能性だって十分あるし。
新制にちゃんねるが出来る日は遠そうだけど、いつかはこの体制を変えないといけない。
この橋は落ちてしまうのだから。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:21:11 ]
- っていうか2chなんて別にいらなくね？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:21:11 BE:264147337-PLT(11112)]
- >>269
Perl。あと即アク禁ってのはあくまで聞いた噂
>>271
狩られたら狩られたでいい思い出
>>272
アセンブラは分かります。
>>273
正直この閉鎖騒動が釣りかそうでないかで全てが決まる。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:22:16 ]
- >>47がうざい
どうせ「俺管理人だから～」みたいな事になる
問題が起きれば「閉鎖します」になるだろうしな
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:22:27 ]
- 鯖閉鎖されるとすると
47の作ったサイトに移行するって手があるが
・ 転送量の問題が未解決の劣化版だから長期運用は無理
・ 結局47orドメイン管理者が訴えられて差し押さえられたら終了
鯖閉鎖されないとすれば
・ 専用ブラウザ ： IPアドレスでアクセスするようにしてリクエストヘッダにHost吐くように改変
・ PC上のWebブラウザ ： PCのhosts書き換えるなり、リクエストヘッダにHost吐くプロキシ作ればOK
・ 携帯ブラウザ ： 打つ手なし
ってことでいいのか？
んで、このままだと普段2chを見ない人 + 携帯ユーザが救えないから、沈黙を守ってるえらい人たちは、救う方法を考えてるってとこか？
個人的には、鯖閉鎖がないならバーチャルホスト運用やめて mod_rewriteガリガリつかえばIPアドレスだけでアクセスできる2chができる気はしてるが
いまから遊びにいくからだれかよろしく。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:22:59 BE:805018188-PLT(11112)]
- >>281
そうならないように努力します。
というかアクセスなめてファイルロックしてなかったバチが当たった模様。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:23:18 ]
- ∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:23:44 ]
- 僕の肛門も閉鎖されそうです
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:24:11 ]
- >>285
ﾏｯｶﾞｰﾚ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:24:11 ]
- >>282
携帯用のプロクシ連合みたいのを作ればいいかと
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:24:22 ]
- 浮き輪が無いから藁にすがっちゃうんだよね
前スレの956か>32が浮き輪作ってくれないかね
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:24:33 BE:603763968-PLT(11112)]
- ・ 転送量の問題が未解決の劣化版だから長期運用は無理
・ 結局47orドメイン管理者が訴えられて差し押さえられたら終了
普通差し押さえは相当無視しない限りない。
携帯ブラウザ ： 打つ手なし
換えのDNSを作るやつがきっと出てくる。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:24:44 ]
- 複数人で新2ちゃん作って選挙で管理人を決めるのを毎年するようにすればいいんじゃないかな？
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:25:12 ]
- 今の段階で、玄箱にどのくらい負荷かかってるか解かる？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:25:20 ]
- >>47のURLをアドレスバーに貼ってアクセスすると、
「ページを表示できません」となりますが、どうしてですか？
UNIXしかダメですか？
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:26:14 BE:377352656-PLT(11112)]
- アドレス間違えてない?
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:26:19 ]
- 結局freenetとやらは駄目なの？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:26:41 ]
- ニュー速＋ だけ2以上書き込めたｗ
あとは急に書込み画面に飛んだり、
書き込んだ内容が表示されなかったりするよｗ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:27:42 ]
- 今の段階で、どのくらいアフィ入ってるか解かる？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:28:26 ]
- >>296
アフィリエイトって踏んだだけじゃ儲からないって知ってたかい坊や
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:29:07 ]
- 作ったスレがなくなりますた。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:29:22 BE:704390887-PLT(11112)]
- >>291
total used free shared buffers cached
Mem: 127088 122392 4696 0 28448 75120
-/+ buffers/cache: 18824 108264
Swap: 257032 2108 254924
こうですか?分かりません＞＜
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:29:50 ]
- リンク先飛んで買わないと収入にならないんだよな
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:30:09 ]
- 閉鎖されるか聞いても教えてくれないだろうし
閉鎖された後に何処で議論するのか？って2ちゃんネラーは思ってるんだろうな
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:30:16 BE:339616793-PLT(11112)]
- >>297GoogleAdSenseの仕組み知ってるかい坊や
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:32:03 ]
- 朝鮮人やら同和やらが書き込みにいちゃもん付けてきた場合、
削除すれば自由な言論は出来なくなる。そんなのは2chじゃ
ないから、誰も使わない。
かといって削除しなければヒマとカネならあるヤツラの事だから
裁判になるわけだが、お前の大好きな少年法も永遠に守って
くれるわけじゃない。法律詳しくないから真偽は分からんが、
民事は少年法関係ないみたいなレスもある。
結局劣化コピー作っても解決する見込みは薄いんじゃね?
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:33:47 ]
- >>302
おまえわるいやつ
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:35:45 ]
- スレが正常に立てられるように頑張れー
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:35:52 BE:75470832-PLT(11112)]
- >>303
＞朝鮮人やら同和やらが書き込みにいちゃもん付けてきた場合、
でも今回の閉鎖騒動は実名晒しだぞ。
朝鮮人やらのいちゃもんは日本の法律的にはおｋ。
本来は2chの鯖も海外にあるんだから海外法が適用されるべきなのだが・・・
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:36:10 ]
- 問題は>>47の掲示板で誹謗中傷があって47が誰かに訴えられたときの47の対処だなｗ
利用者を売るかひろゆきと同じように逃げ回るかｗｗ
大抵の奴は利用者を売るだろうねえｗｗｗｗｗ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:36:58 ]
- >>47の掲示板は、鯖が無くなったときに避難所として運用するかもしれないってことだろ。
実際に使うとなったら、したらば辺りからの移植をスムーズに行う方法も考えなくちゃいけないだろうし、
今は、ドメインのみが消されたときにどうするか話し合ってるんじゃないの？
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:37:37 BE:188676735-PLT(11112)]
- >>307
本来2chのガイドラインに忠実に従っていれば、批判は浴びても違法にはならない筈。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:38:20 BE:402509748-PLT(11112)]
- >>308
だからね、夜勤氏によって鯖の契約解除発言がされてるんだってば。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:38:42 ]
- >>307
2chのガイドラインに忠実に従う奴だけならひろゆき訴えるアフォなんていないわけですよｗｗｗｗ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:39:07 ]
- >>310
その発言元のURLプリーズ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:39:32 BE:75470832-PLT(11112)]
- >>311あ、ごめん。言葉足らずだった。削除ガイドラインね。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:39:38 ]
- u.la/
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:39:44 ]
- >302
知らないからとりあえずGoogleで説明みてみた
「 AdSense を導入したおかげで、サイトからの広告収入として会社の収入が増えました。まだ導入後間もないのですが新たな収入源として今後に期待しています。」
- スコット ラフター、WFinder.com 主任
収入源として期待できるって事？2chを食い物にできるってこと？ｳﾊｳﾊって事？
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:39:45 ]
- >>310
ネタって知ってるか？
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:39:49 ]
- >>299
vmstatでよろ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:40:23 ]
- >>310
ex14鯖だったりしないよな？
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:40:39 ]
- >>292
プロバイダのフィルタとか効いていませんか？
URLがポート9685なので、プロバイダによっては表示できないことがあるかもよ。
（参考）
ttp://www.plala.or.jp/access/community/secuplus/nbb/
レベル２になってるとポート80とか、一般的なポートしか通してくれないからね。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:40:40 ]
- なくならないから作らなくていいよ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:40:41 ]
- | ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣２ちゃんねる閉鎖￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / やぁ･････
|::::::: ＼／ /
- 322 名前：291 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:40:59 ]
- >>299
ごめん、HDDアクセス音が激しいとか聞きたかった
あんまりアクセスしてる人いないのかな。
昔GeoTracerという、そのネットワーク中全てのPCの
転送量を各自モニタできるソフトがあったんだ･･･。
A---ルータ
B----」
C----」
AのPCからBC間、
Bルータ間、
Cルータ間を調べられるとか。
よくわからないけど、ありがとう299
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:40:59 ]
- >>310
.comだったりしないよな?
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:41:58 ]
- >>313
2chのガイドラインに忠実に従う奴だけならひろゆき訴えるアフォなんていないわけですよｗｗｗｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:42:08 ]
- >>310
その発言を受けて>>47作ったのかよｗ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:42:46 ]
- >>116
>>116
>>116
>>116
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:43:34 ]
- あるソフトを起動する事で書き込む事が出来るようにする。
そのソフトを多くの人が起動する事でそれ自体が2chを形成する。
掲示板の書き込み情報はそのソフトを起動するＰＣ全体で確保し合う構造にする。
個人が確保している掲示板の情報のデータを消去する場合、他の個人がその情報を保持しているかどうか確認してから消去するようにする。
個人がどのデータを保持しているのか個人では読み取れないようにする。
読むだけならブラウザで読めるようにする。
こんなことって可能だろうか。
場合によっては読みたいスレの情報を見つけてダウンロードするまで時間がかかりそうかな。
わからないけど絶対閉鎖する事のない理想の形を追求して移行した方がなくなる心配がない。
本当に閉鎖する事がなくなるかもしれないけど、今回みたいな閉鎖祭りもなくなって寂しいかなｗｗ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:43:35 ]
- 無限ループって怖くね？
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:44:45 BE:452823449-PLT(11112)]
- procs memory swap io system cpu
r b w swpd free buff cache si so bi bo in cs us sy id
0 0 0 2108 5452 29924 73728 0 0 0 0 3 4 0 0 3
等幅で見てくれ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:44:57 ]
- P2P
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:45:59 ]
- 昔の閉鎖騒動の時に「ありがとう」って書きに来たら
「ｵﾏｴﾗいい加減に汁」って言われたのを思い出した
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:46:16 ]
- PowerPCって動作の割に熱くならないから良いらしいね。
ゲーム機なんかにぴったりだ。
PS3のCellは機能高めすぎて尋常じゃない熱が発生するけどｗｗ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:46:34 BE:603763968-PLT(11112)]
- >>326
116は嘘ニュースって書いてあるじゃないですか。
>>327
それなんてWinny?
あんまり匿名性を極めるとそれは自然とアングラの方向へ進む。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:47:21 ]
- ？？？？？？？？？？
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:47:35 ]
- >>328
怖い怖い
- 336 名前：292 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:47:44 ]
- あっ、アドレスバーへのURLの貼り付け方を変えたら、>>47に飛べました！
２ちゃんねるに貼られているURLをクリックすると、別窓で開く上に、
再度クリックしないと飛べないので、あらかじめ用意しておいた
別窓のアドレスバーに、http://より後のURLをコピペする方法で
アクセスしていたのですが、今回はこの方法が通用しないURLだったようで、
http://を含めたフルURLでコピペしたら飛べました！
見た感じ、まだ荒削りな感じもしますが、以前、普通科の部活動でDOS-BASICを
勉強していた女の私からしたら、「よく出来ているな」と思います。
プログラマーになりたかったけれど、なれなかった私からみれば、
C言語やVBAなどを巧みに操れる皆さんは、プログラマーの底辺と他人から
言われるような人でも、スゴイ人たちです。尊敬してます。
頑張って下さい。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:48:21 ]
- >>333
簡単に言えばP2P技術だろ。
GIGAZINEみてくれみんな
これが一番いいと思う
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:48:45 ]
- >>333
お前は非匿名にする気か
これだけたたかれても辞める気はないんだな 空気嫁よ
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:49:26 ]
- >そしてFOX★氏の発言。
>「閉鎖です」
リンク先
ex14
.vip2ch.com
~~~~~~~~~~~
/news4vip/kako/116/1168579539.html
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:49:30 BE:402509748-PLT(11112)]
- >>332ホントだジョニー全然熱くないよ！！
>>336何かをミスってたんだとは思うが
お化けスレの原因がつかめてきた。
subject.txtのDat名が空になる現象があるらしい。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:50:04 ]
- ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
imihu.blog30.fc2.com/
イミフｗｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今一番ナウいＶＩＰ系ブログの最王手だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞スレ駄スレに阻まれて、
良スレ神スレに巡り合えないおまいらも
イミフに来れば万事解決！
厳選したスレを面白おかしく紹介しているおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2ch閉鎖したってイミフに来ればいつでも笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろい！最高に面白い！
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | ヽ /
ヽ ノ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:50:41 ]
- >>47をアク禁にしたい
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:51:21 ]
- やっぱり今の段階でP2Pにしたほうがいいと思うんだ
削除問題は関所を設置してそこからじゃないと板&スレにアクセス出来ないよいにして
削除人は関所からのリンクを外すだけ
どうだろう
俺は何も出来ないがアイデアだけでも出して行きたい
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:51:37 BE:264147337-PLT(11112)]
- >>339
まあこれも自分の技術向上には役立ったし、まだ動向が分からないし。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:51:53 ]
- 根本的な問題解決しねーじゃん
また訴えられたらどーすんだよ
金払い続けんのか
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:52:42 ]
- >>344
／(^o^)＼
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:53:41 BE:440244757-PLT(11112)]
- >>345
あのね、ひろゆきが無理に法律に逆らおうとしたからこうなったの。
もっと早い段階で対処してればこうはならなかったの。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:54:20 ]
- 早い段階で対処する2chって面白いか？
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:55:03 ]
- 何やっても訴えてくる馬鹿は出てくるよ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:55:15 BE:440244375-PLT(11112)]
- >>348
おもしろいおもしろくないのと捕まるか捕まらないかは違うだろ・・・
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:55:52 ]
- >>350
お前は皆を楽しまそう て気持ちは無いんだな
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:55:58 ]
- >>347
で、お前は早い段階で対処できるの？
この先ずっと？
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 17:56:54 ]
- 結局、全鯖が解約するってわけじゃないんでしょ
もう>>47はいらないわ
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:57:20 BE:125784825-PLT(11112)]
- >>349ちゃんと法廷出席してればこうはならんだろう
>>351両立も可能
>>352なんてったって暇人ですから
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 17:58:31 ]
- 誰が管理人になっても裁判が多数発生してかなりの重荷になる。
2chは大きすぎて管理しきれないし、書き込むのが人だから度を超えた事を書いたりするわけだし。
だから個人や団体でも一極集中すると責任が重すぎる事になると思う。
これを考えるとやっぱり2ch閉鎖も十分ありうるよ。今後何度も閉鎖の危機に陥るだろうと思う。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:00:21 ]
- まぁあくまで出るべきはひろゆきじゃなくて
誹謗中傷したその人なんだがな。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:01:04 ]
- ネオ麦茶の件も麦茶じゃなくてひろゆきが捕まるべきだったのか
- 358 名前：292 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:01:43 ]
- 今回の根本的な原因ってどれなの？
①情報開示請求等を無視してきた管理人の行為
②「何をしても個人情報は開示されない」とたかをくくって、
２ちゃんねるに悪意ある書き込みをする人間
③２ちゃんねるに塩なんとかさんの個人情報を晒した人間
④個人情報を晒したレスを削除しなかった削除人
⑤ネット上のマナー・モラルの向上を訴えない、
掲示板を傍観しているだけの人間
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:02:43 ]
- 差し押さえの取り消しをすりゃ問題ない
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:02:46 ]
- >>358
全部じゃね？
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:03:36 ]
- ２
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:06:55 ]
- >>358
全部だな
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:08:00 ]
- >>357
ネオ麦の場合は警察にログやらなんやら開示してんじゃないの？
よくわからん。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:09:29 ]
- システムで解決出来る問題じゃおませんがな
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:10:01 BE:125784252-PLT(11112)]
- >>363あれは現行犯逮捕ではなくて?
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:10:21 ]
- ログ取るようになったのはネオ麦事件がきっかけじゃなかったっけ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:14:24 ]
- インターネット社会とか何とか変な言葉ばっかりつかう癖に
サーバログの管理や公開についてとか、ちゃんとルール作りすべきことに全く
気が回らなかったおっさん達のヘマの積み重ねの結果の一つだな
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:19:12 ]
- 急に過疎ったな
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:19:30 ]
- ｸﾛｰﾝ完成ﾏﾀﾞ--（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:20:24 ]
- そろそろ飽きてきたな
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:21:22 ]
- すでに>>47を越えるものができてる件
ttp://hp.srv7.biz/
- 372 名前：ヒロ君肯定派のしろ [2007/01/13(土) 18:22:04 ]
- 新2chはチャットにしてみるとか
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:24:41 ]
- この世にあるであろう全てのフリーゲーム紹介サイト集
www.dan-d.jp/home/taro499/game.htm
- 374 名前：ヒロ君肯定派のしろ [2007/01/13(土) 18:24:42 ]
- machi.to とbbspink.com ドメインが差し押さえ的には妥当な価値だと思うんだが。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:25:32 ]
- つまり真の人工知能を皆で作ればいいわけか。
とりあえずオカ板にコアとなる魂を呼び出してもらって。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:25:58 ]
- >>371
すげーーーー！神！
と思ったら
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:27:43 ]
- リンク集
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:29:14 ]
- p2pBBSなら、誹謗中傷があっても鯖管がいないから責任の所在がなくなるのかにゃ？
反面荒らしに対応しにくすぎるけど。
転送量を気にしなくてすむなら画像upにも対応できそうだし。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:30:16 ]
- winnyみたいに作った人が捕まると
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:30:42 ]
- ま、そいうこったな
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:32:22 ]
- 47広告がウザイ。
俺が広告無しのp2pのクローン作るわ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:33:19 ]
- どうぞどうぞ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:33:57 ]
- >>381
奇遇だな、俺も作ろうと思ってた
Unixはかじった程度の経験しかないけど
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:34:28 ]
- >>379
でもWinny2の配布サイトはピンピンしてるわな。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:34:47 ]
- >>379
著作権違反の意図はないでしょｗ
付加分散の意図はあるだろーけど。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:35:11 ]
- 俺は作者じゃないが、
>>376
内部リンクを良く見る！
IPでつながるようになっている。
鯖名の代わりにユーザー名が対応している。
まだ切れてるリンクが多数だが>>47よりは素性がいいと思う。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:36:42 BE:69318522-2BP(0)]
- 何で2ｃｈ閉鎖しそうなの？
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:38:11 ]
- 本当に閉鎖されない限り動かないのかもね。
一回何週間か閉鎖すればいいんだ。
そしたら誰かが新しい2ch作るだろう。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:38:41 ]
- ドメイン差し押えられた後の2ch接続方法
pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168658045/
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:39:06 ]
- hp.srv7.biz/が403で見れないのだが
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:39:25 ]
- そこでmegabbsですよ！
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:39:30 ]
- p2pbbsのもっくを書いてるんだけどさー、
Winnyみたいなタイプにするとさ、あったはずのスレが見つかんないとか
めっちゃ不安定になるやん。
RingProjectもどきな、負荷分散もありだけど
結局のところサーバー管理が必要だし。
>>381
広告なしはいいけど、管理コストもかかんだから、
それをどうやってペイするん？
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:45:30 ]
- >>47のところさ、レス付けるとスレごと即消滅するんだよな
どう使うかはともかく、掲示板としてまともにうごくようにしてくれよ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:47:29 ]
- 書き込めてるかもしれないけど、
読み込めてないぞｗｗ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:48:17 ]
- >>392
Winnyがどうなってるのかは知らんが
一つのスレを３つくらいのノードで並列管理すれば、
それなりに安定するんじゃないかな
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:50:15 BE:679233896-PLT(11112)]
- 今メンテ中。データ全削除しました。スマソ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:50:35 ]
- p2pにするなら環境に左右されないようにしなきゃダメだよ。
例えばWindowsしかアクセス出来ないなんてなると、
MacOSXやUNIXとかどうするのって話しになる。
ソースを公開するなら他に移植する人もいるだろうけど。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:53:45 ]
- かといって、オープンソースでは困る
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:54:18 ]
- >>395
読み込みは全部のノードで持ってろごるあでもなんとかなるんだけど
書き込みの時点でどこのノードに渡すかが問題だよね。
1.
ノードAにかきこみ80
一回PC落としてONしたノードBには書き込みが60あった
2.
のーどCがのーどBをみた。>>61を書き込んだんだけどってなるともうめちゃめちゃになっちゃう。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:54:20 ]
- P2Pでオープンソース，Win，Mac，unixを問わず動く掲示板ってないの？
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:55:07 ]
- とにかく頑張って下さい
閉鎖まで10日しかないんで(´Д⊂
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:55:39 BE:301881683-PLT(11112)]
- スクリプト言語(Ex:perl,Python)で書かれてるものなら無くもない。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:55:48 ]
- >>397
いちおうboost+wxwidgetsで書いてる。
Win+OSX+*nix(gtkひっす)でうごけばいいんじゃ？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:57:09 ]
- >>400
それならJava一択だろう。
こういうのを使えばいいと思うよ。
ttp://overlayweaver.sourceforge.net/index-j.html
俺はこれを使って掲示板をつくるスキルはないけど。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:57:11 BE:188676353-PLT(11112)]
- >>399
WinnyBBSはその点よくできてる。
Winnyの技術読みな。あの本は実にいいよ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 18:58:13 ]
- 金子さん、見てたら意見書いて
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 18:58:17 ]
- 携帯は切り捨てるの？
かなり多い層だと思うけど。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:01:22 ]
- 携帯は有志で誰かがGatewayでも設置すれ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:02:59 ]
- >>399
だからスレ内容を管理、内容を送受信するノードを３つだけにする
いや、書き込みを制御するノードは１つだけにしたほうがいいかな
かなり無知で書いてるので笑いをこらえてる人は言って下さい＞＜
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:02:59 BE:100627542-PLT(11112)]
- バグ直ったどー♪
networks.servebbs.net:9685/cgi-bin/2chpls/2chpls.cgi?type=thread&board=unix&dat=2.dat
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:06:42 ]
- >>409
ごめ、>>409みてたら自己解決した。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:14:43 ]
- >>410
またスレ消えた。
とりあえず、XSSするのは確認できた。
最低でも < " > ! ; あたりはサニタイズしてくれ。0x00とかもな。
www.ipa.go.jp/security/awareness/vendor/programming/
ここを100万回読んでくれ。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:16:03 ]
- >>410
また消えますよん？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:17:22 ]
- メンサロ板から来ましたよ。
>>47様有難う有難う有難う有難う有難う有難う
神だあなたは！
デニーズで号泣しちゃったよ
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:17:27 BE:75470832-PLT(11112)]
- >>412
そして復活。
networks.servebbs.net:9685/cgi-bin/2chpls/2chpls.cgi?type=thread&board=unix&dat=1.dat
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:18:27 ]
- ここはとりあえずの避難所作りをしているってことでいいのかな。
バグ修正に追われるぐらいなら、今あるスクリプトを流用した方が良いんじゃないか？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:20:05 ]
- スレが一個も立ってないって、どうゆうことだ？
今あるスレをそのまま閲覧できるんじゃないの？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:20:37 ]
- 549 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2007/01/12(金) 18:52:38 ID:Wk9NRYKR
なんか過去の中国大使館平和デモ未遂事件の首謀者の名前が
35歳会社員と同じ名前だということは今わかった
553 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/01/12(金) 19:23:10 ID:PanUk0CL
>>549 あの時のやつかよ！オレもメアドで検索してたよ
22 名前：オラに服を買いに行く勇気を分けてくれ[] 投稿日：2007/01/12(金) 15:51:04 ID:l709xa5Q0
当時塩が話題になった件のフラッシュ
www.geocities.jp/a_flashgun/flash/chinaoff.html
873 名前：が差し押さえられそうです[] 投稿日：2007/01/12(金) 17:13:37 ID:/rm0oCQl0
レス読んでみたけど
中国皮肉るスレ立つ
↓
塩沢参上
↓
なぜか中国大使館に花を送ることに・・・・
↓
塩沢のアドレス検索したらプロ市民団体サイトに！！
↓
塩沢がしくんだ罠だった！！
↓
ちゃんねら誹謗 中傷
↓
塩沢訴える＋賠償金もとめる
↓
ひろゆき賠償命令無視
↓
警察財産差し止め。もちろ2chも
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:21:20 BE:377352465-PLT(11112)]
- >>416
今あるスクリプトがあまりに複雑化していて自分に改造する事が無理だから。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:21:32 ]
- >>417
書割作っただけだから中身はフェイク。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:22:30 ]
- また落ちた。
がんがれ！
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:22:46 ]
- 35歳会社員…
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:23:09 ]
- >>417
小学生の自由研究だから
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:23:14 ]
- >>420
フェイクならフェイクでいくらでも掲示板あるじゃん？
それとどう違うかと
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:24:01 ]
- ２ｃｈクローンだから
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:25:51 ]
- 47ガンガレ！
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:25:56 ]
- 普通の掲示板と何も変わらないｗｗｗｗｗ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:26:30 ]
- だからスレも全部コピー出来てないんじゃクローンも糞もないだろ
スレも人もない掲示板は２ｃｈじゃないだろ？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:26:30 ]
- 昔VIPで2ch on SQL実験をしてたけど、結構ソースコードが簡潔だし
SQL使うと150,000thread/dayでもOKだった(らしい)からそっちのコードも参考にしてみると良いと思われ。
いずれにせよ、もうちょい設計段階があっても良い気がするけどね。時間は無いとは言え。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:26:31 ]
- 閉鎖したっていいじゃない
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:26:47 ]
- この掲示板が本格始動したら、
各掲示板に最低2人以上の管理人と5人以上の削除人置いた方がいいんでない
とか言ってみるテスト
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:29:59 ]
- 流れの遅い削除だけの仕事ならやるよ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:30:23 ]
- >>47
名前欄でXSSしてる。よろ。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:31:17 BE:452823449-PLT(11112)]
- なんかこわれた
今日はこれでおしまい。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:34:08 ]
- (´･ω･`)はやっ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:35:00 ]
- いま、顔文字打ってしまったんだけど、それで消滅した？
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:35:06 ]
- Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)エ！？もう終り！？
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:35:13 ]
- >>434
なんだそれ…。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:35:28 ]
- >>431
そうだな、荒れると大変だしな
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:36:57 ]
- 47のしてることは
2ちゃんの閉鎖を歓迎してる
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:37:35 ]
- でも何もしないよりはいい。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:39:38 ]
- 掲示板作るだけなら無料で好きなだけ作ることは出来る
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:41:03 ]
- WindowsだけだとWindowsユーザのみの掲示板、情報空間になってしまって狭い世界になってしまう。
ブラウザで見れて書き込めるようにするのが一番良いんだけど。
今の状態みたいに。
その上でp2pで分散するのは無理？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:41:24 ]
- 俺も二つ掲示板持ってる。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:41:26 ]
- 3回だけレスできたが、
同じ文字打ってるのに何故かデータ飛ぶな
惜しいｗｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:41:44 ]
- 閉鎖して別の掲示板に移動したとしても、今の2chの過去ログなんかは全部無くなるんだよな…。
すごくもったいないことだと思うんだけど。
なんとかして保存できないかな？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:42:33 ]
- ここで29ｃｈ再開の動きが！？ ;ﾟдﾟ)な･･なんだってー！？(ﾟдﾟ;(;ﾟдﾟ ;
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:43:52 ]
- >>446 ｷﾞｺﾅﾋﾞで全選択＆洗濯スレッドダウンロードでがっつり落せるぽ。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:46:09 ]
- 過去ログはにくちゃんに期待だな
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:47:41 ]
- 2chクローンなら、今までいくらでも作られてるだろ?
なんで今更作り直してんのか、意味わかんね。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:49:03 ]
- >>446
dat→ｈｔｍｌで板一覧丸ごと変換すれば残るｗ
けど膨大な量になる。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:49:37 ]
- 来週はじめに6.2出るからね～
torrentチームはスタンバイ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:50:39 ]
- >>446
> なんとかして保存できないかな？
できるんじゃない?
サァ、HDDを買いに走るんだ!!
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 19:54:58 ]
- にくちゃんがあったね。ごめん。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:56:37 ]
- ﾀﾞｳｿ板の連中に頼めばいいんじゃね？
ﾃﾗレベルな香具師がｲﾊﾟｰｲ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:57:42 ]
- ニュー速のスレ90とかもうありえんとしかおもえんｗ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 19:58:37 ]
- > >>47の気分でIPが公開されてしまうかもしれない2ch
>企業の依頼とかなら話は別だが、基本的にそんな事はないと。
企業は良くて個人は駄目なの？
言い方変えると 法人はOKで個人はOUT？
法人も個人も同じに扱わないと整合性が取れないのでは？
企業への中傷による被害には応じても個人への中傷による被害には応じないの？
企業経営者等で個人としての人格と法人としての人格権を持つ場合の対応は？
人格のない社団の場合は？
裁判所の令状や捜査機関の協力要請には当然対応しなければならないだろうけれど、
それ以外の点にはあらかじめ内部規則が無ければ。
無制限に個人の裁量で情報を開示するのは危険でしょ？
つか>>47はその覚悟があるの？
捜査機関や裁判所と渡り合ったって法的正当性を主張したり、
ヤクザや政治団体からの違法で暴力的な要求を毅然とした態度で撥ね退けたりできるの？
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:02:32 ]
- 2ちゃんねるの管理人なんて
いくら金をつまれてもやりたくないなｗ
精神病になりそうだｗ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:03:56 ]
- web収入とか宣伝掲示板とかでやったら？
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:14:55 ]
- 今回の騒動って住人が何か出来るものなのか？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:18:09 ]
- >>47
networks.servebbs.net:9685/cgi-bin/2chpls/2chpls.cgi?type=thread&board=unix&dat=./1.dat
でアクセス可能なんだけど(dat=./1.dat に注目)、これは open に . と / が直で渡っている
証左であり、危ないからなんとかしておいたほうがよい。
datの中身をopenに渡す前に
die unless $dat =~ /^[0-9]+\.dat$/;
とかして正規化しておけ。
参考：上のやつを使ったXSS
networks.servebbs.net:9685/cgi-bin/2chpls/2chpls.cgi?type=thread&board=unix&dat=./2.dat%00%22%3E%3Ca%20href%3d%22javascript:alerts('XSS')%22%3EXSS%3C/a%3E
参考：
mxxi.hamachiya.com/2006/08/xss_1.html
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:24:35 ]
- KingOfUniverse ◆667la1PjK2
-> UNIX板の皆様 閉鎖の危機にまた立ち上がって2
pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168662595/
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:28:02 ]
-
ｒ、ノVV＾ー八
、^':::::::::::::::::::::::＾vィ 、ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= kin そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ニ= g れ =ニ
|:} _＿ 、.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'｀｀ `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き kin ニ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ g =ニ ／:.:.::ヽ、 ＼二／ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、 ＿,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, ： か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゛, .＼
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 ＼
/ / 小 ＼ r￢|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼
- 464 名前：47 [2007/01/13(土) 20:30:02 ]
- みなさんアドバイス等ありがとうございます。
今夜は時間ないので、明日続きをやります。
結構たたかれたりしてますが、なにとぞよろしくおねがいします。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:31:26 ]
- >>464
とりあえず
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:32:27 ]
- >>464
期末試験はどうするんだ？
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:36:31 ]
- ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/2/32/21.html
ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/2/32/22.html
- 468 名前：47 [2007/01/13(土) 20:37:26 ]
- >>466そういうのない年齢
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 20:38:37 ]
- 少年法って何歳まで？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:41:54 ]
- >>47
乙
まぁ、プログラミング自体はいい経験になるからがんがれ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:42:31 ]
- p2pbbsにさ、2chのdat流し込んだら、やばいかな？
法律的に。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:43:11 ]
- >>468
とりあえず8P送っておいた
閉鎖するとなったら意味無いんだけどねｗ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 20:43:25 ]
- 市況2からきますた。
畑違いじゃね？とか言ってるヤシいるけど、
他板の連中がここに期待してるのは
他に無い洞察力と行動力だと思うよ。
口だけじゃなくてなんかバリバリ仕事やってくれそうな
類いの匂いを感じとってるんじゃないかな。
運営も法学もシャワートイレも見たけどここが１番。
外貨なら用意できます、
ってかイラネか。。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:43:38 ]
- >>469
１４さい
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:46:54 ]
- >>471
掲示板の書き込みも著作物だし、投稿者に訴えられればアウト。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:47:49 ]
- ヤングホリエット？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 20:54:23 ]
- 少年法適用年齢＝14歳以下and期末試験なしってことは
>>47
は消防？
- 478 名前：47 [2007/01/13(土) 20:54:57 ]
- >>477あーもー自爆しよ。
小６
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:56:23 ]
- >>47
精神年齢はな
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:57:22 ]
- BE付いてないから本人ともなんとも言えんな
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:00:17 ]
- まあ>>47は47でとりあえず置いておいて、
俺たちは他の取り組みを話し合おうよ。
どっちにしろ47は明日まで書き込まないのだし。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:01:38 ]
- 2chのみんなへ
/⌒ヽ
( ^ω^)/￣/￣/
( 二二つ / と)
| / / /
| ￣|￣￣
いつもばかやってけんかしたりするけど
/⌒ヽ
( ^ω^)/￣/￣/
( 二二つ / と)
| / / /
| ￣|￣￣
お前らとはいつまでも友達です･･･
/⌒ヽ
( ;ω;)/￣/￣/
( 二二つ / と)
| / / /
| ￣|￣
VIPからきますた
帰りますね⊂二二( ^ω^)二二⊃
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:03:08 ]
- >>481が良いこと言った
47苛めても問題は解決しない
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:04:36 ]
- どれが信用できるサーバなのかは多数決できまるようなシステムがいいな
2chユーザならそれなりの数がいるからそこそこいい結果がでるだろうな
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 21:05:50 ]
- googleのページランクアルゴリズムみたいに定式化してくれ
数学板ができるかもしれん
それをベースに2chP2Pを作る
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:09:08 ]
- >>484
信用できないノードから来たのは捏造を選べば、
そのノードからは一切受け取らないでよくない？
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 21:09:07 ]
- >>484
こっそりアンケートってシステムならあるぜ
森持ちしか答えられないからライトユーザーを無視する結果になる恐れがあるのが玉に瑕
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:10:40 ]
- o2on っていう2chのdatファイルをP2Pで共有しようってプロジェクトがあるが、UNIX板住人はしってるのかな？
それを発展させて、2chをP2Pもって行くことは無理かな？
- 489 名前：テンプレ用まとめ mailto:sage [2007/01/13(土) 21:12:00 ]
- まとめ
・2ch.netが差し押さえられるかどうかはまだ分からない
・ドメイン所有者がMonsters Incなのか、ひろゆきなのかはっきりしない
・ドメイン差し押さえの前例がないため法律上はっきりしない
・ドメイン管理業者が海外なため差し押さえに応じるかどうかは分からない
・ひろゆきが保全異議を申請すれば、仮差し押さえ対象外にできる
・来週になれば差し押さえられるかどうかはっきりする
・2chから他に移民するにしても問題が多い
・現状で1000万人規模のアクセスに耐えられるサイトがない
・仮に掲示板が複数個になった場合、情報が散乱する
・専用ブラウザの互換問題
・匿名性のバランス
・↑によっては利用者が根付かない可能性
・ドメインとは別にひろゆきが2chやめるコピペは偽ひろゆきのネタ
・テクトイックス・タブロイドは嘘ニュースサイト
・今回の閉鎖と2ちゃんねるプロバイダーのサービス終了は無関係
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:12:33 ]
- >>488
それより既存の林檎だわ新月だわ応用したほうがいいとおもわれ
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:22:13 ]
- おまいらこれを実現してくれ
＿＿＿＿＿＿＿
/ /
/ ２ｃｈ連合 /
/ union2ch.net /
/＿＿＿＿＿＿＿/
/
/
誰かがこの旗を受け取って新２ちゃんねるを作れば・・・
- 492 名前：一としあき mailto:sage [2007/01/13(土) 21:24:30 ]
- 普段来ない2chだけど以前のフラッシュ思い出して覗きに来たよ
こっちとしちゃ閉鎖されると難民来そうで戦々恐々なんだが…
ふたばで
「nyの掲示板機能「だけ」のソフト開発すればいいんじゃね？」
と言うやつはいるが、流し読みしたところ、実際やるとなると問題山積みたいね
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:30:24 ]
- 閉鎖はしないような気がするけど
どっちみち将来的にはP2Pにした方がいろいろと良さそうではあるな
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:31:12 ]
- >>491
ｹﾞﾌﾟ
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:42:59 ]
- p2pにすると深夜アクセスし辛くなる・・ってことはないのかな
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:53:48 ]
- 深夜のが楽だね。
早朝はやばいと思う。
Winnyなんかとちがって、つけっぱなしにしてくれる人がすくないはずだし。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:07:55 ]
- 今回の騒ぎはわからん事だらけだけど百歩譲ってドメイン差押えができるとしたら、やる事は
引越が数分で終われるようなシステムに変更するってのはどうだろう？
いや、もっと発展して複数のドメインを取得して、これらのドメインからもアクセスできるよ
うにすれば、裁判所もこんな馬鹿な事はあきらめるような気がする。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:10:57 ]
- >>496
本当に2chにとって変わる存在までになったら大丈夫だと思う
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:11:52 ]
- でもこの先2chのサーバが残っていけるって保証はないじゃん。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:19:39 ]
- まずは肛門から閉鎖を防ぐのがいいと思うんだ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:22:54 ]
- >>500
その件に関してはシャーワートイレ板が立ち上がっている。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:23:30 ]
- すまんシャワートイレ板だった
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:23:50 ]
- >>497
公権力は裁判所の了承無しで、色々やろうとしているよ。
pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168581861/852
pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168581861/904
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:23:51 ]
- 方法論についての議論が、まる1日分バックラッシュしてる？
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:27:12 ]
- こういう流れの２ちゃんが好き；；
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:27:36 ]
- 安部ええええええええええええええっ！！！！！！！！！！！！！！！！
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:27:40 ]
- どっかに例の騒動の時のログ転がってなかったっけ。
2chてCで動いてるよな。Perlじゃない。
それはともかくUNIX板住民的には、
あまりの劣化コピー振りにあきれつつ、
>47の行動力と情熱は見上げたものなので
生暖かく見守っていると思われ。
閉鎖云々とは別に、
>32あたりの動きは面白そうだ。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:30:56 ]
- 実際問題P2Pで利用者全員が同じ情報を得るのは難しくね？
また、常時起動もアレだし。
有志のレンタルスペースにスクリプトを設置して貰って、
板毎に中央鯖を用意しそこからその各々のスペースに負荷を考えていくつかスレを置く。
というのはどうだろ。最小単位がスレの階層型のネットワークを作って負荷分散をする。
上記の方法だと書き込みの法律的な問題とか、有志に悪意のある物が含まれていたらとか、
そういう問題はクリアできないけど、負荷的な問題はクリアできるかと。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:31:35 ]
- >>47氏のより、既存の2ch型スクリプトを代用した方が良くないか？
P2Pのは期待してるけど。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:32:14 ]
- Freenetの上に2chを展開する
遅いのが難点だけど
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:33:48 ]
- >遅いのが難点だけど
致命的だと思う、リロード繰り返す元凶。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:34:22 ]
- >実際問題P2Pで利用者全員が同じ情報を得るのは難しくね？
言えてる、取得出来なくて人によって最新書き込みが変わりそう。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:35:41 ]
- ↓2ch閉鎖の黒幕・塩沢、耐え切れなくなりついにVIP光臨ｗｗｗｗ
塩沢たんに遅めの年賀状出そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ4
ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168690530/l50
検索ワード： ID:UuHKezWs0
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:38:17 ]
- P2Pやるんだったら
まず、Freenetを見習ったWinnyみたいに
なんとか早く情報を伝達する方法を考えなければならんね
というか、オープンソースでやんないと間にあわない気がするが
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:41:10 ]
- 一つの鯖におんぶにだっこできないならP2Pかそれに近い方法を取らないと無理か。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:41:38 ]
- ひろゆきに普通の地図には載ってないような裏道とか書いてる地図とか、樹海の地図とか
そーゆー緊急事態の時使えるものを送りたい。
なんか懸賞金かかりそうな勢いだな、ひろゆき。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:44:39 ]
- この際もうP2Pでよくね？
多少の速度くらい我慢するからさ
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:46:11 ]
- >>512
スレの最新書き込みスレなどをまとめたキープログラムか圧縮した何かを、一定時間毎に、アクセスしている全員に書き込むとか。そしてそれを外部から自動？参照させるか、そのプログラムが他ユーザーに自動配布していくか。
結局、余計に時間かかるか。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 22:48:41 ]
- P2Pにするにしてもある程度統括する集まりがないと最新記事が現在どこなのか把握出来ないとおかしくなる。
近くから情報とったけど古い情報だとかないようにしないと。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:50:55 ]
- keyを上書き
光、高速ADSLにぶら下がる感じ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:52:00 ]
- なんとなく気になって来てみたら、やっぱり対策考えてるのな。
流石はUNIX板。
本当に閉鎖になったときはよろしくです。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:52:31 ]
- >>508は検討したことあるので問題点はいくつか。
1.レンタルスペースの不安定さで一部スレが死ぬ可能性。
2.そもそも有志が集まるのか。
(専用サーバ数十台分を共有でやるとしたら相当膨大な数が必要。
3.現状の2chブラウザで対応できない。
4.祭りのスレができたら、一箇所に集中=共有サーバじゃとてもじゃなくもたない。
それやるんだたら、サーバーを多重化して有志で管理。
最低管理単位は板。
1sr.2ch.net でアクセスするとサーバ1/サーバ2/サーバ3どれかにアクセスしてる感じね。
読み込み容量＞＞書き込み容量だろうから書き込みはサーバ間で伝播させればいいかと。
p2pで考えてるのは、それの応用で回線が早いノードを勝手にサーバにしちゃって
回線が早いノード同士でサーバー群を形成。
(=HDD食いまくり。
回線が遅いノード、よく切れるノードは、中継ノードではあるけど伝播ノードとしてはあまり使わないかんじ。
Skypeに似た感じ？
p2pであっても運営元を明らかにせざるをえないとおもうので(=逮捕されたかないので
一応管理ノード(特別なノード)側からは削除できるかんじ。
万が一運営がつぶれたら掲示板は残るけど無法地帯になるねｗ
一応画像upなんかも帯域食わないでできるようになるので、それなりに有用であると思うけど
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:53:38 ]
- 最新情報が表示されることを保証しないのはどうかな。
各ノードは自分の把握できた分のレスを日付順に並び替えて表示するだけ。
でも日付偽装はどうすればいいのか・・・・・・・署名をうまく使えばなんとかなるか？
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:55:36 ]
- 日付偽装は、ある閾値を超すものは無視にしちゃうか、
書き込んだ人が伝播するんじゃなくて書き込んだデータを受けた人が
サーバに伝播すればいいんじゃね？
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:59:33 ]
- どっちにしてもサーバが分散するだけか。
あとはプロバイダーのp2p規制が増えているからその辺の問題もあるな。
2chを閉鎖させる為にプロバイダがp2pの2chだけ規制とか。
今どこかのプロバイダがwinnyだけ規制してるみたいにやっちゃいそう。
- 526 名前：395 [2007/01/13(土) 23:02:46 ]
- もろペイントで絵にしてみた
up2.viploader.net/upphp/src/vlphp4460.jpg
３ノードで並列管理するから、かなり安定すると思う
だれか一人落ちたりしたら、適当に他のひとにあてがう
スレリストはWinnyのファイルリストが流れてくるような感じでいいんじゃない？
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:03:32 ]
- 問題山済みですね
P2Pのほかに案はあるんですの？
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:04:09 ]
- >>525
現状の2ch規制のが楽だってｗ
2ch.netにルーティングしなきゃいいんだもん。
p2p規制はあるかもしれないけど、バイナリじゃなくてまんまhttp通信にしとけば
普通のアクセスと区別がつかないんじゃと甘い考えでいるテスト。
ポートでばれるかｗ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:04:24 ]
- スレチだったらごめん
「Winnyの技術」って掲示板システムについて書かれてる？
あとP2P技術関連の本でおすすめとか教えてくれ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:04:35 ]
- >>523
大事な書き込みがスルーされる可能性大
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:05:29 ]
- 規制は偽装プロトコルみたいなので回避できないのかな
極端な話HTTPでもいいんじゃね
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:05:40 ]
- 多くのネットワークで繋がった全体が本体みたいな形をとらなければ、
いつまで経っても閉鎖の危機から脱出出来ない。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:08:14 ]
- ・ドメイン差し押さえが法的に可能かはよくわからん
・できたとしても、数時間～数日利用できなくなる程度？
・とはいえ、閉鎖やいたちごっこはひろゆきの気分とやる気次第でもあるので、
代替手段は考えたほうがいいかも
・ひろゆきほどのリスク管理をしないで済む、2ch的なものはつくれないか？
・WinnyちっくなP2P技術が本命かねぇ
って流れか。
えーとPlan9とかだめなの？（←分散環境に強いと聞いただけの素人）
- 534 名前：392他いくつかｗ mailto:sage [2007/01/13(土) 23:08:18 ]
- >>526
んとね。それだと相当数のサーバができちゃうわけよ。
で ○って言うスレを見たいっておもったら、
3/全ノード数このサーバにアクセスしてどこだーーーってなるわけ。
祭りスレを受け取っちゃったときは悲惨だしｗ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:08:58 ]
- 最新情報の表示が保証されていることは重要だと思う。
>>525
Winnyはかなりの割合が犯罪目的だけど、2chは今のところそうじゃないから規制は掛からないかと。
最も、匿名性が向上したせいで犯罪目的書き込みが増えれば別だけど。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:09:09 ]
- つかP2Pでやるにしても法的な問題は大丈夫なのかね。
例えばどっかの馬鹿が個人情報書き込んだとしてそのログを垂れ流してるのはいいのかとか。
ログをバラバラにして個別に持って、それが全部そろわないと復号できないみたいな感じにすれば大丈夫なのか？
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:09:17 ]
- とりあえず、まだ決まったわけじゃないけど
俺なりの考え方
一定時間、スレッドをある1つのノードが保有しておく。
保有しているノードが、キーを生産しばら撒く。
ちなみに、一定時間を過ぎた場合、そのスレッドはまたひとつの高速ノードへ移動し渡り歩く。
問題は
そのノードのPCの電源切ったらスレッドが一時的に見れなくなってしまうこと
終了命令がユーザーから出されたら、強制的に他のノードへスレッド移動っていうのもあるけど
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:10:19 ]
- NetNews に板と同じカテゴリ作ってフィードするとか。 2ch.news.newsflash とかさ。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:11:21 ]
- >>536
誰かがログ消したら終わりなんじゃないのかな
- 540 名前：526 [2007/01/13(土) 23:12:49 ]
- >>534
板でも大きく分かれるし、全ノードってことはないと思う
それにスレリストが流れてくるから、それにくっついてくるIPアドレスに接続すればおｋ
匿名性は皆無だがｗ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:13:41 ]
- >>539
別にユーザー数の分だけ分割する必要はないべ。
適当にたとえば3分割なら3分割してその1/3の断片のどれかを持つようにするとか。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:14:37 ]
- 最新スレッドはサーバで管理（現在と同じ）。
過去ログはP2Pでとかできないんかな。
サーバ閉鎖しても、犠牲になるのは現在のスレッドだけっていう。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:14:54 ]
- >>526
シングルマスタクラスタリングだーねー。
rsyncかネットワークディスクで、
セカンダリにコピーするようにしておけばよさそうね。
セカンダリはDNSクラスタで多重化すれば、負荷がいくら増えても大丈夫。
祭りになっても１台のサーバに負荷が集中することもない。
ただし書き込みが増えるとマスターへの負荷が増えるから、
マスターだけは高性能なサーバにしておいた方が良さそう。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:15:01 ]
- つネットの海
つーか今Freenet0.5動かして観察してるわけだが・・・
- 545 名前：543 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:16:15 ]
- ってP2P版の話しだったか。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:16:32 ]
- 過去ログは今のところo2onが実験的にP2P共有してるから、
そういった方面ではo2onに任せて良いんじゃね？
それに、2chの過去ログ貯めているサイトもいくつかあるみたいだし。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:16:52 ]
- 個人情報とか削除すべき書き込みを見つけた場合、
それを読んだ人がこれは良くないだろうと思ったら、
例えばチェックかなんかしておくと自動的にそのレスがボランティアのチェック班の所へ送られてチェックしてもらう。
そこでその書き込みを削除と決めたら削除された新しい情報が流されて書き変わっていく。
ってのはどう？
- 548 名前：392 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:17:33 ]
- >>540
板ごとでクラスタつくるん？
過疎板がたいへんなことにならない？
スレリストが最新のものって保証はどこにもないでしょｗ
スレリストが伝播する間にその3つのノードが全部消えてました(or移動してました
なんてことがあったらおわりやん。
弱小ノードまでサーバー化すると移動が激しそうだし。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:19:15 ]
- けど考えてみたらnyとかじゃ物凄い勢いで個人情報流れまくってるんだよな
実はあんま気にする必要ないのかな
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:19:38 ]
- >>547
それ、俺も考えてた。
前になんとかファイルを管理させるP2Pを考えてたんだけど
キーに削除マークつけてそれが統計的に多くなったら削除。みたいな。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:20:45 ]
- 今後絶対に閉鎖されないつーかできなくする必要があるんだよ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:20:57 ]
- 匿名性は>>537みたいなので何とかできると思う
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:21:43 ]
- >>550
統計的とした場合、閾値の設定が問題になる。
それに、面白がって重要なスレに削除マーク付けまくってスレを抹殺するようなspamが増えると予想。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:22:33 ]
- >>550
学習させてくのがいいよな
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:22:41 ]
- ダミーの個人情報を大量に流すというソリューション。
新機能掲示板つくるよりも、匿名の賠償金カンパシステムつくるほうがいいかもしれないというソリューション。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:23:24 ]
- >>550
最初はチェックが多くなったら削除と思ったけど、
想像してたらそれだと削除するべきじゃないのまで消えそうな気がしてきたんだよね。
どっちにしても個人情報とか犯罪行為の計画立ててる集まりとか、
絶対にあっちゃいけないから削除は重要だと思う。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:23:36 ]
- >>553
マークは1User1回のみ。
スレッドにIP記録。
これでもだめかな。やっぱ。
- 558 名前：392 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:23:43 ]
- どこかのメインサーバで、スレタイリスト=>対応するノードを保持。
それを読み込んで、各々のノードに読み込んでいく感じじゃだめかな？
欲を言えばノード間で保持してるデータが飛ぶまえに、
ある程度の割合でメインサーバにバックアップ。
ノードがどれもとれなくなったらメインサーバからも引き出せる感じ。
にくちゃんねるが1鯖でできてるなら不可能じゃないと思うんだけどなー
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:23:58 ]
- >>550
ちょっと危ないレスがあるのが２ちゃんの醍醐味かなと思ってる
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:24:19 ]
- >>529
1ページぐらい軽く触れられてる程度。
これは、Winny2のBBS機能がまだ未完成で、ファイル交換部分と同じシステムを使っているから。
つまりスレッドを立てたBBSノードをWinnyネットワークで束ねてるだけ。
紙面では
＞ピュアP2P型の第二世代以降のファイル共有ソフトでは、ネットワーク全体のシステム管理や、
＞一度配布した情報のコントロールは難しくなっています。しかし、デジタル認証技術と組み合わせることによって、
＞この問題は乗り越えられる可能性があります。
とは書いてる。
偽装ファイル対策も実装される予定だったらしいし、47氏が開発を続けられてたらどう解決したんだろうか・・・・。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:24:53 ]
- 人工知能に判断させればいいんじゃねw
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:25:00 ]
- >>547
工作員が
自分達に不利な書き込みをそれを使って消してしまう恐れがある
今でさえ、ヤバいスレは変な書き込みをたくさんして一気に消費させるか
一般の書き込み自体が少ない場合は工作員も書き込まないで放置しているし。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:25:26 ]
- 匿名性は必要だとは思うけど
無法地帯はいくらなんでもまずい
削除機能は必要
- 564 名前：526 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:26:35 ]
- >>548
板ごとに分けるのはたしかにまずいかも・・・
問題はもちろん山積みだわな
ノードが全部消える=1000overだから、それはまあしょうがない
三ついっぺんに落ちると終わりだけど、どれか一つでも落ちたら
代わりを見つけるようにすればおｋだとおもう
弱小ノードについてはどうするかね。自己申告制にするしか・・・
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:27:26 ]
- 全体が削除人になるってのがそもそもの原因かな。
p2p側でも、削除自体は特権にしたほうが良いのでは？削除候補の投票は利用者全体のほうが効率良く動きそうだけど。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:28:04 ]
- >>562
ボランティア人員の選択をしっかりすれば解決出来ない？
むしろチェックが増えたら自動的に消えるって方が工作員によって消えちゃいそうだけど。
消すべき書き込みを消して、残すべき書き込みを消さないようにしなきゃいけない、
線引きも難しいが。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:28:15 ]
- 今の2chは色々言われるけど一応管理する人間が存在してるから
やばい書き込みに関してはある程度歯止めがかかってる部分はあるような気がするな。
P2Pでかなり匿名性が高くなるとそのタガが外れるわけでそれは大丈夫かってことになるけど
でも逆に考えるとその手の書き込みがあまりにも多い場合は逆に全部ノイズってことになって案外無害かもな。
スレがまともに機能するかどうかはまた別問題だが。IDであぼーんできないと凄く読みづらそうだ。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:29:04 ]
- >>565
>>1（スレ立てした奴)が5～10文字程度のPassで管理したらどうだ？
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:29:44 ]
- >>565
始めは苦しいだろうけど今の２ちゃんシステムと同じようにゆっくり権限増えていくタイプで
いいんじゃないかな
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:30:21 ]
- >>568
今でさえ、スレ立てて>>1がいなくなる、
なんて多いのにそれは無理でしょう。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:30:51 ]
- >>568
全ての>>1に良識なモラル期待するのはちょっと・・・
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:31:06 ]
- >>568
スレ立てた奴がちゃんと管理するとは限らんからなぁ
最初は管理しててもそのうちいなくなるかもしれんし
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:31:26 ]
- 個人情報のspam状態にしておいて、クライアント側でフィルタリングさせる。
投稿するときにも同様のフィルタをかませる。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:31:27 ]
- >>570
メールでPassを教えあうのは？
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:32:21 ]
- >>574
そこまで良心的な>>1はいないだろ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:33:17 ]
- メール制じゃだめだよな。
よく考えろ俺orz
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:33:22 ]
- 厨が消えそうだね
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:33:37 ]
- 今でも個人情報とか酷い書き込みで訴えたりしてる人もいるし（実際閉鎖の危機はそのせいだし）
訴えなくても憤慨している人は少なくない。
だからこそ、良くない書き込みには削除が必要で、
匿名で、責任とる人物や団体のない状態になるのなら、
作るのなら削除に対してはおろそかになってはいけないと思う。
線引きも難しいし完全には無理だとしても明らかなのは徹底する仕組みにするべきだと思う。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:34:29 ]
- スレ立て主に関係なく
多数の良心的な人間が削除していくのがいいんだろうけど
荒らし＞まともな人になった時どうしようもないな
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:34:32 ]
- >>574
それだとそもそもPass制にする意味がなくなっていく。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:35:15 ]
- いまざっとググってみたけど、削除に関してはどの P2P 掲示板ソフトもイマイチな実装だな。
ここで議論にあがっている問題を解決できそうな仕様はまだ世の中にないのか・・・？
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:35:35 ]
- そうだ。投票制で「残すべき(プラス)」と「削除すべき(マイナス)」二つ用意して
一定値まで下がったら削除ってことにするのはどうだろう
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:36:30 ]
- そもそものスレ立て主自身が犯罪予告とかの投稿をする可能性もあるから、
やはり>>1に期待するのは難しいかと。
削除人が増えるまでの過渡期が難しいかな。一般公募で適当に募るわけにもいかんし。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:36:47 ]
- >>582
それで危ないのは消える確率が高まるけど、
それだと逆に全然消すべきじゃない重要な情報も消えちゃったりしそうな予感がするんだよね。
- 585 名前：392 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:37:06 ]
- >>565
特権にするとするとp2pソフトのソースはクローズドにしないとだよね。。。
それで開発がちゃんと行くのかにゃー。
>>564
1000overのまえにさ
0:ノードA,B,Cのスレαがたったとするよね。(情報a)
1,ノード3つの情報が伝播開始
2.ノードAが消えたのでノードDに移行
3.ノードBが消えたのでノードEに移行
4.ノードCが消えたのでノードFに移行
5.情報aがノードZに伝達。
だと意味不明なことになるでしょ
それなりに大きいノード集合体考えるんだから、時間は即伝達はむりだとおもー。
ノード情報は高速ノードないしはメインサーバにおくのがいいかと。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:37:17 ]
- >>582
1User1回制なら効果はある
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:38:04 ]
- とりあえず書き込んだ本人はパスワードで消せるようにはしたいね。
何かの間違いで個人情報を書き込んじゃったりした場合とかすぐ対処出来るじゃん。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:38:18 ]
- やはり独立した運営が必要かね。
削除するキー情報を鯖に公開するだけではダメなのかな。
訴訟リスクが運営側に残っちゃうけど、運営を潰しても情報が削除されるわけではない。
できれば本当は、みんなが書いてるように
「多数の人間の判断はだいたいにおいて正しい」っていう原理を使いたいんだけどなあ。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:38:58 ]
- >>582
一般ユーザはわざわざのこせに票入れないんじゃない？
工作員は消せにいれそうだけど。
ぶっちゃけたはなし、どっかの某宗教団体とかの悪口書いたら即消されそうだｗｗｗ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:39:11 ]
- >>586
匿名性の強い環境において、1Userを特定するってのは困難なんじゃ・・・？
ソフトの作り方にもよるだろうけど。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:39:16 ]
- てかfjちゃんねるで良いじゃん
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:39:24 ]
- 書き込むをする奴はpass必須制か。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:39:27 ]
- >>582
そうすると多くのレスを評価するに羽目になるからめんどうじゃないか？
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:40:21 ]
- 自分の恥ずかしい書き込みを消せるのか
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:40:34 ]
- あとは逆に、
無法地帯にしちゃうのもありかもね。
運営が存在しない以上だれも責任もてません以上。
みたいな感じで。
ソフトの公開は作者がWinnyあたりに放流。みたいな。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:40:44 ]
- 何かに対して批判したらその関係者に書き込みを消されるか、
難しいな、削除システムは。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:40:49 ]
- >>590
スレッド/keyなどにIP記録すればいいんだよ。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:42:20 ]
- やっぱりこんなスレが立ってたか。
2ch中毒者、まさになりふり構わずだな。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:42:27 ]
- >>522
２ちゃんってもともと落ちても気にしないシステムやん
だから、不安定な鯖で一部のレスが死んでもいいと思う
多重化するより、祭りなスレを受け取った鯖は
他のスレを全部外に出すとかして影響を小さくするのがいいんじゃないかなぁ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:42:37 ]
- >>595
2chの代わり(の積もり)とするならばちょっとｲﾏｲﾁでは無いかな？
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:43:01 ]
- >>595
でも例えば実生活で気にくわない奴とかの個人情報を流して、
こいつをこらしめてくれ、とか平気で書く奴が現れそうじゃん。
そういう恐ろしい事になっていく可能性が高くなるし。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:43:32 ]
- >>595
今の２ちゃんもそうだろ・・・
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:45:05 ]
- 事件が起こると責められるからな
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:45:07 ]
- いかに削除システムをどうするか？だ。
そうすれば、結構話進むんだけどなあ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:45:35 ]
- >>595
そうするしかないんじゃない?
「正当に削除できるのは誰か」を明確に定義できない限りは。
「自分だけは自分の書き込みは消せる」とするのであれば、
ユーザが書き込みするときに、おのおのが自分の秘密鍵で書名しておけばいいよな。
後でその自分の書き込みを消したくなったら、
削除用コントロールメッセージを出すときに同じ秘密鍵で署名。
各ノードは、その署名を検証できたら削除。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:45:56 ]
- 削除人は人工知能｢サイバーひろゆき｣
- 607 名前：526 [2007/01/13(土) 23:46:16 ]
- >>585
お前頭いいなｗｗｗ
その場合は運が悪いスレってことになりそうだ
そこらへんは妥協が必要？
>それなりに大きいノード集合体考えるんだから、時間は即伝達はむりだとおもー。
それはスレの集合？スレリストの集合？
スレリストの方だったら、遅くてもまたーりする必要あるっぽいね
そこまで急ぐ必要もないでしょ。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:46:20 ]
- >>602
いや、でもさ、あまりに酷いのは捕まったりするでしょ。
犯罪予告とかさ。 でも多くはない。
それは2chに書き込めば運営側は自分が書き込んだという事がわかるから。
p2pにしちゃったら全く分からなくなったりしそうだし、
その辺歯止めがなくなって本当にやばくなりそうな気がする。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:47:24 ]
- 別にログ全部取得できなくてもいいよっていう立場であれば
ユーザが明示的に「この書き込みは共有する」って指定するやり方でもいいんじゃね？
実際問題どの板でも何割かは無意味な書き込みだし、それはいちいち流す価値あるのかなって思う。
こうすれば仮に個人情報とかが書き込まれたとしても二次放流は少なくなるから
実質的には過去ログが残らなくなるに等しいと思うんだが。あと荒らしレスも多少フィルタできる希ガス。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:47:34 ]
- 初回起動のとき、レジストリとかiniファイルなどに
Passを記録するようユーザーに求めるとか
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:48:44 ]
- >>608
デカい事件に巻き込まれるとウィニーのにのまえになるわな
マスコミなんかに晒された日にはユーザーがいなくなる
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:48:55 ]
- というか現状のFreenetみてみろよ・・・
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:49:22 ]
- 固定鍵暗号でIPを偽装して、鍵を警察に預けるとか？
破られない固定鍵ってあるんだろうか？
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:50:21 ]
- >>585
削除用のアプリケーションだけ特別仕様にすれば良くない？
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:50:54 ]
- >>609
過去ログは別の所に保管しとけばいいんだし
俺は少数でわいわいやるの好きよ
- 616 名前：613 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:52:22 ]
- あれ？俺なんか意味不明な用語つかいまくってるし・・・
正しくは公開鍵でIPを暗号、警察所持の秘密鍵で復号
でもどうやってもいつか破られるんだろうな
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:52:23 ]
- P2P掲示板の言いだしっぺだが。
P2P掲示板にするにしても
ヘビーユーザーの集まりになって
凄くアンダーグラウンド化しそうだな。
昔の2ちゃんねるみたいに。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:52:32 ]
- まぁもしも間違ってこれが完成しちゃったらひろゆき氏の立場もなくなるわけだがｗ
- 619 名前：392 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:52:54 ]
- 一応私が考えたの。
メインサーバはもちろん冗長化方針で。
○メインサーバ(運営が管理)にスレの所在とスレタイとハッシュを保管。
○スレの内容は各ノードで保管。コピーはメインサーバにしてもいいかも。
○祭りが起これば、それだけ参加人数は多いんだからいっぱいノードがあるので
そんなかから適当に選べばよろしい。
○運営がこりゃまずいと思ったら、削除パケットを各ノードに投げる
(スレの所在はわかってるんだからできるよね）
○偽パケットでデータが壊れたら、サーバに聞きに行ってそれが正解。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:54:26 ]
- 削除申請して、受理された書き込みにはタグがついて自動で削除される。。。
くらいでいいと思うけどな。
いまより若干スピーディに削除されるようになるかもしらん。
訴えられないようにすることを考えても不毛なだけでしょ。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:55:33 ]
- >>619
運営と管理がいらないのが理想なんだが
なんとかならないかな
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:56:01 ]
- 削除の部分はサーバーあたりで。
普段はP2Pで。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:56:57 ]
- メインサーバーは少数でP2Pタイプの専ブラってのはどうかね
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:57:28 ]
- つうか、マスゴミのほうが、よほど社会の癌なのに、
なんで井戸端会議の場所すら取り上げるのかねぇ・・・。
ＴＶなんか糞つまらん。
民法のニュースなんか女アナウンサーの馬鹿面を延々と見るのが苦痛だ。
ラジオだけで十分。
２ｃｈをやたら入り口を難しくしたら、結局エロサイトの入り口探しみたいに
不毛なトラップだらけになって、色々騙しサイトなんかも出て、被害者が出るだけ。
厨房すらも取り込んでこその2chだろ。ひろゆきもきっとそう言うぜ。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:57:30 ]
- まとめサイトあるの？
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:58:07 ]
- >>619
なんか・・・P2Pでやる必要無いような気がする
P2Pの目的は負荷分散だけ？
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/13(土) 23:58:34 ]
- >>625
今のところない
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:58:42 ]
- 運営と管理があっても尻尾（ドメインやサーバ）を簡単に
切れるようにしておくのが次善の策って感じか？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:00:02 ]
- >>47
こ、これは凄い・・・ｗ
まさしく４７氏の亡霊ｗ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:00:25 ]
- まとめサイト作らないと進まないんじゃないか
俺は今つくれないけど････
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:00:28 ]
- クライアントにソフト入れなくてもいいって仕組みのほうがいいと思いますぜ。
というわけで、いろんなとこからサーバ集めてサーバ同士でP2Pすればいいんじゃね？nyの作者が作ったSkeedCastみたいな感じ。
どこかのサーバにアクセスすれば芋づる式に情報が引き出せる、って仕組みで。
- 632 名前：392 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:01:07 ]
- >>623
専ブラより串にしたほうがよくない？
専ブラは人によって使いやすさにさがあるから選べるほうがいいでしょ。
専ブラにすると終了されやすいけど、串(サービスorデーモン)にしておけば
なかなか終了されないんじゃないかという思惑込みでｗ
>>621
人工知能にがんばってもらう以外にないでしょ
そんな人工知能開発されてないけどｗ
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:01:35 ]
- まとめは意見が落ち着いてきてから作ってくれ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:02:09 ]
- 脳内で作れ＜纏め
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:03:41 ]
- >>631
おもしろいとは思うけど、自分のサーバにあるスレの内容が法的にアウトで裁判所から呼び出しが来たときのことを考えると
そのサーバ郡にウチの子を参加させようとは思わんなｗｗ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:04:05 ]
- >>632
人工知能っぽいのでいいんだぜ
嘘を嘘と見抜ける材料を提供してくれる
くらいで
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:04:15 ]
- P2Pアプリなんて組んだことないので
とりあえず法律だの匿名性だの面倒な事を一切省略したシンプルな実装をまとめてくれ
適当に考えたけど(面倒なのでスレッドは一つしかないものとする)
・書き込む奴は勝手にレスを放流する
・読む奴は繋がってる奴に○年△月×日以降のログを要求する
・ログを要求されたら手持ちのログから流してやる(一ヶ月より前のログは流さないとかでもおｋ）
なんてことをやればいいのか？
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:05:48 ]
- 名誉毀損や個人情報の流出を蔓延することを積極的に企図していたとまでは認められないが
開発者らの行為で生じた結果に対する寄与の程度も決して少なくない
とか言われて罰金刑になったりしないよな？
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:06:43 ]
- 過去ログ自体をなくしてしまえば「証拠も何もねぇ！」と強弁できると思うんだが…
「スレ立て人がソフト停止したら消えちゃう」ならば実際証拠も何もあったもんじゃないぞ？
総合的に管理するサーバーはジャンル分けるだけにしちゃって、
各接続者はサーバーに自分好みの話題がないか問い合わせるだけ。
子はジャンルにあったところで勝手に掲示板作る様にするっつうのはダメなのか？
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:06:54 ]
- >>638
ありそうだから困る
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:08:14 ]
- このスレが終わったらここまでの重要な意見を並べて次スレでテンプレにして欲しい。
ちなみに俺はどれが重要で採用すべき意見かわからんｗ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:08:22 ]
- >>639
ブログみたいな感じか？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:09:02 ]
- そこでFreenetで配布ですよ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:09:11 ]
- ヒント：新月shingetsu.info/
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:09:59 ]
- >>631 賛成！やっぱ今のようにブラウザでさくっと見れるのがいいよ。
トップページに相当する部分さえ解ればいいっしょ。
しょっちゅうサーバを移転して、googleロボットに発見してもｔらうようにするか？
その後の各板サーバは、p2pっぽいシステムで、表面上はwebっぽくすればよし。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:10:42 ]
- スレとか書き込み自体じゃなくて、内容関係なくバラバラのツギハギで情報を持っているってのはダメ？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:11:41 ]
- 今は結局
運営とひろゆきがごたごたをしょっちゃってるわけで、
今後こういうごたごたをしょう人を無くすのが目標なんだよ
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:12:09 ]
- あーもう言っちゃっていいかなぁ。まいいか誰も見てないし。
今回の騒動、『ZAKZAKとひろゆきの釣り』。
ZAKZAKといえばご存知『夕刊フジ』であるが
テレビではよくあるが、とある選手をベタボメして特番をくみ視聴率を稼いで
提携しているスポンサーもウマーって手法（パナと安藤美姫みたいな）
今回はひろゆきがﾒﾃﾞｨｱでスポンサーはｚAKZAK。ZAKZAKが大量のアクセスを
稼いで見返りにひろゆきに大量のキャッシュバック(カネとは限らない）。というより
フジが２ｃｈをその後買い取るという恐ろしい計画が。
以前もZAKZAKがこんな記事を載せましたよね『ひろゆき失踪騒動』
各メディアが大量に釣られて結局ものすごいアクセスを稼いだZAKZAKだが、
アレを超えるアクセス稼ぐには『閉鎖記事』書くしかないよねー。
みたいな。今回は再来週閉鎖という記事で2週間分の長期スパンで大量アクセスを
稼ぐというものすごい計画。
空気読んでいない私をお許しを。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:12:25 ]
- FLASHをクライアントにするとか・・・
携帯厨ｷｴﾙ＼(＾o＾)／
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:14:27 ]
- >>648
っていうか
そうだとしてもこのままの一極集中じゃいつ閉鎖になるか分からないし
解決しないままずるずるいきそうだからって事で話が進んでます
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:14:11 ]
- >>645
公権力がグーグルに弾くよう要請したら終わり
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:14:40 ]
- 今後は携帯は絶対外せないよ
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:15:19 ]
- >>648 夕刊フジ＝産経グループ＝フジテレビ。
あほか
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:15:38 ]
- >>646
かき集める段階でアンカーずれない？
>>645
2chに相当するサーバーを集めるのって大変すぎだと思うけど。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:16:02 ]
- >>635
そうか・・・確かにその通りだな・・・
アクセスログとかもP2Pで共有して（もちろん共有するのはサーバサイド）すぐに対応できる仕組みとか作っても無理なのかな？
法律に違反した人のホスト情報を警察とかに渡せば問題は解決するし、
問題のあるレスを削除して欲しい時は言ってもらえばすむはず。
後は名誉毀損とかだけどそれも書いた人をしかるべきところに渡せば何とかなるんじゃね？
レスした人と書かれた人の問題だし。書かれた場所も問題になるのかな？
ほかに何か問題あったりする？・・・ああ、いきなり裁判所に訴える人はどうしようもないか・・・
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:16:03 ]
- 携帯は2ch用アプリケーションを作ってなんとかするしかない。
Webで見れないなら。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:16:11 ]
- >>645
潰されるだろうが。
nyだって解説ページがあるからこんなに広まったわけだし
ちょっとくらい難しい内容でも結構いける
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:16:34 ]
- >>648
ぶっちゃけ、今回の騒動で閉鎖れるかどうかなんてどうでもいいんですよ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:16:38 ]
- 中継鯖ソフトでHTML化するのはどうだろ？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:17:17 ]
- 俺も P2P で作るのが良いと思う．
でも WinnyBBS の方式はダメだ．
Winny の技術を読んだ人なら分かると思うけど，
WinnyBBS は各スレッドに運営者が存在する．
この仕組みでは，多数のひろゆきが存在することになって，
誰もスレッド立てようとしないだろう．
そのような状態を避けるには，金子氏が本でも書いている通り，
Distributed Hash Table を使う方法が，今のセオリーじゃないかと．
んで，DHT で 2ch の代替を作ろうとしてる人がいたら，
このの論文が参考になるかもしれん：
G. S. Manku, Dipsea: A Modular Distributed Hash Table.
infolab.stanford.edu/~manku/phd/index.html
DHT を使う時の問題点は検索だ．DHT を上手く利用できる，
BBS に適したインデックスの設計が重要になると思うよ．
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:17:46 ]
- こんかいで閉鎖されるかされないかより
POST-2chでもっとまともなシステム考えない？ってとこだとおもｗ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:18:53 ]
- 携帯は適当なプロキシかませば見れることは見れるだろうが人が増えると負荷がすごそうだからな
個人的には携帯厨ｲﾗﾈってのが本音だけど
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:19:11 ]
- 今回の騒動はいいきっかけ
余裕あるうちに良いシステム作っちゃえばいい
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:19:24 ]
- >>659
それはもちろん可能なんだけど、
それができるとさー誰も中継をやりたからず
みんな中継サーバにブラウザから群がるようなｗ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:19:43 ]
- この先も2chをする人間が多く存在する限り自動的に存在出来るようなシステム
そんなのってすばらしい
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:20:43 ]
- >>665
のちのスカイネットである
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:21:03 ]
- >>664
うん、だから書き込みする場合はp2pで参加しなきゃいけないとかするべきだと思う。
Webでは観覧出来るだけとか。
- 668 名前：660 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:21:33 ]
- >>648
俺もそう思う．今回の騒動で閉鎖されてもされなくても良い．
現 2ch を置き換えられるような新システムが開発されるきっかけとして十分だよね．
bbs2ch reader みたいに，2ch: っていう URI スキームを Firefox 以外でも導入できれば
HTTP じゃなくても問題無いだろう．IE は ActiveX 拡張でできるんだろうか？
Opera はどうやるんだろう？良く分からん．
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:21:56 ]
- どうでもいいんだが、そのp2pな2chのようなものが仮にうごきだしたとき、
「ひろゆき」の存在は必要なのだろうか？
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:22:39 ]
- 中継鯖には広告をかませるようにすれば、だれかやるでしょ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:22:44 ]
- >>669
ただの2chを始めた人扱いだね。
今の日本の天皇みたいなもん、2chの象徴？ｗｗ
- 672 名前：668 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:23:05 ]
- 648 じゃなくて 658 だった orz
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:23:31 ]
- 運営をまとめるたちばとしてのひろゆきは必要じゃないの？
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:23:42 ]
- >>669
そこでサイバーひろゆきですよ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:24:00 ]
- 今回閉鎖されるかわからんけど、どっちにしても閉鎖されてなくなってからでは遅いよ。
作るのにどれだけ時間がかかるかわからんから。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:24:50 ]
- >>662
30代と10代は他の世代より、異常にケータイユーザーが多いみたい
30代は重要と思う
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:27:21 ]
- >>676
PCでインターネットできる端末の数<<携帯でインターネットで切る端末の数
だから携帯の取り込みは必要だよね。
携帯だけは、そこらのノードの間借りでいいんじゃない？
携帯orNotの判断はIPアドレスでやるかんじで。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:27:53 ]
- ふと思ったんだがP2Pにしてなおかつスレ立て放題ってことになると物凄い勢いでスレが乱立しそうだな。
ニューススレなんかだとスレ立ちまくりで一本化されるのに時間かかりそうだ。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:28:14 ]
- つうか「スレ」っていう概念、まじで要るの?
動的にピアリングするNNTPサーバみたいなもんでもいいんじゃね
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:29:24 ]
- そこでIRCの知識ですよ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:29:55 ]
- ニュー速とかは、記者じゃないと書き込めない制度でいいんじゃない？
重複はみんなで教えあってののしえりあえばよいｗ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:30:05 ]
- >>679
新しい掲示板の方式を根本から作る気だね
いいよーいいよー
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:30:29 ]
- 【2ch閉鎖？民事訴訟】２ｃｈﾈﾗｰの法学知識を問う
academy5.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1168578639/
ここにいけ。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:30:41 ]
- >>678
それIRCで代替可能です以上でおわりにならねー？ｗ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:30:43 ]
- >>678
一本化問題もあるのかｗ
この様子だとスレの削除も容易じゃないしね、
さっきまで書き込みすら削除すべきものかどうかの判別の話が合ったのに。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:31:11 ]
- IRCデスか
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:31:35 ]
- >>681
内容はコピペだからふせげるんじゃないかな
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:32:07 ]
- スレの常識を取り去り、
ここでオブジェクト指向の登場ですか！？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:32:15 ]
- ニュー速みたいなのは>>1がそのスレ削除できるようにすればいいんじゃね
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:34:07 ]
- IRCの路線もあるかもねー
クライアントで残さない限りログのこらない。
お気に入りのチャンネルを監視してクロールするのをつくればいいのかもしらん。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:35:20 ]
- ここではさ、P2Pソフトを作ってみんなで使おう、みたいな流れだけどさ、Linux、UNIX、Macの人たちはどうするの？
作るのは結局Windowsネイティブでしょ？俺はマカーじゃないから困らないけど、困る人だっているはずだし。
やっぱりサーバサイドで何か仕掛けるしか無いと思うんだけど。・・・でもそうすると管理とか困るのか・・・
管理と責任問題さえクリアできればサーバサイドでやるのは良い方法だと思うんだよなあ。誰でもブラウザでアクセスできるし。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:35:24 ]
- >>671,674
じゃあその時におはらい箱になった元管理人は、快く「2ちゃんねる」という
名前を使わせてくれる保証はあるのか？
要は船が沈みはじめたから別の船に乗り移るだけだ、というのでも一向に構わないんだが、
それはそれとした心構えをもって活動をしないと別の問題もおきかねない。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:36:12 ]
- 例えば、今でも2chだけじゃなく外部のまとめサイトとかと連携してることを考えれば、掲示板にこだわるんじゃなく、なんかいろんなツールが発信した発言を使いまわせるような仕組みが出来ないかな？
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:36:25 ]
- Javaで作れば・・・遅いけど
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:37:02 ]
- >>688
スレ立てるときに、メンヘルとシャア専用を多重継承するとか宣言すればいいんだな？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:37:06 ]
- でもスレ立てたってことを告知する方法は必要だからな
板ごとにスレ立て相談所みたいなの作っといてそこで事前に話し合うしかないか
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:37:17 ]
- >>691
ブラウザで見れんのがいいよな
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:37:27 ]
- >>691
Javaかオープンソースでやればおｋ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:38:00 ]
- >>691
今設計段階だからなんとも言えんが、マルチプラットフォームになるのでは無いか？
仮にWindowsネイティブだったとしても、もしオープンソースなら移植できるだろうし。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:38:03 ]
- >>691
さっき話しに出たけど、オープンソースにして他の環境に移植するか、
どっちにしてもWindowsだけにはするべきじゃないという話しにはなった。
Mac板もこの発祥の地になりそうなUNIX板すら過疎ったら悲しいじゃんｗ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:38:20 ]
- オプソなら移植するやつも出てくるだろう
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:38:21 ]
- >>691
あんまり面倒くさいプロトコルじゃなければ勝手に移植されると思うが
- 703 名前：392 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:38:24 ]
- どーせp2pなんだから画像だのWikiだのはっつけることも可能だよね。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:39:25 ]
- >>695
多重継承は禁則事項です。
カテゴリにすべき。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:39:34 ]
- オープンソースにすると、削除フラグとか偽情報投げられたら対応できないでしょ。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:40:02 ]
- >>703
そこ重要
うpろだいらないっていいよな
- 707 名前：660 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:40:09 ]
- 削除問題についての意見．
データとしての実態を削除する必要は無いと思う．
見えなければ消えたのと同じになるわけだから，
フィルタで見えなくしてしまえば良いだろう．
その場合，ゴミスレやゴミ発言が消えずに
永遠に残ってしまうことになるけど，
今後のストレージ容量の増加傾向に比べれば微々たるもんだ．
でも，この運用方式は，ゴミデータを大量 Post する事で
DOS 攻撃が可能になってしまう気がする．
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:40:29 ]
- >>705
それはあとで片付ければいい
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:41:48 ]
- pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168701844/
ちゃんと注意してお話すれば？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:41:50 ]
- フィルタで見えなくなってもいいんだけどさー
削除されてないやんっておこられるような希ガス。
フィルタだと個々人ではずせちゃいそうだから
興味津々なおばかは見ちゃうだろうし。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:42:13 ]
- そもそも削除なんかしねーよってのが一番面倒がなくていいんだよな
ゴミを流す奴は居るだろうけど、そういうのは二次放流しないようにできれば放流元がいなくなると同時に消える
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:42:57 ]
- つ 回覧板方式
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:43:07 ]
- >>708
クローズドソースにしないとp2p関係は危険だと思うんだけどねー。
nyだっけクローズのままでしょ？
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:43:13 ]
- >>707
＞ 今後のストレージ容量の増加傾向に比べれば微々たるもんだ．
んー、そうですかね？書き込み容量の大きいコピペ荒らしとかが多発したら、依然として食う気もします。
最も、荒らし以外の書き込み量に比べればたいしたこと無いと思うけど。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:43:34 ]
- 重要な書き込みにチェック出来るようにしてなかなか消えてなくならないようにするとかは？
長い目で見て膨大な過去の書き込み量になるから自動的に古いスレは要約されるようにするとか。
つまり重要な書き込みのみ残って他は消えるってどうだろ？
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:43:34 ]
- Windows ネイティブにならなきゃならない理由が分かんないな．
プラットフォーム事に互換性が無いレイヤなんて UI くらいだろ？
GTK+ 使えば良いじゃん．どこでも動くぜ．
描画エンジンだって Cairo 使えばどこでも動くと思う．
それか，Firefox が使ってる UI エンジンを利用して XUL アプリケーションにするとか？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:44:05 ]
- >>698,699,702
まあ、その通りだな・・・Javaは重いしなあ・・・オープンソースしかないか。
ところでみんなが目指すものはどれくらいの匿名性を持ったものにするつもりなの？
>>700
㌧。さっき話しに出てたのね。ログ読まずにレスしてｽﾏｿ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:44:10 ]
- >>712
帰らん板になる悪寒
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:44:15 ]
- 画像うｐできると工作員がグロ画撒きそうじゃないない？
いまでもノートントラップ撒かれてるし・・・
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:44:49 ]
- >>711
2chの傾向だとくだらん駄レスはけすとおもうけど
個人情報とかはむしろとっておくような気がｗｗｗｗｗ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:44:58 ]
- 要するに「削除」って考えるから面倒なんで、「勝手に誰も流さないようになる」ような仕組みを考えればいい訳だな
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:45:27 ]
- XUL＋XPCOMとか、OSの違いはどうとでもなるよなぁ。
考えなくっていいでしょ。
UI部分だけオープンソースにするという手もあるし。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:45:57 ]
- IRCの更なるツリー化でおｋ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:46:12 ]
- 「クローズドソースなら安全だ」なんてどこの神話だ？
はっきり言って，ソースが公開されているか否かは安全性には無関係だよ．
いくらソースをクローズドにしたところで，いくらでもリバースエンジニアリングできる．
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:46:55 ]
- グロはいまだって
おいこれ見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://グロ画像.com/
とかしたら結構押す気がするｗｗｗ
縮小表示しておいておけばおｋじゃね？
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:47:15 ]
- >>713
Freenetはオープンソースだが匿名性を維持できてる。やりかた次第だよ。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:48:14 ]
- >>720
自分とこのログとしてはとっておく奴も多いだろうけど、それをわざわざ流そうって奴は少ないんじゃね？
流してもしバレたらそれなりにリスクはあるしな
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:48:23 ]
- >>715
チェックして消えないようにする他、チェックして消したいものを投票できるようにするとどうだろう？
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:48:40 ]
- ブラウザからIRC見れるようにして、
ログはP2Pで共有。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:48:53 ]
- >>724
それが正解なんだけどさー
Winnyとか相当長い期間対策取れなかったのは何でだろ。
逆アセしたんだろうけど相当時間かかってるよね。
オープンソースじゃコメント見りゃわかるだろうしｗ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:49:16 ]
- 完全なるP2PBBSだと現状ではうまくいかないことが多い。
けど、鯖利用でのBBSだと運用が大変。
ってことは、半P2PBBSだな。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:49:45 ]
- 全然関係無いけど，グロ画に対して「>>xxx グロ注意」とか書いてくれる人って凄いよね．
人類で初めてウニやアワビを食した偉人と同じくらい偉人だw
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:50:27 ]
- なんにせよ、限られた時間の中で皆の力あわせ
知恵たたき出してexe作んないと・・・
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:50:52 ]
- >>728
さっきも出たけど、
それだと確かに危ない書き込みは消える確率上がるけど、
そうでないのも消える可能性があったりしそう、
例えば、ある宗教とかを批判したら書き込み消されるとか
その辺はどう？
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:52:04 ]
- つーかもう、オープンソースじゃないと間に合わん
35歳によっていつ閉鎖するかわかんないし
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:52:12 ]
- リアルタイムのレスポンスが必要なとこだけBBSで。
祭りとかファイルIOの負荷が高そうなとこはIRCチックに。
スレッド消費らP2Pで。
これらを意識しないで扱えるインターフェースをつくればいいんではないか？
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:52:35 ]
- >>731
それはハイブリッドP2Pということか？悪いところしか残らないような気がするんだが・・・鯖管の責任とP2Pの転送効率・・・
P2Pで作るんならピュアP2Pにするべきだと思うよ。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:53:28 ]
- >>736
賛成。
VIPとか移り変わりが激しいとこは、Chatでいいよ。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:54:27 ]
- >>728
基本的に消そうとするのは無駄だと思う。その気になればクライアント改造して絶対消さないようにもできるだろうし。
だから消すことよりも残すことについて意思決定できる方式を採るべきだと思うぜ。
誰も残したいと思わなければそもそも流れない＝消えるってことだしな。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:54:55 ]
- 格板住人が作った避難所をリンク集化 完
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:55:12 ]
- >>737
Pure P2Pだと
まともな運用始めるまでにそうとうかかるとおもｗ
Purep2pなら新月とかでいいと思うし。
- 742 名前：736 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:55:19 ]
- ×スレッド消費らP2Pで
○スレッド消費したらP2Pで
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:55:40 ]
- >>738
そういう柔軟性を高く出来るのが新2chの良い所だ
でもすでに書き込みもchatも差がなくなる気がする。
どんどん新しい書き込みがリロードしなくても入ってくる仕組みになりそうだから。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:56:15 ]
- お前たちは包囲された、
無駄な抵抗は止めて大人しく出てきなさい、
とでもいう感じになってきたな。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:58:36 ]
- >>744
それでもなにか打開策があればそれを試してみる価値はある
やらんよりやったほうが数倍マシだわさ。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:58:55 ]
- >>736の意見に賛成。
P2Pの中でスレッド管理して、スレに参加するとスレに参加しているみんなと繋がって、nyで言う上流がP2Pに流して・・・って仕組みはどうだろうか
Skypeで100人でチャットできるとかあったじゃん？アレにスレッド管理組み合わせる感じ。
ただ、そういう仕組みだとプロキシじゃ対応できそうに無いな。新しく開発しないと。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:59:33 ]
- スターリングラードの戦いを知っているか？＞744
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 00:59:44 ]
- なんにせよプログラマ集めんといけないなあ・・・
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:00:11 ]
- 負荷と受け取る情報の一致が問題なわけだ。
じゃあ、みんなでオフラインで集まればよくね？
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:00:24 ]
- >>734
消したい人間と消したくない人間とが人数(一IP一回限)で鬩ぎ合うということで、民主主義的かなーとｗ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:00:29 ]
- それとモニター人員、これ重要だと思う。
- 752 名前：392 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:01:02 ]
- >>746
携帯は無理だけど、
コメットつかえばいいとおもう？
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:01:12 ]
- 「サイバーネット」みたいな世界ですね
三流芸大の俺にはみんな天才に見える
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:01:37 ]
- 携帯は後だな。ｐ２みたいなことが後からでもできる
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:01:41 ]
- >>751
それはもうちょっと先の話でしょ。
ソフトウェア開発始まってからでも十分。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:02:30 ]
- >>747
アフガンで負けただけで体制が崩壊したあの笑えるソ連の戦争のことか
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:02:33 ]
- まだ申し立てが出ただけで執行文すら出てないし、
そもそも申し立ての内容すら明らかじゃ無い。
いまのところ閉鎖ってのは問題が違うだろう、
最悪、一時停止の可能性がわずかながらあるってだけで。
とお祭りを楽しんでるだけか・・・
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:02:44 ]
- 携帯用アプリケーション作ればいいでしょ。
でもそれは後回しだよ。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:03:03 ]
- どーすんのよ。あんまり時間無いぞ。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:03:33 ]
- 携帯は後回しでいいと思う。
jigみたく、そこにビジネスチャンスを見つけたヤツらがアプリを作ればいい話で。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:03:32 ]
- 流れが速くなって実況みたくなってきたら30分前までのログしか流さなくなる、みたいなのを自動でやればいいんじゃね
専ブラの「勢い」みたいなのを適当に計算すればできるっしょ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:03:53 ]
- 実際問題、今の状況だと閉鎖の可能性は大分低くないか？
差し押さえに関しては、ドメインしか言及されてないし。
ドメインなんてどうにでもなるだろ？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:03:59 ]
- >>759
たぶん閉鎖はない。
あっても一時的につながらなくなるだけ。
でもこの先本当に閉鎖もあり得ない事もないし、考えておくだけでも価値がある。
に落ち着いてる。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:04:17 ]
- ってゆーか今回で閉鎖はないでしょ。
でも今後のことを考えて開発しようぜでいいんじゃないって展開だったと思うけどっ
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:04:32 ]
- 去年の東京kittyによる2ch崩壊予言、
安倍官房長官がwinnyを使わないように呼びかけた宣言、
そして総務省の掲示板規制強化への動き、
マスコミの一斉の反2ちゃんねる報道、
そしてwinny有罪、
さらには今回の仮差押と、全て一つの線に結ばれているのが
わからないのか。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:04:54 ]
- >>764
うっ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:06:01 ]
- てか、２ｃｈじゃない掲示板用意しなきゃ。
時間が足りない。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:06:13 ]
- ところでなんでUNIX板なんだろこのスレｗ
と散々書き込みした後で言ってみるテストｗ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:06:29 ]
- 閉鎖の危機が本当になる事はいつかあるかもしれない。
一極集中だから、それがなくなったら終わり。
他に作っても同じ事の繰り返し。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:06:32 ]
- >>752
コメットってBitComet？LinuxのDVDイメージ落とすのにしか使ったこと無いからよくわからない・・・
俺の言ってることはすでにそれで実現してるのか？ちょっとググったらCometにチャット機能があることまではわかったが・・・
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:06:44 ]
- 今後どころか2chに作ったシステムの導入化が目標
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:06:46 ]
- 閉鎖ありきの議論ではすでになくなっている。
こういう祭り状態の時でないと、こういう議論は出ないわけだし、みんな乗ってこないし。
んで、おもしろいソフトが生まれたらそれでよくね？と俺は思ってる。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:07:29 ]
- >>763
>考えておくだけでも価値がある
後で転用も可能だし、こういう名目が無いと誰も集まらないからなぁ
変な工作員が居るのは気のせいか
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:07:43 ]
- ひろゆきももう三十路だしな。
いつガンやら病気やら不慮の事故で天に召されるか分からん歳になってきてるし…。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:08:16 ]
- >>767
かっけー
がむばってください
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:09:29 ]
- >>769
削除依頼で素直に削除すれば法律的に問題になることはない。
２ちゃんを運営できるぐらいのスペックの鯖と回線が普及すれば、
将来こんな掲示板の閉鎖の可能性が無くなることは容易だと思うが。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:09:52 ]
- 次の東京kittyのブログやmixiにおける発言によーく注意しておくんだなお前ら
mixi.jp/view_community.pl?id=665628
mixi.jp/list_bbs.pl?id=44741
blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/50844909.html
blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:10:10 ]
- 今回の件で２ｃｈ閉鎖はありえない。あってもせいぜいしばらくの停止。
ただ今のままだと閉鎖リスクが常に付くからだからゆっくり語って今より
高度なシステムにして今後の閉鎖リスクを落とすのが目的。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:10:13 ]
- >>774
そうだな、ついつい忘れてしまう。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:10:22 ]
- 閉鎖はないだろうよ。
壺に差し押さえの紙貼った画像に差し替えてあるのすっごい釣りくさいし。
- 781 名前：392 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:10:26 ]
- >>770
ttp://www.ark-web.jp/sandbox/wiki/index.php?Ajax%2FComet
の話ね。
チャット状態になってきたら、リロードされまくりじゃかなわないでしょってはなしでした
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:10:48 ]
- >>765
>>767
>>777
ご光臨。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:11:17 ]
- 閉鎖は今回はないでFAでよくないもう。
できれば次スレあたりのテンプレでかいといて。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:11:21 ]
- 一時閉鎖はもう不可避だよ。
３週間程度は2chが見られなくなる。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage アノの技術本 http://ud.vg/0063r ﾊﾟｽ:ny [2007/01/14(日) 01:11:46 ]
-
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:12:21 ]
- 万が一でも2chブラウザ作者が、ドメイン直指定でよめるbbsmenuを読むように書き換えて
おわりじゃないん？
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:12:41 ]
- 仮差押だと、現状維持が原則。
つまり、現在のサーバへの書き込みはできなくなる。
だから焦って大規模な鯖の移転をしたんだろうが、
仮差押対象物に対する改変とかは
場合によっては強制執行妨害罪になるよ。
blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/50844909.html
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:12:43 ]
- 本日は落ちるわ、
しかし、週末にえらい宿題用意してくれる人ではあるな>まろ
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:13:38 ]
- 犯罪になる発言に対して抑止力がないと、結局潰れされることになるよな。
とりあえず、思いつき削除ルール
１．これは犯罪だと思った書込みを見たユーザは、その書込みにチェックをする
この時、ユーザはユニークなユーザ名＋パス（コテみたいなもの）を指定する
２．管理者はチェックが閾値を超えている書込みを確認し、削除ルールに当てはまれば削除する
削除ルールはオープンな仕様を策定し、明文化
グレーな内容はとりあえず残し、法律関係の板で議論させる
３．チェックした書込が削除された場合、ユーザの重み付けを２上げる（デフォルト20）
削除されなかった場合は、重みを１下げる。
これにより、信憑性の高いチェックが優先される
４．管理者はあくまでボランティアで、犯罪に繋がる書込みが行われないか監視する人。
（場合によっては、広告費の一部を支給する可能性も有り）
問題点
・犯罪に繋がる書込みが行われた場合は、積極的に通報を行うのか、
速やかな削除を行うだけか、そのユーザになんらかの通告を行うのか
・ユーザの情報を管理する必要がある為、サーバは必要になる
・ボランティアの確保をどうやって行うか
・広告収入は期待するのか。P2Pであれば貢献した者にそれをフィードバックするのか
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:13:41 ]
- >>786
もう準備してます、ただ仕様がはっきりしないんでヘタに作ると労力の……
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:14:27 ]
- >>789
それって何処のモデレートシステム
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:14:57 ]
- >>787
仮差押の範囲ってdomain nameのみ?
それともそのdomain nameを使ってる鯖も?
これって全然意味ちがうんだけど
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:15:13 ]
- 広告収入は期待しないと無理でしょ。
管理するならばね・・・・
無法地帯でよければ広告なんていらないだろうけど。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:15:38 ]
- >>787
ドメインとサーバー知ってる？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:15:52 ]
- >>785
ちょｗｗｗｗ
それいいの？？
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:17:02 ]
- 強引なこと言えば
差し押さえられるのはドメインネームとWebサーバであって
DNS鯖そのものなんかには価値なんてないんだよキット。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:17:22 ]
- 今のトピックは
p2pの新2chシステムについて
残すべき書き込みを削除せず削除すべき書き込みを削除出来るようにするシステムについて
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:17:34 ]
- どうやら何も知らない人が来た模様
- 799 名前：746 [2007/01/14(日) 01:17:45 ]
- >>781
㌧
>>746に追記
＞スレに参加するとスレに参加しているみんなと繋がって
ここの部分、つまりBBS部分にも上流、下流を作って、みんなに流すログとかは上流が持てばいいと思う。
スレ管理部分は普通のやり方でいいんじゃないかなあ。
問題はどの程度のスピードが出るか、だよね。これは実際にやってみないとなんともいえないよな・・・
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:17:47 ]
- むしろ徹底的に管理しないって方針にしてみて実際どうなるのかってのは興味あるけどな。
個人情報書く奴もいれば金貰って色々宣伝する奴もいるだろうけど、誰も信じなければそれまでだし。
そういうゴミ情報は拡散しないような仕組みになっていれば2chとは違った形でそれなりに機能しそうだけどな。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:18:09 ]
- こんなにニュースになるってことはサーバも入っているってことじゃないか。
それに急なサーバ移転も、仮差押対象にサーバが何らかの形で関わっていないとまるで意味がないようにも思えるんだ。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:18:48 ]
- よし、２ｃｈユーザ１０００万台のパソコン全部レプリケーションだ！
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:19:15 ]
- 全ての始まり。ZAKZAKの２ちゃん閉鎖記事。
www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
ドメイン以外にも差し押さえはあるようだが、
ドメイン差し押さえ→閉鎖にフォーカスが充てられていて鯖のことはよく分からない。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:19:46 ]
- >>797
>残すべき書き込みを削除せず削除すべき書き込みを削除出来るようにするシステム
判断基準をどうすべきかのシステムも作らないと、機能しないと思われ
それと、スレの空気や流れという問題に対してどう対処するかも考慮に。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:19:46 ]
- >>801
IPみろよ。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:19:49 ]
- 次は広告会社か
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:20:06 ]
- IRC<>BBS<>P2Pの切り替えの実装って、
やるとしたらどうやるんだろうね？
IRC<>BBSの切り替えが面倒そうだな。
勢いの計算でいけんのかね。。。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:20:58 ]
- P2Pにして一定時間毎にメインサーバーもしくはそれに代替するものに接続して
削除命令の入ったパケットを取得してそれを受信したら
ソフト内で書き換えてそれをさらにP2Pに流すってのは可能かな
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:21:01 ]
- 楽観的な意見もあるがそれらは罠だ。
工作員が結託を阻止しようとしている
- 810 名前：７６７ [2007/01/14(日) 01:21:04 ]
- 俺のいってる掲示板は閉鎖されたときに使う掲示板。
このスレのな。
jbbs.livedoor.jp/computer/34415/
これテンプレに頼む。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:21:08 ]
- 鯖の名義ってひろゆきだっけ？
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:22:02 ]
- >>804
それを考えなきゃいけないんじゃん。
弊害を無視して楽に実現するなら削除すべき書き込みにチェック入れる人が多いと勝手に消えるようにするとか。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:22:04 ]
- 誰かWikiかりて
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:22:21 ]
- そろそろまとめようぜ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:22:34 ]
- >>808
鯖にはログを記録しないってことを前提で？
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:22:55 ]
- まとめ：今日はもう寝よう
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:23:08 ]
- >>815 うん。鯖は命令のみで
- 818 名前：392 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:23:23 ]
- >>807
bbsとircの板で分けちゃえば終わりじゃない？
bbsの板で祭りになったらircに移動汁でいいとおも
- 819 名前：746 [2007/01/14(日) 01:23:30 ]
- 管理部分か。削除はP2Pでたまったログの一部を削除するように命令させるだけでいいと思う。
BBSの方でもログを持ってる上流に命令流せばあとは下流にログを渡してくれるし。
クライアント改造してくる人がいても本体の整合性チェックでアクセス不可にさせればいいわけで。
問題は削除するレスとしないレスを誰がどうやって決めるかだよな。
ボランティアさんを募るしかないんじゃないかな？
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:23:37 ]
- 削除すべき書き込みなんてのは元々存在しないと思うのだが。
あるとすれば執拗な荒らしか、法律上問題となる書き込みだろ。
その書き込みを認める人が多い云々で決めることでないのは明白だと思うが。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:23:33 ]
- 今まとめサイト作ればアクセス数急増だろ？
まぁそれなりの知識がなければ作れないから俺は作れなかった：：
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:24:01 ]
- >>812
おｋ その辺は難しいと思われますから。 というか永遠の課題か．．．
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:24:04 ]
- UNIX板的には閉鎖は、取り合えず無視（専門外＆現実味なし）
ということでテンプレ化だな。
興味は新システムの構想＆実装ってとこか。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:24:32 ]
- 各ノードが明示的に残したいレスを指定する他に、レスが一定数以上ついてるレスを自動的に流すようにすれば
まあまあ有用なレスだけが残っていくと考えていいんじゃないかな。
これならゴミレスは単に無視しとけばいいだけだから手間もかからんしな。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:25:22 ]
- 新システムの構想に興味を持ってる人は多いけど実装部隊はそれほど多くないと思われ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:25:35 ]
- なんか無駄な書き込みを消す方向に話がそれてるぬ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:25:47 ]
- >>823
禿同ｗｗ
UNIX板っていうのは、ホントに根っからの技術者の集まりだってことが今回わかった希ｶﾞｽｗｗ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:26:05 ]
- 書き込んだ時間とかの枠組みを保持するだけで、どの書き込みが最新かを把握する役割って必要じゃない？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:26:12 ]
- >>819
多数決で機械的に処理できるって楽観してるけど、
実際は良心的な人間が必要なんだろうと悲観してみたりもする。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:26:17 ]
- UNIX板よりソフ板で次スレ立てたほうがいいんじゃね？
PGも多く見てると思うし
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:27:52 ]
- >>827
「2chを救おう」なんて考えより「もし同じ問題が自分の前にあったら
どういう対策を取れるか」という興味本位で考える香具師が多いもんなｗ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:29:01 ]
- >>819 多分そういった書き込みを論議したい人もいるはず。
削除板作って判断させればいい
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:29:38 ]
- ここで糞馬鹿な自分に教えてくれ前回の閉鎖危機の時ＵＮＩＸ板と協力して存続を支えた夜勤さんは今もいるのか？いるならどこにいるか教えてくれ
- 834 名前：660 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:31:36 ]
- スレッドだの板だのというオブジェクトを，明確に識別できる特定の個が所有する状態にしたくないな．
だから，俺は DHT が現実的な解だと思ったんだ．
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:31:57 ]
- >>833
運営板のちょろ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:32:41 ]
- >>828
書き込みが行われた時間、レス番をサーバで管理させたいな。
そうすればアンカーのズレはなくせるし、後は書込みが落ちてくるのを待つのみ。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:34:02 ]
- >>835サンクス
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:35:14 ]
- >>831
いや、俺は今回もこの勢いで閉鎖までには危機を救ってくれると信じてるぜ
楽観は良くないしな
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:36:08 ]
- 別にアンカー＝レス番でなくてもよくね？
書き込むときに現在時刻とかIPとかレス内容のCRCとか組み合わせてレスにID振ればいいんでないの？
- 840 名前：746 [2007/01/14(日) 01:36:13 ]
- >>832
ですね。削除板作れば何とかなるのかな。
さて、皆さん待望のWikiが出来ましたよー。回線細いから重いと思うけど・・・まともに使えなかったら誰か新しいWiki借りてきて・・・
vipbox.dip.jp/new2ch/pukiwiki.php?FrontPage
テンプレでも今まで出た案でもご自由に書いてください。Frontpageの凍結は解除してあります。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:37:15 ]
- >>808の案はどうなのかね？
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:37:37 ]
- >834
特定の個が所有してても今よりリスクが少なくなるのが
現実的だ・・・という希ガス。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:38:39 ]
- >>785は何？
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:39:26 ]
- >>839
同意。Message-Idを振ればよいね。
アンカーは内部的にはMessage-Idを参照する、と。
なんか、NetNewsでいいんじゃねえかって気がしてきたが...
- 845 名前：392 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:39:49 ]
- >>841
>P2Pにして一定時間毎にメインサーバーもしくはそれに代替するものに接続して
>削除命令の入ったパケットを取得してそれを受信したら
転送量危険じゃない？
- 846 名前：746 [2007/01/14(日) 01:40:13 ]
- >>841
そこでもやっぱり責任問題があるんじゃね？難しいと思う。削除板で議論して、ボランティアさんにやってもらうしかないような気が・・・
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:41:47 ]
- やっぱ削除すべき書き込みをチェックして多いと消える方が良さそうな気がしてきた。
にちゃんねらの良心を信じ・・・られますか？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:42:06 ]
- >>839
ごく稀にIDが重複してくれるくらいの桁数にしてもらえると、混沌として楽しそうだな
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:43:02 ]
- にちゃんねらの良心は信じても多数の工作員の良心はこれっぽっちも信じないｗ
某宗教板とか、批判レスが全部消えそうだよね。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:43:40 ]
- >>847
良心を信じ・・・られません・・・
いっそWikiっぽく誰でも投稿の削除ができるレベルにしたら、どうなるだろう
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:44:04 ]
- >>846案でどうしても妥協したくなる。現状維持になるのが残念だけど。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:44:18 ]
- 削除を考えると2chの伝統として残ってきた良い部分も消えてしまう
なんというジレンマでしょう
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:45:13 ]
- >>841
削除命令に従うかどうかが不明確だってのもあるけど、その方式だと結局今の2chと大差ないんじゃないか？
極端な話、そのメイン鯖の管理者に「この新2chってのはけしからんから全ログ削除命令汁」ってのもアリなんだろ？
P2Pにするってのは元々誰も管理しない＝絶対閉鎖されないという発想ではないの？
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:45:25 ]
- 誰かが方が及ばないところに２ちゃん作ってくれれば全てが解決。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:46:03 ]
- >>580
批判の書き込みはすべて消え、
当たり障りのない面白みのない書き込みのみが残る。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:46:36 ]
- >>808の案ってNapsterに似てる気がするのは俺だけ？
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:46:58 ]
- ログを削除するのではなく 削除できないネットワークはヤバイ？
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:47:11 ]
- >>850
批判の書き込みはすべて消え、
当たり障りのない面白みのない書き込みのみが残る。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:48:42 ]
- >>857
無法地帯にすると、ソフト自体が規制される恐れがあるかも？
法で規制されなくても、Winnyのようにプロバイダが転送量を規制する可能性もありかと。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:48:51 ]
- >>857
個人情報垂れ流しになるし、
犯罪の計画を始めたり、とかエスカレートしていくと思う。
今の2chなら捕まるけど、p2pの新2chなら捕まらないかもしれない。
かなりヤバイかも。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:49:04 ]
- 2chにアクセスしている人のＰＣのパワーとメモリを少しずつ頂戴する
ソフトウェアみたいなＨＰがいいよ。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:49:11 ]
- >>854
そこでシーランド公国購入ですよ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:49:50 ]
- >>861 UD
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:50:00 ]
- しょうがないから竹島を2ch国としてサーバを置くとかｗｗｗ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:50:26 ]
- >>962
そうだ。シラーンドだ、思い出した。
あそこに住めば不正アクセス禁止法施行前のネットを楽しめるのか。。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:50:38 ]
- シーランドにネットなんてあるのかｗ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:51:20 ]
- ちょんに狙撃されますがなｗｗｗ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:51:58 ]
- >>847
別に良心を信じる必要は無いんじゃね？それよりユーザの欲求を利用する方がいい希ガス。
つまり誰もゴミレスは読みたくないわけで、だったら削除はしないけど残したいレスしか放流しないよ、
というのが自動的に実現するようになってればそれでいいんじゃないのかな。
それで長い目で見れば大多数の人間が有益だと判断したレスだけが残っていくと。
法律については詳しくないけど、大多数にとって都合のいい状態でシステムが機能しているならば
それでいいと思うんだけど。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:52:03 ]
- >>866
いやいや、それが法が及ばないのを良いことに、
鯖を貸し出して商売してるんだって。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:52:53 ]
- 燃えちゃったジャン
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:54:29 ]
- 大体方向性は決まってきたね。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:54:57 ]
- いまさらだけど、>>785を久しぶりによんでみたら勉強になるわｗ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:55:11 ]
- そろそろお前らねないのかｗ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:55:56 ]
- 偶にはそんな休暇があても良いだろう。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:55:57 ]
- じゃあ次回は閉鎖後と言う事で
解散
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:56:28 ]
- >>886まずないだろう
あんな陸がコンクリの島なんか住めない
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:57:28 ]
- シーランド公国１１．５億円で買えるって
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:57:32 ]
- >>860
犯罪の計画がやりたければ仲間内で暗号化メールをやりとりするとかいくらでも方法はあるだろうから
別に掲示板でやる必要はないっしょ。だいたい「どこそこで自爆テロするぜhehehe」ったって誰も取り合わないだろうし。
まあ「差出人に相手の住所書いて切手貼らずに出したらどうなるんだよ」とかで盛り上がったりはするかも知れんけど。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:57:39 ]
- >>868
その方法は共感する部分がある。
当面は良心に訴えるとか、使用許諾所に明記するとかして、
法的な問題が出てきたら、その時に頑張って対応すればいいか。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 01:58:09 ]
- >619
システム的には各掲示板自体は、今までどおり固定。
各掲示板が掲載されているインデックスのみＰ２Ｐで常時相互交換する。
実運用としては、有志サーバーを募って分散するってのはどうだろう？
各ログはデータセンターにリアルタイムでバックアップを取る事で
移り気な有志が脱落しても保全され、次の有志に引き継がれる。
2chの管理母体は、これらとの取り纏め担当の事務局の運営のみで、
掲示板の実態としては、常に流動しており、
片っ端から有志管理者を殺害して歩かないと、根こそぎにする事は不可能に近いだろ。
管理運営上の主導権が薄まる事で、ひろゆきが嫌がりそうな気もするが、
ひそかに東京湾コンクリートで固めて沈める事により、
ずっとに司直の手から逃走している「さまよえるオランダ人」になってもらおう。
永遠はあるよ。
- 881 名前：876 [2007/01/14(日) 01:58:17 ]
- >>866と書こうとしたら>>886って書いてしまった
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:59:19 ]
- >>880
最後の一行に反応する俺は。。orz
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:59:36 ]
- >>878
知らない人と計画を立てて実行するから恐いんじゃないか。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:59:46 ]
- この掲示板の記述はすべてフィクションです、実在の人物・団体・事件とは一切関係ありません
って明記しておくことにしよう！
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:00:02 ]
- 少し考えてみた。
・全てのP2Pノードは同等(特権を有するノードは存在しない)
・各ノードは「通常の書き込みメッセージ」と「削除などのコントロールメッセージ」を
他のノードに送出。または単にリレー。
・各ノードは、インストール時に秘密鍵と公開鍵ペアを自ら生成する。
前述のメッセージを投げる際、自分の公開鍵で署名。
公開鍵はそのノードを一意に特定するハッシュのような識別子として用いる
(2ch P2P網に接続時に頒布する、などして行き渡らせる)
・各ノードはメッセージ(書き込み、コントロール両方)を生成する際、
必ず秘密鍵で署名する。
署名されたメッセージは、頒布された対応する公開鍵を用いて検証することで、
「確かにこの秘密鍵を持つノードで生成されたものである」と検証が可能
(公開鍵アルゴリズムの基本的な性質による)
・誰でも削除コントロールメッセージは出せるが、
自分がどのP2Pノードの削除コントロールメッセージを受け入れるか、は
そのP2Pノードの設定により選ぶことができる
・あとは、削除人をかってでるノードは勝手に秘密鍵を公開して、
削除メッセージをばんばん投げればいい
・各ISPがそれぞれビジネスとして削除人をやるのは妨げない
「弊社のISPのユーザは、弊社の削除ノードを受け入れる設定にない場合、
違法メッセージを中継した際に訴訟にされされるリスクがあります。
よって2chp2pを利用してもかまわないが弊社の運営する削除ノードを必ず信用せよ」
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:00:46 ]
- >>884
ネタだと思うけど、同じ事考えて法律調べたりしたら普通に無理だって事が分かった。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:01:22 ]
- >>882
俺も同じだｗ
UNIX板ならではだよｍ(ry
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:02:05 ]
- 取得するスレは常に最新でなきゃいけないよ。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:02:35 ]
- >>887
同じく。
既に４人？これがUNIX版なのか？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:02:37 ]
- >>885
面白いと思う。
- 891 名前：885 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:02:43 ]
- >>885
> ・あとは、削除人をかってでるノードは勝手に秘密鍵を公開して、
> 削除メッセージをばんばん投げればいい
ここの、「秘密鍵」は公開鍵の間違い。すまん。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:03:18 ]
- >>889
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1167106669/
- 893 名前：884 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:04:09 ]
- >>886
きちんと法律調べるおまえに感動．
どのあたりに引っかかるん？
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:04:38 ]
- hosts変更の場合の記事
blog.livedoor.jp/saitama_orz/archives/50859388.html
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:05:11 ]
- >>884
886 じゃないが，判決の前例があるんだろな．
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:05:19 ]
- 全ての板の知識を総動員すればすっごい良い物が出来るはず。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:06:01 ]
- >>885
なるる。
削除基準がバラバラになり、"環境"が統一されないことや、
ノード自身の削除に恣意的な物が含まれたり、
ノード自身が自作自演することについては。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:07:17 ]
- ＜各板の役割が決定しました＞
┏━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ニュー速：情報収集 ┃vip：祭り要員 ┃
┃アウトロー：丁寧に苦情申し立て ┃オカルト：儀式 ┃
┃モ娘（狼）：ストーキング ┃市況：資金捻出 ┃
┃ちくり裏事情：密告 ┃無職・だめ：鉄砲玉要員 ┃
┃刃物：所持品提供 ┃野鳥観察：見張り要員 ┃
┃メンタルヘルス：出頭要員 ┃FLASH：FLASH製作 ┃
┃ネトヲチ：ネット監視 ┃軍事板：作戦指揮・統帥 ┃
┃法学＆司法：作戦参謀 ┃科学＆物理＆生物：BC兵器を開発 ┃
┃お菓子：うまい棒補給 ┃ENGLISH：対外交渉・広報 ┃
┃半角二次：応援ポスター制作、漫画・アニメ系板住民釣る ┃
┃ダンス：応援ダンス製作 ┃モデル：ハニートラップ ┃
┃無線：独自通信網構築 ┃音楽各種板：鼓舞 ┃
┃PC各種：IT部隊 ┃AA：宣伝コピペ用AA作成 ┃
┃料理：炊き出し ┃ネ実：ネトゲ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━┛
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:07:46 ]
- >>893
ひっかかるっつーか、フィクションと書いてあろうと無かろうと関係ないです。
法律についてはその但し書きが無かったときと同じ物が普通に適用されます。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:07:56 ]
- >>883
見ず知らずの人間と組んでそんな大それた犯罪やろうなんて考える奴いるのかなぁ？
2chでそんな事例あったっけ？たいていアフォが一人で犯罪予告やってるだけだった気がするが。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:09:39 ]
- >>900
今の2chでそれやると捕まるからないけど、
無法状態になってエスカレートしたら狂った事考える奴らが現れたっておかしくないんじゃないかという話。
削除されなかったら盛り上がったりしそうでしょ。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:10:01 ]
- >>674 人形使い「ひろゆき」 誕生の瞬間である。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:11:06 ]
- きめた。２ｃｈを俺の電脳につなぎ止める。これで万事解決だ。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:11:06 ]
- さてどこへいこうかしらね
ネットは広大だわ・・・
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:11:25 ]
- >>885
面白い。
徐々に2chの後継からは離れている気もするけど、新しいモデルとしてやってみたいな。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:11:37 ]
- >>885 いいね。素晴らしい。
- 907 名前：885 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:12:01 ]
- >>897
> 削除基準がバラバラになり、"環境"が統一されないことや、
俺はそういうカオスなのが好きだから、それでいいんじゃないかと思ってしまう。
> ノード自身の削除に恣意的な物が含まれたり、
> ノード自身が自作自演することについては。
なので、各ノードが誰を信用するかはそれぞれ設定してもらう。
自己責任の世界ね。
ボランティア削除人ネットワークとか、
法的に問題のあるものは直ちに削除する削除人サービスとか、
乱立していいんじゃないかな。法的リスクゼロを好む人は、
そういう削除人を信用してピアすればよい、という考え。
もちろん、1ピアn円とか取るんだとおもう。(有用な削除サービスを提供する削除人ノードは)
- 908 名前：通りすがりのド素人 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:13:10 ]
- 削除基準を多段階にすればよいのでは？
広告・犯罪・個人情報なら一定数投票が集まったところで即消し
くだらない内容・荒らしなら削除議論板行きで削除（または放流差し止め）
みたいな．
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:13:46 ]
- >>885
昔、NetNewsで記事の認証をきちんと行なうという件について議論されていた時に
ベースとなっていたアイデアだね。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:13:52 ]
- 2ch差し押さえ反対OFF
OFFの詳細(Wikiから転載)
in東京
【日にち】1月14日(日)
【時間】AM11:00～
【場所】秋葉原駅電気街口
【必要な物】ペン・署名してもらう書類・プラカード、ビラ、覆面、などなど、あればなにか人目につくもの・「閉鎖いやー」という気持ち・うまい棒
【備考】飲酒等非常識な行為は厳禁。
in福岡
【日にち】1月14日(日)
【時間】AM11:00～PM6:00頃まで
【場所】博多駅みどりの窓口前
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:14:40 ]
- >>908 その処理を誰がする
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:15:15 ]
- >>885 初期のネットリテラシーが再び復活するような感じで、とても好いことだと思うよ。
だれか早速実装を検討してくれないかな。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:15:53 ]
- 開発環境決めてくれろ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:16:45 ]
- 第四世代p2pが新たに生まれる瞬間！？
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:17:04 ]
- UNIX板なんだからUNIXじゃダメ？
もちろんオープンソース？
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:17:31 ]
- >>908
工作員がスパムで大量にやる恐れがある
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:18:01 ]
- >>897
> なるる。
> 削除基準がバラバラになり、"環境"が統一されないことや、
> ノード自身の削除に恣意的な物が含まれたり、
各人が、信頼するキャンセラーを自ノードに登録する、という方法が
提案されていたっけね。
複数キャンセラーの出したキャンセルリストを論理演算するとかなんとか。
> ノード自身が自作自演することについては。
それを見破るのが主要な戦闘過程になるのではという話をしていたような。
どこかにまとめがないのかな?
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:18:02 ]
- pythonがいいな。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:18:41 ]
- >>913 やっぱVCじゃね。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:18:49 ]
- >>901
うーん…個人的には匿名性が確保されたからといって人の本質はそれほど変化するわけではないと思うけどな。
犯罪ネタで盛り上がるのと実際にやるのとでは違うしな。
キチガイ集団みたいな団体ってのは現実にいろいろあるけども、
仮にほぼ匿名で不特定多数が発言できる場ができたからといってそういう団体が増える結果になるとは考えにくい希ガス。
まあ実際やってみなきゃわからんけどな。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:18:54 ]
- UNIXならCでしょｗ
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:20:12 ]
- gnustepとか言ってみるテスト
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:20:48 ]
- とりあえずCで放流できるようにして、GUIは勝手に作るのでいくねっすか
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:21:06 ]
- 試しに実装。運がよけりゃ金子氏が降臨するかもｗ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:21:32 ]
- 元々、ネットは自由なかわりに、異質なものを受け入れなければ、
それだけ情報量が減るというメカニズムが働くものだから。
それを自然に再現できそうな感じなのが、とても好印象だね。
住人の民度がひくければ、2chも消滅してしまっても仕方が無い。
工作員＞住人になった時はどんな２ｃｈもオシマイだよ。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:22:00 ]
- >>913
> 開発環境決めてくれろ
決める必要があるのはプロトコル。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:22:37 ]
- しかし盛り上がらないな・・・('A`)
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:22:41 ]
- 実装の話になってるけど、>>885案をベースに実装するってことでおｋ？
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:22:47 ]
- あしたでよくね？
もう2時だよｗ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:22:51 ]
- いあMotif!!いあMotif!!
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:22:54 ]
- UNIX板はじめまして。
ざっと流し読みしました。
プログラマじゃないんで技術的なことはわからないのですが参加させてください。
削除方法の議論がありましたが、p2pにするとして
削除できないシステムはやはり問題があると思います。
当たり前ですが、無法地帯はまずい。
投票制度だと有益な情報も消えるので駄目とのことですが、
競り方式にしてはどうでしょうか？
削除依頼と非削除依頼を競り合わせる。
p2pならなんらかの専用ｿﾌﾄが必要になると思うので（素人なんで間違ってたらごめん。
強制ポップUPかなんかで数時間置き＆ｿﾌﾄ起動時に表示、削除するか否か投票させるとか。
24時間以上つけっぱで投票ポップUP解除（ノード提供のメリットとして
削除対象はいままで通り通報制で。
住人の数は相当数あると思うのでそれを分散させて競りに掛ける。
そうすれば住民の総意で雰囲気決まるとおもうんだが。
意味のわからないレスでごめん。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:23:16 ]
- ttp://blog53.fc2.com/k/king75/file/owata.html
とりあえずこれで和め
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:23:44 ]
- 正直、２ｃｈ自体に以前の魅力がないからねぇ。
今回の件は技術的に面白いものでもないし、閉鎖危機もいい加減飽き飽きしてるし、
単なるひろゆきの怠慢だし、ネタくさいし、やる気ない。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:24:13 ]
- >>919
VCは..
CかC++で
UNIX的にpythonもいいけどさ
高負荷を処理するにはどうだろ
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:24:49 ]
- 移植しやすい方が良いな。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:25:01 ]
- つかもうnntpでいいよ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:26:25 ]
- Cじゃ生産性低いだろ。Win用のBittorrentだってPythonだぜ？
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:26:35 ]
- Unixで先に作って他の環境に移植の方が良いと思う。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:26:36 ]
- >>931 問題は削除対象をどう消すかなわけだ
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:26:52 ]
- なんとなく、インタプリタは使いにくいと思う。
nyなんかexeと設定ファイルだけじゃない。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:27:21 ]
- 今流行りのRubyとかｗｗ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:28:50 ]
- >>941がNGワードを出したから次スレ建ててｗ
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:29:26 ]
- 新しいのできたの？
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:29:39 ]
- デフォでは最近のレス以外は放流しないようにすれば無法地帯って感じにはならないと思うけどな。
仮に削除機能を導入するとしても、ヤバい書き込みがあってから削除されるまでにはやっぱりタイムラグあるだろ。
放流するレスをユーザ自身が決定するのなら、わざわざ法に触れるようなレスを放流する奴はいないと思うんだがな。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:30:40 ]
- >>939
ｐ２ｐだと削除対象のデータが何処にあるかわからないってこと？
なら、株式市場の上場廃止ポストのように書き込み後、一時的にどこかのノードに保管。
一定時間経過で放流とかはできないの？
でも、そうすると勝手に保管されたノードに責任が及ぶか？
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:31:07 ]
- >>940
Perlなら、インタプリタが無くとも実行できるexeファイルを生成できるソリューションがあるよ
本家: par.perl.org/wiki/Main_Page
説明: hamachiya.com/junk/memo_PAR.html
PythonとかRubyは知らないが、きっとあるだろう。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:31:59 ]
- >>928
> 実装の話になってるけど、>>885案をベースに実装するってことでおｋ？
あれは、記事/ノードの認証を行なうメカニズムであって、
配布ネットワークの形態については何も規定されていないね。
っていうか、この認証を行なうのであれば、どんな方法で配布しても
良いと言う話だったかな。
当時は、gnutella的な分配モデルをベースに考えていたように思うが。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:33:41 ]
- 俺自身はしがない組み込み屋の素人なので、実装は職人さんにお願いしたい。
('A`)ﾓｳｼﾜｹﾅｲ
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:34:07 ]
- >>931
> 削除方法の議論がありましたが、p2pにするとして
まず「削除」とはなんなのか定義してくれ。
キャンセラーがキャンセルマークをつけると、再配布を差し止め、
再配布承認待ちキューに入れるというようなのが提案されていたね。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:34:10 ]
- wWw<本ﾇﾚから来ました
('∀`)<unkunk
■Ragnarok Online EP5.0 Lv2773 これが若さか■
live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1168666220/706
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:35:05 ]
- >>947
㌧ｸｽ。理解した。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:36:06 ]
- >>950
ここの>>47の事は忘れてあげて下さいｗ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:36:30 ]
- >>936
> つかもうnntpでいいよ
nntpを使うのなら、ピアリングについてまた別個のメカニズムを用意する
必要がある。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:37:41 ]
- >>949
ごめん、定義できない。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:38:04 ]
- そういえばP2Pでモノ作ったことある香具師いるのか？
俺はもちろんない。オープンソースでやるなら今から学習はするが。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:38:28 ]
-
ニンテンドーＤＳでも見れるようにしてください
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:38:52 ]
- >>949
見えなければいい
そこに存在していても不可視ならバリＯＫでござる
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:39:23 ]
- uucp..うわ何を
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:40:01 ]
- >>955 いい機会だと思って(・∀・)ﾍﾞﾝｷｮｳｼﾃﾏwww
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:40:28 ]
- Wi-Fi対応キボン
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:40:34 ]
- >>949
削除＝誰もそれを流さない状態
じゃないの？
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:40:54 ]
- 個人情報とかの「多数が興味を持つかもしれないけど違法」なものは、
放流すると罪に問われますから削除対象にしておくという認識でいいのか。
>>885の場合。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:40:57 ]
- P2Pプログラムのいい勉強になりそうでwktkなんですけど
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:41:41 ]
- 削除=抹消
これは厳しくね？
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:41:46 ]
- 移植しやすいようにしてよね。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:42:14 ]
- あと、個々の記事の関係をどう記述するかの問題もあったね。
つまり、2chで言うところの「板」「スレ」、NetNewsの「ニュースグループ」
「スレッド」をどう表現するかという件。
で、Message-Idのリストを30とか保持することにして、各ノードでスレッドを
組み上げるとかいうアイデアが出ていた。
で、最初の記事はどうやって投入するんだという問題が定義されていた。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:43:42 ]
- ブラウザからのアクセスにはゲートウェイ的に振る舞うような構造にすりゃいいんでね？
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:44:51 ]
- そろそろ次スレの季節
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:45:10 ]
- >>962
個人情報なんてそんな興味あるか？
知らない奴の本名だの住所だの知ったところでだから何って感じじゃね？
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:45:46 ]
- >>47の立てた糞重複スレがあるけど
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:48:05 ]
- なんつうか、分散メッセージ交換システムを考えると、結局NetNewsに
行きつくんだよな。
ところがNNTPだと、配布網がピアリングを固定したもの(もしかして、最新のだと、
そうでなくなってる?)なので、個人がフィードし合うには、ピアリングの
メカニズムをあらたに考える必要がある(もしかしてこれももうある?)。
それに則るにせよ参考にするにせよ、だれかが、以前出ていた更新されたRFC群
RFC3977 Network News Transfer Protocol (NNTP) (Obsoletes RFC0977)
www.rfc-editor.org/rfc/rfc3977.txt
RFC4642 Using Transport Layer Security (TLS) with Network News Transfer Protocol (NNTP)
www.rfc-editor.org/rfc/rfc4642.txt
RFC4643 Network News Transfer Protocol (NNTP) Extension for Authentication
www.rfc-editor.org/rfc/rfc4643.txt
RFC4644 Network News Transfer Protocol (NNTP) Extension for Streaming Feeds.
www.rfc-editor.org/rfc/rfc4644.txt
RFC4707 Netnews Administration System (NAS)
www.rfc-editor.org/rfc/rfc4707.txt
を読んでサマリを出してくれるとみんな幸せになれると思うんだ。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:48:10 ]
- 各書き込みに特定のIDを付加するのは不可能？
削除（定義できてないが）対象IDを保有およびDLした時点でｿﾌﾄで削除。
削除対象IDリストは常時放流しまくり。
これは無理？
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:48:33 ]
- >>969
それがきっかけでこの祭が起きてるわけだし
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:51:14 ]
- おいおい喪男の俺がウニクス板まできてやったんだからよー
かっこいいところ見せちゃいなよ
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:52:06 ]
- >>971
とりあえず読んでみる
読んだら寝よう。もう３時だ・・・
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:52:16 ]
- >>736
>>746
>>797
>>799
>>660
>>823
（続く）
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:52:27 ]
- >>971
同意。NNTPから美味しいところだけぱくろうぜ。
プロトコルそのものは、いまどきならRESTなHTTPじゃないかなやっぱ。
Proxy噛んでる企業ネットワーク内でも動くし。
- 978 名前：976 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:52:59 ]
- >>824
>>839
>>840
>>844
>>880
>>885
>>891
>>907
>>917
あたりなのかな。
仕様の話の流れは。
素人なんで漏れてたり間違ってたらごめん。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:53:03 ]
- ちょっと気になったところ
>>885の基本的スタンスは理解出来るけど、問題はコントロールメッセージが
特定のサイトの妨害(?)で届かない事ってあるのかな? fooが署名したコントロール
メッセージは無条件に受け付けるとしてもそれが届かなきゃ意味が無い。
１つの案として特定のポリシーを共有するクラスタみたいな構成を取れる
ように出来ないかな? 最初だけは直接ポリシーを発行するノードにつなぎに
いく(実装によってはその必要すらない?)ようにして、それ以降はクラスタ内の
どのノードに接続しても共通のコントロールメッセージを共有できるように
する。複数のポリシーを受け入れた場合にポリシー間に矛盾がある可能性も
あるので、ポリシーの優先順位をつけられるようにしとけばセーフかな?
・ポリシー
・コントロールメッセージ
・書き込み
上から順に優先度が高い形になっていればいいかなと。
同一ポリシー内ではそのポリシーに合ったコントロールメッセージが
無条件に配布(もちろんそれを受け入れるかどうかは各ノードの自由)し、
ポリシーに合わない書き込みの転送(例えば特定の板は転送しない等)も
その時点で制御出来れば無駄なトラフィックも減らせる。
とはいえポリシーの偽装なんて話になるとそれはそれで面倒だなorz
ボクの書き込みの事、忘れてください
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:54:29 ]
- >>972
IDがコテハン化して匿名性がやや失われる
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:56:38 ]
- WEB2.0、Enterprise2.0の次はNetNews2.0か…
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:57:22 ]
- もう言い尽くされてるが次は2.0chだ
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:58:24 ]
- うーんやっぱり何がしかの管理は必要なのかな。流れ的にはそんな感じになってるね。
管理する主体が存在する＝そいつに圧力かければ閉鎖させられる
↓
管理する主体が存在しない＝閉鎖しようがない
ってのがP2Pを使おうって発想の原点じゃないかと思ってたんだが違うのか。
大多数の人間が好ましくないと考えるレスは自動的に放流されにくくなるシステム(実現可能かはわからんけど)
というのではやっぱ不足なの？
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:58:35 ]
- >>980
ある程度、匿名性は失われたほうがいいんじゃないか？
ほんとに匿名になったらｎｙの二の舞なわけで。
いまでもﾛｸﾞとってるわけだし。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:59:36 ]
- 次スレは再利用で
pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168662832/l50
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 02:59:45 ]
- >>972
> 各書き込みに特定のIDを付加するのは不可能？
NetNewsではそうなっている。Messega-Idフィールド。
ちなみに、偽造簡単なので、記事本体のハッシュ値なんかとからませる
必要があるね。
> 削除（定義できてないが）対象IDを保有およびDLした時点でｿﾌﾄで削除。
> 削除対象IDリストは常時放流しまくり。
>
> これは無理？
NetNewsのキャンセルメカニズムはそうなっている。
「放流しまくり」とP2P経由でやりとりするようなことを書いているが、
キャンセルリクエスト自体の配布メカニズムはちゃんと考えないと
いかんぜ。キャンセルをキャンセルできるんだから。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 02:59:57 ]
- >>983
匿名性の高いp2pに民主主義を導入する感覚で俺も思ってる。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:00:46 ]
- ひろゆきにとっては2chはハイリスクハイリターンの金のなる木だからなぁ。
もう少しリスクが低ければ、管理しようという人間は出てくるような気もする。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:01:55 ]
- Part3は
pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168662832
を使いまわしでよろ
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:02:43 ]
- >>983
管理する主体が存在しないとny公判の行方にもよるけどそのシステムを
作った人に矛先が向く可能性もあるわな
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:03:09 ]
- >>986
キャンセル自体を消させないために競り方式がいいかなと思った。
ここの住人さんたちはすごいね。
思考そのものが俺とは違う。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 03:03:57 ]
- >>986
> NetNewsではそうなっている。Messega-Idフィールド。
Message-Idな。ちなみに、NetNewsは、ふつうのメールシステムと相互乗り入れと
いうか、同じメカニズムの裏と表なので、共通する点も多いです。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:06:38 ]
- ハイブリットP2Pにするとか上の方に書いてあるけど反対とだけ言いにきました。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:08:45 ]
- >>990
あー確かにそういう事はあるかも。
でもその辺はソースだのパッチだのを既存の匿名ネットワークで流しとけばなんとかなるんじゃね？
モノはできたけど誰が作ったとも言えないみたいな。
まあこれだと作る側の動機付けが弱くなるかもしれんけどやる奴はやるだろ…と思う。
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:08:48 ]
- おれもピュアP2Pのがいい。
足つくようなアフォな書き込みした奴の家に家宅捜査が入って、
秘密鍵押収→おい、お前の流したカキコじゃねえか。検証できたぞ
ってカツ丼食わされるようなシステムのがいい。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:09:55 ]
- Freenetで配布だな
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:11:02 ]
- アフォな書き込みした奴が逮捕されるのは別に問題ないんだ。
一部にそういう奴がいるからってんで全部閉鎖ってことになる可能性があるのが問題なんだ。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:11:04 ]
- 完全に匿名だと無法地帯化したときに収集がつかなくなるよな。
ある程度はリスクがあったほうがいいよ。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 03:12:38 ]
- つーか、誰かDNSスプーフィングでもやってくれよ
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 03:13:41 ]
- 終了
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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