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FreeBSDを語れ Part30



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 16:53:11 ]
The FreeBSD Project
www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part29
hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1283398262/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その109
hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1293235249/

FreeBSD/amd64 part3 (and for operation-2ch)
hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1259842760/

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 02:30:25.27 ]
初心者質問スレより移転

あちらで計算機畑の人がいたようなのでちょいと質問。
FreeBSDってHPC分野でも使えるものなの?
巷の最適化コンパイラや高速数学ライブラリの動作環境を見れば推して知るべし
といった感じだったから、ちょっと驚いた。

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 02:47:26.57 ]
そういえばSuperpagesが導入されたときに、古いPCで同一アプリの性能比較したら
FreeBSD,WinXP,Linuxのうち、最速がFreeBSD上のemu(wine)で最下位もFreeBSD
(native)という笑える結果になったことがあった。
もしかしてコンパイラとライブラリさえどうにかすれば、意外と良いのかな?
そういえば Debian GNU/kFreeBSD なんて物もあったような。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 03:58:02.16 ]
スパコンってこんな状況なんだと最近まで知らなかった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Operating_systems_used_on_top_500_supercomputers.svg

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 07:44:21.27 ]
あちらさんはGPLで性能チューニングの成果を共有してるからな、こうなるのも仕方ない
堅牢で堅実に性能確保して最新のメジャーバージョンでもミッションクリティカルに耐えうるFreeBSDは元から市場ターゲットが違うから気にするまでもない

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 08:06:31.74 ]
*BSDはオワコン

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 08:12:25.46 ]
>>421
BSDconでHPCネタは出ることもある

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 13:39:02.59 ]
HPC方面だとマシン自体はx86でもインタコネクトはその辺で手に入るような代物では
なかったりするから、インタコネクトのドライバが提供されないOSではどうにも。


428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 13:49:55.00 ]
myrinetなんかはFreeBSD側にドライバが統合されていたり

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 14:03:36.32 ]
前世紀の遺物ですな < myrinet



430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 14:04:10.15 ]
myricomの現用デバイスか

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 14:08:22.01 ]
インターコネクトに10GE? wwww

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 14:36:47.60 ]
お安く上がりますよ

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/11(月) 20:03:08.06 ]
>>421
すみません、専門家じゃないです
ただ、以前FreeBSDをWSとして、
ある種のシミュレーションの微分方程式とか巨大疎行列とかと付き合ってたことがあります
それで少々勉強していたってことです
そのうちに、GPUやれって命令でLinuxにす移る羽目になってしまいました
計算目的以外は相変わらずFreeBSDですが

ただ、FreeBSDがある種の計算に向かないのは事実らしいです
LAPACKのMaintainer曰くメモリ管理の性質のために、
HPCで良く使われるベンチマークのDGEMMではLinuxに大敗するとか

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/12(火) 02:51:24.31 ]
HPCに向いてんのはNetBSDやDragonflyBSDとかかな?

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/12(火) 13:19:02.93 ]
それはSMP対応という意味で?

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/12(火) 15:07:20.44 ]
>>433
BSD全般に言えること

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 03:14:56.87 ]
FreeBSDでAFTへの対応はできるようになった?
最近の2TBのHDDはどんどんAFTになっているようだが。

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 05:34:06.28 ]
そのAFTへの対応とやらは具体的に何を求めているわけ?

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 13:34:27.56 ]
動くだけなら何もしなくても動くからねー

結局パーティションの境界を 8の倍数にしとけよって
以外は何もないんじゃないの?



440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 15:20:06.69 ]
ディスクのパラメータ見ずにIOの単位を512bytesで決め打ちしてたりすると
パフォーマンス落ちそうなもんだけど、どうなのかね

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 15:26:20.21 ]
>>440
ブロック単位で8k位じゃなかったっけ?
フラグのところで細かくいじってる程度?


442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 15:56:18.43 ]
ブロック : 512B == 従来のセクタサイズ
AFT は 4096B sector なので 8の倍数で切ったりするのが望ましい

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 16:03:18.09 ]
>>442
I/Oブロックサイズとアロケーションブロックサイズが同じと思ってる?

FFS的には512よりさらに大きい単位で管理してるはずだけど

まぁ、実I/Oはディスクのおっしゃるセクターサイズ(AFTでも512返すやつがほとんどだっけ?)
前提なので8の倍数で切るのが望ましいことには違いないんだけど。。。

セクターサイズ == 512 きめうちでもなかったような。。。


444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 16:49:05.42 ]
AFTのHDDってデータベース用途で使われてんのかなぁ
対応とかノウハウとかそれ以前の問題のような・・・

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 18:20:07.25 ]
>>440
今のAFTの最大の問題は、そのデバイスが返すパラメータが信用ならないという処にある訳で…。


446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 19:15:02.33 ]
セクタサイズは1024が至高

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 20:19:38.58 ]
そんな糞ハードウェア窓から投げ捨てれ

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 21:27:33.72 ]
そんなディスクを買うほうが悪い
といってられるといいな

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/18(月) 23:24:30.46 ]
3TBでも512byte/Sectorで売ってるHGSTが重宝される
わけだ




450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/19(火) 00:07:59.85 ]
9-current だと、ちゃんとした値が返ってくるって
聞いたけど?

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/19(火) 10:44:03.47 ]
マジか
久し振りにcurrent生活始めるか

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/22(金) 10:54:21.45 ]
d.hatena.ne.jp/tullio/20091018
これ反映されませんのん?

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/22(金) 15:44:41.44 ]
Calbee ポテトチップス えびマヨネーズ味?

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/24(日) 19:15:53.66 ]
9-current へいつのタイミングでいくべきか
迷っているんだが
使っている人いたら安定性教えて

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/24(日) 19:24:51.91 ]
安定性を求めるなら Current なんて使うべきじゃない、なんて常識、いまさら言われたくないだろ?

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/24(日) 19:39:10.98 ]
Releaseされたときにいけばいいんじゃない?

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/24(日) 21:40:54.26 ]
うちはGWあたり8.2へ逝こうかと

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/24(日) 21:42:12.60 ]
8のものはたいてい8.2に移行済みだな

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/24(日) 22:26:45.43 ]
会社のやつは時々フライングでcurrent運用する程度だが
自宅のやつはいつもcurrent
current ML 読む気力がないんだったらやめた方がいいとは思う




460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/24(日) 23:42:25.81 ]
>>454
まずはcurrentのスナップショットを仮想環境に入れて
しばらく違いを把握したりbuildworldしてみたりportsをビルドしたりしてたらどうでしょう。

メーリングリストはcurrentのほかsvn-src-headもサブスクライブしていた方がいいです。
メールは、全部読まなくても今どういうことをやってるか、何が触られてるかくらいが
わかればbuildworldしても困らなさそうなタイミングははかれます。

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/25(月) 04:42:09.06 ]
そーかもう9か。
オイラの倍だ。

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/25(月) 10:32:38.83 ]
カスタムカーネル作っちゃってるとFreeBSDうpデートなるものは使えないの?
なんか浦島んタロー状態だす

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/25(月) 11:14:04.45 ]
使えますん

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/25(月) 18:23:09.93 ]
current使ってバグ発見と報告に精出してる人っていんのかな

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/25(月) 18:23:37.22 ]
そりゃまあ

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/25(月) 18:47:05.33 ]
まぁねぇ

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/25(月) 20:38:27.82 ]
マジか
久し振りに精出すか

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/26(火) 02:48:27.16 ]
ports の jogl が更新されていない
あまり需要は無いのかな

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/26(火) 11:14:48.29 ]
send-prしてもいいのよ?



470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/26(火) 12:22:37.95 ]
なにもかも

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/28(木) 02:36:54.67 ]
再来年には10周年か

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/28(木) 05:18:38.86 ]
何の10周年?

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/28(木) 19:55:50.29 ]
10周年の

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 09:17:16.94 ]
なにそれ

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 09:25:58.88 ]
9.0のニュースが出てたね。

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 09:30:09.53 ]
>>475
鬼が笑う。

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 09:34:52.10 ]
鬼でさえつい顔がゆるんでしまう程のいいニュース。


478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 16:52:03.67 ]
馴れ合いキモい...

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 17:10:20.58 ]
失せろ。どうでもいい。、



480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 17:44:26.22 ]
バージョン番号が上がるのが速いね

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 19:22:15.02 ]
適当だな
まるでMSみたい

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 21:52:20.01 ]
ガンダムの悪口は許さんからな

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/29(金) 22:38:16.08 ]
9.0 いつ頃出るんだろう?

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 00:29:45.58 ]
2012/1ぐらいになると予測

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 00:44:16.60 ]
モビルスーツとかどうでもいい

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 12:47:16.41 ]
>>483
>>484
gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201104/27

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 12:56:12.08 ]
>>486
それを踏まえると2012年の1Qあたりかな
やっぱり

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 12:57:35.30 ]
そうだろうな
とりあえず、こういった予測が出てくると
俺の場合は、9.0Rのリリースを予想するというよりも
そろそろ -current を使っても良さそうかな、と考える時期になる。

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 13:00:50.74 ]
そういえば llvm ってデフォルトになったの?



490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 13:31:19.85 ]
ぜんぜん

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 15:49:37.34 ]
今のところbaseとkernelがビルドできるようになっただけ。
portsも無理矢理ビルドすることはできるけどね。

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 17:07:37.14 ]
clangはクロスコンパイル向けにビルドできないのが痛すぎる

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/30(土) 19:55:28.89 ]
いまさら8.1Rから8.2Rに上げた

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 00:16:30.67 ]
chromiumチーム感謝だわ

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 01:16:11.65 ]
起動メッセージの中に、
ld ・・・・ ignoring group writable directory
とかでてるのですが、
chmod g-w ・・・・・
とかすべきですか?

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 01:27:24.20 ]
>>494
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/05/01(日) 01:58:58.91 ]
ひっさびさにFreeBSDの環境作って
XWindow走らせようとしたら
X環境のPortsインストールだけで
かれこれ4時間くらいかかってるわw

さっすがBSD先生
仕事が丁寧

なのはいいけど
Linuxならもうゲームで遊び飽きてる時間っすよ

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 02:01:35.55 ]
ならLinuxでも使ってれば?情弱くん

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/05/01(日) 02:12:29.17 ]
業務用APがLinuxに追随して
FreeBSDを無視した理由が理解できないバカが
まだ残存してんのかよw

俯瞰的に存在意義を考えろよ



500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 02:28:01.01 ]
>>497
なんでpackagesで入れないのかのほうが不思議だわ。

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 02:59:42.34 ]
packagesがリリース時から更新されてないと思ってんでしょ

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/05/01(日) 04:02:40.79 ]
そーゆーレベルでしかハナシができないから
BSDバカは相手にされないんだよ

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 04:55:09.44 ]
何度も話題になってるけどアプリケーション類の更新にかなりの手間か知識のどちらかが要るってのは、
使われない理由としては十分だと思う
普通の人はOSを使うことじゃなくて、何かをすることが目的なんだしさ
長く使ってるからそこそこの知識はあるけど、正直他人に勧められるようなもんじゃない
「初めてだけど挑戦したい」って人がいたら「止めなさい」と言うと思う

# portmaster -a ってのが公式ドキュメントに出てくる度に「正気で言ってるの?」って思うよ

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 05:08:21.54 ]
「今日も portaudit -Fda よし!問題なし!」

って運用じゃ駄目か?
無理して追従しなくても

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 05:59:07.00 ]
普通の人にFreeBSDをすすめる奴はいないだろ
これまでだってさんざんLinuxをおすすめしてきてる
FreeBSDのスレなのに

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 08:29:23.36 ]
どうでもいい

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 09:12:20.11 ]
手段のためには目的を選ばず、とも申しますし、

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 09:23:46.29 ]
FreeBSDの目的ってportsのコンパイルだもんね

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 09:46:27.32 ]
えっ?
baseのアップデートのためだよ?



510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 09:51:34.78 ]
buildworld buildkernelの為だろ。JK

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 10:09:39.40 ]
それは全部手段だろ。
目的は端末に流れる文字を眺めてボケーとする。これ。

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 10:11:51.29 ]
Linux使いってFUDが好きだな。MSみたい。

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 10:22:53.29 ]
Linux 使ってることに自信がないから、こんなところまで出張してくるのさ

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 10:23:44.41 ]
どうでもいい。レスしてるヤツも同類、同罪。

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 10:28:13.98 ]
>>503
Linuxも両方使っているけど、FreeBSDのパッケージは使いたくない。
ソースからコンパイルできるのは悪い面もあるがいい面もある。
buildkernel buildworld はFreeBSDの方が好きだな。

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 13:09:20.82 ]
何でたかが手段でそこまで宗教的になれるんだか
目的の達成に適したものを場合に応じて選んで使えばいいじゃん
その中にFreeBSDもLinuxも入ってるだけ

>>504
俺はその使い方かな

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 13:58:11.83 ]
portsのopensslは割と新しい版なのに、openssh(security/openssh-portable)
が古いままなのは何か理由があるの?

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 14:10:16.79 ]
別に無いんじゃない?

519 名前:517 mailto:sage [2011/05/01(日) 14:22:59.98 ]
やっぱりメンテナーがサボっているだけだなw

今じゃrelengより古くなってしまった。currentより新しくないと
このportの存在意義が無いな・・・send-prよろしく。



520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 14:27:01.36 ]
リリースエンジニアリングより古くなったといわれてもよくわからんのだが

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/01(日) 14:28:05.14 ]
何もかも>>517がsend-prをサボってるせいだな。






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