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青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★19
- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/09(火) 22:13:37.02 ID:I+gcn3kQ0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑を冒頭3行に書くこと!!(1行分は消えて表示されません) 表現の自由戦士・青識亜論氏 https://twitter.com/dokuninjin_blue ttps://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q= %2B%40dokuninjin_blue&src=typd (ttps://lab.syncer.jp/Tool/Twitter-Search/) ・固有番号 ttps://twitter.com/intent/user?user_id=114931398 ・Twitter分析 ttp://ja.whotwi.com/dokuninjin_blue ・えごったー ttps://egotter.com/timelines/dokuninjin_blue?locale=ja ・Twiree ttp://twiree.com/a/dokuninjin_blue と反表現規制界隈ツイッタラー、クラスタについて引き続き語ろう。 過去スレ: 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★9(2017/10/22〜2017/12/16) rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1508664057/ 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★10(2017/12/16〜2018/2/27) rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/ 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★11 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1519700402/ 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★12 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1523375904/ 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★13 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1525798752/ 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★14 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530422766/ 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★15 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535421698/ 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★16 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536329516/ 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★17 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536852441/ 青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派の仲間たち★18 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1538321400/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured (deleted an unsolicited ad)
- 179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/10(水) 20:35:21.73 ID:Uq4wrC0s0.net]
- 「フェミ批判」が「俺たち弱者男性を救わないパヨクはチョン!!」 だと認識してる時点で
もうね、完全に頭がおかしいんだよ 君の認識歪みまくり 全く現実世界と一致してない
- 180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 20:39:27.51 ID:554WXwUW0.net]
- で、そのオタクの旗印のひとつであった荻野稔が消えたままなんだが
まあ苦しい言い訳してたし逮捕目前なんやろうな 必死で擁護してたオタクウヨ自由戦士がどんな言い訳するか、または無かったことにするのか オタク内の常識が世間で受け入れられるのか改めて考えた方がいいんでないの?
- 181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 20:42:18.50 ID:qQNq9ZfV0.net]
- 見えないしばき隊相手にシャドーボクシングを繰り返したり
市民活動家やフェミニストを犯罪者だの何だのを喚き散らしてたら 自分たちのところからマジモンの犯罪者を輩出ってなんのギャグだよ
- 182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/10(水) 20:51:08.30 ID:QlaDgUzPp.net]
- シャドーボクシングが得意なのはフェミ二ストの方だけどなw
- 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 21:16:41.60 ID:554WXwUW0.net]
- オタクウヨの脳が腐ってるのは腐ったものを食ってるからというのが妥当なとこだろ
得てる情報ソースはアフィカスやニコバカ動画 それを同趣味オタ同士で共有して事実として補強していく そうやってカルトキチガイができあがるんだわな 趣味のネタですら頭大丈夫かよと言いたくなるような世間との乖離 【画像】異世界マンガ、多すぎ https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539169602/
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 21:20:02.90 ID:0CHt3jpZ0.net]
- しかし、もうね、
「キズナアイは若者に人気なので、若者に関心をもってもらえるよう使ったんだよね」 という、「非常に明快 な理由であり、 一切何も問題がないこと」 に対して、 「フェミニズム的に許されない表現」だか、「ジェンダー論を勉強していればキズナアイに問題があるとわかる」 だか、何を言っているんだかわかませんが。 頭がおかしいやつが、頭がおかしい理屈でキズナアイを攻撃しているだけで、 「フェミニストの頭がおかしい」以外に何も言うことはないわけよ。
- 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 21:20:41.31 ID:ISnHgg/2r.net]
- >>172
後漢書光武本紀を薄めたような話何回も読まされるとかもうね
- 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 21:23:09.51 ID:EQA2ICbT0.net]
- >>159
「The Verge」にその話がある。 電車の中で必要以上に椅子を専有する男に向かって「フェミニスト」が水をぶっかける動画がFacebook等で拡散されたが、 「フェミニスト」も水を懸けられた男も全部仕込み。 まずFacebookで「被害者」の男性が動画を投稿して拡散、その後YouTubeなどにも転載されたが、Facebookの「被害者」のアカウントは削除済みで、YouTubeの動画も今は見れなくなっている。 この件についてロシア政府の所有する「EU versus Disinformation」というサイトが「世界に向けたプロパガンダは成功した」と報告しており、ロシアの関与が濃厚だと言われている。 https://www.theverge.com/2018/10/8/17950694/woman-bleaching-manspreaders-subway-viral-video-russian-anti-feminist-propaganda
- 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/10(水) 21:24:03.10 ID:Uq4wrC0s0.net]
- >>173
まあこのスレがフェミさん最後の砦だからな
- 188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 21:27:21.60 ID:EQA2ICbT0.net]
- 千田や太田の失言一つを以てフェミニスト総体を批判するのは、
児童ポルノ所持、児童買春の「高槻やよい推し」の元市川市議三浦一成の例一つで 「アイマスオタはロリコン犯罪者」と決めつけるようなものでしょう。
- 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 21:29:31.33 ID:oe5vLe3wK.net]
- >>165
そのきみたちのヒーロー山口貴士は“オタク差別”を「集団的人権論である」として、表現規制に繋がるものとして否定してるぞ(>>126)
- 190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 21:32:59.19 ID:Vxm9cgKTd.net]
- ネット論争の藁人形論法の乱用は見ててつらいものがある。あらゆる人が使いがちだが
お手軽に優位に立てた気になるんだろうな
- 191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 21:42:23.74 ID:oe5vLe3wK.net]
- たまたまここのスレタイに「表現規制」って入ってるから自由戦士の発言としてみてるけど単純にレスだけを見ればID:Uq4wrC0s0のレスはネトウヨが在日disってるのと瓜二つだからな。
見分けがつかないくらいに。
- 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 21:42:32.02 ID:zc/dPFsW0.net]
- フェミニストがオタクよりも有利な点はある
子育て界隈と重なってるからな まさかフェミともあろう者達が実物の子どもを反フェミに育てようとは思わないだろう
- 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 21:47:30.23 ID:0CHt3jpZ0.net]
- >>177
まず、「単に好きなゲームやキャラクターが一緒の人」 と 「思想」 では全く違う とさんざんいわれてきたと思うが。 で、 フェミニストで、 「自分は考え直しました、もう太田や千田とは縁を切ります。広告潰し、表現攻撃のような馬鹿なことはやめます」 なんて言っている人います??
- 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/10(水) 21:50:53.39 ID:H3u6JMs6a.net]
- >>175
ロシアの関与があったとして、ロシアはどっちサイドの立場なんだ? 「必要以上に椅子を専有する男」に対して水をかけたんだろ? いくら被害者男性のfacebook上で動画を公開したとしても、女性の味方につく方が多いんじゃないかな。つまりロシアはフェミニスト側だと思う。
- 195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/10(水) 22:02:09.82 ID:pCyWlE97d.net]
- >>182
結局「服装がエロいから相応しくない」を撤回するのか押すのかハッキリしろよと思う。 「太田さんに続け〜」とやるなら「服装がエロ過ぎ」は徹夜すべきじゃないわな。一番槍への敬意として。「理屈は無茶苦茶だけど結論同じだから取り敢えず支持しとくわ」とか馬鹿にし過ぎ
- 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 22:06:36.69 ID:oe5vLe3wK.net]
- >>183
べつにロシアはどっち側でもないだろ。 他国の成長を足止めできりゃいいんであって憎悪煽動して混乱させることそれ自体が目的だろうから。 前にフェイクニュース発信者の「フェイクニュースはオルタナ右翼の男が一番のってくる」とかいう発言を紹介してたネットニュースがあったように思う。
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/10(水) 22:07:06.54 ID:zc/dPFsW0.net]
- なんか全く想定外の人がオタクと対立始めたようだ
反フェミの例の人 気づいたフェミニストは物見遊山に見るのも面白いだろうねw
- 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 22:23:15.35 ID:SlpuOK1t0.net]
- 男性アイドルも少年漫画の男性キャラも
半裸乳首出し&股間チン筋リアルを標準したらどうかなあ 嫌やと思ったらなんで嫌なんかを教えて欲しい 女性向けアイドル誌は表1に男性アイドルの水着含む半裸は使わないぐらいのことはしてるけどね
- 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 22:23:56.72 ID:SlpuOK1t0.net]
- >>186
反フェミの例の人なんか
- 200 名前:Y当多すぎてわからんw []
- [ここ壊れてます]
- 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 22:24:41.51 ID:oe5vLe3wK.net]
- 少年ブレンダ氏の「キズナアイに入ってみました」騒動、面白いのはこれまで萌えキャラ批評される度に「ただの絵じゃん」「虚構と現実の区別もつかないのか」と反論してきたオタク達が積極的にキズナアイの人格を守れと主張しだしてるところだな。
- 202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 22:41:33.60 ID:qQNq9ZfV0.net]
- 二度目騒動といい、こいつらっていざ自分たちがやられるとなったら全力で被害者ヅラするよな
そんでそういうタイプに限って攻撃する側に回ると一切容赦ない
- 203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/10(水) 22:42:16.53 ID:H3u6JMs6a.net]
- >>185
フェイクニュース、つまりは陰謀論みたいなやつだよね もしロシアの件がフェイクニュースなら俺オルタナ右翼の可能性アリじゃねーかw 政府や国際情勢に疎いから(自分で真偽を判断できないから)あくまで噂程度の範囲で議論するつもりだった。つまりは「のってる」訳ではないからね
- 204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:20:52.42 ID:oe5vLe3wK.net]
- >>191
今振り返るとその時はそんなに気にしてなかったんだけど、この前のアメリカ大統領選のトランプ支持派とクリントン支持派でフェイクニュース拡散の勢いが違うみたいな話だった。 うろ覚えでごめん。
- 205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:23:59.38 ID:0CHt3jpZ0.net]
- >>189
歌手とかアイドルの実在人物、 またはスポーツチームマスコットキャラや地方ヒーローのようなもの(設定では架空上でも、 独立した人格をもったものとして、現実で活動している) の肖像と同じだよ。 画像合成や高精度CG、着ぐるみなどで姿を勝手に使われて(今回の件はそれと同等)、 50歳(?)おじさんに勝手に、「LGBT啓発運動は社会正義だから何をやってもいい! 意義ある運動を 認めないのがおかしい!」 とか主張されて、演説に使われたら、 そんな馬鹿を、関係者が許すと思うのか? ブレンダ君は短期間でやめたようなので、 キズナアイ側は何もせずに収める可能性が高いとは思うが、 どんな措置をとられても文句がいえなかった件だぞ、これは。 まあ、ブレンダ君のおかげで、 フェミニストの頭のおかしさが、かなり知れ渡ったな。 (その「功績」ではブレンダ君乙、ともいえるが。)
- 206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:33:33.05 ID:0CHt3jpZ0.net]
- ブレンダ君やブレンダ君のとりまきは、
「自分は表現規制反対派や反フェミニズムと戦っているんだ、正義の行為をしているんだ」と勘違いしているようだけど、 「キズナアイという2.5次元人物の権利を侵害している」んですよ。 何もわかっていない、ほんとに頭が悪すぎでしょ。
- 207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:38:51.90 ID:oe5vLe3wK.net]
- >>194
ただの絵に >キズナアイという2.5次元人物の権利 ってそれ今まで表現の自由戦士たちが「虚構と現実の区別もつかないのか」と言ってバカにしてきた理屈じゃないか。
- 208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:42:48.46 ID:BjxtIaw50.net]
- >>177
一理あると思う。>>182は詭弁だと思う
- 209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:47:47.72 ID:0CHt3jpZ0.net]
- >>196
その「理」を具体的に提示してください。
- 210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:50:35.50 ID:BjxtIaw50.net]
- >>165
世間の平均値的意見は太田弁護士の意見ではないが山口弁護士の意見でもないだろうなあ 「世間の平均的意見こそ正義」という訳ではないが
- 211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:51:08.37 ID:SlpuOK1t0.net]
- >>194
権利問題なら、同人の虹パロの権利ってどうなってんの? それで金かっぱいでたりするけど
- 212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/10(水) 23:55:15.59 ID:H3u6JMs6a.net]
- >>195
自由戦士の言うただの絵って「絵や画像、写真」の事なのか?それとも別の何かなのか? 初歩的な質問すまん
- 213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/10(水) 23:56:06.70 ID:p7e/TeH40.net]
- >>199
あなたも二次著作物と改変物の区別がつかない人?
- 214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:58:02.65 ID:oe5vLe3wK.net]
- てか少年ブレンダ氏のやったことって二次創作同人誌と何が違うん?
既存キャラ使って書き手が自由に動かしたり喋らせたり、“中に入ってみました”そのものじゃん。
- 215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/10(水) 23:58:10.10 ID:0CHt3jpZ0.net]
- >>199
もちろんオリジナル側はいつでも訴えることができる。 どれだけ自分のところの権利が侵害されているかと、ファン活動との距離を 判断して、対処する。 実際、同人グッズが差し止めを食らったりしている。
- 216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/10(水) 23:58:28.66 ID:V6HvwN+Ya.net]
- >>193
だからその理屈ならコミケとか全部アウトじゃん vTuberの薄い本だってたくさんあったし、これからも出てくるでしょ 「フェミニストです」と一言声を当てただけの数十秒の動画を権利侵害とするなら、人様のキャラにセッ○スさせて金を稼いでいる同人界隈全滅では
- 217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:00:42.11 ID:wCtzBO4pK.net]
- >>200
基本フェミニストからの萌えキャラ・萌え絵批判に対する返し言葉だから。
- 218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:03:54.39 ID:wCtzBO4pK.net]
- フェミニスト批判・キズナアイ擁護という形で提供される同人界隈を全滅できる理屈
- 219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:13:40.36 ID:bkaiAAfs0.net]
- 中立的目線に立って「青識は戦術的、ツイフェミは戦略的」と評してるツイートを見かけた。ツイフェミについてはほとんど観測してないのでそこは置いといて、「青識は戦術的」はそうだと思った。
青識に長期的戦略を立てる能力は無い。荒唐無稽な「合意できる日が来るまでの炎上戦略」など打ち出して見せるのがその例。 局地戦(論戦の形を成していない論戦)に大衆動員し相手を炎上させて勝ったつもりになっていても、その暴力的な戦術は長期的に見てオタク軍の首をしめることになりそうな予感しかしない。 青識は暴力的な戦争ではなく平和的な話し合いの道を模索できないものなのか。
- 220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:16:40.19 ID:G7b92Prx0.net]
- >>204
実際にアウトだぞ あくまでも権利者側が見逃してやってるから存続してるだけで、任天堂とかコナミとかが 圧力をかけてその同人を潰した例もあるし ウマ娘なんかは公式で「この作品はいろんな権利関係があってめっちゃ複雑だし、モデルは存命中の人物もいるから エロ同人とかそういうのは勘弁してくれ」とアナウンスしたら、同人ゴロがブチ切れてたな
- 221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:17:36.20 ID:89DeG841a.net]
- >>201
著作物を改変したものを二次著作物と呼んでいるのだから、両者が別個なように記述するのは明らかにおかしい 二次著作物=改変物でしょ 君は「改変物」をどういう意味で使ってるの?許諾がないってこと?
- 222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:18:43.38 ID:IVwIo0Cv0.net]
- >>186
池内先生かね?
- 223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:19:17.94 ID:wCtzBO4pK.net]
- >>207
戦術に一貫性があるならともかくマジでその場その場での論破(のようなもの)だけが目的だから前後矛盾することは平気で言うし、要は行き当たりばったりなんだよ、青識。
- 224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:22:07.22 ID:89DeG841a.net]
- >>208
ですよね vTuber界隈も公式に見逃してもらいつつエロイラストなり同人なり描いて売ってオタクも楽しんできたのに、気にくわないフェミニストが出てきたときだけ「公式に言いつけてやる!」ってお気持ち爆発させちゃったってことですか なるほどなぁ 表現の自由はどこへ行ったのか
- 225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:23:19.42 ID:uhxqBoMH0.net]
- 大事だから繰り返しておくよ。
「キズナアイという2.5次元人物の権利を侵害している」の部分について、 読み方を間違えないでほしい。 「キズナアイは僕ら私らにとって3次元人物と同じく愛する大事なキャラクターだ、その権利を侵害するのは許さない!」 じゃないの。 「3次元のように、独立した人格としてタレント活動のようなことまでできるし、 だから、肖像をそのまま勝手に使われた場合の侵害度が大きい」 「そして、中の人である“現実に存在する権利者”の権利を侵害する」 ってことだからね。 「ブレンダ君、君は何をやっているのか、わかってんの?」と、 「2.5次元」というのは、 そういう意味。
- 226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:29:04.61 ID:bkaiAAfs0.net]
- >>165
世間の人は君のような人物を視野狭窄と呼ぶ。
- 227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:29:43.20 ID:wCtzBO4pK.net]
- >>213
>「3次元のように、独立した人格としてタレント活動のようなことまでできるし、 > だから、肖像をそのまま勝手に使われた場合の侵害度が大きい」 >「そして、中の人である“現実に存在する権利者”の権利を侵害する」 まとめると >「キズナアイは僕ら私らにとって3次元人物と同じく愛する大事なキャラクターだ、その権利を侵害するのは許さない!」 と。
- 228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:35:52.79 ID:bkaiAAfs0.net]
- >>177 >>182
そもそも千田氏、太田氏は失言を発してなどいない。 同意する人もいるし異論がある人もいる。それだけのこと。
- 229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:36:59.05 ID:4Bv1kwDKa.net]
- まあ何言おうがもうこの先キズナアイ見かけたらああKKKコス容認した運営がやってる何かだなーと思うだけだな
- 230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:40:14.96 ID:G7b92Prx0.net]
- てか二次創作もやりすぎたら公式も「イメージを損なう」として動き出すぞ
10年ぐらい昔にあったドラえもんの偽最終回騒動やにじふぁんの二次創作禁止なんかまさにそれだろ
- 231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 00:40:53.72 ID:kP95h1Yja.net]
- >>212
表現の自由ってそういうことね 理解したわ 憲法は関係ないのね その創作物が良いのか悪いのか自分達だけで判断するって事なのね
- 232 名前:イモー虫 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:47:07.12 ID:Co9Y8eYxK.net]
- >どうやら現実のアメリカとは違う異世界アメリカを見ているらしい。ハリウッド映画に関していえば、技術は大幅に上がったものの、90年代以前より大幅にバリエーションは減った。
>続編ものやアメコミものが幅を利かせ、素晴らしい創作が次々と生まれるどころか、マンネリ化のドン詰まりだ。 https://mobile.twitter.com/tk_takamura/status/1049699527156846592 とか言ってる間に中国に追い抜かれそうだな そもそも人間のイマジネーションが無限なわけがなくてだなそれもまた頭打ちになるわな (deleted an unsolicited ad)
- 233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:50:51.25 ID:bkaiAAfs0.net]
- 今度のキズナアイ騒動以前から、本気でアニメキャラに人格・人権が存在していると信じているかのようなアニメファンの投稿をたびたび見かけたことがある。
ID:0CHt3jpZ0氏 ID:uhxqBoMH0氏 と同じような真剣なトーンだったが、大人がこれらを書いているとしたらゾッとする。 アニメやアニメキャラが好きなのはわかるが…。 使い古された言い回しだが、彼らは「現実の虚構との区別がつかない」と言われても仕方ないだろう。
- 234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:52:22.43 ID:bkaiAAfs0.net]
- >>221 訂正
×現実の虚構との ○現実と虚構との
- 235 名前:イモー虫 mailto:sage [2018/10/11(木) 00:53:03.05 ID:Co9Y8eYxK.net]
- >>217
というかキズナアイはネオリベ政策やってる自民党関係者への忖度キャラっぽい 訪日促進やってるからな ちなみに訪日推進ってことは外国人観光客誘致のことで政治的右翼要素皆無 インフラ整備放置して原発を全て動かさず観光客誘致だもんよ KKKバージョン無視したのはそういう経緯だろうね 外国人観光客へ不快を与えないため
- 236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:00:00.68 ID:wCtzBO4pK.net]
- >>223
にゃ
- 237 名前:ゥが
@nyakagawa_r キズナアイ 訪日観光大使に | 2018/3/12(月) - Yahoo!ニュース news.yahoo.co.jp/pickup/6275103 @YahooNewsTopics で、結局コイツってどこの広告屋が仕込んでんの? 5:56 - 2018年3月13日 まね・ @mane247 3月13日 返信先: @nyakagawa_r @YahooNewsTopics D通様 にゃかが @nyakagawa_r 3月13日 返信先: @mane247 そうなん? まね・ @mane247 3月13日 返信先: @nyakagawa_r バーチャルYouTuber「キズナアイ」が米国向け訪日旅行促進アンバサダーに就任! prtimes.jp/main/html/rd/p… このリリースで「TOKYO OTAKU MODO」つーのが噛んでるのがわかる。 ここのトップ2が電通出身で、取引先情報にも電通だけが書いてある 契約書までは見つかってないが、普通に考えりゃ電通 https://twitter.com/nyakagawa_r/status/973543391563735042 (deleted an unsolicited ad) [] - [ここ壊れてます]
- 238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 01:03:40.96 ID:kP95h1Yja.net]
- 法人の権利が全くわからないんだが、キズナアイ法人が少年ブレンダのこれまでのツイートを読んで、「この人はキズナアイの二次創作に相応しくない」と判断したらどうなるの?
もし、少年ブレンダに何らかのペナルティが与えられたら「不当なペナルティだ!」と反撃できるの? 一般常識からすると、「キズナアイを所有してる人>キズナアイを利用させてもらった人」だと思うんだが 権利や法律に詳しい人教えてくれ
- 239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 01:10:11.27 ID:kP95h1Yja.net]
- 頓珍漢な事を言うかもしれないが、2.5次元の人間じゃなくて法人でよくね?
- 240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:11:18.24 ID:fz2aE9tu0.net]
- 運営がKKKコス容認したと断定するのはそもそも中傷だしなあ
いくらキズナアイが嫌いだからって中傷までやるのはなあ >>221の論もこじ付け過ぎるし 結局、自由戦士も強烈な萌えアンフェミもどっちもおかしさがある訳で 例えば平均的リベラル派だったらどっちにも与さない
- 241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:14:57.94 ID:fz2aE9tu0.net]
- キズナアイは中で演じてる女性が実際、居る訳だし
キズナアイを悪く言いまくれば、演じてる女性の経済状況に悪影響を与える可能性がある訳で そういうのを思いやれって視点はありでしょ そこを全く思いやらない萌えアンチフェミはやっぱり偏った考えだよ 平均的リベラルならそんな考え方はしない
- 242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 01:20:24.84 ID:z4EplWv+0.net]
- ここでキズナアイはKKK容認とかKKKシンパとか滅茶苦茶に名誉毀損しとる青識民達
へたしたら裁判かもな
- 243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:22:07.36 ID:4Bv1kwDKa.net]
- >>225
ペナルティといってもすぐに効果があるのは使用取りやめさせるぐらい ブレンダの言動とキズナアイ使ったことでキズナアイの価値を毀損したとみなして訴える事は出来るかもしれないが 使用期間と影響力を考えたらやるだけ金と時間の無駄 ブレンダがキズナアイを何か金儲けに使っていれば話は違ってくるけど、今回はそうじゃないので で、作品の権利者というのは普通は二次創作や二次使用を個別に許可したり禁止したりしない するとしてもエロは禁止とかグッズは禁止とか公式画像は使うなみたいな大まかなくくりになる 例えばBL二次創作は禁止ですとか今時個別の内容に口を出したら同性愛差別の批判を喰らったりするから 普通は禁止しない代わりに許可も出さない黙認になる ここで公式が個別に差し止めを申し立てたりするとキズナアイ運営はブレンダの思想を否定したと見なされるが 同時に差し止めしていない全て(KKKとかな)を容認したとも取られかねないので まともな運営なら金取ってない限り個々のケースに口出ししない(あんまりまともじゃないからイイ
- 244 名前:lとかしてるんだろうが) []
- [ここ壊れてます]
- 245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:23:01.09 ID:G7b92Prx0.net]
- それ言ったらアニメのアンチみんなを批難しなくちゃならなくなるだろ
- 246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:24:27.29 ID:wCtzBO4pK.net]
- 公式はKKKキズナアイにNOと言うべきだった。
「わたしはフェミニスト」を政治的発言をさせたと規約違反だとする一方でKKKキズナアイはスルーして見せたんだから、この時点で“キズナアイの政治的傾向”をはっきりさせちゃったんだよ、公式は。
- 247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:25:55.30 ID:4Bv1kwDKa.net]
- あっ公式画像使った二次使用に関しては二次創作とは別として厳格に基準定めたり禁止する権利者も多いから
そういう意味ではブレンダだけ差し止めはありだし今回は分が悪いわな けど他の使用者には許可しててブレンダ発言が政治的だから許可しない、ともし明言したら あれを政治的と捉える運営の価値観や感覚は当然周りの批評に晒される事になる
- 248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 01:26:27.80 ID:z4EplWv+0.net]
- >>232
あーあーあーあー 毎日郵便ポストをちゃんとチェックしとけよ
- 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:28:42.82 ID:wCtzBO4pK.net]
- >>233
明言せずとも態度で示してしまった
- 250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:30:31.39 ID:4Bv1kwDKa.net]
- >>229
それで裁判ならまず始めにあのKKK絵を描いた奴が訴えられるわな まさかあの絵は許してあの絵を許す公式やべえって発言は訴えるとかそんな面白い事になるのかね
- 251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:31:44.20 ID:bkaiAAfs0.net]
- >>227
>いくらキズナアイが嫌いだからって中傷までやるのはなあ キズナアイやアニメキャラを嫌っていないし、誰の中傷もしていない。中傷という言葉の意味を調べて正しく使用して欲しい。 >>228 >キズナアイを悪く言いまくれば、演じてる女性の経済状況に悪影響を与える可能性 声優愛もいいけど、これがキズナアイ(の扱い方)を批判してはいけないという理由になると本気で考えているのだろうか? そんなこと言ってたら何も批判できなくなる。言論の自由なんてあったものじゃない。
- 252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:33:51.69 ID:G7b92Prx0.net]
- なんというか嫌儲なんJハンJ弁護士の四カ国連合がネトウヨを大虐殺したのが羨ましくて羨ましくて仕方がないんだろうな
- 253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:33:53.22 ID:fz2aE9tu0.net]
- >>232
そう断定していい状況ではないんだよな kkk風イラストの方は運営が気づく前に、描いた人間が削除した可能性が残ってる訳でしょ それが可能性として低いと思える状況があったとしても 可能性ゼロではない限りは断定する事に正義はない
- 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:35:26.93 ID:fz2aE9tu0.net]
- >>237
>誰の中傷もしていない。中傷という言葉の意味を調べて正しく使用して欲しい。 自由戦士並みの嘘つきぶりだね まあ萌えアンチフェミは昔からそういう所があるよ
- 255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 01:40:37.64 ID:z4EplWv+0.net]
- フェミさん人様を名指しでKKKシンパとか言っちゃって訴訟リスク突き付けられてドキドキしてるの?
自分が屁理屈こねながら滅茶苦茶やってる自覚あるでしょ? 毎朝震えながら郵便受けをちゃんとチェックしなよ
- 256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:44:04.71 ID:G7b92Prx0.net]
- 懲戒請求送って人生詰んだ恨みをここで晴らしたいのね
- 257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:44:53.16 ID:VBxNi16G0.net]
- >>213
んじゃアイドルやら声優やらの実在人物のファンアートや二次創作はアウトってことだな
- 258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 01:49:11.22 ID:kP95h1Yja.net]
- >>230
長文サンクス つまり、少年ブレンダだけを訴える事は可能だが、労力の問題や訴訟によるイメージダウンがあるから訴える可能性はとても低いと。 つまり、少年ブレンダとKKK絵を二つ丸ごといけばいいのね。労力の問題があるがw キズナアイの理想では、KKK絵問題に理由をつけて正当化し、少年ブレンダだけを訴えたいだろうけど
- 259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:53:26.33 ID:wCtzBO4pK.net]
- >>239
こういう話があるんだが @lsr8785 返信先: @Shota_824m0Xbot こんばんは。キズナアイ本体には少し情があるので、悪ふざけしたユーザー(?)だけ「めっ」されてほしいです。 @Shota_824m0Xbot 返信先: @lsr8785 KKK支持のイラスト擁護にいいねした時点で擁護なんてできませんよ… 6:20 - 2018年10月10日 @lsr8785 返信先: @Shota_824m0Xbot それは知りませんでした。あくまで公式は知らぬ存ぜぬなのかと思っていましたが…。 https://twitter.com/Shota_824m0Xbot/status/1050013150316118016?p=v (deleted an unsolicited ad)
- 260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 01:54:59.97 ID:uhxqBoMH0.net]
- >>243
そうです。 芸能人本人や事務所が、「この本はタレントに損害を与えている」と判断したら 法的措置をとれます。
- 261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 02:01:02.92 ID:kP95h1Yja.net]
- >>241
本物のフェミさんなら違法である事を全く恐れないからそんな脅しは通用しないぞ
- 262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:02:55.19 ID:wCtzBO4pK.net]
- >>246
> 芸能人本人や事務所が、「この本はタレントに損害を与えている」と判断したら > 法的措置をとれます。 法的措置だけでなくその前の警告、規約違反だとのコメントを発する場合も損害を与えているかどうか判断したうえでなされるよね。
- 263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:04:53.09 ID:VBxNi16G0.net]
- >>246
ふーん、んじゃ創作系以外の同人誌ほぼアウトってことか
- 264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 02:04:57.02 ID:z4EplWv+0.net]
- >>247
ワロタ
- 265 名前:イモー虫 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:05:25.99 ID:Co9Y8eYxK.net]
- 連日連夜ヒューマンライツナウ周辺人物に名誉毀損しまくってる表現の自由戦士がどうしたって?
- 266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:06:07.56 ID:4Bv1kwDKa.net]
- 顔そのまま出してるアイドルや俳優ならともかく声優が出演作の二次創作で損害与えられたなんて訴えるほうが無理筋だな
女性声優へ損害って意味なら女性声優が演じてるアニメキャラを男に襲わせたりオークに襲わせたりしてる本のがよっぽど有害だ まさか女の子の体は女の子のものって言うのは営業妨害だが無許可のエロ同人は全く問題ないなんて 公言する事務所があったらそれこそ所属声優を守る気無いと言われるぞ
- 267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:07:52.29 ID:4Bv1kwDKa.net]
- っていうか公式が訴えるぞーとか声優の事務所が黙ってないぞとか
権利持ってる偉い人が僕らの代理戦争してくれる夢を見過ぎだろ
- 268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 02:09:02.13 ID:WloxnDEJp.net]
- >>251
おうイモー虫 お前の6倍フォロワーいる青識民hhasegawaさんが名無しでレスしとんのに何コテつけとるんや ハッセの許可取ったんか
- 269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:13:02.18 ID:wCtzBO4pK.net]
- てか「二度目の人生を異世界で」での声優降板からのアニメ製作中止の後でこのキズナアイ運営の姿勢はないわ。
- 270 名前:イモー虫 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:19:38.20 ID:Co9Y8eYxK.net]
- キズナアイキャラがバカにされたら名誉毀損とか言ってるやちまじでいるのか
末期症状だなそれ ドラえもんがバカにされたら名誉毀損と言ってるようなもんでな
- 271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:20:05.03 ID:foxGv63Q0.net]
- >>212
https://twitter.com/sin_Lv98/status/1049335381093543937 https://twitter.com/sin_Lv98/status/1049338849434853385 ↑公式に通報するのは不当なテロ行為 ↓公式に通報することが最適 https://twitter.com/neora30/status/1048813945090277376 しかしこの鈴折って人のツイート見たけど結構アレな人なんだな (deleted an unsolicited ad)
- 272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:27:51.65 ID:wCtzBO4pK.net]
- >>257
「公式に通報(不当なテロ行為)することが最適 」と言いたいのかな?
- 273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 02:31:37.11 ID:kP95h1Yja.net]
- 代理戦争や名誉毀損うんぬんがよくわからない
- 274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:32:08.49 ID:wCtzBO4pK.net]
- @sin_Lv98
欧州で右派が台頭して戦争主義になっていくの、ルを名乗って左派の評判をどんどん落とし、カウンターとして市民が右派に流れたのが原因で、それは日本でも同じなのでは、という可能性。 結局軍事化ってこういう自称リベラルのせいなんじゃないですか 1:34 - 2015年12月13日 https://twitter.com/sin_Lv98/status/675972134372552706 @sin_Lv98 フィリピンでもラジフェミが保守と組んでロリ漫画を規制しようとしたように、基本的にラジフェミは
- 275 名前:右派だと思います。
自称リベラルの界隈がそういう右派と手組んで極右な思想を撒き散らし、それが極右である事に気づいてない時点でもう駄目なんですわ 0:19 - 2015年12月23日 https://twitter.com/sin_Lv98/status/679576973656469505 >自称反差別やラジフェミに代表される極左 >基本的にラジフェミは右派だと思います この間10日 ラジフェミは右か左かどっちなんだよ。 (deleted an unsolicited ad) [] - [ここ壊れてます]
- 276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:33:52.68 ID:vx3bheEHa.net]
- この件でアニ豚パヨクとフェミナチが内ゲバしてるのが一番笑える
そんなんだからいつまでたっても支持率4%なんだよ雑魚共がw
- 277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 02:38:40.31 ID:zpk057Ho0.net]
- >藤田直哉@『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』@naoya_fujita
>「それが「高解像度の高性能アバターである」ということの訴求力もまたアニメキャラを見慣れた世代には大きい。/ >生身の女の子は汗もかくし、うんちもするし、爪は伸びるし、体毛がある。どこかで誰か男のものとなり、エッチだってする。 >どこかで誰か男のものとなり はいミソジニスト確定 女は“もの”じゃねえ 所詮中立気取りの冷笑系か
- 278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/11(木) 02:42:06.94 ID:da/KHKwT0.net]
- >>220
そんなこと言い出したら、邦画だって続編と漫画原作とアニメばっかじゃんって話なんだが www.eiren.org/toukei/index.html 去年の興行収入ベスト10なんて見事にシリーズ物とテレビの劇場版ばっか
- 279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/11(木) 02:44:33.76 ID:zpk057Ho0.net]
- >>261
まんこラッダイト仮説検証は順調か?
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