- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/29(金) 16:13:33.45 .net]
- 【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※話の流れと称し、過去大河談議を始め、そればかりに注力するのはお控え下さい。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
【2023年大河ドラマ】どうする家康★159
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1702988064/
※前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★160
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1703337735/
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 09:38:12.50 .net]
- >>109
なるほどさすがにガチなインド式は嫌でも
本人のほんのり不潔なやつが1番いいわけだねw
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 10:25:34.59 .net]
- >>112
現代でも当たり前に性○を舐めるって行為があるのだから
普通はそこまでは気にしないだろう
善児とか強右衛門が洗ってない手で握った握り飯と
亀姫が洗ってない手で握ったのでは天と地
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 10:32:40.75 .net]
- そもそも当時の衛生環境ならもっとエグいの当たり前にあるし
姫が洗い忘れた手で握った握り飯なんて気にもしないのでは
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/12/30(土) 10:44:03.65 .net]
- >>107
脚本家の問題だよな
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 10:46:40.91 .net]
- >>115
戦国大河なのに最低視聴率だから脚本家は当然でしょ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 10:53:22.51 .net]
- >>112
現代でも風呂上がりよりも少し汗かいたくらいの方が興奮するくらいの男は幾らでもいる
それにあの時代の衛生環境は全然違うだろうな
亀姫くらいなら身体とかしっかり洗ってるだろうけど
トウとかは現代なら異臭レベルだと思う
強右衛門に関しては想像を絶するレベル
亀は優しく受け入れてたけど周りの侍女とかは激臭に嫌な顔をしていたに違いない
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 10:54:38.74 .net]
- >>110
井上は知ってたのか
正直この4人は誰も知らなかったし幸村も知らなかった
治長の玉鉄には期待してたけど
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 10:56:13.09 .net]
- 玉長の自害はしっかりやって良かったな
茶々も最期少し長かったけどしっかり描いた
ただ幸村と家康のシーンの超能力なのかあれは意味不明だったが
あれをもう少しまともに描いてくれたら良かったのに
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 10:58:10.75 .net]
- 史実は夏の陣の本陣特攻で家康は驚愕して切腹しようとしたんだよな
葵ではそこのシーンを上手く描いていた
その時も正純が表情でいい味出してた
家康が覚悟して腹切ろうとするのを
オマルから引き剥がされる子供みたいな格好で正純らが運んでくのは中々笑える
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 11:00:34.20 .net]
- 渡辺いっけいの正純は嫌なやつと言うよりは小賢しいって感じ
有能だけど無能と言うか小賢しさを上手く表現できてた
いっけいの正純は釣天井の改易は同情したけど今回の正純に関しては
秀忠よ地獄を見せてやれとしか言いようがない嫌な人物に描いてたな
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:05:08.30 .net]
- 話題になってるのではなく、お前が一人で繰り返し書き込んでるだけだろ。しらじらしい。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:06:50.48 .net]
- ↑
>>84
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:08:28.10 .net]
- 大河ファンが好みそうな創作なら話題になるのは当然だろ
今年だって「たすけてせな」の創作とかスレ盛り上がってたろ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:14:59.57 .net]
- >>124
頭大丈夫？
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:20:58.30 .net]
- 大河見てる層は過激な描写は好きだろ
瀬名が氏真の夜伽役になって血文字とか悪くはない創作と思ったけどね
来年も初回に道兼が紫式部の母を虐殺する創作があるので
初回の掴みは悪くはなさそう
ただ道兼がその後暴君としての要素は尻窄みになるようだが
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:32:19.27 .net]
- どうしても茶々を二役にしたいなら
松本まりかがやったら面白かったね
やっぱ北川は合ってないね
ずっとお市のままだもんなありゃ
なんなら松本若菜でも良かったね
茶々と阿茶の同時演技ならさぞ面白かったろうな
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:33:12.64 .net]
- >>118
イケメンよメシを食え
と
帰蝶のsilentに出てたからたまたま知っていた
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:44:20.08 .net]
- 確かに正純は美男ではあるな
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:49:40.88 .net]
- まあ正純は井上がよかった
わからないけど松潤の判断は正しかった
実際宮舘はほとんどドラマなんて出たことないし
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:52:17.91 .net]
- そこへ行くと作間龍斗はジュニアながら結構出てるし主演もやってる
今期の政子のドラマにも出ているし
まあ宮舘はそのリベンジなのかフジの大奥に出るようだけど
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:52:39.11 .net]
- その宮舘ってのが正純の予定だったのか
まあ嫌な奴の役とか合いそうな顔はしてるけど
ただ松本があまりそういう配役まで口出しすると
もうNHK呼ばれなくなるんじゃないのか
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:54:09.87 .net]
- いやわからないけど推測ねw
宮舘が誰をやるはずだったのかはわからないw
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:55:17.90 .net]
- でも宮舘はとぼけた面白さがあって好きだから大奥には注目してる
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:57:36.47 .net]
- でもそれを含めてもジャニーズは5人か
思ったより少なかったな
10人くらい動員予定とか記事を見たから
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:58:18.76 .net]
- そこは推測で事務所がバーターで宮舘を入れようとしたところを
松潤が1人シロート演技が入るとせっかくの世界観が崩れるから外したと思いたい
NHKもむしろ喜んだのでは
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:58:47.70 .net]
- 亀は思ったより見せ場あったな
五徳もだけど
大きな見せ場があると思わせて強烈な肩透かし食らわしたのはタネ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 12:59:41.96 .net]
- >>136
でも口出しされるのは制作側としては面白くないのでは
萩原健一みたいに増長する場合もあるし
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:00:47.73 .net]
- ジャニーズをやたら入れないでという口出しはいいんじゃないかな
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:03:06.03 .net]
- やっぱり今回松潤はよかったと思うよ
富士見遊覧以外の見せ場はあまり感じなかったけど華があるのは当然としてその上での演技の安定感、安心して見ていられるというか
本当に中心人物として引っ張っていったと思う
大森南朋がいう「座長が素晴らしいので安心してついていけた」というのはお世辞じゃないと思う
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:10:13.33 .net]
- 若い頃は目ひん剥いて勇猛果敢に戦う猪武者のような方がよかったな
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/12/30(土) 13:19:20.27 .net]
- https://youtu.be/zvu6N-pF4Pw?si=FymexOASlsJuRX1D
當真あみの絞殺死体シーンをプレゼントだよ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:22:50.44 .net]
- 松潤は最後の病床の老けメイクと演技がよかったね
瀬名が出てきて
よいよいのもうろうとした眼差しで
あ。。れ？。。せ。。な。。？
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:24:36.46 .net]
- >>142
好きだねえw
清原果耶の城塚翡翠ね
見てましたよ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:24:38.01 .net]
- さすがに宮舘が正純はないだろうよwww
ちょっと見学させてもらっただけだと思う
今回の大奥の演技が良ければ今後の大河はあるかもしれない
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:25:20.03 .net]
- たすけてかめにならなくて本当によかった
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:32:29.06 .net]
- 秀頼は小ちゃい時の態度がデカいクソガキが
大きくなってどんな風に変わったのかと思いきや
登場した時の威風堂々とした存在感は圧倒的だった
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:39:57.23 .net]
- 大坂城で飼ってた猫を家康が引き取って最期まで一緒にいたらよかったのに
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:41:43.04 .net]
- 古狸家康嫌いだわ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:43:38.12 .net]
- >>146
たすけてじじょ
史実だとこうなるけどね
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:50:51.14 .net]
- >>142
なんか全然美しい亡骸って感じではないな
豊嶋花のタネに期待したのはもっと美しい感じのシーン
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:51:54.22 .net]
- >>143
そして最後は現実に戻り瀬名の顔がぼやけて般若顔の千姫に
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 13:56:59.61 .net]
- >>124
悪い意味で盛り上がっていたね。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 14:45:45.93 .net]
- 完全に創作だしな
瀬名の役者がギリギリ20代の内にって強い拘りを感じた
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 14:46:56.14 .net]
- あれガイド本のストーリーだと
「たすけてせ」なんだよな
「せ」で切ってるのは何か意味あったのか
もしや本当に千姫に同じことをさせるつもりだったのでは・・
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 15:42:27.75 .net]
- その場合は玉鉄か
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 15:48:45.73 .net]
- 1治長の狼藉
2秀頼のDV
3茶々の折檻
4他の配下に狼藉
多分この4択
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 15:50:39.86 .net]
- この4つ全部だったら笑うな
秀頼に暴力を振るわれ治長の元に逃げるもそこで犯され
治長を奪った女狐と茶々に折檻
泣く泣く信雄だか且元のところに逃げ込むもそこでもまた犯される
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:01:30.97 .net]
- 悲惨だね
天下人の娘を謳歌した亀とは大違いだ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:02:53.72 .net]
- 治長って人はもうちょっと活躍があっても良さそうだったけどね
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:06:00.57 .net]
- フジの大奥は小芝風花、亀梨、西野七瀬、栗山千明
民放ならではのエグエグで来るかね
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:07:44.16 .net]
- 昨日は東山の仕事人を見たが松下奈緒も中々だったが
あれこそトウに入ってほしかった
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:18:45.65 .net]
- しかし信繁役の人は今年はよく見たな
一年間出ずっぱり
ゲット・レディ、忠勝もでたペンディングトレイン、
秀吉、光秀のうちの弁護士
あれでまだ19歳は凄い貫禄だな
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:20:16.16 .net]
- >>159
亀も千も嫁いだけど立場的に千はかなり辛いわな
亀は奥平でドヤ顔だろうけど
千は豊臣でいつ殺されるかビクビクしてただろうね
亀は奥平では天下人の娘を謳歌してたならな色々と
寧ろ「たすけて◯◯」を書かせる立場
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:22:38.30 .net]
- 五徳を間近に見てきているだけにね
天下人の娘というのはかくも尊大なものなのかと思っただろう
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/12/30(土) 16:26:41.68 .net]
- 阿茶「結局、殿はお幸せだったのでございましょうか？」
正信「そりゃもうさぞかしでございましょうな、、毎晩貴女を抱けたのですから、、」
阿茶「エッ！？ひゃだも〜〜！！」
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:29:02.56 .net]
- そんな事言わないだろw
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:32:44.73 .net]
- 阿茶は去年の鬼畜凛子のえと比べるとキャラ的につまらなかった
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:34:30.84 .net]
- 虐殺王子信康
ドヤ顔五徳
性悪残虐瀬名
この三人から全てを学んだ女
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:39:16.02 .net]
- 阿茶「殿は…幸せだったのでしょうか…？」
正信「…貴女のような側室を迎えられて…幸せだったでしょうな…(社交辞令)」
阿茶「…確かにそうでしょうね…ウフフ…」
正信「…(社交辞令が分からんのかこの女)」
阿茶「貴方も幸せになってみる…？」
正信「！…私は…もう死ぬ身…(婆はごめんだ)」
阿茶「そんな事言っちゃって…本当は…欲しいくせに…」
正信「殿の側室に手をつけるなど…(こいつヤバい)」
阿茶「死んだら問題ないのよ…ウフフ…」
正信「では…失礼致す….」
阿茶「逃がさないわよぉウオオオオッ！！」
正信「ひぃッ！」
阿茶「ウオオオオッ！！」
正信「！！！」
家康死後まもなく糞尿にまみれた正信の亡骸があった
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:50:09.32 .net]
- >>168
女は息子がいないと権力争いが出来ないからね
仕方ないよな所詮元武田家に仕えてた人の未亡人だもんね立場は低いよね
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:55:35.68 .net]
- 自称男勝り発言だけは面白かった
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:56:39.39 .net]
- ただ秀忠養育したりしてるから其方でドヤ顔するような女に描かれても面白かったかもな
三谷ならきっとそんな感じの女の醜さを描いたと思う
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:57:14.77 .net]
- >>170
なんで死ぬんだよw
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 16:59:34.42 .net]
- 正信は家康が死んでから一月半くらいで死んでるからね
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 17:39:00.01 .net]
- 帰蝶さん司会やってるってよ
- 177 名前：大川原工機 国(都)民は有罪 今度は民に濡れ衣 更なる冤罪か [2023/12/30(土) 17:48:46.00 .net]
- 大川原工機に兵器転用可能製品の不正輸出と因縁をつけ長期拘束・監禁した犯罪
犯罪者である国（都）に有罪判決 大川原工機 勝訴 犯罪者 国（都）民 賠償責任判決
|￣￣￣| 国（都）民敗訴 大川原勝訴 犯人は出世欲等で因縁をつけた人でなく国（都）民です！！
|┏━┓|
|┃裁┃| ∧＿∧ 出世欲等により因縁をつけ長期拘束・監禁と言われていた
|┃判┃|≡ (;´Д`) 責任は国(都）民にあり 国（都）民は有罪
|┃所┃|≡ ( つ つ目
|┗━┛| ≡/ /(⌒)‖ 大川原工機・幹部の長期拘束・監禁は国（都）民によるもの
| | (_／ ￣ ‖ 国（都）民は有罪 賠償責任を負うものとする
大川原工機 長期拘束・監禁事件判決 犯罪者 国（都）民 は有罪！！
大川原工機が兵器転用可能な製品を不正輸出したと因縁をつけ長期拘束・監禁した事件
直接の責任は国（都）民にある この犯罪を作り出した直接の原因者である国（都）民は
賠償責任を負わなかえればいけない 国（都）民が大川原工機を陥れたのだ
なお 大川原工機から謝罪要求もでてる 有罪となった国（都）民は 各々 賠償金を払うとともに
大川原工機に赴き 誠実に謝罪をする必要があるだろう
裁判 警察関係者の出世欲等が原因でなく 国（都）民に責任ありと賠償を負わせる判決
国（都）民が 犯罪の責任者 賠償責任
裁判官が国（都）民に責任をなすりつけ更なる冤罪を作り上げてなければいいが
国（都）民が 犯罪の責任者 賠償責任
裁判官が国（都）民に責任をなすりつけ更なる冤罪を作り上げてなければいいが
1億6000万の賠償 国（都）民が100人だったら 一人あたり160万円の賠償＋大川原への謝罪
軽蔑はしていない。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 17:52:09.83 .net]
- >>95
去年と公暁と義村のシーンがダチョウ倶楽部っぽかった
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 18:26:55.60 .net]
- https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/12/30/jpeg/20231230s00041000232000p_view.webp
あれ？肝心の銭取婆忘れてね？
正純さんもあれほど活躍したのに・・・
家光とおたねさんもカットされたぽい・・・
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/12/30(土) 18:42:23.62 .net]
- 【STARTO ENTERTAINMENT】《嫌いな旧ジャニーズランキング2023》松本潤、東山紀之、木村拓哉を抑えたダントツの1位は [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1703927890/
実質3位おめでとう
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 19:00:10.36 .net]
- 徳川家康の史実を調べれば調べるほど感情移入できないキャラなんで、いままであんまり主役になってないんじゃないですかね？
でなければ山岡荘八版の完全神君ファンタジーにするか😂
私は今作の脚本家は
途 中 か ら
家康の本質を実に良く理解したと思ってます。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 19:03:07.31 .net]
- 結論としては「脚本家は（史実の）徳川家康の事が嫌いになったんだろうなあ」というのが大きいと思う。やはり、嫌いな人間が主人公のドラマの脚本なんてやっちゃ駄目だよ。この脚本家の人、このドラマ引き受けた時に好き嫌い以前に家康の事なんて何も知らなかったでしょ。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 19:13:36.20 .net]
- 面白い事ですが、徳川幕府においては、三成は「謀反人」なんですね。後世（江戸時代でも）の人はこれはさすがに笑止千万の話で、次に自然に出てくるのは「謀反人とは家康の事ではないか（おっと、家康に不敬な言葉を発すると事実陳列罪で捕まってしまう、くわばらくわばら）」という発想でしょう。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 19:20:00.99 .net]
- 結局余計にいじってないところは普通に面白かったからな
家康なんて資料も事件も山程あるから
なぞるだけでも退屈しない
瀬名主導の同盟を最期まで背負わせたのが致命的だったかな
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 19:25:39.89 .net]
- 最近の「新説」を見ると「家康がどうみなしていたか」は分かるけど、家康のみなしを研究者は全面的に認めているだけで新説というより「徳川史観」の復古のように見受けられる。家康が発する要求を受けた相手方がそのような要求を受けたらどう思うかの視点が一切欠けている。「相手」がいないのですね。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 19:27:14.77 .net]
- 「秀頼は牢人達は見捨てて、さっさと降伏すりゃよかったのに、バカだなあ」という人は、牢人達は人間とみなしてないんだろうね。メモリか数かなんかだと思っている。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 19:29:55.09 .net]
- 家康「鏡よ鏡、乱世が生み出した最後の化け物はだあれ？」
鏡「それは、家康様、あなたです」
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 19:41:39.47 .net]
- >>186
「召放ち」を受け入れて、降伏するという事は、つまり「兵たちは見捨てて、自分だけ助かろう」と言う意味ですね。端的に言って人間の屑だが、その人間の屑を選ぶ人間もいるでしょう。そして、秀頼は選ばなかっただけでしょう。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/12/30(土) 19:51:18.01 .net]
- >>186
史実は徳川との和睦して、秀頼と淀と豊臣家臣のみで浪人見捨てて転封案が進んでたんだけどね
浪人には秀吉が蓄えた金銀を与えて放逐しようとしてた
それに激怒した浪人が抗戦派の大野治房と組んで、和睦派の大野治長を襲撃
豊臣の蔵を開けて鉄砲を買い漁り、京や堺などで略奪、埋め立てられた堀を掘り起こす暴走状態になって
秀頼と淀は大坂城から出られなくなり和睦は破綻
創作まみれのど家を真に受けるなw
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 19:58:49.34 .net]
- そもそも浪人を集めるほうが悪いだろ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 20:03:53.66 .net]
- そもそも浪人は豊臣家の陪臣なんだから世話をしても問題ないだろ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/30(土) 21:55:28.52 .net]
- 三河の芋狸への対応をしくじったな
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/12/30(土) 23:38:36.79 .net]
- いかに昼間の時間が異常かが分かる
この過疎
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/12/31(日) 00:02:37.07 .net]
- 総集編なかったん？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 01:31:56.21 .net]
- >>193
そういう言い方はないだろ
オレたちが書かなかったらもっと過疎
過疎らせたいのか
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/12/31(日) 01:41:04.57 .net]
- 昼間はスレ放置してもキチガイが1匹で毎日200レスしてる
それも同じ中身の繰り返し
それに付き合ってるやつがもしもいたならそいつも十分異常
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 02:48:00.65 .net]
- 女役がどうのこうの会話してるフリのやつがおかしいのはすぐわかる
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 03:23:37.58 .net]
- 不人気徳川家康ドラマらしい過疎り方だなウケる
- 199 名前：大川原工機 真犯人は国(都)民 賠償の支払いを命じる [2023/12/31(日) 03:27:04.74 .net]
- 満州事変の真犯人は大日本帝国民が 国民が代償を支払う必要がある
大川原工機に因縁をつけ長期拘束・監禁をした真犯人も国(都)民 賠償を命じるよう判決
大川原工機に兵器転用可能製品の不正輸出と因縁をつけ長期拘束・監禁した犯罪
犯罪者である国（都）に有罪判決 大川原工機 勝訴 犯罪者 国（都）民 賠償責任判決
かつての満州事変 利益拡大を望む企業もあり 関東軍等と利害を一致 満州事変となったのでなく
大日本帝国民全員が満州事変を起こしてくれと関東軍に要求し実現 そして国民が代償を支払う事となった
大川原工機に因縁をつけ長期拘束・監禁をすつよう国民が要求 真犯人は国民 賠償支払いを命じると判決
|￣￣￣| 国（都）民敗訴 大川原勝訴 犯人は出世欲等で因縁をつけた人でなく国（都）民です！！
|┏━┓|
|┃裁┃| ∧＿∧ 出世欲等により因縁をつけ長期拘束・監禁と言われていた
|┃判┃|≡ (;´Д`) 責任は国(都）民にあり 国（都）民は有罪
|┃所┃|≡ ( つ つ目
|┗━┛| ≡/ /(⌒)‖ 大川原工機・幹部の長期拘束・監禁は国（都）民によるもの
| | (_／ ￣ ‖ 国（都）民は有罪 賠償責任を負うものとする
大川原工機が兵器転用可能な製品を不正輸出したと因縁をつけ長期拘束・監禁した事件
直接の責任は国（都）民にある この犯罪を作り出した直接の原因者である国（都）民は
賠償責任を負わなかえればいけない 国（都）民が大川原工機を陥れた 真犯人は民だった
裁判 警察関係者の出世欲等が原因でなく 国（都）民に責任ありと賠償を負わせる判決
国（都）民が 真犯人 犯罪の責任者 賠償責任 1億6000万の賠償を命じられる
もし国(都)民が100人だったら 100人が各々 160万円を封筒に入れ和菓子の一つも持って
大川原工機に誠実に謝罪に向かうと共に 亡くなった方に線香を手向けるのかもしれない
裁判官が国（都）民に責任をなすりつけ更なる冤罪を作り上げてなければいいが
裁判官が国（都）民に責任をなすりつけ更なる冤罪を作り上げてなければいいが
軽蔑はしていない
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 05:55:12.44 .net]
- >>197
この大河に関係する話なら問題ない
亀もたねも五徳もこの大河の登場人物
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 06:41:18.18 .net]
- たねはフランダースの犬的な終わり方かな
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 07:18:04.23 .net]
- たねは瀬名と共に運命をってキャッチフレーズだったのに
瀬名とたねが二人寄り添うような亡骸シーンを期待してたのにな
勘違いしないで貰いたいが若い娘の亡骸を見て興奮とかは全くしない
本当にただ美しい二人の死に様が見たかっただけで若い娘の死を望んでる訳ではない
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 07:28:14.56 .net]
- そんなのもアリなんだ
すごいね
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 07:29:44.10 .net]
- 若い娘や子供が死んだりするのは本当に辛い
でも築山事件の悲劇を強調する為にはやはりタネの亡骸シーンは必要だったと思う
間違っても興奮とかはしないよ
本当に興奮は全くないからね
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 07:30:25.90 .net]
- たねは瀬名と並んで首切りすべきだったのかな
でももう築山殿のころにすでにいなかったよね
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 07:31:33.25 .net]
- 去年の一幡も本当に心が痛かったし見てて胸が苦しかった
しかし臭い物に蓋をするのは違うと思う
そこをしっかり描いた去年は評価している
一幡の死は本当に喜んだり興奮したりは全くない
本当に心が痛かったが描くべきを描いたのを評価していると言う事
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 07:31:35.94 .net]
- 亡骸に興奮はないなあ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 07:33:08.85 .net]
- >>205
二人が入水してってのを予想してた
佐鳴湖の水辺に二人が姉妹のように身を寄せ合う亡骸のシーンなら美しかったかな
「瀬名と命運を共にする少女」
これがたねのキャッチコピーだった
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 07:34:23.03 .net]
- ということはたねはまだ生きているかも知れない
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 07:34:36.20 .net]
- >>207
私も全く興奮はしない
去年の一幡とか麒麟の阿君丸とかも本当に心が痛かった
功名が辻の森迫永依の亡骸演技は本当に興奮はしてないが凄い美しい亡骸シーンだったのを覚えてる
ある意味芸術的な亡骸シーンと言うのはあるのでそれを今回たねにも期待していた
しかし興奮とか悦びとかは本当にないよ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 07:35:19.09 .net]
- >>209
成長して亀姫の雑色に
演者は山本千尋
これなら少し面白い
顔変わりすぎだし
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/12/31(日) 07:36:06.05 .net]
- しかし茶々もやってた首切り
あれは切腹とかの名前はあるのかね
それとあんなんで死ねるのかな
介錯がいるならいいけど茶々はいなかったから失敗したら地獄
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