- 1 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [05/02/12 00:19:48 ID:rKcPDamg]
- 前スレ
テレビドラマ板 自治質問雑談スレッド【5】
tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1095386317/l50
過去ログ
雑談スレッド１
choco.2ch.net/tvd/kako/996/996210366.html
雑談スレッド２
tv.2ch.net/tvd/kako/1003/10031/1003126773.html
雑談スレッド３
tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1021979363/
自治スレッド１
choco.2ch.net/tvd/kako/997/997928141.html
自治スレッド２
tv.2ch.net/tvd/kako/1006/10063/1006331931.html
tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1006331931/
自治スレッド３
tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1039616091/
ドラマ板雑談スレッド（自治スレ兼用） 【4】
ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1061401237/
- 915 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/13(月) 13:55:50 ID:60ukIXYn]
- >>912
自治スレでは （単なる雑談ならいいけど）何かしらの意見やら提案のときは
sageてはいけない というのがルールだよ
もしsageばかりの発言で 議論しました〜 と運用情報板で報告しても却下される
>>914
>>913のこと？ アニメ板は鯖飛ばすくらいの利用者がいるからね だから これだけの予算が出たんでしょう
こっちの板も 電車男と女王の教室と金八先生を毎週放送でもしてれば
（アニメ板は 常に毎週↑みたいな勢い）
新板提供やら板分割やらしてくれただろうけどね〜
- 916 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 14:44:11 ID:T/K0GiE7]
- >>915
一応自治スレとして動議で出したんですけど分割する必要ないですかね？
今のところ１年未満ローカルルールで盛り上がっているみたいだけど鯖のスレ数にも余裕があるし
その上これはテレビドラマ板で扱うテーマ？と思えるようなスレも結構あるし
ローカルルール自体が
> 4.製作関係者(脚本家･製作者等)に関するもの ※但し、芸能人は除く
これに抵触するようなスレはいくらでもあるわけですしここらでのんびりローカルルールの見直しも
兼ねて雑談スレ（質問スレ）と自治スレをわけて常時ageで協議しても良いと思うんですが。
（女優俳優関連のスレや所属事務所で括ったスレ、解釈上現状では？になる視聴率スレも含めて）
※視聴率スレ等に関しては必須でドラマ情報の一元化、集約に帰する板住人のニーズに適ってるわけですが
- 917 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 15:27:30 ID:60ukIXYn]
- >>916
元々そんなに発言数の無いスレだから
現状のままで 自治質問雑談スレのまま自治議論を続ければいいと思うよ
- 918 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 16:25:07 ID:T/K0GiE7]
- >>917
まあそうですね。
今回のローカルルールに抵触否かの問題提起も元々当該スレ内で移行に関する協議が行われている最中に
自治スレで問題提起された問題ですし>>890以降の流れを見ても結論は出ていますし引き続きマターリ進行で
OKということで。
TVドラマ「がんばっていきまっしょい」2005年7月5日〜2005年9月13日
がんばっていきまっしょい 第四十艇 - 前スレ(2006/07/23(日) 19:27:35) - 消化済み
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1153650455/
がんばっていきまっしょい 第四十艇 - 本スレ(2006/07/23(日) 20:24:47)
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1153653887/
上記スレで懐かしドラマ板への移行に伴う協議を並行していくのでよろしくです。＞自治スレの方々
実際問題としてマイルールで懐かしドラマ板に勝手に継承スレ立てられたり（削除済み）スレを荒らされたりていうのが
１年未満の段階から横行してて閉口してます。マターリ進行してる放送終了後のドラマスレなのでそっとして
おいてほしい。気分良く移行すると思うので。
- 919 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/13(月) 16:43:17 ID:B9DyQOtT]
- マターリならなお更なつドラでやればいいのに
- 920 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 16:55:54 ID:60ukIXYn]
- >>918
そのスレ気はになってたから自治スレ住人として意見しておいた
よく勘違いしてる人がいるけど
２ちゃんでは 色々な板に同じ話題でスレが立つのは重複スレとは言わない（〜〜の話題は〜〜板で みたいなルールがある板の場合は除く）
たまに２ちゃんの色々な板のスレで
別板のスレなのに 「このスレは重複スレだ！」 と
誘導リンクを貼る勘違いしてる人を見かけるけど
気になってしょうがない
- 921 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/13(月) 17:08:54 ID:T/K0GiE7]
- >>920
まあ確かにそれもありますね。
把握しておりますよ。
それは主に板違い議論なんですよね。
今回のがんばっていきまっしょいスレに関連した事項はスレ住人の自治（板自治ではないですよ）の
問題なんです。即ち貴方様が結論付けている通り板住人が自治スレとして結論付ける種の問題では
ないわけですよ。
重複に関してはおっしゃる通り。承知の上スレ住人の移行という観点から重複という用語を使用している
わけでありまして２ちゃんねる運営上の重複スレとは区別した方が確かによろしいですね。
百も承知していてもなかなかそのニュアンスが伝わらないのが残念ではありますが
現状当該スレの件としては重複スレの流用が決定しておりましてその前提に立って板移動の協議が
マターリと進行しているというのがわたしの現状分析です。上記二つの意味でテレビドラマ板自治スレ
で議論すべき問題でもないでしょう。
百もご承知と思いつつ整理してみましたです。鯖閉鎖やら懲罰鯖やらから復旧させること考えれば
テレビドラマ板自体は放置は放置でも楽ちんです。荒れると大変ですが。
- 922 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/13(月) 17:14:18 ID:3M8ujQ4O]
- これが噂にきく自治厨か
長文が大好き、非常にまわりくどい日本語使ってんな〜ｗ
もっと簡潔に書けないものかね〜
- 923 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 17:31:14 ID:T/K0GiE7]
- >>922
まあまあ
えーと
自治厨てのはお墨付き厨なので。
ともあれ挙証責任といいますかわたしは日付出してスレ住人の課題てこと証明しただけです。
一言で発言をまとめれば自治スレまで巻き込んで荒らすな！ボケ！ですｗ
- 924 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 17:58:11 ID:60ukIXYn]
- 話変わるけど
板分割で ドラマ作品板を新設して
ここをドラマ総合（ドラマサロン）にする
という話のつづきは そろそろやってもいいかい？
- 925 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 18:14:43 ID:T/K0GiE7]
- >>924
うーん
それは先ず懲罰鯖抜けてから考えたらいいんでは？
前にも何度か同様な動議が出てたけど誰か要望出した？
現状では全く必要ないと思われ
- 926 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 18:23:20 ID:l7hyiykU]
- 懲罰鯖抜けれるのか？
以前よりも年々実況禁止も知らない携帯厨が増殖しているのに
- 927 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/13(月) 18:33:24 ID:Z7bweTMc]
- >>924
その前に、男優・女優関係の総合スレッド用板を作ってもらうほうが先だと思う。
（詳しくは>>653-674や>>832あたりを参照）
- 928 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:age [2006/11/13(月) 18:43:58 ID:B9DyQOtT]
- つくってもらっても「男性俳優・女優サロン板」みたいなのじゃ何もかわらない
ドラマ板でやりたい連中なんだからね
ドラマ作品とドラマ総合にして、総合の方でやってもらうのがよい
- 929 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 18:51:16 ID:T/K0GiE7]
- 現状放映中のテレビドラマに関連するテーマか
受賞や視聴率のようなテレビドラマ全体に関する情報も扱う
テレビドラマ総合板みたいな感じだからね。
連続ドラマ限定の板とかあったら便利かも。
ともあれどの鯖に立てるかが問題でして
- 930 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 18:52:14 ID:T/K0GiE7]
- 現状放映中のテレビドラマに関連するテーマか
受賞や視聴率のようなテレビドラマ全体に関する情報も扱う
テレビドラマ総合板みたいな感じだからね。
連続ドラマ限定の板とかあったら便利かも。
ともあれどの鯖に立てるかが問題でして
- 931 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 19:02:15 ID:60ukIXYn]
- どっちにしても
専用板と総合板は同じ鯖に存在してスレ移転機能が使えないとダメだね
（移転機能が無いと 削除依頼を出してもなかなか実行されないし）
板違いスレが立っても 即座に総合（サロン）板に移転されるからこそ
それらの板の平和は守られているわけだし
- 932 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 19:15:29 ID:psj7xhFd]
- exにいるかぎり意味ないということか
- 933 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 19:19:05 ID:T/K0GiE7]
- ■動議■
ローカルルールに
１．連続ドラマ等の統一スレと同様、アンチスレ、ネタバレスレは板に各一個と制限する。
という趣旨のことを追加したらどうでしょうか。
鯖抜けるには削除ガイドラインとローカルルールで運営しやすくしておく必要あるかと。
後は俳優ネタ女優ネタは誘導か放置を周知徹底。板違いは削除依頼出して放置。（これまで通り）
- 934 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/13(月) 20:38:04 ID:cMogRoqs]
- ex鯖にいる っていうのは
スレが乱立しようが 駄スレが蔓延しようが 知ったこっちゃ無い
って言われてるのと同じようなものだからね
- 935 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/13(月) 23:50:11 ID:Z7bweTMc]
- >>933
男優については男性俳優板のLRで総合スレッドが禁じられてるんだよね。
「格付け板でやれ」と言われるんだけど、格付け板向けの話題でもないわけで。
- 936 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/14(火) 00:38:44 ID:0v/7L+sW]
- 「テレビドラマ板」を「ドラマ作品板」「ドラマサロン板」「男優・女優サロン板」に分割。
「懐かしドラマ板」を「懐かしドラマ昭和板」「懐かしドラマ平成板」に分割。
「時代劇板」を「時代劇板」「懐かし時代劇板」に分割。
という案は？
日本で初めてラジオドラマが放送されたのは大正時代だから、
ラジオドラマの話題も「ドラマ板」で扱うとなると、
「懐かしドラマ昭和・大正」にすべきか？
大正時代のアニメの話しが出来ないと「懐かしアニメ昭和板」で問題になってるし。
- 937 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/14(火) 00:38:58 ID:x3YLcw+/]
- >>935
★男優(仮)板 自治スレ★
tv7.2ch.net/test/read.cgi/actor/1115587811/434
総合スレは雑談スレとして立ってますし上のような原案（？）も出てます。
問題ナシでは？
- 938 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/14(火) 00:46:56 ID:kmu7OJZ3]
- >>937
その文面に
> ・複数の俳優が混合するスレは禁止。 比較は格付けで。
ともあるでしょ。だから問題大あり。
- 939 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/14(火) 00:56:52 ID:x3YLcw+/]
- >>938
だからよく読んで。
総合スレの類はOKなんですよ。
その中で格付けとか俳優列挙で序列化みたいなことしたらここでもあちらでも板違い。
総合の趣旨は適切なスレがないか立ち寄って該当スレへ誘導て意味合いですよ。
- 940 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/14(火) 01:39:17 ID:tzZ58Dzl]
- >>936
>>931-932>>934
- 941 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/14(火) 02:47:50 ID:fsdbZ+Vh]
- >>934はどうでもいいが
別に鯖が違っても新板もらえるならそのほうがいい
- 942 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/14(火) 08:06:58 ID:6uFqZpKY]
- >>936
懐かしアニメ昭和以前 に改名すればいい
これで石器時代のパラパラ漫画アニメでもOKだw
>>941
鯖が違うと移転機能が無いから
削除依頼がすぐに実行されないし
糞板が増えるだけで意味が無いんだよ
だから別鯖で新板が作られることは まず無いよ
（懐かし板の分割話なら可能性はあるけど それは懐かし板の自治スレで話す話題で ここではスレ違い（板違いだし））
- 943 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/14(火) 12:40:28 ID:bZ/eFVbh]
- とりあえずドラマ板が懲罰鯖を抜けることが先決だってことだな。
- 944 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/14(火) 14:49:22 ID:6uFqZpKY]
- 何もしないと懲罰鯖を抜けられないので
どうすれば懲罰鯖を抜けられるか考えて話し合ってみよう
とりあえず
実況厨の多い板は問答無用で懲罰鯖 という前例がある
- 945 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/14(火) 22:34:39 ID:x3YLcw+/]
- >>944
ニーズとしては鯖移転と板分割だから
まずはローカルルールからすると板違いになるテーマのスレをある程度許容しつつ
それらの傾向と詳細を分析した上でとりあえずそれらは板内で許容する方向にして
それ以外を誘導あるいは削除依頼等扱いを決めていく。
これが第一段階でしょうかね。
基本的には削除の方針が定まりやすいようにすればいいわけだし
上記許容するテーマが分類上別板への誘導が適切でない明確な理由を立論し
暫定的にでもこの板にあっていいことの板住人の承認が得られればいいしその
協議を自治スレでやる。
削除要件（削除ガイドライン及びローカルルール）に関しても他板へ誘導すべき
テーマに関してもこちらで議論しコンセンサスを得られるような具体的な事例を
蓄積。
これが第二段階でしょうかね。
これだけ板住人の自治がしっかりしているんだからそろそろ懲罰鯖抜けても
ＯＫてことになる。（実況等は論外なので今までも誘導してるし）
ローカルルールの現状がこれでいいかどうか。懲罰鯖前提なら誘導すべき
スレがやたらと多いし現状に合わせて緩和すべきところは緩和した方がいいかも。
- 946 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/15(水) 00:24:14 ID:C+Z0tAhZ]
- まず、ここテレビドラマ板がex鯖送りにされた理由を振り返ってみようか。
自分は過剰な実況くらいとしか認識していないけど、他に何があるだろう?
- 947 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/15(水) 15:39:17 ID:jwcqQ1SO]
- >>946
直接のきっかけは 電車男の実況だね
でも遠因は
ルールに作品スレしか立てるな とか書いておきながら
ネタスレとか黙認してる現状に 運営が呆れたとかあるのかもね
- 948 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/15(水) 16:06:52 ID:I5L0tHro]
- >>947
逆に作品スレのみみたいなことにしちゃうと年間スレ数はたった十数件で終わってしまいそう。
実況の誘導とかはどの板でも徹底してるのでとりあえず実況厨の発生しやすいスレをここに
報告するとか。
今実況がたまに発生してるかなと思うのは視スレ。
その他はそもそもテレビドラマ板にあるべきじゃないスレぽいのばっか。
- 949 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/15(水) 19:05:51 ID:PXEyQ14A]
- ４（季節）×約２０＝１００スレ これくらいで足りるかもしれない
ここを１００スレにして 作品スレ以外認めない
アンチスレもネタスレも派生スレも禁止（男優・女優スレなんてもってのほか）
その代わり tv鯖とかに ドラマサロン板を作ってもらう
というのがいいと思うんだけど
- 950 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/15(水) 22:09:05 ID:dylHqwPO]
- １００スレってｗ超過疎板だなｗ
- 951 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/15(水) 22:24:23 ID:C+Z0tAhZ]
- >>948
のだめスレで、少なくともいっぺん実況プチ祭りが起きた。
詳しいデータは運用情報板の「★実況密告スレ 10★」を。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/367
- 952 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/15(水) 23:45:10 ID:dylHqwPO]
- 携帯からだと「名無しさんは見た！＠放送中は実況板で」が表示されないんだよね？
- 953 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/16(木) 00:47:38 ID:CBnzwwD6]
- >>949,950
１年未満という制限を３年未満まで伸ばすっていう手はありますね。
実際懐かしドラマ板を拝見する限りテレビドラマ板からどんどん流れつくような
スレってのはなくてもっと古い作品が中心ですから。
とは言え放送終了後は懐かしドラマ板にスレ立てても問題はないはず（確信なし）
>>951
実況してたんだ…orz
雑談系のスレを無闇に立てないようにスレ立て前の初心者質問スレを自治スレ派生
で用意して自治スレでは問題アリのスレを名指しで討議する等の対処した方が
良いかも。
- 954 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/16(木) 01:18:05 ID:aXpRf2t2]
- >>953
最終回放送日から３年以内の作品スレのみ
あらゆる派生スレは認めない
という枠組みはいいかもね
それでスレ数を若干少なくして
その状態ではスレが維持できないという（最終回放送日から１年以上経過した）作品は
懐かし板にスレ立ててもいい ということにしておくといいかもしれない
こうすれば
（１年経過はしてないけど スレが維持出来ません とかいうマイナー作品はサロンにでもスレ立てろ）
いつまでも元気な作品＝３年後 懐かしに移動そうでない作品＝１年後〜３年までの間に随時移動
と上手に住み分けが出来るこれだと懐かし板にかかる迷惑も減るだろうし
- 955 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/16(木) 01:22:40 ID:aXpRf2t2]
- >>950
板人口が増えると実況厨が増えるのは当然の運命なので
ある程度はスレのリストラは仕方無いと思うよ
むしろ この板はそのままex鯖に残ってドラマ総合（ドラマサロン）板になって
別鯖にドラマ作品板が出来ればいい
サロンだったら 実況厨が沸いてても自業自得だし
- 956 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/16(木) 01:31:55 ID:nEoipaIo]
- >>952
携帯からクラシックメニュー（c.2ch.net）経由でテレビドラマ板にアクセスする場合はYes。
ただ、テレビ番組板みたいに、クラシックメニューからでもデフォルト名無しが表示される板も存在する。
>>953
実況を「当該番組オンエア時間中のレス」と定義するなら、今も大半の番組で定常的に行われているはず。
試しに、現在アクセスできるスレについて、直近オンエア回での実況レスを数えてみた。
（満了したけどdat落ちしてないスレも含む。視聴してない番組もあるので誤差が生じてるはずだがご容赦を）
11/10
「家族」……27レス
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1162561192/508-534
「アンナさんのおまめ」……1レス
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1161550258/49
11/14
「役者魂!」……24レス
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1162913823/322-345
「僕の歩く道 16歩目」……45レス
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1163344423/242-287
11/15
愛の劇場「いい女」……4レス
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1161951839/449-452
「みこん六姉妹」……5レス
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1162988082/217-222
「14才の母」……55レス
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1163073531/5-61
ちなみに「紅の紋章」スレは、毎日1〜2レス程度。
- 957 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/16(木) 01:38:59 ID:H9+WG20d]
- >>955
そうなるといいけど、そのドラマ作品板でも実況されるからまたex鯖に来るだろう
- 958 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/16(木) 02:00:55 ID:CBnzwwD6]
- >>956
どうもです。
オンエア中にその放送内容について言及してない限り実況にはならないですけど
実況厨は作品スレにもいるわけですね。
視スレなんかは人気作品（？）だと必ず出て来ます。
あっさり実況禁止と注意して放置する以外ない。（ムキになられても本末転倒だし）
ネタスレとかなんちゃって総合系のスレ含めると多そう。（そもそも板違い？）
例えばですね。ネタスレとか雑談系は板違いだし削除ガイドラインでも禁止されてるけど
ガス抜きとして個数制限をローカルルールに入れるとか対応できないかなと考え中。
ガス抜きスレは板によって許容されてるところもあるしローカルルール内に個数制限
入れるなどして対応してるところもあります。
- 959 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/16(木) 02:01:04 ID:eJ/kBATH]
- ルール変えても住民が言うこと聞くかどうかという問題。
ここの住民(特に視聴率)は言っちゃ悪いが糞厨房。
ここで提案。
アンチ芸能板！
ないか…ないわな…
- 960 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/16(木) 02:07:59 ID:eJ/kBATH]
- あくまで推測だがここの住民はクールごとにかなりの数が入れ替わっている可能性がある。
つまり…自治は難しいですね…
- 961 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/16(木) 10:07:04 ID:/+ZEeLyr]
- それはあるね。
テレビドラマ板の住人は
真正テレビドラマヲタと暫定テレビドラマファンの混合。
他板よりも暫定組が多いと思う。
- 962 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/16(木) 16:22:37 ID:aXpRf2t2]
- >>956-957
大した負荷じゃなければ黙認 とは運営側は口が裂けても言えないだろうけど 実質はそう
１０レス以下なら見て見ぬフリでしょう
>>959-961
この板の住人はバカばっかだから自治なんて出来ねーよ と投げ出した板＝懲罰鯖送り となってる
>>958
放送時間中の書き込みは（実況板への誘導などは除く）実況扱いだよ
放送中はスレに書き込まないのがマナー
（直接関係ない書き込みでも実況を呼び込むことがあるから）
- 963 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/17(金) 22:43:02 ID:nokTR0+z]
- セーラー服実況中
- 964 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/18(土) 17:59:27 ID:y9WK4fIp]
- >>954
>最終回放送日から３年以内の作品スレのみ
>あらゆる派生スレは認めない
賛成。
最終放送日から数ヶ月後にDVD発売もあるし、1年での移転は時期尚早のように思う。
一方で、無駄に派生スレが多過ぎる現状も問題だ。
- 965 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/18(土) 18:05:49 ID:9i61JSCg]
- 理想としては
ここを ドラマ総合（ドラマサロン）とし
現在放送中のドラマ（放送中のドラマは多かれ少なかれ実況厨が沸くから）と
ネタスレなどの板になって
ドラマ２板（最終回を放送してから３年以内の作品のみの板）を新設
がいいんだけど
こんな案を提案したら ひろゆきに
懲罰鯖住人のくせに贅沢言うなボケ みたいにマジギレされそうだ・・・
- 966 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/18(土) 22:15:37 ID:pLWDyJWY]
- 三年以内ルールに改正する方向で。
後必要なのは板違いなネタスレの抑制と実況してるスレの監視。
放送時間帯には書き込まないのがマナーとの指摘がありましたけど深夜ドラマだと
東京と大阪では時間帯がズレてたりする。そうした問題をどうクリアしてテレビドラマ
板としてのローカルルールに反映させていくか。
- 967 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/18(土) 23:38:26 ID:SzkCUSTc]
- >>966
> 放送時間帯には書き込まないのがマナー
というより、ひろゆき氏が定めた、2ch全体での禁止事項。
- 968 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/18(土) 23:48:36 ID:pLWDyJWY]
- >>967
そうじゃなくてドラマ統一スレッド内での放送実時間内での一切の発言の禁止のことです。
わたしの知り得る限り２ちゃんねる内でそういうルールはないんです。
で、そういうローカルマナーみたいなのがテレビドラマ板でだけ通用しているとして
放送時間帯がズレているドラマなんかは地方毎の制限なんて加えられないから一切どこかで
放送（場合によっては再放送）している時間帯は実況として禁止しちゃうべきなんでしょうか？
これはいちいち他の地方（全国）の放送スケジュールを把握しておく必要があって面倒で管理
しにくいと思いますよ。マナーとしてあるのならそれはＯＫ。でも実現性の問題でどうかと
思ったんです。
で、ひろゆきが本当にそんな禁止事項を定めたのなら政治板経済板はさすがに成り立たなくなり
困ってしまいます。
- 969 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/19(日) 00:15:38 ID:HdxT/YLF]
- 管理人死んでくれ
- 970 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/19(日) 00:55:11 ID:rLZlINF4]
- >>968=966
あなたが不勉強なだけ。
「放送実時間内での一切の発言の禁止」は、まず2ちゃんねる全体の禁止事項として定められている。
テレビドラマ板のローカルルール以前の話なんだよ。ましてやマナーではない。
※ 参考文献 （以下いずれも、文中の「管理人」は西村博之をさす）
2ch運用情報板『★実況密告スレ 10★』の1および3-8
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/3-8
プロジェクト２ちゃんねる『実況禁止って何？』
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
プロジェクト２ちゃんねる『実況撲滅プロジェクト』
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project
深夜番組など放送局によって時間帯が異なる番組に関しては、どういう扱いになっているか自分は知らない。
ただ、fusianasanで書き込まない限りどこの地域からレスしているかわからないことから考えると、
少なくとも制作局（多くはキー局）での放送時間帯については地域問わず書き込みNGだろうね。
ちなみに、経済関係についてはこんな板がある。
市況実況1板（国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨）
news19.2ch.net/livemarket1/
市況実況2板（海外市況・為替・経済番組の実況）
live19.2ch.net/livemarket2/
- 971 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 01:10:50 ID:4SeG9cKo]
- ※ 参考文献 （以下いずれも、文中の「管理人」は西村博之をさす）
2ch運用情報板『★実況密告スレ 10★』の1および3-8
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/3-8
プロジェクト２ちゃんねる『実況禁止って何？』
info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
プロジェクト２ちゃんねる『実況撲滅プロジェクト』
info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project
２ちゃん内や２ちゃん関連サイトのリンクでh抜くのは
不便なだけだからやめてくれ ってひろゆこが言ってたぞ
- 972 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 01:17:35 ID:4SeG9cKo]
- 暴力団追放宣言の街みたいに
テレビドラマ板は実況行為撲滅を宣言します くらい言い切らないと 懲罰鯖脱出は厳しいみたいね
ルールを破って懲罰鯖行きになったある板の顛末
再三の忠告にもかかわらず、実況を続け、
ついには懲罰鯖行きとなったある板のことです。
1.板住人の大多数は実況が禁止されていることやペナルティの重大さなどをよく知らなかった。
2.実況の危険性を指摘した人が少数いたが誘導はコピペだったので口答えする住人が多発。
3.住人がコピペ厨を懲らしめようとコピペ荒らしスレに報告。
4.報告によって長年表面化しなかった実況行為が白日の下に。
5.翌日もいつもどおり実況した住人に対し神の手が…
懲罰鯖とは？
普通のサーバーに比べていろいろな規制が多いサーバー。とても使いにくい。
* n日ルール（立ってからn日経過したスレは落ちる）で多くのﾏﾀｰﾘ系スレが落とされる。
* 規定時間内に一定の容量までいかないスレッドや書き込みがないスレッドは即死判定を受け、落とされる。
* したがって、板全体の総スレッド数が大幅に減る。
* サーバーが落ちても、救済は後回しになる。
* 板が様々な不具合等を検証する実験台になる。
* お止め組が介入し、流れの速いスレッドが自動で停止するようになる。
- 973 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 01:17:58 ID:IJK2G2Gi]
- >>970
実況の定義を熟読して下さい。
上にあったのはドラマの統一スレッド内での話。
あなたの話じゃどれかひとつのドラマが放送されている時間帯は一切のスレッドは書き込み禁止扱いになる。
で、深夜時間帯のドラマに関しても関東圏での放送時間帯に準ずるというのならマナー論としてはＯＫ。
但しそれを実況禁止の要件で拡大解釈した場合には逆に放送時間帯の違う地域の厨が標準時間帯以外
だからってことで実況しちゃうことになる。これは本末転倒。
ここは単純に「実況禁止」の２ちゃんねるルールのままがいいんじゃないでしょうか。
わたしは上で初耳だった放送時間内はあらゆる書き込みを禁止（これは実況に当たらない書き込みも含めて）
というルールがどういう位置付けになるか気になったわけです。
- 974 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 01:26:18 ID:IJK2G2Gi]
- >>972
#一時は２ちゃんねるから追い出されてカンパ出し合って避難所運営してた板もありましたね。
#今は懲罰鯖さえ抜けてるけど過酷でした。
#ドラマ板でそうなっちゃうと自然瓦解しちゃいそう。
- 975 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 01:46:28 ID:IJK2G2Gi]
- 例えばですね。
たったひとつの恋 part34
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1163632633/627-857 (231)
上記スレだと放送時間内である22:00p.m.から22:54p.m.までで231スレ実況してることにしたら溜まらんですよ。
ドラマ見てないのでどれが実況かはわからんですが。
下手な映画のＤＶＤ発売記念実況スレよりスレ伸びてるじゃんｗ＞231
- 976 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 01:50:11 ID:IJK2G2Gi]
- >>975
自己レスです。
呆れました。ほんとに放送内容に関して積極的に実況してるバカがいる。
誘導していた人可哀想にスルーされとる。
- 977 名前：菊3号 [2006/11/19(日) 01:56:48 ID:r4rGDNmV]
- ﾊﾞｶはｵﾏｲだ
- 978 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/19(日) 02:21:02 ID:GA/dh7Yb]
- 高校・大学生の性交経験、女子伸びる 性教育協会調査
www.asahi.com/life/update/1111/010.html
財団法人・日本性教育協会（東京都文京区）は１１日、「第６回青少年の性行動調査」の結果を発表した。
大学生の６割、高校生の３割が性交経験があり、前回調査（９９年）と比べて高校・大学生ともに男子が横
ばいだったが、女子の経験率が伸び、男女差がほぼなくなった。
調査は、同協会が７４年からほぼ６年おきに実施。第６回は０５年に全国１２地点の中学生〜大学生約
１万１０００人から回答を得て、無作為抽出した約５５００人分を対象に分析した。
性交渉の経験率は、大学生は男子が６３％（前回６３％）、女子は６２％（同５１％）だった。男子は
調査を始めた７４年の２３％から上昇し続けていたが、今回は９９年と差がなかった。女子の上昇傾向は続き
９９年から０５年にかけても１０ポイント以上伸びた。
高校生は男子が２７％（同２７％）、女子が３０％（同２４％）で、女子が上回った。経験率が上昇した
のは９０年代以降で、男子は９３年の１４％から９９年が２７％に。女子は１６％から２４％に増え、今回、
さらに高くなった。中学生の経験率は男女とも４％前後だった。
キス経験は大学生が７割強、高校生が５割前後、中学生は２割弱で、いずれも前回調査よりも伸びた。
- 979 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 02:23:33 ID:IJK2G2Gi]
- >>977
> 実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
どぞー実況の定義でございます。
たったひとつの恋スレの実況の原因はざっと目を通したところナイフを握るシーン（痛そう）があったことに
起因していると思われ。（それがいいとは決して思わないが）
ただねえ。放送時間内にドラマ統一スレッドを巡回して一切書き込みするなボケと書いて回ると相当反発
招きそうでさすがのわたしも怖いです。所謂わたしが指摘する上記定義に沿った実況に対する注意喚起
はこれまでもありますね。各スレ。
わたしも物理的時間の制約がありますので実況の定義から説明して質疑応答するのはアレなので
各自誤解していそうな方々は各々の自助努力で自己解決お願いと言っときます。
別に間違って覚えてたとか思い込んでたのが悪いっちゃ言わんので気付けば軌道修正、反論は
具体的に（極めて一般論）ということでよろしくです。
懲罰鯖抜けて板分割して活用しやすい板にしていきましょうよ。
ここで提案。
このスレ板違いじゃね？というのも適宜挙げていく。
板違いとなれば自分も含め誰か当該スレへ然るべき誘導後削除依頼。
ネタ優先のスレッド多すぎ。一端立ったら延々と俳優（女優）ネタのスレ残るしたまに上がってるし
ニューヨークかどっかの市長さんが考えたとかいうブロークンウインドウ理論ですよ。
では
（たぶん特別有益な意見提案反論等ない限り来週まで様子見てます）
- 980 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/19(日) 10:07:23 ID:rLZlINF4]
- >>973
> あなたの話じゃどれかひとつのドラマが放送されている時間帯は一切のスレッドは書き込み禁止扱いになる。
んなこと誰も言ってないんでは?
「放送実時間内での一切の発言の禁止」の前には「当該番組のスレッドでは、」という前提条件がある。
当たり前だと判断したので略したけど、前提も明記しないと、お前さんみたいに読解力が不自由な人にはわからんのかな。
> で、深夜時間帯のドラマに関しても関東圏での放送時間帯に準ずるというのならマナー論としてはＯＫ。
現状その辺の扱いは定められていないはず。テレビ番組板やアニメ関係の板も同様。
これは、板自治で決めるべきことだろうね。
> （これは実況に当たらない書き込みも含めて）
「実況に当たらない」に該当するのは実況板への誘導くらい。
大地震みたいな超大規模災害が起こったときは例外扱いということになってるけど、それは板違いだからなあ。
>>975
「たったひとつの恋」の放映時間は21:00〜21:54だよ。
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1163632633/430-586
実況レス数は157が正解、うち誘導はゼロ。
>>979
女優系のスレッドは立つたびに削除依頼が出されてるけど、今のところスルーされてるっぽい。
- 981 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/19(日) 10:41:54 ID:JaGGIcnQ]
- >>980
> 女優系のスレッドは立つたびに削除依頼が出されてるけど、今のところスルーされてるっぽい。
削除人が長期未処理をまだ見てくれてないだけでスルーされているわけではないよ。
以下の女優系スレは前回までの処理で依頼が出されていたからスレストされた。
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1139618979/
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1136451595/
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1144535728/
- 982 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/19(日) 12:32:16 ID:KoLMFSeM]
- 次に大祭級の問題作品が来たら板存在自体危ういかも…。
分割案論議は進行して欲しい。
- 983 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 13:49:03 ID:1xShXzwj]
- もう俳優の格付けスレとか正式に認めちゃえば？
- 984 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 14:01:52 ID:4SeG9cKo]
- >>982
電車男と女王教室の破壊力はすごかったな
どっちの視聴者もガキやバカばっかりだったから 実況はするし 駄スレ派生スレ乱立させたし
誰か次スレ立ててください
- 985 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 14:34:21 ID:IJK2G2Gi]
- >>980
ドラマの統一スレッド内での特定時間内書き込み禁止のルールは今のところないですよ。
堂々巡りになるからあなたがそういうことにしたいのなら具体的なソース提出。（知ってるなら簡単でしょ？）
たったひとつの恋は９時からか。見てないから１０時からと勘違いしていた。その点は失礼。
改めて誘導は以下
> 469 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 21:22:48 ID:iN9LcQiU
> 実況するなよ
>↓ここでやれ
> 番組ch(NTV)
> live23.2ch.net/liventv/
- 986 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 14:51:39 ID:CD0LYqiC]
- >>983
問題外
- 987 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 14:54:26 ID:IJK2G2Gi]
- >>981
単に消されないのはローカルルールが親切で詳細なんだけど板の趣旨がイマイチ伝わらないからだと思われ。
特にテレビドラマ板の対象の４．は冗長。
責任上詳細に見てみたけどテレビドラマ板の趣旨がテレビドラマに関連するあらゆるテーマを網羅的に扱える
という方向に都合良く伝わっている。
一応叩き台は既にだいたいのところは作ってあるけどとりあえずシステム的には個人が勝手にどんどん
スレ立てはできるけどドラマ（連ドラ単発ドラ）の統一スレッド以外は個人で勝手に立てないで板住人のニーズが
あり板違いではないことが確認できてから立てることにする。個人のスレ立て行為自体の責任は重複していない
かの確認だけに留める。基本は作品スレッドのみ自由に立てられるように。
何が根本的な問題かというのは個人が勝手に判断するから現状乱立状態だとこれもＯＫあれもＯＫということ
になる。即ちこれはローカルルール自体が省みられない状況をいたずらに助長しているに過ぎない元凶。
自治スレ派生で「板違いかを判定するスレッド」（仮称）を具体的に用意しておく。但しお墨付きを与えるわけじゃ
ないんでルール変更や新説が提出されたときはそちらで再度議論する。
ローカルルールは現状削除ガイドラインを単に叩き台にした無駄に長いだけのものになってて有効に機能してない
のが問題。リテラシーも大事だしブロウクンウインドウ理論（ＮＹのジュリアーニとかいうヤツだっけか）も大事。
ダンドリとしては前後するけどとりあえずローカルルールの見直しから。議題になったらおいらが書いた叩き台
も提出するんで。（叩け叩け叩き台ちゅうことで）
# 最終的には分割すべきだよなと痛感
# 何年もテレビドラマ板に居座ってるわけじゃないんで女優系俳優系のネタスレは今んところ削除依頼出してないすまん。
# 個人的には放送時間内（初見）で実況なんてドラマを楽しめないからやるヤツの気が知れん。謎。
- 988 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 15:00:43 ID:IJK2G2Gi]
- >>983
それも手なんだけどそれならいっそスレ立てるまでもない話題（雑談）のスレッドをいくつか用意して
ガス抜きさせる方向で検討してもらいたい。
ガス抜きスレッドへの誘導ていう暫定的措置を実現する装置（スレッド）が完備され周知徹底されると
割と便利。
板住人（そんなのここにいるのか？流動的？）と自治に温度差があるのは感心しないしね。
同じ観点で携帯厨はローカルルールとか名前読めないから仕方ないってのもダメ。
- 989 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 15:05:29 ID:CD0LYqiC]
- おまえの長文は読んでて辟易する
オナニーはやめないか？
- 990 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 15:08:01 ID:i4iWzif+]
- >ID:IJK2G2Gi
読み飛ばした！！
- 991 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 15:47:16 ID:4SeG9cKo]
- まずはさ
次スレ立つまで書き込みを控える という最低限のマナーを守ることが必要だと思うよ
そんなだから
これだから自治厨は と言われるんだよ
- 992 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 16:03:50 ID:IJK2G2Gi]
- じゃ今から立てますんで。
- 993 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 16:06:41 ID:IJK2G2Gi]
- テレビドラマ板 自治質問雑談スレッド【7】
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1163919975/
- 994 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 16:10:15 ID:pIUdfhZx]
- >>993
乙
- 995 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2006/11/19(日) 16:58:59 ID:JaGGIcnQ]
- >>993
乙
>>987
> 単に消されないのはローカルルールが親切で詳細なんだけど板の趣旨がイマイチ伝わらないからだと思われ。
実際そうかもしれないが
単に削除処理だとそのスレを使ってた人は削除ではなく何かの理由でただ落ちたと勘違いして
またスレを立てて続けるかもしれない。
スレストの方が違反で処理されたことが伝わる気がする。
削除人がそういうことを考えて処理したわけではないかもしれないが
結果的にはスレストの方が効果的だと思う。
- 996 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 17:01:27 ID:4SeG9cKo]
- スレストは 懲罰で処分された という実感が削除より湧くね
一度スレストされたら 同じスレが同じ板で立たなくなった（サロン板で立て直した）という事例もあるし
- 997 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 17:57:41 ID:4SeG9cKo]
- >>988
映画とかアニメとか作品スレしか認めない
というルールの板は割とあるけど
だからといってそういう板で 自治スレ 質問スレ を立てたら
板違いだろ！ と削除依頼出されて削除されることは無いw
その板の自治運営のために必要なスレの存続は認められているからね
（ちなみに実況板のように 自治スレなどがdat落ちしてしまう板の場合は
運営情報板に自治スレを立てるのが認められている）
だからある程度のスレは立てることも出来なくは無い
どこまでを自治運営上必要なスレと認めるかが問題だけどね
- 998 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 18:09:46 ID:4SeG9cKo]
- >>987
ローカルルールに
作品スレ以外のスレは スレ立て前に自治スレで板違いではないかの許可を取った場合のみスレ立て認可 無許可で勝手に立てることは禁止（次スレを立てる際も必ずスレ立て前に自治スレに事前告知をすること）
みたいな一文を追加すればいいのでは？
（ローカルルールは 〜〜は削除 とか 削除対象 とかいう表現を使ってはいけないらしい
〜〜は禁止 と書かないといけないらしい）
- 999 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 18:11:20 ID:4SeG9cKo]
- この自治スレ特例で
視聴率スレも立てられないことはない
反対者がいなければ
- 1000 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2006/11/19(日) 18:12:29 ID:4SeG9cKo]
- 早く１０００埋まって欲しくても 内容も無い書き込みすると
荒らし（＝２ちゃん法違反の２ちゃん内犯罪者）になるんだよな
テレビドラマ板 自治質問雑談スレッド【7】
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1163919975/l50
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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