- 1 名前：MSM-04 ACGUY [2009/07/25(土) 23:58:51 ID:KsYy8g6R0]
- ばっしらいん(忘れられない)！
ここでは宮古島初心者はかみです。
質問者は聞きたいことを予めまとめてから質問してください。回答者は、なるべく親切丁寧に。
旅から帰ってきたら旅後報告を忘れないこと。次は、あなたが情報提供者です!
普段は、ﾏﾀｰﾘといきませう。
宮古島の他、大神島、池間島、来間島、伊良部島、下地島、そして多良間島、水納島の話題もこちらでどうぞ。
《前スレ》
んみゃ〜ち！宮古島！Part14
love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1226755242/
宮古島初心者は、まず>>2以降を見てみよう！
- 799 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/16(水) 21:05:18 ID:6rUopCoP0]
- 結局
「いちいちうるせーな、お前らだってＸＸＸだろ？指図すんなボケ」
ってことなんだな、おめーらは
- 800 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/16(水) 21:52:14 ID:eAwOz4Qm0]
- えづけはどうでも良いから
コストパフォーマンすの高いツアー教えてください
何故ツアーなの？ばかなの？に対する答え
↓
ある程度のホテルに泊まるとなると航空券＋ホテル手配するより安いからです。
- 801 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:10:53 ID:bf5Q1ANf0]
- 会社の出張でマイルためてJALツアー
- 802 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:19:32 ID:6rUopCoP0]
- ツアーは時期によるよね
今度の５連休みたいになるとアフォみたいに高い
自分で手配したほうがむしろ安いケースが多々あるし
- 803 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 22:51:55 ID:sS1m8++2O]
- 自分は餌付け否定派でも肯定派でもないけど、
宮古島ガイドブック（宮古空港とかに置いてるやつ）に、奇形の魚が増えているので餌付けは止めましょうと書いてあったよ。
単純に自分は小心者なんで、禁止事項を破って周りから白い目で見られるのが怖いのでやらない。
- 804 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:14:44 ID:/8XM7+v30]
- >>800
>>795を見て我が意を得たりと出てきたりしてｶｺﾜﾙｲ
- 805 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:19:52 ID:/8XM7+v30]
- 自らが生きるために（取って喰うために）
エサで釣ったり太らせたりするのは構わないというか、
それが人間の業というものだと思う
自然を観察する（させていただく）というのなら
余計なことはせずじっと見守るのが筋と思う
魚や動物がエサを喰う姿に癒されるんだといわれると
そういう方に私から意見してもどうしようもないので何も申しません
- 806 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/17(木) 02:57:01 ID:sG5n5Xhb0]
- >>805
グラスボートに乗ったことあるか？
地元業者が大量にエサ撒きして魚を集めてるぞｗ
こういう話しは観光客が受け売りの知識で話すものでは無い。
- 807 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 08:55:53 ID:gAG43+ww0]
- >>806
それは805の理論によれば1番目にあたるんじゃない？
撒き餌して魚集めないと客が来ない→船長涙目
- 808 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 11:59:24 ID:AKWF3oOH0]
- 肯定してる人は同級生殺して「この位なら大丈夫だと思いました」と言ってるゆとりと同じようで怖い。
否定してる人の俺は正義だって感じは中二病みたいで怖い。
問題が起こるかも知れない、起こらないかも知れないと、どちらも推測で話してても埒があかないだろ。
今現在、ガイドブックに真偽はともかく「奇形が生まれるからやめてくれ」と書かれているという事実があるのだからやめるべき。
どうしても餌付けしたい、させたい人は奇形が生まれる真偽を突き止めるなり、「これなら大丈夫奇形にならないエサ」のような情報がガイドブックに載るような活動をすればいい。
否定側は他に捕食と警戒が弱くなることも挙げているけど、その確たるソースはないので無視。
肯定側の業者も撒き餌してるとかの言い分は、観光者と立場が違うので無視。
ガイドブックなんて読んだことねーと言う意見は、今、知ったわけだから今後は無視。
- 809 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 17:57:20 ID:nm9TtoPi0]
- ＞肯定してる人は同級生殺して「この位なら大丈夫だと思いました」と言ってるゆとり
そんなヤツがいたのか？
いたとしてそれが「ゆとり」なのかよｗ
そんなの精神異常だろ
こういうありえないたとえをする、お脳の弱い輩をゆとりというんじゃねえのか、ふつう
- 810 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 21:35:21 ID:sG5n5Xhb0]
- >>808
小僧ｗ
ガイドブックってｗ 社会にでて勉強してこい、痛過ぎｗｗｗ
- 811 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:11:54 ID:71mRkiWT0]
- 新城海岸でソーセージを食わせて遊んだが、ここの魚はエサ馴れし過ぎてて
可愛げがない。
八重山じゃこんなことなかったな。
持ってる手にくいついてきやがる。
黄色と黒の縞々のやつ。
- 812 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/18(金) 01:44:21 ID:qhBTGJPN0]
- >803
前は餌付けをしてたけど、ガイドブックで注意書きを見て今回は餌付けをしなかった。
そもそも鳩や野良猫に餌をあげる好意には共感が出来ないので
ちょっと反省もした。
いよいよ宮古島も餌付け禁止のノリになったのかな、と思ってたら
吉野では意外と魚肉ソーセージを持ってる人を見かけたので、
あれ？と思ったら、レンタル業者自らが客に魚肉ソーセージを配ってた。
客が喜べばってとこなんだろうけど、パッケージが海中に落ちてたので、
ゴミは海中に残さないようにって注意ぐらいはしてほしいかなあ。
目についた分は海中から拾って捨てといた。
あとマリンシューズで珊瑚をがんがん踏んでる人が多いね。
枝珊瑚を踏みそうな人にはさすがに注意した。
マリンシューズを貸す時に珊瑚は踏まないでって伝えておけば
心構えも違って来ると思うんだが。
今回の吉野海岸には幻滅しちゃったなあ。
ここは吉野おじさんにがんばってもらわねば。
- 813 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/18(金) 06:33:05 ID:qMMA1LgtO]
- ダイバー（笑）
- 814 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/18(金) 07:16:58 ID:VgFhJybDO]
- この前の松本人志の夏休みの話で千原ジュニアが行ったのはどこかわかる人いる？
- 815 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 11:04:09 ID:OwXHa5EO0]
- >>809
「死ぬとは思わなかった、殺すつもりはなかった」なんて事件なんて相当数ある。
こういう事件での当事者は、こんな供述をする。
「この程度なら大丈夫だと思った」
「教えてもらっていなかった」
「やってはいけないと言われていなかった」
ゆとりの典型だろ。
>>810
媒体がなんであれ止めてくれという意向がある事実には変わりないだろ。
事実無根だとしたら業者に食いつかれて記載できないんだから。
- 816 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 11:39:23 ID:7AH3B31L0]
- ようするに、エコロジスト、ナチュラリストなんてのを気取って
上からものを言いたいヤツがいるってことだろ。
餌付けが悪なら美ら海水族館の前でデモやりなさい。
防波堤でコマセ撒いてる釣りのおっさんをとっちめなさい。
- 817 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/18(金) 13:34:52 ID:CrksdO3/0]
- ＞814
ビーチは前浜、カレーは茶の間かな？
- 818 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 14:24:23 ID:aENGaG4Z0]
- ようするに、エコロジスト、ナチュラリストなんてのを気取って
ると勘違いして、彼らの一言に勝手にイラッしている連中が
このスレに巣食ってるってことですね
茶音間のカレーくいてえ
- 819 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 16:12:22 ID:wtddE0Ma0]
- 海と水族館を混同して意見してるヤツてバカなの？
- 820 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 17:22:43 ID:AxgBaWdS0]
- 以下
>エコロジスト、ナチュラリストなんてのを気取って
に反応する自然愛護プロ市民が沸きまくります。
- 821 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 17:27:48 ID:7AH3B31L0]
- 観光客をあてこんだ海水浴場で魚に餌付けをして観光の目玉とする。
観光客をあてこんだ水族館で魚に餌付けをして観光の目玉とする。
なにが違うのだろうか。
- 822 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:18:19 ID:yt0QugzM0]
- ↑こいつ最高にあほ
- 823 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 20:56:36 ID:GOXyCn4i0]
- あほはあほでよろしい、じっさいあほではあるしｗ
ただ、その差違があるなら示してくれ
餌付けをする輩を悪と指弾するなら
それくらいは使命なのではないかな
- 824 名前：737 mailto:sage [2009/09/18(金) 21:25:25 ID:yt0QugzM0]
-
737 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：2009/09/12(土) 08:52:50 ID:0tu1ODqq0
そんな大げさな比ゆを持ち出さなくても
普通に餌付けは止めた方がいいんじゃないの？
人前でのタバコを注意されたからって
「じゃーお前は廃棄ガスをまきちらす車には一切乗るな」
とは反論しないでしょ？
- 825 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 23:20:27 ID:aENGaG4Z0]
- ホントメンドクサイネ
- 826 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/19(土) 01:15:03 ID:N9aZahY3O]
- 餌付け禁止というのならば、皆が納得する答えをクレ。
- 827 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 05:44:13 ID:parA76Ni0]
- 君は明文化されたルール以外は守らないんだね
- 828 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/19(土) 06:41:48 ID:N9aZahY3O]
- ↑こういう答えで逃げんな。
- 829 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 07:30:10 ID:parA76Ni0]
- 子供だね
- 830 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 08:13:11 ID:S0E18qIu0]
- けっきょく、餌付けがいけないという確たる根拠はないわけね。
- 831 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 08:30:55 ID:parA76Ni0]
- 根拠とか言い出したよ
- 832 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 08:55:09 ID:S0E18qIu0]
- え？
根拠もなしに他人を非難できるのか？
- 833 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 09:05:55 ID:parA76Ni0]
- 誰が非難してるの？俺はしてないよ？
- 834 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 10:03:40 ID:parA76Ni0]
- まあ馬鹿にはしたけどね＾＾
- 835 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 17:03:12 ID:JKkfkJf60]
- 餌づけが悪いなら、水中撮影でストロボを使うなんてのもまずいんだろうね
だって、魚ちゃんがこわがるもんね
- 836 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/19(土) 17:54:05 ID:ktxakhuG0]
- 海中でおしっこ禁止！
魚ちゃんが飲んじゃうからダメ
- 837 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 20:41:26 ID:wfiGexf+O]
- 餌付けによって、何種類かの魚だけが増えたら、
生態系が崩れるんじゃなかった？
- 838 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 20:45:55 ID:wfiGexf+O]
- あと餌によっては奇形が生まれるとかも聞いたな〜。
単純に見た目の奇形だけじゃすまずに、
人間も環境ホルモンが不妊傾向に影響してるんじゃないかって言われてるように、
魚類史始まって以来初の「自然の海でとれる餌」以外のものが、
どんな影響与えるのか未知過ぎやしない？
- 839 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/19(土) 20:56:39 ID:N9aZahY3O]
- >831
頭わりぃな
- 840 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 22:07:59 ID:alkzhhCr0]
- >生態系が崩れるんじゃなかった？
>生まれるとかも聞いたな〜。
全部知ったかｗ
おまえらの理屈だと吉野、新城は奇形だらけｗｗｗ
- 841 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 22:15:52 ID:parA76Ni0]
- 専門家以外は誰もが知ったかです＾＾
- 842 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/19(土) 23:03:07 ID:husX+Nnt0]
- その理屈だと、観賞用として家やペットショップで
飼われている熱帯魚は奇形だらけになっちゃうよな。
「自然の海でとれる餌」以外のものしか食ってないんだし。
- 843 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 23:08:39 ID:parA76Ni0]
- >842
頭わりぃな
- 844 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/19(土) 23:26:31 ID:N9aZahY3O]
- >843
まともな意見も出せずに（笑）
- 845 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 00:01:27 ID:wwePU7/N0]
- 要するに、お前ら二酸化炭素排出してんのに餌付けくらいでウダウダ言ってんじゃねー
ってことですね
- 846 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 00:41:19 ID:UZd40yY+0]
- ほんっとに馬鹿だな〜
２酸化炭素が出ないと木が育たないんだよ
- 847 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 01:48:09 ID:UxtedG6J0]
- んじゃみんなで２酸化炭素どんどん出そうぜ
宮古の前浜あたりも密林になるぜ
- 848 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/20(日) 10:11:36 ID:riWXEwRw0]
- 二酸化炭素排出量が増加すると森林も増加するんですね
勉強になりましたｗ
- 849 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:30:22 ID:ks7jCIX/0]
- >>845->>848
自虐ネタですか＾＾
- 850 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:58:44 ID:GL8PNpD00]
- けっきょく、ダイバーなんかに多いのよ
独善エコロジストがね
地球のためにサンゴ植えてます！ なんてのね
なにしろ眼が輝いてますからね
自らの行いに疑いを持たない方々ですから
東京から飛行機でかけつけてサンゴ植えますからね
で、なんで餌付けはいけないんだっけ？
- 851 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/20(日) 11:14:41 ID:riWXEwRw0]
- >>850
餌で釣ったり養殖したりして全部喰っちゃう場合の餌付けはアリ
喰わない場合はナシ
- 852 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/20(日) 21:29:51 ID:5FVOrRfdO]
- じゃあクマノミも喰えばいいじゃん
- 853 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/21(月) 04:08:49 ID:eDJO9KAb0]
- 餌付けすんなとか言ってる奴って中の島に巣くってるエセエコガイドのおっさんそっくりでもムカツクぜ
他人にはどうこう口出しするくせに、自分と客は中の島ビーチでバーベキューしたり吸いがらポイ捨てしたりカヌー置きっぱなしにしたりしてるぜ。
- 854 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 08:32:11 ID:+1II0rMm0]
- 「あいつだってやってるじゃないか！」
他人が悪いことしてるから俺もこれくらいやっていいんだって
大人に悪戯をたしなめられた時の子供の屁理屈だよ。
いつまでも子供じみた事を言ってないで
お外で遊んできなさい。
>>737が言うように
こんな事で良い悪いを議論し出す事自体ナンセンス。
決着するわけがない。
要するに出来る範囲で環境に配慮しながら
楽しもうとする人間と
自分が楽しむ事を最優先に考える人間では
話がかみ合わない。
受動喫煙の被害を喫煙者が無視しつづけたため
喫煙者のマナーに期待しても無駄という結論にいたって
喫煙者を強制的に従わせるルールへ変更となった。
そこまでいかないと、こういう問題は決着しないんだよ。
残念ながら。
- 855 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 09:25:42 ID:47J2Vzyh0]
- だからダイビングなんて禁止にしろよ
飛行機、車、モーターボート使って大量の二酸化炭素と
窒素酸化物をまきちらし、海まで行ってなにがエコだって。
- 856 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 09:44:45 ID:+1II0rMm0]
- ↑まるで小学校のホームルームで出そうな意見ですね。
あとはご勝手に続けてください。
- 857 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/21(月) 10:18:19 ID:URSeO5eyO]
- ↑
俺は餌付け否定派でも肯定派でもないけど、こういう奴が一番キモチワルイ。
- 858 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/21(月) 11:27:14 ID:Cm1XCiq5O]
- >>857=>>797
ちみは立派な肯定派
- 859 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 13:09:29 ID:47J2Vzyh0]
- ＞要するに出来る範囲で環境に配慮しながら
＞楽しもうとする人間と
↑これがダイバーで
でもって↓
＞自分が楽しむ事を最優先に考える人間
が魚に餌付けする連中ってことか？ｗ
まったく、驚くべき独善だな。
餌付けがいけないったって、ダイビングも魚の餌付けも、
どっちも観光だろ？
それぞれの行いの環境にたいする負荷の大きさの差違を
証明してみろって話だよ。
餌をやるのは悪で、魚にストロボを発光するのは無問題
なのはなぜか。
沖までエンジンボートも使わずに、海岸近くであそぶ親子連れが
魚に餌をやって、それを子供たちと楽しむのを悪というのはなぜか。
ちなみにオレは昔、トライアスロンで世話になった者で、
今は風景写真を撮って、泡盛を飲むだけのために宮古に行く。
海水浴もダイビングもやらないが、自分をナチュラリストとも
エコロジストとも思ったことはない。
- 860 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 13:24:59 ID:+1II0rMm0]
- 誰が悪なんていったんだろう？
誰が無問題なんていったんだろう？
そうだ>>859だ
馬鹿はこれだからイヤだ。
こっちまで同レベルまで引き釣りおろされてしまう。
じゃーね。
- 861 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/21(月) 13:37:24 ID:QF+Eq3Qc0]
- >>860
お前見たいな奴が独善的で気持ち悪いって
言われてるの気がつかないか？
- 862 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/21(月) 14:57:35 ID:C0bx/wac0]
- 生きていく（捕食する）ための餌付けはいいけど、
観光目的で魚を集めるためや自己満足の餌付けは悪だということを理解してるくせに、
二酸化炭素がどうとか関係ないネタ引っ張り出してきて、無理やり盛り上げなくてもいいから
ナチュラリストとかエコロジストとか聞いてねえし
自分はナショナリストだがｗ
- 863 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 15:44:46 ID:s6dvcB800]
- 俺はスバリストだがｗ
- 864 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/21(月) 17:45:16 ID:/GBq95H/0]
- 俺はエロテロリストだがｗ
- 865 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/21(月) 19:29:50 ID:URSeO5eyO]
- >858
は？
自分達が絶対的に正しいと思ってる奴ら、うわり子どもじみた反論ばかりなのにな？
それをキモチワルイと言って、何故肯定派になるのか？
- 866 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 01:09:23 ID:fKdd48kH0]
- 宮古島の与那覇前浜ビーチ
www.youtube.com/watch?v=JETwbX5szT8&feature=related
www.youtube.com/watch?v=aVM-9y07ulo
宮古島新城海岸の水中
www.youtube.com/watch?v=Mh3jT1HeK5E&NR=1
- 867 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 12:33:00 ID:fKdd48kH0]
- 宮古島ドライブ
www.youtube.com/watch?v=d4ZACygrat4
- 868 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 12:35:00 ID:3aLGTqkY0]
- サンゴ礁を守るためといって、せっせとやっていたオニヒトデの駆除も
いろいろ見解の別れる行為なんだよな。
「正義」でやってるうちは、人の意見など聴くわけもないわけだが。
- 869 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 12:37:57 ID:DgZlyePPO]
- 観光客を餌付けしなきゃ
- 870 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 13:34:40 ID:2wrmuO6l0]
- 観光客を泡盛漬けにしなきゃ
- 871 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 13:57:16 ID:7B/eCGzf0]
- >「正義」でやってるうちは
どうもとらえ方が幼稚だな
- 872 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 15:38:45 ID:2wrmuO6l0]
- もうやめて〜
w
- 873 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 16:20:15 ID:7B/eCGzf0]
- 二人を止めて〜♪
- 874 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 19:57:43 ID:1tYznr0JO]
- 私のために争わないで〜
- 875 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 21:32:59 ID:bQLr6Byv0]
- 北海道のタンチョウは餌付けですよ。
激減した個体に対して地元民が餌付けで天然記念物を守ってきたわけです。
各地のオオハクチョウの飛来数も餌付けによって増加したというのも定説。
もちろん、これら自然界の生物に餌付けを行うことに対する異論も存在する。
最近は、鳥インフルエンザがらみの批判もみられるしね。
千葉の鯛の浦の鯛の餌付けは江戸時代からの伝統です。
餌付けによって鯛をあつめ、遊覧船でこれを観光客にみせるが、
こちらの場合は、釣りはご法度、ダイビングなどは論外ｗ
いろいろあるんだよ。
- 876 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:05:25 ID:7B/eCGzf0]
- 宮古での餌付けは魚を守るためにやってるんだ？
俺はてっきり魚と戯れたいだけの理由でやってるんだと思ってた
- 877 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:08:18 ID:DgZlyePPO]
- 嫌み
- 878 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/22(火) 23:48:13 ID:j85AtplU0]
- 特別天然記念物指定種の保護活動と
日蓮聖人由来で鎌倉時代以来のある見物対象が
餌付け行為自体を肯定する事例ですかｗ
- 879 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/23(水) 00:06:46 ID:iHrq6MKl0]
- では、否定する事例は？
- 880 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/23(水) 00:41:44 ID:AwN8DTlJ0]
- 脊髄反射ｗ
今まで否定する事例の話してたんじゃねーの？
- 881 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 07:52:00 ID:wFN4Ynmw0]
-
次元が低いなあ
- 882 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 11:52:38 ID:7uxiSL/10]
- 来月半ば、宮古島に行きます。
シュノーケリングを体験してみたいのですが、
吉野海岸が良さげと思っていたのですが、
駐車場がどうとか業者がどうとかあるみたいなので避けた方が賢明ですか？
となると、初心者には新城海岸がおすすめですか？
新城海岸で初心者向けシュノーケリングツアーを開催しているおすすめショップを教えて下さい。
- 883 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 14:50:17 ID:uye0N/7rO]
- >882新城なら、みよし屋の真っ黒いおっちゃんがシュノーケル教えてくれるよ。
- 884 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 17:40:09 ID:wFN4Ynmw0]
- 現地のホテルとか空港ロビーとかにフリーペーパーがあるから
現地で色々選べるよ。
（たいてい、初心者高齢者ＯＫとか、知りたいことが書いてある。）
基本は前日までに予約すること。
当日だと断られる可能性大。
- 885 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/23(水) 18:58:37 ID:IxjISFTRO]
- 島津は侵入してくるから怖い。
島津には散々な目にあった…
- 886 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 19:42:55 ID:wFN4Ynmw0]
- >>882
あと、ヤビジは魚影は少ないけど
サンゴは綺麗だよ
- 887 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 20:58:21 ID:ARvZbEwS0]
- >>884
「現地で色々選べるよ。」
私だったら現地で色々選べるよ。 という意味でしょうか？
- 888 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 21:08:07 ID:wFN4Ynmw0]
- え？
現地で色々選べるから心配しなくていいって
意味だけど
もしかして喧嘩を売ってるなら願い下げ
失礼するね
- 889 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/23(水) 21:34:57 ID:IxjISFTRO]
- 意味ぷー
- 890 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 21:36:04 ID:8vaixJlaO]
- 宮古か...
もう一度行きたい。
あの海の色は忘れられない。
日本の宝やね。
- 891 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 21:54:01 ID:ZEuTrpYl0]
- 月末に行くぜ〜台風が来ませんように（-人-）
- 892 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 22:19:43 ID:fRwEosel0]
- >>890-891
もうすっかり秋の気配でござったよ。
風も北から吹いてた。。。
- 893 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 23:19:44 ID:YJU3L2VK0]
- >>876
意味がよくわからないね
＞俺はてっきり魚と戯れたいだけの理由でやってる
んー、そもそも、ダイビングだって、魚と戯れるという動機はあるのではないかな。
魚と戯れたいという理由で餌付けをすることがそんなに悪いことなのか。
>>878
ますますもって意味がわからん。
伝統も何もない、近年始まったダイビングという戯れの愛好家がいい出した「餌付けはイケマセン」などという「きまり」が妥当なのですか？
ということですよ。
- 894 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 01:13:38 ID:gtyzJ201P]
- 「ハナウマベイで餌付け禁止法が設けられた理由」というのがあったから貼っとく。
1. 餌付けをすることにより、私たちは魚の生活と住む場所を変えてしまうことになる。
例えば、本来岩礁の内側にはいないミナミイスズミが岩礁内に大量に生息するように
なってしまった。
2. 餌付けで怪我をすることがあり危ない。幾つかの魚は餌が海に撒かれるととても
攻撃的になる。我を忘れて餌と手の区別がつかなくなった魚は、人の手を噛んでしまう
ことがある。ハナウマベイでは毎日、誰かが必ず手を噛まている。魚の中には歯を
持つ種もいて、噛まれると怪我をすることがあることを覚えておいて欲しい。
3. 餌は魚の健康にとって好ましくない。養殖用に作られた魚の餌は、ハナウマベイに
住む魚の健康を維持するのに必要な栄養素の全ては含んでいないから。
4. 餌付けは生態系のバランスを崩してしまう。餌付けをすると湾が本来持っている
力を超える数の魚が生息するようになり、これが湾全体に大きなストレスを与えてしまう。
5. 餌付けは魚の観察を却って難しくしてしまう。シュノーケリングをすれば簡単に
数多くの魚を目にすることが出来るが、餌付けでは２〜３種類の魚しか目にすることが
出来ない。
6. 餌の入っているビニール袋はハナウマベイの景観を損ねてしまうばかりでなく、
海の生き物を危険にさらすことにもなる。
7. 泳いだりシュノーケリングをしない人に餌を与える人が多いようで、岩礁（珊瑚礁）
の上を歩いてダメージを与えてしまう傾向がより強い。
- 895 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 08:28:47 ID:iP1xz8Nu0]
- >>892
そうかぁ。宮古島でさえ今年は北風が早かったんだね。
訳あって今年は行けなかったけど、結果的にはよかったかな・・・。
- 896 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 11:25:38 ID:oetwcNCy0]
- >>893
ダイビングを始めた動機が魚と戯れるためとしても
こちらからは手を出さないのが基本だよ
魚で寄ってくるのはあまりいないけど、イルカなんかは
人に寄ってくるので少し構ったりするけど、
追いかけ回したりはしないし、餌付けするなんてもってのほか
ダイバーにも色んな人がいるわけで、一括りにされても困るわ
そもそも論題は「餌付けの可否」なんだから、ダイビングとか
釣りの話に置き換えようとするのが間違い
もちろん、養殖や研究、飼育における餌付けの話もね
過去にも色々出てきてたけど、とりあえず>894だけでも
妥当とする理由に十分値すると思うけど
「餌付けはイケマセン」という「きまり」が妥当じゃないと思う
理由は何なの？是非聞いてみたいね
- 897 名前：列島縦断名無しさん [2009/09/24(木) 13:59:36 ID:wZKOR/uI0]
- >>896
旅行者に対し「ここは俺の海だぞー」と言いいたい表れ。
自分の縄張りに入ってきたよそ者に一言「ガオー」と言わずにはいれない動物と一緒な行動。
餌付けの是非に関しては根拠のないマイルール。
俺の縄張りだからマイルールに従えという論理。
- 898 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 16:01:25 ID:AOXsbz+C0]
- ようするに思い上がりじゃないの？
ガソリンエンジンで沖まで行って、コンプレッサで詰めた圧縮空気使って
海に潜って、自然もなにもないと思うんだが、こういう輩が、魚へ餌付け
してるのなんかみると、とたんに糾弾者になってしまう。
こういう思い上がりが高じると、例の朝日のサンゴ事件のような自作自演
までやっての糾弾行為へとエスカレートしちゃったりするｗ
魚の栄養バランスまで考えるんだったら、フラッシュ発光なんかもアウト
でしょうねえ。
魚に眼科はないだろうがｗ
- 899 名前：列島縦断名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 18:29:30 ID:oetwcNCy0]
- 餌付けによる影響を謳っているのに根拠のないマイルール？
謳われている影響が机上の空論だとか言い出しそうだけど、
お宅も影響がないとも言い切れはしないんだろ？
「影響がない」と言い切れるのならば、それを翳して論ずるはずだしな
結局マイルールでのうのうと嘯いてるのは餌付け肯定してるお宅達の方
>894はオアフの例だけど、宮古島のガイドブックにも「餌付けは止めましょう」
と書かれてるんだからマイルールなんてものではない
ガイドブックに法的抑止力はないけれど、無下にするのはマイルール過ぎだろ
内容が不当だというのならば、それを証明して掲載取り下げさせるなりしろよ
証明されればいくらでも餌付けしても良いけど、
今は影響がある可能性が払拭できないんだから餌付けはしないべき
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