- 1 名前：名無しでGO! [2015/08/25(火) 19:38:49.99 ID:CfUEJeTM0.net]
- ※前スレ
こちらＪＲ酉日本乗務員詰所です３４行路
peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1403630955/
- 198 名前：名無しでGO! mailto:sage [2015/12/19(土) 23:53:53.04 ID:Q/E6i2Zv0.net]
- 勝手にやってくれたらいいよ。
でもあんなに走り回ってたら触車か、どっかの馬鹿と喧嘩になって殴られるかのどっちかの状況。
死ぬなら、駅の外にしてくれ。
- 199 名前：名無しでGO! [2015/12/20(日) 19:34:51.47 ID:aI0+jnr/0.net]
- 女性専用車両をめぐるトラブルで、駅間走行中に
車内SOSボタンが押されて、その後、駅到着後に
トラブルになってるYouTube動画の車掌が、
知ってる人だった。
知ってるが晒し者にされた。ショックだった。
- 200 名前：名無しでGO! [2015/12/20(日) 19:50:07.72 ID:siNZvIMpO.net]
- >>197
そんなもの、廃止してしまえばそういった悲劇も再び起きることはないな。
- 201 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 mailto:ｱｽﾍﾟは定型発達(健常者)と搭載OS異なる@ｾｰﾗｰ服着用中@尊敬は吉良吉影 [2015/12/27(日) 13:08:38.37 ID:nAZy7Mx90.net]
- >>197
なめた接客をする車掌にも問題があるとは思うが、
だからといって晒していいことにはならんよな。
よって、
以下のように、モザイク（ではないが）を入れるべきであろう。
ただ、大阪市営地下鉄とかなら公務員だからモザイクいらんのかな？
よく分からん。
東海道本線(JR神戸線)女性専用車両で内部障害者男性が非常ボタン押下20150831セーラー服.wmv
https://youtu.be/RaVGjiJThXU
- 202 名前：名無しでGO! [2015/12/27(日) 13:15:02.12 ID:mw71A/gy0.net]
- 女性専用車両に男性が乗っただけで、電車を止めるくせに、
2015年3月下旬。20時台。明石駅1番ホーム、下り快速。
明石駅到着時に、車内に急病人が出て、1人の客が
車掌に知らせるため、車両とホームにまたがって両手を振る。車掌は、
車外スピーカーで、「何かありましたか？とアナウンスするも、
何とドアを閉めたのである。
誰かが、非常ボタンを押したのか（車内なのか駅のボタンかは不明）、車掌もようやく事態に気づいたようで、
ようやく駅員などが来る。
こういうことが実際に起こっている。
客センに伝わってないだけで。
なんなら、いつでも告発してもよい。
- 203 名前：名無しでGO! mailto:sage [2015/12/27(日) 15:53:51.53 ID:KgUco5yf0.net]
- お前気づいてるならお前なんかしたか？
- 204 名前：名無しでGO! [2015/12/29(火) 18:20:15.83 ID:cb+59aUi0.net]
- 縁故採用者につきましては、
労働局へ告発いたします。
- 205 名前：名無しでGO! [2015/12/29(火) 22:07:27.64 ID:YGp+V4iv0.net]
- 遠慮なく躊躇せずに、どんどん告発しろっ！！！
- 206 名前：名無しでGO! [2015/12/29(火) 22:08:01.20 ID:YGp+V4iv0.net]
- 遠慮なく躊躇せず、どんどん告発しろっ！！！
- 207 名前：名無しでGO! mailto:sage [2015/12/30(水) 00:01:10.07 ID:k6XjHw6O0.net]
- 二世なんていっぱいいるやん
- 208 名前：名無しでGO! [2015/12/30(水) 12:46:13.14 ID:jgJ34MWv0.net]
- 前に書いた者だが、敗訴したよ。。。
民事で慰謝料。。
次は刑事だって。。
確かに裁判受けるのは憲法に書いてある権利って言うけど、ここまでやることないじゃん。
せっかく車両変わったりしてるんに、職場がなんだか暗いよ。。
- 209 名前：名無しでGO! mailto:sage [2015/12/30(水) 16:04:15.54 ID:R6HCugxn0.net]
- 刑事でも訴えられるなんて一体何があったんだよ。
- 210 名前：名無しでGO! [2015/12/30(水) 17:23:55.59 ID:rXKT04Dl0.net]
- もしかして、神戸支社管内の
12月上旬に忙しい駅のうち、東にある駅？
- 211 名前：名無しでGO! [2015/12/30(水) 21:20:37.66 ID:zzbsE0aD0.net]
- 盛り上がってまいりましたぁ！！！！！
- 212 名前：名無しでGO! [2015/12/30(水) 23:07:44.55 ID:gzKEaQlm0.net]
- 三宮駅？総務に聞いてみよーっ
- 213 名前：名無しでGO! [2015/12/30(水) 23:22:23.69 ID:z9Eewmw90.net]
- 適当に書いただけなのに、当ってるの？
- 214 名前：名無しでGO! [2015/12/31(木) 23:35:35.57 ID:Ch+TQmwV0.net]
- 1年間お疲れさまでした。
2015年は、前半こそ人身事故も少なく、近年稀に見る
落ち着いた年だったですが、夏以降、新幹線自殺、
山崎駅付近新快速長時間閉じ込め、架線切断、摩耶駅崩壊と、
大きなトラブルが相次ぎました。
来年こそ、事故のない年にしましょう、
- 215 名前：名無しでGO! [2015/12/31(木) 23:50:30.4
]
- [ここ壊れてます]
- 216 名前：3 ID:xyr4hvJC0.net mailto: 無理 []
- [ここ壊れてます]
- 217 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/01(金) 09:20:18.15 ID:pTEoufc70.net]
- 安全行動計画破綻
- 218 名前：名無しでGO! [2016/01/02(土) 08:36:02.26 ID:4LtccygZ0.net]
- 慰謝料払えないから上告？したんだけど、引き受けてくれる人がいない。
「あー、相手が悪い」
「無理ですね」
「証拠が揃いすぎ」
って。
誰か紹介してくれませんか。
しかも年賀状きたよ、告訴済みの挨拶つきで。
カニなんかやってる場合じゃないよ。
- 219 名前：名無しでGO! [2016/01/02(土) 10:56:29.66 ID:qrazbqUV0.net]
- ここで洗いざらいことの詳細をぶちまけて勝負に出るのも手だ。
負けて金払ってボロボロになるぐらいなら。
どうせ、自分から発信などしないのを織り込んできているかもな。
案外みんなを味方にしたら逆転もあるかも？
- 220 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/02(土) 11:09:50.59 ID:kP1LYS9o0.net]
- なにしたんだよ
- 221 名前：名無しでGO! [2016/01/02(土) 14:57:12.24 ID:KBf7iG/f0.net]
- これからの時代、いじめも金儲けになるってことやね。
嫌がらせされたら、金儲けできる、って喜ばなあかん。
ま、嫌がらせして、スッキリしてるのは、嫌がらせした本人だけでしょう。
後から莫大な請求が来るのも分からないヤツ。
- 222 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/02(土) 17:54:52.03 ID:hbbW1Prz0.net]
- 架線切断した運転士はシヘに行ったの？
- 223 名前：名無しでGO! [2016/01/02(土) 20:33:24.93 ID:KBf7iG/f0.net]
- 三ノ宮駅東口改札出たところにある、
ウチ系列のセブンイレブンハートイン。
酒類の販売を一時中止、の貼り紙あったけど、
想像通りの不祥事？
- 224 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/02(土) 21:30:38.57 ID:DmU86VCU0.net]
- >>215
弁護士もついてくれないほど真っ黒な事したのかよ。言っちゃ悪いが、自業自得じゃないのか?
- 225 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/02(土) 23:01:46.22 ID:d+fUUM350.net]
- >>220
なにそれ？
- 226 名前：名無しでGO! [2016/01/03(日) 12:00:42.36 ID:cbvmEMY/0.net]
- ホームと直角にベンチ（笑）
あんな対策で、本当に解決したとでも本気で？（笑）
- 227 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/03(日) 12:12:31.37 ID:JEPwaPsm0.net]
- >>223
OR手法での結論。
ゼロにはならないが減らせる、金は掛からない。
そういうのを積み上げていくのは可。
ホームドア化など抜本改善をサボる口実にさせてはいけないだけで、繋ぎの措置としてはOKだ。
- 228 名前：名無しでGO! [2016/01/03(日) 18:29:26.26 ID:cbvmEMY/0.net]
- リニアは、たぶん途中で中止になる、と
識者はだいたい言ってる。
- 229 名前：名無しでGO! [2016/01/03(日) 18:30:29.22 ID:cbvmEMY/0.net]
- おそらく、東海も引くに引けないんだろな。
どっかから圧力がかかってるんだろう。
おそらく、どの時点で中止するかももう決まっているはず。
- 230 名前：名無しでGO! [2016/01/04(月) 15:08:28.30 ID:iwgFZSiR0.net]
- リニアは火災の陰謀だからね
数兆円の借金を新たに背負わされる社員が可哀相だ
- 231 名前：名無しでGO! [2016/01/06(水) 06:19:47.20 ID:HNhSzNcG0.net]
- 皆、助けてくれ。
判決って出たら和解？ってできないの？
慰謝料払いきれないよ。。。
なんでこんなことになるんだよ。
最初、契約だと思って舐めてたのは悪いけど法律使ってくるなんて卑怯だよ。
助けて。
- 232 名前：名無しでGO! [2016/01/06(水) 06:29:45.22 ID:qFJvLKU30.net]
- 日本は法治国家です。
- 233 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/06(水) 06:57:09.71 ID:q6u7AaUj0.net]
- 見下すあなたが悪い。
- 234 名前：名無しでGO! [2016/01/06(水) 15:41:19.71 ID:FIkgXPEa0.net]
- ここで何があったか全てを曝けだせ。
能無し組合役員より役に立つぞ。
- 235 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/06(水) 22:42:22.27 ID:WJrlyDEL0.net]
- 確かに
- 236 名前：、助けてほしくば、全てを書くことだな。
何がどうなったか言わない限り、俺たちもどうしようもない。 [] - [ここ壊れてます]
- 237 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/07(木) 00:08:11.13 ID:dYv+Gdr70.net]
- >>228
先ずは弁護士を頼んで判決前の解決を図ることだねぇ。
勝ち筋か負けスジかを判断してもらって、和解交渉を進めるのか、判決に持ち込むのか方向を決める。
原因が昔の非行に対する報復だとすると、相手は損得じゃなく徹底的にやっつけて破滅させたいという感情最優先で動いてることもあるから、
今の困り抜いてる状態はザマミロ！と溜飲を下げ、闘志をさらに煮えたぎらせているのかも知れない。
何をやったか知らないが、酷い非行の責任は問われて逃れられないもので、それをどの程度まけて貰うかって話で、
前面破綻狙いだったら最高裁まで付き合わされるかも知れない。だって仕返しとして困らして潰したいんだから。
但し、訴状の請求額に驚いてるんだとしたら、判決は一般的な相場観もあるんで一桁二桁違ったりする。
特に恨みの請求は、一般的な相場観よりかなり高いことが多いし、請求額に拠らず同じ手間なんだからペイする金額で賃金相当１０００万とか請求するもんだ。
弱い立場の相手にパワハラを繰り返した報いなんだから請求の1/10判決になったとしても、謝罪と支払いは避けられないと覚悟することだ。
弁護士への訴訟委任費用は期間と請求額にも拠るが着手金ン10万円に、一法廷毎○○万とか結構掛かる。
フツーの民事裁判だと弁護士同士がときに裁判所を交えて事前談合して払えそうなトコで手を打って早期決着を図るんだが、
訴訟の動機が非行への報復・懲罰だとすると相手が一番困ることを考えて来て、経済的合理性じゃ解決できなくなってる。そうじゃないと良いねぇ。
あ、詳細を報告しろってのは、サカナにしてからかいたいだけで言ってるんで乗らない方がお利口。
- 238 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 03:34:36.36 ID:YgV6HiAz0.net]
- 助けてくれ。
慰謝料払えないよ。
判決確定した後ってやりなおせないの？
自分が法律家になってくるなんて卑怯だ。
職場もなんだか雰囲気悪い。
- 239 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 03:36:59.85 ID:YgV6HiAz0.net]
- 引き受けてくれる弁護士がいない。
判決文？とか裁判所から来た書類全部見せたら
相手が悪い(強すぎる？とか)
無理ですね
諦めて払った方が
とか言われる
- 240 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/07(木) 06:59:30.22 ID:dYv+Gdr70.net]
- >>234
訴訟を起こされて「訴状」が届いたら、対応しないと請求額１００％全額が判決になる。指定期日までに必ず応訴手続きをする。
そこで初めて、交渉になるんで、当人訴訟として裁判所の書記官に食い下がって「認めない！追って主張する」って書面だけは出しておく必要が有る。
その上で、謝罪して請求額を負けてもらえるかどうか、＆敗訴覚悟でも代理人を引き受けてくれる弁護士を弁護士会にでも相談して探すこと。
酷いパワハラに法律手段を取られるのは当然で、「卑怯だ」どうのこうの言ってるうちは引き受けてくれる先生なんかいない。
ザマミロ！って話なんだよ。そこを先ず理解しなきゃ。正当理由があれば「いくらに抑えられるか」、しか解決策はない。
払えなければ破産手続きをして有るだけ払いのスッテンテンになするか夜逃げをして裏の生活をするか･････
報復訴訟なら判決後に強制執行は
- 241 名前：掛かって来るだろうから、その前に、敗訴前提に、何処まで負ける解決をするのか、
自業自得の当然の結果なんだから、腹を決めて解決するしかない。 [] - [ここ壊れてます]
- 242 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/07(木) 07:13:36.44 ID:ZXZPctxbO.net]
- 最初、契約だと思って舐めてたのは悪いけど法律使ってくるなんて卑怯だよ。
助けて。
自業自得。卑怯とか言ってる時点で反省してなさそうｗ
- 243 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/07(木) 07:38:30.39 ID:dYv+Gdr70.net]
- >>237
> 最初、契約だと思って舐めてたのは悪いけど
> 法律使ってくるなんて卑怯だよ。
法律で不法行為の解決を求められるのは当然の話。
それこそ
> 自業自得。卑怯
で全く
> 反省してなさそう。
慰謝料・損害賠償金額などの交渉は可能だが、
ゼロに踏み倒す話なんかどこも受けてはくれない。
「契約だと思って」悪さをする根性が元々間違ってるのだ。
そんな、当人が非を理解してなくて、負けて恨まれるだけの馬鹿馬鹿しい訴訟なんか誰も受けてはくれないだろ。
受けてくれないのは、あんた自身の認識が原因。中味次第だが、まずゼロにはならない。
- 244 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/07(木) 08:00:03.11 ID:dYv+Gdr70.net]
- 自動車事故で人に怪我をさせたら、治療費、休業補償、慰謝料を借金してでも払うでしょ。
パワハラ不法行為で追い出されて、賃金保障、慰謝料を請求されて裁判で認められたら払うしかないだろうが。
ゼロに使用なんてクソ餓鬼の屁理屈そのもの。
そこに気付いて敗戦処理として頼まない限り、誰も代理人なんか引き受けない。
弱い者いじめの結果でザマミロ！ってとこだ。
- 245 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 08:49:38.51 ID:C4WQ/kPs0.net]
- 三ノ宮
- 246 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 09:48:25.17 ID:vPH00PyM0.net]
- ここで正論ぶっているやつの言葉を信じてはいけない！顔を隠してはなんでも言える。
だいたい、こんな掲示板でしかまとも風なことが語れないやつなんて、リアルではキチガイだよ。
ここで全てをさらけ出して話す！そこから前進あるのみ。
- 247 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 11:47:31.67 ID:n4JGxoIl0.net]
- 引き受けてくれる弁護士さん見つかりそう。よかった。
皆様ありがとう。
- 248 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 12:09:58.01 ID:n4JGxoIl0.net]
- 断られたわ。
相手に電話しますと意気込んでかけてもらったら、どんどんトーンダウン
裁判所から郵便３つかな？きてたけど一番最初の分厚いやつだけ持参した。
終わるなり、、
判決確定してるから無理
そもそも相手自体がプロ(検事？判事？
ああ、もうダメか。確かに契約だと思って舐めてたし、いじめ問題のときも社員の加害者の話しか聴かなかった。
なんで法律強いって教えてくれなかったんだよ。
払えないよって言ってもらったら、ご心配なく差し押さえますからって笑いながら言ってるのが聞こえた。
差し押さえって回避できないのか？
詳しく先生に聴かれたから職場の雰囲気話したら、みな公には言わないけど、コソコソ電話したり同僚に借金申し込んだり、
結婚決まった瞬間、裁判所から手紙きたとか、
そんなタイミングみはかれる相手は無理だって。
悪い夢であってほしい
夢だよな
払えないよ
- 249 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/07(木) 12:18:38.41 ID:LKqp1xKC0.net]
- 回避できるわけねぇだろ
馬鹿じゃねぇか？
- 250 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 12:30:56.65 ID:n4JGxoIl0.net]
- 書くなと言われたから最後だ。
掲示？でもやられたようだ。
いきなり電話もきた。
支社で愚痴言ってる暇があったら、今からでも心当たりある奴は謝ったほうがいい。
俺は下に見過ぎてた。
面識有無や男女関係なく、だそうだ。
高い勉強代だった。
本当に夢であってほしい。
- 251 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 13:06:38.79 ID:vPH00PyM0.net]
- 大変だったな。詳しく書いてくれてありがとう。
不意の出費大変だよな、いや大変すぎる、
ただ、
なんで法律強いって教えてくれなかったんだよ。
なんで法律強いって教えてくれなかったんだよ。
なんで法律強いって教えてくれなかったんだよ。
この決まり文句を聞くと君、よく生きていられるよね。
法律に強かったらいじめないんだね。
人として救いようがない。外道ってやつだね。
そら、裁判も起こしたくなるわ。
まぁ、負けることはないと思って好き放題したんだから、やられまくった方がいいよ。ここに泣き言かけるだけ元気やないか！
ちなみに、総務は噂話で仕事回しているような連中だから、エクセルで被告人一覧を作って監視しているかもな？
なんで法律強いって教えてくれなかったんだよ。
なんで法律強いって教えてくれなかったんだよ。
なんで法律強いって教えてくれなかったんだよ。
あー、おかしいあの駅に社会人になってこんなやつがいるとはね。
- 252 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/07(木) 13:26:55.25 ID:dYv+Gdr70.net]
- >>243
手続き的には訴状が送達されたときに期限内に応訴手続きをしなかったから、即座に請求100%の判決になって動かせなくなった。
「契約」という偏見で事態を舐めて、裁判所という国家権力の動きを全く見なかったから、わざわざ招いた窮地。
判決が送達されてから上告期限内に上告していたら高裁で審理できたが「判決確定」というのはその期限すら放置したってことだ。
応訴手続きしていると、たとえ敗訴でも、事情の斟酌とか、過剰請求とか、心からの謝罪行動とか、様々のファクターで減額するものだった。
可能性は非常に少ないが、「不当利得返還請求」なりで、法的に無知で奪われた分を取り返すってのは理屈の上では考えられるが、
裁判所はそれを認めちゃうとヒッチャカメッチャカになるんで、「法的手続きを知らなかったヤツ自身の責任」として確定判決擁護に回るだろうねぇ。
パワハラ自体には全く同情の余地なし。
職場の何人もが訴えられたという話だけど、ちゃんと対応して賠償額を減らしてるヤツはきっと居るはず。
集団虐めに関わる奴らなんて、お互い何の関係性もないのかよ！司法修習の莫大な奨学金返済に良いカモちゃんたちだった(w
- 253 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 13:45:15.45 ID:vPH00PyM0.net]
- なんかいっぱい熱心に書いてる人、原告臭がプンプンしてキモい
- 254 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 17:34:51.54 ID:C4WQ/kPs0.net]
- おそらく、一連の書き込みは、原告による1人の書き込み。
二台のパソコンを使い分けて、書き込んでいるのだろう。裁判をしたのは
本当で、おそらく目的は世間に広めるため。
当たってるよな？
- 255 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 18:39:24.45 ID:n4JGxoIl0.net]
- 最後と言ったのにすまない。
心当たりある奴は早く謝れ。
連絡先を知ってる、良好な関係だった社員が数人居る。
いまならまだ間に合う。
本当に手遅れになる前の今しかない。
皆、わかる奴はわかってる筈だ。
セブンに行きがてら愚痴言ったり、７８詰め所で傷の舐めあいしてる場合じゃないよ。
本当に怒らせたら駄目な相手だよ。
まだ手紙が来てない奴は間に合うかもしれない。
愚痴やヒソヒソは何の意味もない。
- 256 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 18:51:02.18 ID:n4JGxoIl0.net]
- すまん。
差し押さえって口座から抜いたらされない？
- 257 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 18:52:48.63 ID:n4JGxoIl0.net]
- >>249
だったら、どれだけありがたいか。。。
- 258 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 18:58:56.41 ID:n4JGxoIl0.net]
- 変わってくれるなら変わってくれ。
もう最後にする、書くなって言いましたよね？って連絡きた。
- 259 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 20:29:39.45 ID:C4WQ/kPs0.net]
- ＞205 車両変わった→広島か？と思った。
＞214 カニ→アーバンか？
車両変わった、と、カニ、で北アーバンか？
それにしても、どうやら駅ぐるみでいじめをやっていたようだな。
下手したら、福知山支社長のクビ飛ぶぞ。駅ぐるみなら。
- 260 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/07(木) 20:35:55.35 ID:dYv+Gdr70.net]
- >>248,248
そういう感覚的・主観的判断をするからますますドツボにはまっていく。
自分のしてしまった不法行為の償いをするのか逃れようとするのか、ここがハッキリしないと応援者は現れない。
そして、直接の不法行為は誰がしたのか？部下か？相談を受けた後に尻馬に乗ってやってしまったのかでも情状で大きく違う。
普通の損害賠償訴訟だと、無い袖は振れない取りっぱぐれを回避するために、会社の管理責任を問うて、直接の実効行為者と「連帯して支払え」
という裁判を求めるもんだけど、訴える先から敢えて会社を外してるってのは、経済的にも徹底破綻させて恨みを晴らしたい、
会社を含めて訴えると、訴訟秘術的に適切な対応をされて大した打撃にはならない、
個人相手ならボヤボヤしてる間に100%の判決が出て、しかも確定判決になって、破綻に追い込める。
差し押さえ回避の財産隠しをすると今度はそのことで執行妨害の刑事弾圧ができて益々破綻に追い込めるという徹底敵討ち路線に見えるねぇ。
カネの問題じゃないって訳だ。ウルトラCで親しいがバレてない友人に貸し金訴訟を起こしてもらい争わない判決で強制執行してもらい財産保全！て裏の手はあるが、その友達が返してくれないと終わり(w
もし自分の非が分かって、その前提で損害賠償（＝処罰）を少しでもまけて貰おうってんなら、
負債整理（≒借金踏み倒し）専門みたいな弁護士先生も居て、若干でも打撃を食い止めることは不可能じゃないが、
打撃を与えて人生を崩壊させて報復とすることが目的で、弁護士が当事者訴訟をやってるんだとすると、万事休すだ。
大義名分さえあれば破産整理の会社を、倒産反対運動で精算を押し止めて新会社発足で継続させたなんて、
破産の法律に全く反する解決が幾つもあるが、自分の非が判らんヤツだと負けたことで逆恨みされ、弁護費用も取れなくなるだけだから誰も引き受けない。負債圧縮を頼めるスタンスになれるかどうか。無理そうだねぇ。
- 261 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 20:41:34.44 ID:C4WQ/kPs0.net]
- ＞254
ということは、福知山支社（予想）を告訴する意図はないということだね？
- 262 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/07(木) 20:58:16.85 ID:dYv+Gdr70.net]
- >>256
確実にカネを抑えたい場合は、管理責任の有る会社も共同被告にするのがフツーの訴訟技術。
会社を訴えない保証はないが、一旦確定した訴訟の2度目というは苦しいのでは？
相手をパンクさせたい。ぶっ殺したい、最大限の報復をしたい場合に、最も有効な手を打ってきてる様だが、個人相手じゃ、100%勝訴判決でも、
カネは有るだけしか取れないし、賃金の差し押さえには残すべき額があって、経済的には割が合わない、ものすごい恨みの現れと考えられる。
- 263 名前：名無しでGO! [2016/01/07(木) 21:01:18.43 ID:r6yv/ygr0.net]
- 盛り上がってまいりましたage
- 264 名前：名無しでGO! [2016/01/08(金) 01:00:22.75 ID:MK3hX3/K0.net]
- 長文でネットの便所の落書き掲示板に延々と書く虚しさw
- 265 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/08(金) 22:22:46.18 ID:QKcM5T7y0.net]
- 何年か前にブログで、福知山で退職を強要されたとか言うてた奴の話か？
突っ込み上等みたいなノリやったけど、ここで話が出たら見れなくなった奴。
- 266 名前：元元西社社員 mailto:sage [2016/01/10(日) 00:41:44.37 ID:k3wkH6uL0.net]
- >>251
口座の差し押さえは、口座の特定が必要なので簡単にはいかない。マイナンバーで
簡単になる可能性が指摘されているけど、現時点の法律では無理。
それに対して給与の差し押さえは、会社から支給される段階で差し押さえされるので、
振込額そのものが少なくなる。これは会社側は拒否できない。
>>257
賃金差し押さえに限度額があるのは確かだけど、ボーナスや退職金も差し押さえ
対象になるからそこそこは回収できるのと、会社側から圧力もかかって早期に
支払いさせられる効果もあるから、民事では一般的にやりますよ。
成田管制塔占拠事件も、給与の差し押さえが始まったらあっというまに1億300
万円が弁済されましたし。
- 267 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 03:31:08.13 ID:Wh/AB4+N0.net]
- >>261
> 口座の差し押さえは、口座の特定が必要なので簡単にはいかない。
口座番号が分からなくても、氏名−住所で特定してくるよ。
身分証明書提示で口座を作ってるんで、裁判の戸籍抄本住民票は取られてるから
続座に一致して、判決原本を持った執行官と一緒に行って差し押さえ。実に簡単。
相続時なんか、通帳が分からなくても住所氏名で検索を掛けて確認を取ってくれて埋もれずに相続できる。
他行はダメだから金融機関しらみつぶしに調査を掛ける(w
- 268 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 12:12:43.17 ID:8NzE/EtRO.net]
- 阪和、お客様救護で乗務員乗り遅れ？
- 269 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 16:30:03.44 ID:7TkzuvIO0.net]
- >>261
成田の件は被告の仲間のカンパで完済しただけ。
>>263
車掌がブザーを押したか、押してないで変わってくるな。
- 270 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 16:35:51.16 ID:c0sEC0OV0.net]
- もうヤフーニュースに載ってるよ
ブザー送った後だ
- 271 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 16:53:35.32 ID:8NzE/EtRO.net]
- 天車？和車？
- 272 名前：名無しでGO! [2016/01/10(日) 17:07:43.82 ID:YByQgtDA0.net]
- 和車。
- 273 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 17:10:26.99 ID:SPjm5wEK0.net]
- 車掌が消えた！？駅で酔客救護、運転士知らずに発車…次駅で扉開かずダイヤ乱れる
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160110-00000534-san-soci
こういう車掌がいることに感心しました。
正義感・瞬時の決断力・勇気、なかなかできることではありません。緊急ブレーキなどでは間に合わなかった可能性もあるでしょう。
列車が既に動き出しているのにそこから飛び降りて救助するとなると、危険もあるし、もしかしたら車掌業務を放棄したとみなされ後で注意や懲戒を受ける恐れもあったわけです。
他方で、そのまま放置するかせいぜい緊急ブレーキをかけておけば何の責任も発生しなかったでしょう。
それなのに、あえてとっさの判断で人命救助に乗り出したことに敬意を表したい。
- 274 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 19:57:07.61 ID:7TkzuvIO0.net]
- 恐れじゃなしに懲戒を受けるんや、今日で輸送安全総点検終わりやったのにな。
また運輸局に頭下げに行かんと。
飛び降りたときに労災の危険もあるし、本人が怪我したら助けられへん。
それに車内の旅客を危険に晒したんやから、これは処分重いぞ。
- 275 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 20:39:38.73 ID:3RuN9KuM0.net]
- そもそも酔客が列車に接近して触車しそうなら車掌弁引いて列車止めないといけない
触車の恐れがないなら、出発監視後に指令経由で駅係員派遣依頼すればいいだけ
美談でもなんでもないし、懲戒受けて当然の事案だな
- 276 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 21:10:30.45 ID:eGTW4W5Y0.net]
- という取扱いが社員教育レベルまで落とし込まれてるの酉は？
どうせ暗黙の了解か、良くて文書読み上げ「こうなってます守れよ処罰されるぞはい次」だろ。
- 277 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 21:16:07.57 ID:SPjm5wEK0.net]
- マニュアルというのは、個人の能力にあまり左右されずに誰でもベターな行動ができるためのものであって、
緊急時に前例のないとっさの判断が要求される状況でベストな行動を取るには、この車掌みたいに個人の資質が物を言う。
そのまま放置するかせいぜい緊急ブレーキをかけておけば何の責任も発生しなかっただろ。 その方がどれだけ楽だったことか。
量産ザクみたいな車掌ならそうしていただろう。
- 278 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 21:54:41.87 ID:4xwNcrZr0.net]
- んでヒューマンエラーです非懲戒ですってか。ルール守んなくても会社が守ってくれるんだよね。
- 279 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 22:15:53.28 ID:eGTW4W5Y0.net]
- いやさ…個人の資質とか言ってる時点で二流なの。
普段客として乗ってて思うことだが乗務員に丸投げでJR西日本としての方策てのが見えない。
現場に丸投げ、何かあったら現場の責任で上は悪くない、みたいな。
言葉は悪いが責任逃れの権化みたいな会社だと思ってる。某元顧問からしてそうだし
彼の言葉を借りれば「責任逃れの根を取り切れなかった」みたいな言い方になるのでは。
人間としては彼女の行動は会社から賞賛とまでいかなくても普通に人道的といえる。
でもそれは他の乗客を危険に晒すことになるからこうすべき、と伝えきれなかったのは酉の責任。
海はそのへんマニュアルにするなりして現場の判断の負担を軽減してる気がするなあ。
それ以上の事象が起こった時は最善の方策をとる、みたいに。
酉に「それ以上」は低いんじゃないのこれみたいに？予測可能で教育に落とし込めるレベルだよね？
そのぐらいはちゃんとしてくれよ…
- 280 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 22:17:27.12 ID:eGTW4W5Y0.net]
- ×酉に→○酉の
- 281 名前：名無しでGO! [2016/01/10(日) 22:30:47.61 ID:JMtk/sUB0.net]
- 緊急時における咄嗟（とっさ）の判断というものは尊重されるべきである。
結果だけを見て誹謗中傷する>>269や>>270のような考え方が人に人を殺させる若しくは見殺しにさせる風土を生む。
この事象の場合は咄嗟に体が反応した車掌の行動を褒めるべきだと思う。
たかが遅れが発生した程度で騒ぐほどのことではない。目前にある事象にいかに対応できるかということだ。
屁理屈垂れには何を言っても無駄だと思うが、結果がすべてという考え方は安全にとって非常に危険である。
- 282 名前：名無しでGO! [2016/01/10(日) 22:40:21.69 ID:5d8bZPUl0.net]
- この場合、ホームにとびおりた際に、やはり、
非常停止ボタンを押すべきであった。
でないと、自分の乗務する電車が無人のまま
走行することになる。
危険を感じたら、非常停止ボタンキャンペーンを
やっている会社としては、少しまずい。
- 283 名前：名無しでGO! [2016/01/10(日) 23:06:28.35 ID:Vwk1yW7W0.net]
- >>271
海の者だけどウチはまず列車を止める、それから処置が基本中の基本。
ましてや車掌が飛び降りて欠乗したなんて天地がひっくり返ってもありえない、懲戒確定で皆の笑い者になるレベル。
当然、西さんの乗務員もほぼ同じ指導はされてるはず。
言い方は悪いがこの車掌さんがトチ狂っただけだと思うな。
- 284 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/10(日) 23:29:35.25 ID:XEQSlc870.net]
- まず止める。
それも出来ないんじゃ降ろされて当然だわな
- 285 名前：名無しでGO! [2016/01/11(月) 00:04:37.46 ID:8KkJM9JE0.net]
- 東日本みたいに、駅と駅の間を走行中に、後方監視をしていて
線路内転落を発見した場合は、どうするの？
- 286 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/11(月) 00:07:51.41 ID:y94qd0c10.net]
- 防護無線発報に決まってるだろ
- 287 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/11(月) 00:29:14.14 ID:Rgc3Roj90.net]
- >>278
海の中の方ありがとうございます。やっぱりそうですよね？
本当に女性レチさんがとち狂っただけなのか。
ヲタが言うべきじゃないがまさに欠乗…これがマズいのは身に染みてるはず。
一度海で人身事故の当該列車に乗車してたことがあるが若い女性レチさんはしっかりしてた。
マニュアル通りなんだろうけど状況に変化がなくても逐一経過報告の車内放送をして。
そういう教育を西はやってない気がどうしてもしてしまうんだが実際どうなんだろう。
- 288 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/11(月) 00:30:45.74 ID:mxGfVr5i0.net]
- >>276
結果が全てはアンタだろが。
今回は車掌がいなくても無事に次駅に着いた、人命尊重で良かった良かったというのは素人の考え。
乗務員にとって咄嗟の判断は列車を止めること。
それをせずに二段飛ばし三段飛ばしの行動は論外。この車掌はいずれ旅客を殺しかねない。
言ってしまえばパニックになったら、何をやらかすか分からん車掌。
そんな奴を乗せられない。
結果オーライだから、美談とかあほらし。
- 289 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/11(月) 00:35:28.13 ID:98YAQ3qK0.net]
- >>276
＞この事象の場合は咄嗟に体が反応した車掌の行動を褒めるべきだと思う。
だから咄嗟の判断で車掌は車掌弁を引いて電車を停めなきゃいけなかった訳
それをせずに本人だけ飛び降りて救護してること自体が間違い
電車が動くから事故が起きるわけで、電車が動いて無ければ事故は発生しない
今回はたまたま飛び降りた本人も負傷してないけど、ホームにいる別の旅客に衝撃したり、
本人が怪我してたら話にもならない
この業界なら旅客の安全も重要だけど、自身の安全にも気をつけるように口を酸っぱく言われてると思うんだけどなあ
- 290 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/11(月) 00:36:57.76 ID:rUL74tUE0.net]
- 非常ブレーキを掛けたとしても即座に停止して救助に移れるわけではないから、
正に緊急を要する今回の場合はその間に乗客が列車に接触するか線路に転落する可能性があった。
そして実際問題として、並みの車掌ならその程度がせいぜいだろうしそのことで乗客が死傷しても避難はされないだろう。
他方で、この女性車掌はそういう並みの車掌と比べて正義感・瞬時の決断力・勇気などが優れていたということ。
だから、この女性車掌みたいに行動できない人も気を落とすなよ。
人として車掌としての格が違うだけだから。
- 291 名前：名無しでGO! [2016/01/11(月) 00:38:59.78 ID:8KkJM9JE0.net]
- この事案は、駅間の短い、しかも車両編成も短い
阪和線の小さな駅で発生したから、まだよかった。
もしこれが、本線の快速や新快速、また、阪和線より
駅間の長い他の路線で、車掌不在のまま走行となれば、
やはり、この車掌のとった行動は、浅はかだったのではないだろうか？
- 292 名前：名無しでGO! [2016/01/11(月) 02:54:14.32 ID:awE4KRQf0.net]
- 非常弁握ってる意味がまったく無いんだよなこれ
さて一体どういう処分になるのか
- 293 名前：名無しでGO! [2016/01/11(月) 06:03:21.83 ID:hEQ69E2G0.net]
- >>285
車掌が非常ブレーキ扱うのに1秒もかからないぞ
しかも、危なければまずは列車を止めることが最優先と徹底して指導されてる。
一方、乗務員の扉(内開き)を開けて客のところに駆け付けるのは最低でも5秒〜10秒はかかる。
止めずに駆けつけたとして、その間に客がホームの隙間に落ちたらミンチだぞ？
それこそ、車掌が非常ブレーキ扱ってれば死なずに済んだと業務上過失致死を問われるレベル。
にしても、28歳ってことは何年も車掌経験あるはずなのに何故こんなことを…
- 294 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/11(月) 06:37:06.34 ID:voo0XlCa0.net]
- なぜ詳しい状況もわからずに肯定も否定も出来るのか
非常引か(け)なかっただけの事情があるはずで、勝手に状況を妄想してやれ駄目だやれ仕方ないと決め付けることが一番の間違い
規定通りの行動が必ずしも最善ではないこともある
業界人なら北陸トンネル事故でわかってるはず
- 295 名前：名無しでGO! [2016/01/11(月) 06:51:46.47 ID:hEQ69E2G0.net]
- >>289
業界人だからこそ分かるんだよ
あえて非常を扱わずに、走行中の列車から飛び降りて客のもとへ行くという事象の危険さ、あり得なさが
どんなシチュエーションだとしても、非常を扱わなかったことが肯定される事情とらが、皆無なんだよ
- 296 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/11(月) 07:02:39.89 ID:voo0XlCa0.net]
- 発車合図→運転士がもたついてて非常待機→車掌引きスイッチ扱い→直後に弛め→起動
これだったら非常かけたと思いこんで飛び出した車掌からは動き出した列車に乗るのは危険だし、運転士も気づけない
こういうシチュだったかもよ？
- 297 名前：名無しでGO! [2016/01/11(月) 07:53:03.46 ID:M07N7v5X0.net]
- そのように車掌は非常扱ったパターンなら問題ない
非常使わずに飛び降りたなら問題
まあ詳細待ちだね
- 298 名前：名無しでGO! mailto:sage [2016/01/11(月) 09:16:34.53 ID:rUL74tUE0.net]
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/01/10(日) 18:17:35.17 ID:YllVQUvl0
臨機応変に出来ない底辺の為に定められたルールがマニュアルなんだよな
今回のは臨機応変に対応出来る奴が優先順位を即断で付けて誰も怪我させずに事を納めたのだと思うんだけど
底辺にはマニュアルから逸れた事がマニュアルを守れない駄目な行為に見えるんだろうな
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