- 1 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/18(日) 16:57:03 ID:ZYVJSNY80]
- manaca（まなか）とは、名古屋鉄道・名鉄バス・名古屋市交通局・名古屋臨海高速鉄道（あおなみ線）・名古屋ガイドウェイバス・豊橋鉄道が2011年2月に導入を予定しているICカード乗車券である。
- 272 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/21(土) 22:56:19 ID:OYjWtr7u0]
- 機械に入れなくてよい物を作ったのに、次は本来入れるべきではない物を
入れられても壊れない機械を作らなければならない時代なのか…
- 273 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/21(土) 23:29:09 ID:rY3wXuU80]
- >>272
そんなのはもっと原始的にカードの幅を変えればええんだけどね。
バカ避けとはそういう風に原始的に作るのが最上。
- 274 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/21(土) 23:58:30 ID:Lf8EkZGQ0]
- >>273
むしろ、磁気券を廃止すればそれすら考える必要もなくなる
- 275 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/22(日) 00:10:34 ID:4ZoMuwN20]
- 切符はどうするんだよ
- 276 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/22(日) 01:11:32 ID:OUjr9g3k0]
- >>275
韓国みたいに？
- 277 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/22(日) 03:04:53 ID:X3Oaj21H0]
- >>274
2/1以降、新型改札機の磁気券の部分はマスクして「使えません」になるとか?
まだ磁気券の人は古い機械を通ってね、
古い機械台数少なくて不便でしょ、
だからさっさとICカード券に換えてね、
...違うか...
- 278 名前：名無しでGO! [2010/08/22(日) 21:47:33 ID:aiXHqV5l0]
- 知りたい！：ＴＯＩＣＡとｍａｎａｃａ、利便性グ～ン向上 １２年春、相互利用
mainichi.jp/chubu/news/20100821ddh001020002000c.html
- 279 名前：名無しでGO! [2010/08/24(火) 23:14:33 ID:aFUWl8wk0]
- www.circleksunkus.jp/system/__upfile__/pressrelease/p6541.pdf
北海道、関西、中国、九州地区のサークルＫとサンクス
（約１，３００店舗）で交通系電子マネーがご利用いただけるようになります
＝Kitaca、ICOCA、SUGOCA を９月下旬から取扱開始！＝
東海地方はTOICAもmanacaも導入せず
- 280 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/26(木) 19:56:19 ID:ktCEsDXl0]
- パノラマカードはもういいからさっさとマナカ使わせてくれ
パノラマは最高５千円でしょっちゅう積み増ししないといけないから面倒臭い
- 281 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/27(金) 04:16:32 ID:uHce459i0]
- >>280
＞しょっちゅう積み増ししないといけないから面倒臭い
それはつまりオートチャージを望んでいるのかな？
オートチャージの機能も付くようだが、どこだったか
えらくマイナーなクレカのみしか紐付けできないような話が
どっかに載ってたな。何の記事だったか忘れたので
ソース出せとか言われても困るが。
manacaのオートチャージの為だけにまた1枚クレカが増えるのは嬉しくない。
できればSuicaのようにどこのカードでも登録可能にしてほしい。
- 282 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/27(金) 04:23:44 ID:zoqmacOb0]
- いつも思うのだが紐つけされるクレカをなぜ自前で出さないんだろうか？
そんなにクレカを立ち上げるのは大変なの？それともよほど儲からないの？
- 283 名前：名無しでGO! [2010/08/27(金) 08:24:12 ID:dt6yZ8iR0]
- >>282
「自前のクレカ」など迷惑千万。不要極まる。
Suica=Viewカードみたいなものは何の役にも立たない。
それを1枚増やすだけで信用枠が減る。
- 284 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/27(金) 10:55:04 ID:zoqmacOb0]
- >>283
んなもんたまたまあんたが持ってるカードに紐付けにならない限り>>281のように一枚増えることにかわりないじゃないか。
- 285 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/27(金) 13:38:56 ID:vb8fnDbg0]
- >>281
メデ○アカードですね、分かります。
- 286 名前：281＝283 mailto:sage [2010/08/27(金) 15:56:26 ID:lyazC9/10]
- >>284
だから
「どこのカードでも登録可能にしてほしい。」と・・・
- 287 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/27(金) 22:29:23 ID:zoqmacOb0]
- >>286
それだと紐付きにすることの利得が発行側にゼロでしょ。
ボランティアでやってるわけではないのだからねえ。
- 288 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/27(金) 23:17:02 ID:N0m6yhAJ0]
- QUICPay使えるクレカ持ってないから、manacaと紐付けできるなら作っても良いな。
- 289 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/29(日) 09:30:19 ID:rhQvCYgb0]
- 三重交通社長インタビュー
mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001008170003
> 名古屋の「ｍａｎａｃａ（マナカ）」、大阪の「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」が相互乗り入れ
> できるようになったら検討し、入れるときには一斉に入れたいと思っています。
三交がmanacaそのものへの参加を考えていることは聞いたことがあるけど、
やはり親会社との関係や、伊賀地方への配慮を考えるとPiTaPaとの相互利用
開始後にしたいということだな。
manca自体に直接入ればTOICAとの相互利用も可能になるし、いずれSuicaが使えるようになる点も大きい。
三重のようなイオン王国の場合はね（このあたりの意味は、分かる人は分かると思うけど）。
- 290 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/29(日) 11:20:12 ID:9iBgiVRU0]
- >>289
害務大臣ってなんていう名前だっけかな～？
兄貴がどっかの社長だったような？？
- 291 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/29(日) 11:54:08 ID:X9OA51xH0]
- 三交と近鉄が率先してPiTaPaとmanacaの橋渡しをしてくれれば多少は話が進むのだろうけれど、
この2社以外manacaと接点をもたないから全額両社の持ち出しになりそう。
- 292 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/29(日) 12:06:06 ID:MLZlpDVR0]
- >>291
橋渡しではなく、三交はmanacaへの直接参加以外には選択肢ないんだよ。
両社の相互乗り入れ後にIC導入をするということは、独自のICを持たないことを意味する。
独自に持つなら、双方と個別に相互利用の交渉をすればいいことであって（ICOCAのように）。
それと現実的に、独自ICを持てる資金力があるかという問題もあるし。
- 293 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/29(日) 12:18:10 ID:03Ms43N20]
- 煽り抜きで現実的に考えると、もし実現するとすればmanacaに加入してTOICA、PiTaPaと相互利用を開始するという形だろうな。
- 294 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/29(日) 13:54:33 ID:R1Tp0tox0]
- >>292
そもそも独自ならICいらんだろ
- 295 名前：名無しでGO! mailto:age [2010/08/29(日) 14:44:05 ID:fuCd1X360]
- >>293
PiTaPaではなく、Suica。
現実はSuicaが中心に回っている。
- 296 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/29(日) 15:07:59 ID:T+qh+CQ10]
- >>295
TOICA/Suicaとは発表済み。
manacaはがんばってるほうだわな。
PASMOやPiTaPaは名古屋よりも鉄道依存率が高くて儲けが出せる環境なのに地元のJRとしか相互乗り入れしない怠慢ぶり。
各沿線住民の多くが地元に引きこもっているというならそれでもいいのだろうけど。
- 297 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/29(日) 20:14:32 ID:eMDfaH2l0]
- >>295
>>293のいうPiTaPaとは関西のそれという意味ではなく、近鉄名古屋線で使うためのそれ。
束ヲタは実際の利用よりもただただ全国区どうたらこうたらしか考えないからトンチンカンなことしか書けない。
- 298 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 00:13:21 ID:g6wbzypa0]
- むしろ、三交はmanaca導入すべきだな。名鉄バスセンターへ路線バスが乗り入れしているし、区間によっては市バスとかぶってる路線もあるし、
市バスがＩＣで三交がバスカードしかできんのなら、客が流動するかもしれんし。
- 299 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 00:23:39 ID:Y5fKfz1S0]
- >>294
ayucaを思い出してあげてください。
>>296
IC乗車券は新幹線用のEX-ICを例外として（あれは事前に指定席を取ってから改札を通る方式だからコンセプトが全く違うが）、
基本的には都市圏内での短距離中距離利用のためのものだ。
相互利用は、同一都市圏内は当然として、他地方とのそれはサービスぐらいに考えておいた方が良い。
PASMOの姿勢も、必ずしも責められないよ。日常的には地元の電車のために使うんだから。
- 300 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 00:39:57 ID:Y5fKfz1S0]
- >>298
名古屋市内の路線バスで三重交通だけが不参加ではちょっとと思うね。
manaca参加でどう進むかは、次の通りだと思う。
（PiTaPaがmanacaとの相互利用も実現した場合を想定している）
１．開発費が節約できる。
２．加盟各社との連絡定期が作れる（名鉄、地下鉄、あおなみ、ＪＲ東海）
ただ近鉄はIC定期自体を作っていないので、ここが問題になるが。
３．セントラルパークや名駅高島屋のハンズ等、三交の子会社が経営している商業施設にmanaca（後者はTOICAだろうけど）を導入することで事業をさらにグレードアップする。
といったところか。
PiTaPa参加でmanaca,TOICAとの相互利用では駄目なのかという声が出そうだが、上記２、３の実現がPiTaPaの場合厳しい。
あと、一般路線バスが酉のICOCA区間内の駅に乗り入れていないため、ICOCAとの相互利用を考慮する必要が薄いことも大きい。
三交は近鉄グループといっても過去には名鉄との折半出資だったり、独立性の強い企業なので、素直にmanacaでしょう。
- 301 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 00:43:33 ID:sRHZcD9R0]
- 三重交通って誰がどういうシチュエーションで使うの？
俺は40年名古屋にいて忍者村に逝ったときに一度使っただけなんだが。
- 302 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 01:44:49 ID:WXrGwGz00]
- >>301
> 俺は40年名古屋にいて
そういう書き方どこかで見たなあｗｗ
40年もいるのに長島温泉ではなく忍者村ですか。
伊賀地方の施設が出てくるなんて怪しいですねえｗｗ
あんまり嘘は書かない方がいいですよ、近鉄ヲタの偽名古屋人さん。
- 303 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 02:49:54 ID:93PHexlp0]
- >>301
俺は使ったことがないな。
使う場面がない。
- 304 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 03:54:05 ID:sRHZcD9R0]
- >>302
長島は皆でいくから車で行ったですね。
どうしてそういう気持ちの悪いレスをするのですか？
- 305 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 05:28:14 ID:043zFgF70]
- 公共交通機関として成り立っている企業に対し、
「誰がどういうシチュエーションで使うの？」
などという疑問を持つほうが気持ち悪い。
- 306 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 07:03:42 ID:x5CGb41t0]
- 粘着爺に魅入られたスレは腐る
爺は粘着しか取り柄がないから困るな
- 307 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 10:27:22 ID:wPzsm1lH0]
- 沿線に住んでいなければどんな会社にだって「どんなシチュエーション」という疑問は持つわな。
本当にカキコするかどうかは別としてさｗ
社長の口ぶりから見て、一般路線バス、近距離高速バス（名古屋～大山田NT等）の全路線にmanaca導入になると思われ。
尾鷲熊野あたりで導入されたら面白いね。
- 308 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 13:00:00 ID:043zFgF70]
- ＞沿線に住んでいなければどんな会社にだって「どんなシチュエーション」という疑問は持つわな。
愉快な事をおっしゃる。
沿線の方々が通勤・通学・通院などに利用するって考えないか？
家から外に出ない奴にはわからんか？
- 309 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 13:07:24 ID:93PHexlp0]
- ちょっと何を言ってるのかよくわからないです。
- 310 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 13:16:56 ID:x5CGb41t0]
- >>309
そのひとは全てのレスが自分に敵対するレスに見えるにようになるという
よくある症状だからほっといてあげるといいかと。
- 311 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/30(月) 22:34:56 ID:S9RG9uuW0]
- >>300
ネオポリスまでのエクスプレスバスを早くIC化してほしい。
- 312 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 00:30:11 ID:8pODSnBQ0]
- 三交を毎日利用してますけどねICはどうでもいいです。定期券をぱっと運転手に
見せるだけでいいんだから。バス会社ってすごく儲かっているところはないので
下手して設備投資が負担になりそのツケが客にまわってくるのは止めてほしい。
- 313 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 00:34:18 ID:O0Nhim+N0]
- 三交バスにmanaca導入してほしい。電車とまとめて1枚の定期で済むし。
- 314 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 03:19:04 ID:8pODSnBQ0]
- だったら三交を名古屋資本が買収すればmanaca即導入だな。やれるもんならやってみな。
- 315 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 06:33:28 ID:uw1d4Td60]
- ちょっと何を言ってるのかよく分からないです
- 316 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 07:10:46 ID:MJ/nGwfP0]
- 粘着近鉄ヲタが必死過ぎてワラタ
- 317 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 09:04:38 ID:1ks1dvdD0]
- >>312
そういうことなんだよな。
ICのメリットが小規模事業者では出ない可能性の方が高い。
陣取り合戦で大手が設備も全部だしてくれるまでほっとけばええと思う。
非ICのままでなんら問題がない。
- 318 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 19:45:12 ID:sNrsngf+0]
- 社長が具体的にカード導入の道筋を語っているのに、何をぐだぐだ言っているのやら。
- 319 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 22:15:09 ID:8pODSnBQ0]
- >>315
>>316
>>318
なんて頭の悪い連中だ。だから名古屋はバカにされるんだ！
三重交通グループホールディングスの社長岡本直之氏のイン
タビューをきちんと読んだか？理解したか？
manacaとPiTaPaのIC乗車券が相互利用されることが条件
manaca参加するとは表明していない。これ理解できるかな？
資本の論理でPiTaPasしかない。
それが解決できるのは三重交通を名古屋資本の傘下に収めれば
できるってこと。名鉄にできるかな？
- 320 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 22:21:33 ID:q9EyEX/40]
- >>319
ハイハイ、必死な近鉄ヲタさんがどうしてこのスレで粘るのかな？
そんなに悔しいのかい？
- 321 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 22:37:52 ID:WvxcZgzL0]
- >>312で地元民を装ってみたが>>314と>>318でいつもの粘着オジサンと判明。
馬鹿なヤツだ。
自分の思い通りにならないからと他の地方のスレでうじうじと、いかにも関西塵らしいわ。
そろそろ地元スレに帰ったらどうなんだい。
- 322 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 22:38:53 ID:WvxcZgzL0]
- > >>312で地元民を装ってみたが>>314と>>318でいつもの粘着オジサンと判明。
>>318ではなく>>319だな。
- 323 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 22:44:57 ID:8pODSnBQ0]
- 理解力の低いガキ！名古屋の恥だな。
- 324 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 22:48:16 ID:WvxcZgzL0]
- >>323
利便性より大阪のプライドですか
つまらんものにしがみついてるねおたくも
- 325 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 22:52:31 ID:8pODSnBQ0]
- manacaに利便性？笑わせるな。三重交通の利用者には関係ないだろ。
お前こそ粘着するな。
- 326 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/08/31(火) 23:12:27 ID:WvxcZgzL0]
- >>325
> 三重交通の利用者には関係ないだろ。
桑名や四日市の団地から名古屋へ通勤している人も関係ないですか？
富田町から六番町まで使っている人も関係ないですか？
地元民じゃないのがバレているのに何意地を張ってるのかねえ。
> お前こそ粘着するな。
ここはmanacaスレですが。
タイトルが読めないのかね。
- 327 名前：名無しでGO! [2010/09/01(水) 00:06:32 ID:08IWBzIn0]
- ここで三重県の馬鹿が粘着してんだ。三重交通いらね消えろｗｗｗ
- 328 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/01(水) 04:24:43 ID:UsiqNYgz0]
- まさに気狂いだね。すべて自分の敵に見える中学生並の老人か。
- 329 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/01(水) 07:04:12 ID:LUPwM3dt0]
- >>328
manacaスレで粘着する関西塵が、まさにその典型ですね。
- 330 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/01(水) 07:46:45 ID:LCRJR1n+0]
- このスレで三重交通が参加するだろうって話をわざわざ見つけて、反発カキコを続ける神経って何なのかねえ。
普通諦めると思うんだが。
- 331 名前：名無しでGO! [2010/09/01(水) 08:32:30 ID:S/M2xsUZ0]
- 以前「マックスバリュ」（スーパー）のスレで「何故、マックスバリュはPitapaを導入しないのか？」と提議して
（というか本人としては「提議」というかただのソイツだけの「希望」なのだが）
誰かに理由を付けて異論、反論を唱えられると気が狂ったように暴れまくる奴が居たのだが
ソイツにそっくりだ。地方も「三重」だし。同一人物か？
- 332 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/01(水) 10:37:18 ID:UsiqNYgz0]
- >>329
きみは誰にでもからむ狂人だよ。
世界はすべて関西人でできてる！
早くアルツハイマーが進行して身の回りの人だけに迷惑かけるようになってね。
ネットで迷惑行為はヤメマショウ。
というか眺めてるとたぶんきみの投稿量は通報されるとアクセス禁止該当じゃないかな。
- 333 名前：名無しでGO! [2010/09/01(水) 14:36:54 ID:08IWBzIn0]
- 東海は愛知・岐阜だけでいい。三重は近畿へ逝け。
- 334 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/01(水) 19:53:41 ID:/Ufh4HD+0]
- >>333
hissi.org/read.php/train/20100901/MDhJV0J6SW4w.html
関西塵乙
- 335 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/01(水) 20:11:08 ID:tmE8i/RD0]
- >>331
三重というか、要するに伊賀の奴やろな。
あいつらは県内から名古屋へ多数の通勤者がいることを知らんのよ。
というか、知ってても認めたくない。
- 336 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/01(水) 22:27:49 ID:ixJca57n0]
- まあとにかく、栄までIC定期1枚で済む日を楽しみにしてるよ。
- 337 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/01(水) 23:22:43 ID:OFt6/SJ20]
- 地下鉄の名古屋駅も変わった事だし、俺のルートだと、後は名鉄の中央改札だけな－。
- 338 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/01(水) 23:48:35 ID:av7c6LIq0]
- 路車板の中央線スレでIC相互利用の話が出ていたが、今のままなら地下鉄との連絡定期はほとんどmanacaを選ぶだろうという意見があった。
俺も多分そうだろうと思うな。TOICAが思い切ったポイント付ければ別だが。
- 339 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/02(木) 00:00:42 ID:3raFrI/90]
- ポイントって定期券利用でもポイントつくの？
- 340 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/02(木) 02:13:41 ID:fgSQVRsu0]
- manacaの定期券部分ではなくプリペイド部分なら付くだろう。
- 341 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/03(金) 06:01:21 ID:VJ/iZ+Uo0]
- 三重交通だけでなく、
愛知県に根を下ろしながら、manacaを導入しないという
行為に出た某バス会社のことを忘れないでください・・・
- 342 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/03(金) 07:35:09 ID:XZxJhVf7P]
- ん？豊栄交通？
- 343 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/03(金) 16:29:21 ID:xy6uD0Zb0]
- 桃バス？
- 344 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/03(金) 18:26:11 ID:e05SpADL0]
- 豊田おいでんバスですね！
- 345 名前：名無しでGO! [2010/09/03(金) 19:43:57 ID:42ABOSAH0]
- >>341
manacaを導入しない糞バス会社って？どこや
ちゃんと書いてくれ・・・
- 346 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/03(金) 21:00:34 ID:bz5iNTII0]
- >>345
電車は入れるのに、バスは入れてくれないんだよ・・・
- 347 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/03(金) 21:40:40 ID:M4YCPzw00]
- 知多バスですね、わかります。
- 348 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 10:04:31 ID:dDECjyuB0]
- 岐阜バスですね。わかります。
（犬山地区とか愛知県に路線有り）
- 349 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 10:12:46 ID:al63J38w0]
- 東鉄バスですね。わかります。
- 350 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 12:42:25 ID:/D73c3iK0]
- 遠鉄バスですね・・・といえないのが寂しい
（かつては本長篠まで乗り入れていたのに）
- 351 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 13:39:23 ID:2CVCEwBg0]
- 確かにバスは施設投入するカネの効率が悪いだろうね。
- 352 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 13:53:53 ID:Pb2PW3ZD0]
- PASMOの場合も、バスは順次参加という感じなので、そんなものなんだろうな。
とりあえず規模の大きい会社は早く参加して欲しいところだが、まずは三重交通かな。
岐阜バスは既にayucaを導入しているので、これとmanaca、TOICAとの相互利用を早く。
- 353 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 15:20:20 ID:1KW3N8OR0]
- そんなに東海の交通機関を一枚で乗れることにするメリットってどこにあんのよ？
名古屋とそのメジャー通勤圏ならそれなりに意味あるのかもしれんが
それはもうmanacaTOICAでほとんどカバーされてるのに
なにをそんなに早く！とかになるの？さっぱりわからん。
どういう連中がそんなことに必死になってるのだろう？
三重に根を張る近鉄ならそれなりに意味あるだろうが、バス会社？
なんでそんなところの共通ICに必死になれるんだ？
- 354 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 16:08:57 ID:Pb2PW3ZD0]
- >>353
なんかピントの外れたことおっしゃってますねｗ
- 355 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 20:04:42 ID:ur56eSvl0]
- >>353
東三河はほとんどカバーされないわけだが
- 356 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 20:27:01 ID:pbEso28M0]
- せめて尾張、美濃、北勢地域で営業していることはカバーしてもらいたいものだな。
すぐにとは言わないが、5年計画ぐらいで。
>>354-355
相手にしないように。>>353はいつもの変なオジサンだから。
- 357 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 20:41:48 ID:zQ88cA4N0]
- >>353
＞そんなに東海の交通機関を一枚で乗れることにするメリットってどこにあんのよ？
大田舎にお住まいの人には申し訳ないが前提は、
例えば春日井や一宮、岐阜辺りまでの名古屋近郊から
名鉄やＪＲに乗って名古屋まで来て名古屋で
地下鉄で乗り換えて栄まで通勤するのに現状、定期2枚持ちの人の
利便性を最優先に考えて設計されている。
- 358 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 20:47:52 ID:pbEso28M0]
- >>357
>>353には反応しないように。
- 359 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 21:34:53 ID:zQ88cA4N0]
- 名古屋→東京→名古屋の俺としては、やっぱ最初Ｓｕｉｃａが導入されたとき
財布から何も出さずに財布をゲートにかざすだけで改札を抜けられたときには
「おぉ！かっけえ！」と思って結構感動したけどね。
逆に当初東京に行ったとき名古屋ではもう100％自動改札なのに
東京では当時まだ駅員さんが鋏で切符切ってたのに逆に感動したのも懐かしい。
まあ話はそれたが未だに磁気券はもっさすぎる。
早く「財布をスチャ！」を導入して欲しい。
ってきっと結構多くの名古屋人はまだ「財布をスチャ！」の感覚は
無いと思われ。
manaca導入当初は改札前で財布からいちいちmanacaを出す奴が
続出するんじゃないのか？ｗ
- 360 名前：名無しでGO! [2010/09/04(土) 23:18:51 ID:7t+0pA1p0]
- だってまだmanacaはまだ登場してません。アホが先走っているだけです。
ID:pbEso28M0のような何も知らないお馬鹿さんがね。
- 361 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 23:21:43 ID:ABv+6Xk60]
- >>360
また近鉄オヤジかよ。
- 362 名前：名無しでGO! [2010/09/04(土) 23:23:58 ID:7t+0pA1p0]
- ↑脳みそが赤味噌のバーカ！
- 363 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 23:30:42 ID:ABv+6Xk60]
- わざわざmanacaスレまできて必死に工作する大阪塵ｗ
- 364 名前：名無しでGO! [2010/09/04(土) 23:38:41 ID:7t+0pA1p0]
- 赤味噌に汚染されている哀れな愛知ケンミン！
- 365 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/04(土) 23:54:31 ID:ABv+6Xk60]
- PiTaPaが避けられてるのがそんなに悔しいですか。
- 366 名前：名無しでGO! [2010/09/05(日) 00:01:20 ID:bWlma1r10]
- manacaだけでは東海地方すら制圧できない弱小IC
- 367 名前：名無しでGO! [2010/09/05(日) 00:15:47 ID:bWlma1r10]
- まだ1枚も発行されとらんが愛知と岐阜でチマチマとやっとりゃーせ
- 368 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/05(日) 00:18:12 ID:df/T6I5r0]
- 関西塵がますます必死。
ポストペイ（大爆笑）
- 369 名前：名無しでGO! [2010/09/05(日) 01:54:02 ID:bWlma1r10]
- PiTaPaより遅れてるmanacaには笑える
- 370 名前：名無しでGO! [2010/09/05(日) 02:16:14 ID:bWlma1r10]
- ID:ABv+6Xk60
ID:df/T6I5r0
お前らみたいなのが住んでいる後進性それがmanacaの致命傷
まぁクルマに負けないよう鉄道を死守してやんな！ｹﾝﾐﾝが乗ら
んで廃線なんて気の毒な事にならんようにな・・・
- 371 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/05(日) 09:57:43 ID:df/T6I5r0]
- はぶられた近鉄ヲタの独演会を終わります。
- 372 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/05(日) 12:27:20 ID:Fh0veHfk0]
- この前俺も近鉄認定されたけど何人認定すりゃ気が済むんだｗ
- 373 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/05(日) 15:12:15 ID:iG05THi20]
- >>359
札幌のSAPICAは、地下鉄でしか使えなくて割引も低いから利用が低迷しているらしい。
そういう点で、とりあえず市バスや名鉄バスでも使えてJRとの相互利用まで持ち込んだのは良かった。
- 374 名前：名無しでGO! [2010/09/05(日) 19:56:30 ID:bWlma1r10]
- ID:df/T6I5r0はアホやで見当違いのレッテル貼りがお好きのよう
愚かだな
- 375 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/05(日) 21:51:50 ID:RD+/+9GLO]
- 名鉄名古屋の中央改札がＩＣ対応になっているな。
地下鉄名古屋は新型改札機のみＩＣ対応になっているけど旧型改札機はどうするのかな？
- 376 名前：名無しでGO! [2010/09/05(日) 23:06:35 ID:74f6z8Py0]
- Suica相互利用ができるなんて思うなよ。
公式発表されたからと言っても反故にされるだけだ。
えっ、公式発表されて６年経ってもなしのつぶてで相手にされない
クソカードPiTaPaと一緒にするなって？
www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040410.pdf
- 377 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/05(日) 23:55:06 ID:uDOVflMf0]
- >>376
これ読むと、PiTaPaは相互利用の時期・方法を明確化しないプレスだったわけだなあ。
manacaとSuicaの相互利用はTOICAとのそれに比べると乗車券としての必要度は低いけど、やってくれるなら嬉しい話ではあるね。
- 378 名前：名無しでGO! [2010/09/06(月) 07:06:13 ID:dMBBAO0P0]
- 正直な話Suicaの方にとってmanacaとの相互利用がどれほどメリットあるの？
manacaの熱いラブコールが成就できるかどうかはSuicaの胸にかかってるのか・・・
- 379 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 07:29:20 ID:lvRji2r90]
- >>378
どちらにとっても直接的なメリットは薄いよ。
Suica厨は日本の鉄道＝束という頭しかないようだけど。
正直manacaは同一地域のTOICAとの提携が第一。
- 380 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 07:58:23 ID:TcmtDMRD0]
- Ｓｕｉｃａと組んだのは
ＥＸ－ＩＣ＋ｍａｎａｃａで東京でも使えますとかやりたかったのかな
- 381 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 10:08:56 ID:Q0I1kz4i0]
- Suicaは面での拡大狙ってるから、たとえ個別でメリット薄くてもとにかく来る者拒まずで全国展開するのみ。
相手が特殊すぎて方法決まらないPitapaを除いてだが。
- 382 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 11:35:51 ID:7jnDVQbuP]
- >>381
PitapaはICOCAと相互利用してるんだからSuicaとの相互利用の方法が決まらないなんていう話はあり得ない。
PitapaとSuicaの相互利用が決まらない理由はPASMOにある。
- 383 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 12:07:29 ID:cb+cccfH0]
- >>382
あり得ないもへったくれも、実際ありえてるんだからｗ
PiTaPaの経営者が狂ってるのは確実。
ICOCAと相互したのもいきあたりばったり。
Suicaと組まないのは東京への感情的反感だけ。
ICOCAとSuicaとどっちと組むのが得かと冷静に判断すればほとんど差がないってのにね。
PASMO？関係ねーよ。
- 384 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 17:42:18 ID:NWG7EssH0]
- >>382
JR東日本という会社がやっているサービスと提携できない理由にその他の私鉄連合が
かかわってくるのか意味が判らない。
>>383
関西においてSuicaと組んだってJR西日本の路線は使えないから無意味
（相互利用の相互利用は出来ない）
冷静に判断したって差はある
このスレ、manacaのスレだったっけ？
manacaはTOICAとSuica両方に相互利用しようとしている。なぜそうなるのか理由は明白
- 385 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 18:55:54 ID:7jnDVQbuP]
- >>383-384
PitapaはSuicaと相互利用するついでにPASMOとも相互利用を開始したいけどPASMO陣営側がうんと言わない。
PitapaがなぜSuicaとPASMOの相互利用の同時スタートにこだわるかというと、時期を別々にするとコストが跳ね上がるから。
PASMO側がうんと言わない理由は、大手私鉄はSuica以外との相互利用に積極的なものの中小私鉄が相互利用に際する負担増を避けたく、話がまとまらないから。
そんなことも知らずにここまで自信たっぷりにここに書き込んでたのなら首をつってくることをおすすめする。
- 386 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 19:01:18 ID:1GPXdG5A0]
- ここはmanacaスレですが。
PiTaPaとPASMOの相互利用の話とか、よそでやってくれ。
- 387 名前：名無しでGO! [2010/09/06(月) 20:32:50 ID:dMBBAO0P0]
- manacaが東京～名古屋～大阪のすべてのIC乗車券と連携すると画期的なんですが・・・
- 388 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 20:52:45 ID:qV7xKUEYi]
- 沿線住民にはお気の毒だけど、近鉄沿線ってそんなに用事ないしどうでもいいんだよな。
SuicaかPASMOエリアと同程度か劣る程度にしか乗らないし。
- 389 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 21:02:59 ID:vHNkYc7N0]
- >>387
う～ん、決まっているの以外なら、PiTaPa、PASMOぐらいでいいな。静岡のカードとかはいらない。
むしろKitacaとかはやかけんあたりがほしい。
>>388
中京工業地帯のエリアからして三重はやはり欠かせない。
まあ伊賀とかは不要だけど。
- 390 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 23:06:09 ID:7CMvEuhP0]
- そういえば豊田のおいでんバスはmanacaとTOICAが相互利用開始するのを機に
共通ICカードを導入するようですな。
- 391 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 23:46:49 ID:cb+cccfH0]
- >>385
PASMOと組む必要性ってなによ。
Suicaは地域はズレていても自販機などの施設をわけてもらえるというメリットがあるけどPASMOと組むメリットがわからん。
その基本部分がわからんのにPASMOと組めないからSuicaとも組まないとか言われても説得力ないよ。
- 392 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/06(月) 23:48:46 ID:cb+cccfH0]
- 三重が重要って考えるヒトは鈴鹿にいきたいの？
ホンダ鈴鹿に行くけど部品サプライヤー自体が名古屋駅にないから車で行っちゃうという話ばっかりだけど。
- 393 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 00:24:56 ID:cvW/fIpyP]
- >>391
なんで「必要性」って単語が出てくるの？
乗客の利便性とかIC利用を促進したい一環として各社が相互利用を進めるわけで。
まさかとは思うけど関西私鉄を使う人は関東私鉄に乗ることはないとか思ってるの？
「ナントカと組む必要性」とか言ったら実際にKitacaとSuicaが、SuicaとICOCAとTOICAが…ってエリア跨いで相互利用進めてるのはどう説明するつもりよ。お馬鹿さん。
それとさ、「地域はズレていても自販機などの施設をわけてもらえる」とか、訳のわからんこと言わずに日本語しゃべれ。
- 394 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 00:52:43 ID:xdqh4JO30]
- >>393
？？
じゃあなんで「PASMOがこないからSuicaとも契約しない」ってことになるんだよ。
論理破綻しすぎ。
- 395 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 01:04:21 ID:XQqOVEpo0]
- >>390
検索したら確定じゃないけど、2012年度に入れたいと考えてるみたいだね。
クルマの街と言われてるけど、コミュニティバスでここまで積極的なのも珍しいんじゃない？
- 396 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 01:38:40 ID:cvW/fIpyP]
- >>394
別々にやったらPitapa側のコストがかかりすぎるからって書いただろうがボケが
よく読めや
- 397 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 03:37:31 ID:xdqh4JO30]
- >>396
頭おかしいわあんた…
そんな程度のコストが莫大になるわけもないし。無理無理。
それならなぜICOCAを先行したんすかー？
なにに幾らかかるかまったくわかってないねあんた。
- 398 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 07:20:16 ID:Bn0ztaVn0]
- いつまでスレ違いの話してるのかと。
>>392
あのさ、君の言ってることは、たとえば東京埼玉千葉は導入するけど神奈川は導入しませんと言っているのと同じ。
愛知岐阜三重というくくりで考えれば当然導入してほしいと思うよ。
実際に多くの人が名古屋まで通勤してるんだし。
それとも、お国自慢的な論理からのお考えですか？
- 399 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 07:38:48 ID:8ybJp15c0]
- >>398
＞お国自慢
確かに。
三重は近畿地方だからとか、近鉄なんだから連携する必要がないとかさ。
自分の願望から頭の中でそう思うのは勝手だけど、現実の人の流れや
結びつきに目をつぶってるだけだわな。
- 400 名前：名無しでGO! [2010/09/07(火) 08:01:40 ID:2b81IZPq0]
- PASMO・PiTaPaはカード発行元一社なのとカネの問題で参加社局によって相互利用に温度差がある、
だから他地域ＩＣ相互利用展開が進まない訳ですね。
manacaはカード発行元二社になるが、
どこかのＩＣとの相互利用で推進・慎重って分かれたら
市交系カードは使えるが名鉄系は使えない、もしくはその逆のパターンが発生するのかな。
- 401 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 09:48:42 ID:cvW/fIpyP]
- >>397
おいおいコストに差が出ないと思うならその根拠示せよ
ICOCAと相互利用を先行的に始めたからって、それがSuica・PASMOとの相互利用を別々に始めてもコスト削減にならないという主張に因果関係はないぞ
同じことを2回に分けてやるのとまとめてやるのでコストや効率や手間に違いはないとか、中卒か？
例えばこないだの横浜の市長選だってコスト削減のために他の選挙に被せてただろうに
- 402 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 12:36:30 ID:XQqOVEpo0]
- >>400
それはない
- 403 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 14:26:57 ID:xdqh4JO30]
- >>401
いつまで妄想に固執してんﾀﾞﾖ脳足りん爺ｗ
書いてもいないことを勝手に言ったことにして、それに反論したつもりってどこまで低脳なのかねー。
どうせおまえのようなｶｽではPiTaPaのﾊﾞｶ経営者にさえ及ばないからﾑﾀﾞﾑﾀﾞ
- 404 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 14:44:00 ID:cvW/fIpyP]
- >>403
だから姑息に逃げずに、コストに大祭がないとか言う理由をかけよ
答えられないならごめんなさいしろｗ
- 405 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 14:45:18 ID:cvW/fIpyP]
- 大祭じゃなくて大差だた
- 406 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 20:33:14 ID:GoMq793H0]
- あれ？manacaのﾊﾞｶ経営者だっけ？
- 407 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 20:47:44 ID:FOIA2+MQ0]
- /⌒ヽ ,r-､
l } ／ /
ヽ r -－- ､ / /
y'´_,,_ _ ヽ、 /
/ /,r=､ ,'ﾆヽ Y
} ( ● )l (,●) l どーも、間中です。
_L＿￣ | 二ｒニ'7
ヽ-フ `ｰｰ'`´、 / はじめはシステムのバグで迷惑かけるかも知れんけど、
／〈 <￣/￣ Y、 過徴収とか二重徴収とかあっても文句言わないでネ！！！！！
）ヽ､￣, '´ / ＼
_,_L | ヽ
／ ⌒ヽ ,r-'´ ＼、
. / ＼／ ＼
／
- 408 名前：名無しでGO! [2010/09/07(火) 20:59:12 ID:EykyjGPY0]
- PiTaPaの話題はこちらへ
toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1261145415/
- 409 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 21:08:02 ID:GoMq793H0]
- Suicaで全国制覇
- 410 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 23:04:50 ID:Rr0TjSa6O]
- 今後エリア拡大の可能性がありそうなのが豊鉄バス、リニモ、愛環辺りか。
いずれも自治体が補助を出すかどうかで決まりそう。
東濃、知多、名阪近鉄はローカル線が多いから無理かな？
岐阜バスはエリア拡大よりは乗り入れか？
近鉄はもちろんPiTaPa次第、三交は独自にIC入れて乗り入れ？
- 411 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 23:10:24 ID:iHZQLzLg0]
- >>400
カード発行元が１社なのは全く関係ない。というより、意思決定に関与するのはそれぞれ各社なわけで。
その「各社」が多過ぎるということなんだ。
manacaの場合は、実質は名古屋市と名鉄の2社（あとは全て子会社か市主導の三セク）なので、その点は意思決定はしやすい。
将来的に三重交通や愛知県（愛環やリニモの出資母体）が参加してくれば、同じような悩みを抱えるかもしれない。
> どこかのＩＣとの相互利用で推進・慎重って分かれたら
TOICAとの相互利用は、特に名古屋市が積極的だった。
反対に名鉄はあんまり本心ではやりたくなかったんじゃないかな。
でもそれをあからさまに言うと時代錯誤だから黙っているんだろうけど。
> 市交系カードは使えるが名鉄系は使えない、もしくはその逆のパターンが発生するのかな。
それは絶対ない。それならカードの名称を統一しない。
- 412 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 23:13:43 ID:ICnj+RF/0]
- 城北線がIC乗車券をいれることがあるならTOICAかね。
実質JRCだし。
- 413 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 23:19:36 ID:iHZQLzLg0]
- >>410
豊鉄バスは設楽や渥美など超ローカル線が多く、しかも豊橋市がそれに補助を出すとは思えない。
豊橋管内に限ってならあり得るか。
リニモ、愛環は愛知県次第。愛環はTOICAだろうね。
東鉄は意外とありかも。知多乗合は自治体の補助次第かな。
名阪近鉄は厳しいな。
岐阜バスの場合、相互利用ではなく、manaca、TOICAの一方通行利用になりそう（岐阜市の交通体系はJR岐阜駅中心に移行しているので、manacaだけの通用は考えにくい）。
近鉄はその通り。なんとかしてほしいね。
三交はPiTaPaとmanacaの相互利用が実現したところで、直接manaca参加だろう。
- 414 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 23:40:13 ID:XQqOVEpo0]
- >>410
少し前のレスぐらい嫁。
とよたおいでんバスも検討中だ。
- 415 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/07(火) 23:59:10 ID:vQQiN2hT0]
- >>414
コミュニティバスまで範疇に入れろと言い出せばキリがない。
それでいえば春日井のはーとふるライナーだってICリーダー装置済でやる気まんまんだが、あえてそんなことは書かなかったぞ。
- 416 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/08(水) 00:04:07 ID:uQwxr0S10]
- ayucaは乗車ポイントを大盤振る舞いしすぎているので、manacaとの相互利用はできないものと考える。
- 417 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/08(水) 00:26:20 ID:Ecshgd2XO]
- 休日に1000円乗ると400円分のポイントだからな。
manacaは最大どんだけかな？
- 418 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/08(水) 01:10:07 ID:Q3EsexnT0]
- >>412
JRCが規定以上の運賃を取りたいから別会社にしたらしい
- 419 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/08(水) 07:43:09 ID:Uh4OY1VB0]
- >>416
manaca,TOICAでの岐阜バス利用（定期券情報追加も含め）はできるが、ayucaでの名鉄、JR利用はできない形に落ち着くだろう。
しかも前者も、割引は岐阜バス同士の乗り継ぎ割引のみ受けられるスタイルで。
遠鉄のナイスパスのように乗車距離に関係なく入金金額に合わせてプレミアがつくスタイルではないので、相互利用自体は不可能ではない。
- 420 名前：名無しでGO! [2010/09/08(水) 09:33:57 ID:VlYgD0a20]
- だろう やら らしい やらと・・・。
推論を展開するのは何が楽しいんだ？
- 421 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/08(水) 11:44:05 ID:KvkG8uYw0]
- >>415
ちげえよ。
おいでんバスは2012年のmanacaとToica相互利用可能時には導入したいって言ってたんだよ。
十中八九導入確定だろ。
- 422 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/09(木) 01:10:30 ID:EZ1XcL7G0]
- 供用開始直後はIC対応機と非対応機が混在することなんてないよな・・・
券売機も精算機も改札機も
- 423 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/09(木) 02:52:33 ID:vLMSpFUy0]
- >>420
確かに推論の域を出てないカキコばかり・・・
- 424 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/09(木) 07:08:00 ID:tv8lg7Oh0]
- >>421
豊田市が一方的にやりたいと言っただけだろ。
それで「十中八九確定」って、考えが甘い。
>>420 >>423
それで？
ついていけないならこのスレに来なければいいだけ。
- 425 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/09(木) 09:12:23 ID:1BwCtZoM0]
- いまどき珍しいほどの逆切れだなｗ
夢を語るスレとかだったらよかったね！>>424
- 426 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/09(木) 11:17:10 ID:vLMSpFUy0]
- >>424 はどうしょうもないアホだからね
- 427 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/09(木) 12:44:46 ID:F+N+Xfj+O]
- だろうとかで思いつけるほど筋書き通りな話や一般論を整然と書いて得意げにされてもね
そんな事はみんなが分かってる、もしくはその話題になって考えれば出るような結論なんだから。
捻りのある話や実現性はあるが薄い線の妄想の方がまだ面白い。
- 428 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/09(木) 18:48:14 ID:zYyaIi7s0]
- >>427
PiTaPaとPASMOの相互利用なんていうスレ違いの話を延々読まされるぐらいなら筋書き通りでＯＫ。
そもそも他のＩＣスレだって（関西系のスレ以外は）基本はこういう流れだ。
- 429 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/09(木) 19:18:15 ID:FzFrhx9k0]
- >>426
hissi.org/read.php/train/20100909/dkxNU3BGVXkw.html
なるほどね
やっぱり近鉄クンかｗ
- 430 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/09(木) 20:31:02 ID:zR/3imvy0]
- www.kotama.net/pdfs/no13.pdf
おいでんバスのソース。どう考えても2012年に導入する気だ。
公共交通の改善を挙げてる豊田市が実行しないことは考えにくい。
>>422
機械の台数が少ないところは完全ICだけれど、多いところになればなるほど非対応機も。
改札機と精算機はIC対応がほぼ全てだと思うなぁ。
券売機は非対応機も必ずある。Toica利用可能駅でも普通に非対応あるしね。
- 431 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/09/09(木) 20:49:22 ID:vLMSpFUy0]
- >>229
>>334
>>429
ストーカー！
- 432 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/09(木) 22:29:31 ID:uYepR1eX0]
- >>429
おまえもたいがいウザ医ですな。
いちいち下らん対立に持ち込むなカス。
- 433 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/10(金) 00:24:34 ID:r0HrP15P0]
- >>432
そもそも関西塵がこのスレに来ること自体が間違い。
- 434 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/10(金) 01:09:54 ID:zj4ElGqk0]
- >>430
ソースとして弱過ぎｗ
> 公共交通の改善を挙げてる豊田市が実行しないことは考えにくい。
お前さあ、まさかまともな大人か？
相互利用をするのなら、manacaやTOICAの側だって負担が必要になってくることぐらいわからんか？
「相手がある」という当たり前の発想ができないようではどうしようもない。
負担があっても地域全体にとってどうしても必要だとか、負担以上に自分たちにとってもメリットがあると判断するから相互利用するわけで。
近鉄との相互利用うんぬんも、名古屋と三重を結ぶ鉄道の主力が近鉄だからいろいろ言うわけで。
近鉄が青山峠を越えて伊勢湾側にまで来てなかったとしたら、相互利用なんて話誰も言い出さないよ。
おいでんがそれにあたるのか、ちょっと冷静に考えてみな。
- 435 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/10(金) 07:40:59 ID:DBR38G8Z0]
- 豊田市にJR線は通ってないのに何でTOICAが引き合いに出されるんだろう。
- 436 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/10(金) 14:56:55 ID:4HHeOl300]
- おいでんがICカードを導入することって悪いことなの？
- 437 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/10(金) 18:25:16 ID:kfAy+rqQ0]
- 愛環にトイカを
- 438 名前：名無しでGO! [2010/09/10(金) 19:07:43 ID:hxBJuQcc0]
- >>430
市議会での答弁だから豊田市でＩＣ乗車券始めたいってのは解っても
相互利用方式かどうかも判らない。
TOICAやmanacaはおいでんバス使えるがおいでんＩＣはＪＲ・名鉄・名市交等使えない
片乗り入れ方式になるかも知れない。
- 439 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/10(金) 19:27:18 ID:GnKODD5r0]
- だいたい、おいでんって豊田のどこ走ってるんだよ。
- 440 名前：名無しでGO! [2010/09/10(金) 20:22:48 ID:tmjrvPIz0]
- >>434
これは？
27ページに記述あり。
www.city.toyota.aichi.jp/pressrelease/__icsFiles/afieldfile/2010/08/11/masterplan002.pdf
- 441 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/10(金) 20:34:36 ID:DMKJnAU2O]
- 独自のカードなのかmanacaをそのまま導入するか気になるな。
- 442 名前：名無しでGO! [2010/09/10(金) 20:53:45 ID:hxBJuQcc0]
- >>439
michinavitoyota.jp/main/c_train-bus/bus.html
>>430ソースの市側回答でおいでん・地域バス両方で導入って書いているが、
地域バス込みでＩＣ導入なら結構な路線数になるな。
- 443 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/10(金) 21:02:01 ID:+CiwpByS0]
- なんでもかんでもIC乗車券ってのはどうかな？利用者や経営の実態を無視して
導入を議論するのは無意味じゃねーか？
- 444 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/10(金) 22:57:51 ID:tj9CjPQa0]
- >>443
もともとそういう事業者のことは話題にしてないよ。
- 445 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/10(金) 23:50:38 ID:5urG0BP80]
- >>443
そうそう。IC化が目的化してもしかたないわけだわな。
それがどういう利便と利益につながるかもなしに統一すればアガリみたいな議論が多すぎる。
- 446 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:01:14 ID:abgES9N90]
- >>443
またお前かよ。
hissi.org/read.php/train/20100910/K0Npd3BCeVMw.html
あのさ、キミがそうやってケチをつけるのは、単純に近鉄が仲間外れになっていることへの妬みにしか見えないんだよ。
個人的にどういう感情を持とうが勝手だが、そろそろ粘着の度が過ぎているぞ。
イヤならこのスレに来るなよ。
- 447 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:07:53 ID:OoK8tMN50]
- アホが同じパターンで工作してやがる
- 448 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:08:51 ID:OoK8tMN50]
- ID:abgES9N90は名古屋の在日らしい
- 449 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:09:07 ID:abgES9N90]
- >>447
それでごまかせるとでも？
- 450 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:10:28 ID:abgES9N90]
- >>448
はいはい、基地外社員君。
- 451 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:16:03 ID:+p7JJw2N0]
- >>440
これって、manacaとの相互利用の方法には触れてないように思えるんだけど。
ちょっと煮え切らない文章だね。
>>446
このオヤジはクレーマーなのでスルーしておきなさい。
- 452 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:16:31 ID:OoK8tMN50]
- おい！基地外はてめーの方だろが、やってる事は陰険名古屋塵！manacaはどう気張っても
ICOCAの556万枚にも届かないだろうに
- 453 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:29:03 ID:OoK8tMN50]
- >>229
>>334
>>429
>>446
- 454 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:42:10 ID:2VhYbp3s0]
- おいでんは稲武まで行くんだな。
豊鉄バスも断念したぐらいだから、どうなんだろう。
豊田市が維持費全額を支出できるなら、という条件つきだろうな。
- 455 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:43:24 ID:sAKJHfUM0]
- >>446
おまえホントの気狂なのな。
まさにまたオマエかの世界だｗ。
あんたがしゃべらなきゃ近鉄なんてどこにも出てきてないじゃん。
IC化の是非全体の話をしてるってのに。
- 456 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:50:05 ID:2VhYbp3s0]
- >>455
既に来年導入、再来年はTOICA、3年後はSuicaとの相互利用も決まっているのに、今さら是非とか何言ってるの？
いつまでもグチグチ居座るなよ。気持ち悪いジジイだな。
- 457 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 00:58:21 ID:sAKJHfUM0]
- >>456
どのレスと俺をつなげてるのか知らないけど
決定済のメインの大手のIC化の話ではなくて
コストに合うかすら見えない小規模事業者まで同じ地区に存在するってだけで
単一ICで統一するのが目的化してるのはおかしいって議論が
そんなに変な話かね？
- 458 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 01:09:13 ID:2VhYbp3s0]
- >>457
> コストに合うかすら見えない小規模事業者
悪いけど、今話題に出てるおいでん以外は、そういう事業者の話など全くしていないわけだが。
三重交通？あそこはれっきとした大手事業者だぞ。
ちなみに、単一ICの話など出てないが、もしやるなら単一の方がいいとは思う。
ＩＣカードって、磁気式プリペイドとは異なり大半の場合デポジットが必要だ。
またパスケースに重ねて入れておくと、種類によってはタッチの際エラーが出ることもある。
変にいくつものカードを乱立させない方が利用者にとってはいいんだよ。
まあJR系と私鉄系はそれぞれ独立してしまったが、それらを相互利用させて、
たとえば定期券も1枚にまとめた方が使い勝手がいい。
正直近鉄は言い訳できないよ。あれはちょっと地域の実情に対して無神経過ぎた。
- 459 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 01:24:34 ID:OoK8tMN50]
- いつまでもグチグチ三交や近鉄のことを書いてるんだ。気持ち悪い粘着した奴だな
- 460 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 01:31:54 ID:b1e14heS0]
- >>458
単一の方が利用者にとって使いよいのは最初から議論の余地ないので長々説明不要。
バス業者って利用者の数の割に投資が大きくなるのではないのかね？
要は全車に搭載するわけだろう？
ICが共通だから乗ってみようかという効果はほとんど期待できないわけではないのかな。
だとすると投資に対する見返りってどこにあるのかね。
- 461 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 01:39:06 ID:n5eTOiWo0]
- 体力があるか、いわくつきの会社に絞って話をすれば？
もちろん近鉄もそうだし三重交通もそうだが、
たとえば愛知なら愛環とリニモはどうするのか。
おいでんやるならこの両者は当然視野に入ってなきゃいかんのに、
豊田市は眼中にないんか？
- 462 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◇uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2010/09/11(土) 01:45:20 ID:OoK8tMN50]
- 中小私鉄とバス事業者にとってIC乗車券導入はコストの割にメリットは少ない。
むしろ、ないに等しい。コストを利用者に転嫁すると客離れが起き下手すると経営
を圧迫しかねない。
- 463 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 01:52:12 ID:n5eTOiWo0]
- >>460
三重交通は、最初は桑名、四日市の営業所限定でいいんじゃないの。
だからエリアとしては北勢地区および愛知県内だ。
今回市バスと名鉄バスは最初から全車搭載でスタートするが、
PASMOだってバスは順次開始だった。
それからICは初期投資はかかるけど、その後のメンテ費用が節約できる利点がある。
磁気式は、特にカードリーダーのメンテが大変だしね。
- 464 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 02:04:09 ID:AzWB27dm0]
- ja.wikipedia.org/wiki/IC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E3.83.90.E3.82.B9
別に中小でもIC導入しているところはいくらでもある。
manacaに直接入ってしまった方が結果的には安いと思うけどね。
- 465 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 02:04:38 ID:b1e14heS0]
- >>463
>その後のメンテ費用が節約できる利点がある。
だからそんなのは利用者が多いからペイするのであって
利用者の少ない事業者ではそのメリットが出にくいのも明白だろ？
ICだからメンテフリーになるわけでもない。メンテ業者との契約は残る。
- 466 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◇uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2010/09/11(土) 02:28:44 ID:OoK8tMN50]
- >>463
何でそんな妄想になるのかな？IC乗車券導入について検討はしているがmanacaを導入するとは
言明していない。PiTaPaとmanacaの相互利用が決まったらとの前提条件は何を意味するか？だよ。
桑名、四日市の営業所先行で北勢地区・愛知県なんてバカバカしい。やる事になれば一斉に装備。
それからメンテナス等の維持費は節約ができるとウソを書かない事！既に実施しているバス業者に
確認してありますが経費の節減には程遠いのが実態です。
- 467 名前：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◇uP2MwYrRHau3 mailto:sage [2010/09/11(土) 02:50:07 ID:OoK8tMN50]
- >>464
既にIC乗車券を導入した中小私鉄、バス事業者は負担が重くその割に旅客乗客は
伸びず厳しい経営環境となっています。IC乗車券を導入しなくても客の減少が続き
路線の維持さえ厳しい事業者もあります。
- 468 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 07:05:01 ID:LqnSQTTl0]
- >>457
> コストに合うかすら見えない小規模事業者まで同じ地区に存在するってだけで
> 単一ICで統一するのが目的化してるのはおかしいって議論が
> そんなに変な話かね？
そんな話もともとしてない。
ただスレの邪魔がしたいだけだろ。
- 469 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/11(土) 08:12:48 ID:8mpCVHR80]
- そういっている間にも着々と準備が進んでいます。
地下鉄新規開通区間に導入される券売機の仕様情報によると、
ＪＲ東海はもちろん、既に岐阜バスでの利用を設定した情報も入っている。
- 470 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/12(日) 00:02:19 ID:4TqSBytT0]
- >>469
そんな情報、どこにあったんだよww
- 471 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/12(日) 00:06:37 ID:QRK6BGsj0]
- 名古屋市の調達サイトを見に行きなさい。
つうか、そんな質問今頃してくること自体が不勉強な証拠。
- 472 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/12(日) 09:48:50 ID:bG1JmaMoO]
- 西春で精算機の隣に見慣れない物体がカバー掛けられて置かれている。
ＩＣカードチャージ専用機か？
何となくＪＲ西日本にありそうなタイプの機器に思えたが。
- 473 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/12(日) 17:51:08 ID:6kOziqyU0]
- 徳重名古屋芸大にも予定置にアンカー打ってあるね
- 474 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/12(日) 18:54:20 ID:FX9K++oVP]
- manaca対応運賃箱ってレシップ製の独占？
- 475 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/12(日) 19:00:14 ID:FX9K++oVP]
- 名鉄南桜井駅、ラッチ内自動改札機の横に配線がひっぱってある。精算機設置の準備工事？
- 476 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/12(日) 21:55:21 ID:/tmNt0B40]
- 写真を見とうございます。
- 477 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/13(月) 23:16:51 ID:saiV7wRB0]
- >>476
tool.ggs.jp/up10/download/1284387346.JPG
pass:1111
- 478 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/13(月) 23:29:21 ID:JH6GPwFA0]
- サンクス。
さすがに現状じゃサッパリわからんが、予想してたフォルムとは違ってた。
- 479 名前：４７３ mailto:sage [2010/09/14(火) 00:09:23 ID:SORoLgzV0]
- 徳重・名古屋芸大（犬山方出口）も設置済みだった
- 480 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/14(火) 08:23:55 ID:LjQWnn1Z0]
- >>478
477ですが、ども♪。ちなみに472氏とは別人です
- 481 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/14(火) 17:47:29 ID:WgGrOVho0]
- Suicaで全国統一
- 482 名前：名無しでGO! [2010/09/14(火) 23:38:16 ID:CEzUMjkL0]
- サークルＫが電子マネーSUGOCA、ICOCA、kitaca導入
東海地方は導入なしｗ
www.circleksunkus.jp/company/press/
2010年9月14日 9月27日よりＪＲ九州エリア内でSUGOCAがご利用いただけるようになります。導入を記念してキャンペーンを実施(PDF/336kb)
2010年9月14日 9月27日よりＪＲ西日本エリア内でICOCAがご利用いただけるようになります。導入を記念してキャンペーンを実施(PDF/344kb)
2010年9月14日 9月27日よりＪＲ北海道エリア内でKitacaがご利用いただけるようになります。導入を記念してキャンペーンを実施(PDF/357kb)
- 483 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/14(火) 23:47:03 ID:QxkBek5z0]
- TOICA電子マネーをローソンで対応させてるのに、サークルKサンクスで対応させない理由はなんだろうね？
Edyと関係が深い？から？
ちなみに交通系電子マネーのキャンペーンをしない地域はEdyで同じキャンペーンやるのな。
- 484 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 00:13:30 ID:/gNTHJw10]
- そういえば、名鉄はIC乗車券にEdyを導入するとかいう噂を本気で信じていたバカがいたな。
あんなの駅で使ったら反応遅くて改札口が滞るだけなのに。
- 485 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 00:14:11 ID:9fEUwuw10]
- >>483
manaca待ち
- 486 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 00:30:20 ID:4a+8rCEPO]
- TOICAスレでも書いたけど仮に東海地方でmanaca電子マネーを導入しても三重県や静岡県の店舗だと地元に使える路線が無い為TOICA電子マネーとの相互利用が始まらないと意味が無い。
可能性としては名鉄や地下鉄の駅構内や駅周辺がmanacaでそれ以外をTOICAにするか思い切って両方導入するか（Suicaはこの場合どっちの扱い？）だと思う。
- 487 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 00:35:16 ID:/gNTHJw10]
- >>486
TOICAとmanaca両方入れるだけだろ、どちらか一つにする必要などない。
第一地下鉄野並駅のベルマートの立場はどうなるｗ
セブンだって関東ではSuicaとPASMOの両方と契約している。
- 488 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 01:19:37 ID:u2rTjGix0]
- >>486
名古屋の人間にとっては三重はともかく、静岡とかどうでもいいんだけど。
- 489 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 02:36:01 ID:GuvSPHkx0]
- 三重もどうでもいいんだけど・・・
- 490 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 02:37:11 ID:u2rTjGix0]
- >>489
あんたの好みとは関係なく三重からの通勤者は名古屋に来てる現実があるわけでな。
- 491 名前：名無しでGO! [2010/09/15(水) 04:21:03 ID:HAf8vLcY0]
- それは三重の人間にとっての重要性であって、名古屋の人間にとっての重要性かというとちょっと違う。
近鉄に仕事で乗ることは時々あろうが、正直なところリニモや愛環より非日常的な乗り物だぞ、あれは。
そういや静岡の某鉄道も甘い見通しを信じてうっかりPiTaPaを導入してしまった口だが、あれもどうするんだろうな。
なんかの設備更新のタイミングでmanacaとかPASMOとかTOICAとか切り替えがあると面白いんだけど。
- 492 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 05:59:20 ID:Lfwu1mH80]
- 独自のICを導入している静岡の某鉄道はどうするんだろう？
- 493 名前：名無しでGO! [2010/09/15(水) 06:20:39 ID:HAf8vLcY0]
- 独自型オンリーの方はもう相互利用する気がないんじゃないかな？
あそここそ外から人が来るわけでもないし、独自システムのみでやるにはうってつけだと思うけど。
- 494 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 07:33:07 ID:QRxkIBJL0]
- >>491
単に三重は大阪の領分だと言いたいんだろキミは。
そういう偏った主観はもういいからさ。
- 495 名前：名無しでGO! [2010/09/15(水) 07:36:01 ID:HAf8vLcY0]
- 名古屋市民にとって三重県がどれだけ重要か証明してから言うこったな。
- 496 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 09:24:31 ID:u2rTjGix0]
- 重要かどうかなんんてどうでもいいけど
現実として三重の人間が名古屋に通勤・通学するし
そういう人間を採用するわけだしね。
交通量があるのは単なる事実。静岡っていうとなあ…
豊橋の人は浜松が近所なんだろうが名古屋人には関係ないからね。
- 497 名前：名無しでGO! [2010/09/15(水) 09:39:43 ID:HAf8vLcY0]
- そりゃ名古屋の「交通政策にとって」はね。市民にとってはどうでもいい。
同様市民や名古屋の交通政策にとって静岡がどうでもよくたって、
manacaの相互利用先にとってみりゃある程度大事なエリアなんだから、
当然電子マネーの話(>>486)とかになってくりゃ関係してこなくもないだろう。
- 498 名前：名無しでGO! [2010/09/15(水) 13:46:21 ID:dAhzXf+k0]
- >>487
www.sej.co.jp/dbps_data/_material_/localhost/pdf/2010/20100817.pdf
セブンイレブンの首都圏は京急沿線店舗（京急の駅構内のセブンイレブンとかね）がPASMOで
それ以外がSuica
それにならうと、私鉄(名鉄、地下鉄)構内店舗はmanacaで、それ以外はTOICAの可能性が高い。
- 499 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 14:34:39 ID:ue62lIIs0]
- あそこは２枚タッチしても問題ないからこのままでいいかも
一応相互利用できるとは聞いたことあるんだがＰＩＴＡＰＡみたいにＳｕｉｃａ系（ＪＲ）乗る場合は別チャージが必要みたいなこと聞いた
- 500 名前：489 [2010/09/15(水) 16:16:27 ID:GuvSPHkx0]
- (補足)愛知と岐阜の結びつきに比較して三重はどうでもいいんだけど・・・と普通の愛知県民は思うのだが
カキコしてる三重県民の連中が執着、粘着してるのがウザイ！
- 501 名前：名無しでGO! [2010/09/15(水) 16:21:12 ID:w4X5cDhT0]
- そもそも「大いなる田舎」民とド田舎民が
manacaを介してどちらが偉いか？みたいに戦ってる姿が愚かしくて痛い。
田舎から出てきて東京に住んでる田舎出身東京在住者が
埼玉県民を馬鹿にしている姿に似ている。
- 502 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 17:12:37 ID:cMgsgYsd0]
- 全国統一
- 503 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 17:21:24 ID:8rk7AHsZ0]
- >>501
あえて刺激的な表現を使うのはどうかと思うが、あなたの言ってることはその通りだよ。
愛知岐阜三重という組み合わせはちゃんとあるわけで、人の結びつきをいうなら岐阜＞三重とは決していえない。
実はさ、ここで愛知岐阜限定にしたがっているのは愛知県人ではなく、三重を大阪の勢力圏だと主張したい大阪人、もしくは伊賀人なんだよ。
要は尖閣諸島の領有権を主張する中国と同じ。
- 504 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 17:27:47 ID:8rk7AHsZ0]
- >>497
> 同様市民や名古屋の交通政策にとって静岡がどうでもよくたって、
> manacaの相互利用先にとってみりゃある程度大事なエリアなんだから、
全然理由になってない。ICカードの第一義的な役割はあくまで乗車券。
- 505 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 17:54:36 ID:ybCpyer6O]
- >>497
コンビニで電子マネー使いたいからっていうてめえ個人の都合で、根拠のない屁理屈こねてんじゃねえよバカ。
名古屋通勤者が多くテレビエリアも名古屋広域圏の三重より県域テレビエリアの静岡を優先するわけないだろ。
- 506 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 19:34:15 ID:GuvSPHkx0]
- どう言ったて三重は紀伊半島だから近畿だろな。近畿、関西の人間が仲間だと思うかは別の話。
東海、中部から見ても異質だ。結局は両地方を飛び交うコウモリのような存在。県民意識もバラ
バラ。付き合い難い連中だ。
- 507 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/15(水) 22:55:52 ID:u2rTjGix0]
- おまえ個人の三重ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽはわかったからいつまでも粘着して荒らすなﾊﾞｶ。
名古屋の経済圏として三重北部が入るのは当然中の当然なのでおまえの好みなんてどうでもいいんだよ。
- 508 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 00:12:29 ID:g6vEzQtxi]
- ほらな、いつもの馬鹿だろ。
- 509 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 00:24:39 ID:14Qxk0E90]
- >>508
つまり名古屋圏ICを愛知岐阜だけに封じ込めたいキミのことかい？
確かにキミは馬鹿だね。
- 510 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 00:40:16 ID:FC7N9DiS0]
- 関西弁の三重人に因縁つけられて痛い目に遭った人かなんかなのかね？
くどすぎる。当然のことすら認めないっていうのはただの荒しだわな。
速攻NGIDに指定するが吉だね。
- 511 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 00:48:15 ID:14Qxk0E90]
- >>510
煽りってのはある限度で抑えるのが普通なのだが、ここまで粘着なのもちょっと珍しい。
よほど必死になる事情でもあるのかねえ。
- 512 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 03:51:05 ID:IN9dfR5m0]
- 大人しくSuicaの前に膝まづけ
- 513 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 04:04:52 ID:USwmiR0c0]
- >>512
いや、正直、俺もそれでいいと思うんだよね。
もう実際、Suica地域以外でも電子マネーはSuica導入してる場合も結構多いし。
まあこれも想像に過ぎないが、結局のところ
１０年も経ったら交通もＳＦも完全互換になって
各社持ち寄りの「株式会社suica」みたいなのが設立されて
全カード吸収合併されて１種類になるんじゃないかなどと思っているのだが。
結局、その方が「寄らば大樹」で弱小カード発行体はその方が助かるんじゃない？
- 514 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 07:17:33 ID:fxNeAszK0]
- >>512-513
頭の中が電子マネーしかないバカ発見
- 515 名前：名無しでGO! [2010/09/16(木) 08:10:13 ID:8lpZ91Ob0]
- けど鉄オタだから地域がどうこう気にするけど、利用者としては別に地域ごとに分かれてるメリットなんてないだろ。
単にICで地下鉄乗ったら割り引くとかしてくれりゃいいだけだし。
- 516 名前：名無しでGO! [2010/09/16(木) 08:35:57 ID:54fTfH4E0]
- >>515
通勤、通学、ショッピングでの鉄道利用の行動範囲ってJRの新幹線を除いて地域別になって
いるが。利用者にとって地域は多いに関係するが当然。
manacaが愛岐2県で流通するのか、三重が入るのかだよな。三重に名古屋資本の私鉄がないのが問題だ。
- 517 名前：名無しでGO! [2010/09/16(木) 08:47:41 ID:8lpZ91Ob0]
- >>516
>地域は多いに関係するが当然
だからなんで関係するのが当然だと思ってるんだ？
全国で使えるより一地域で使えた方が便利だとか思ってるなら頭がわいてる。
- 518 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 11:34:49 ID:1vNqoaBt0]
- 全国で無割引よりも、居住地域で割引の方がいいに決まってる。
- 519 名前：名無しでGO! [2010/09/16(木) 16:50:25 ID:8lpZ91Ob0]
- そもそも運賃が割引されてしかるべきってのが馬鹿馬鹿しい考えだよ。
元の運賃が安けりゃ割引する必要がないだろ。
- 520 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 18:00:32 ID:N7Fl+msoO]
- 割引が無い地域は日中も他より利益率が良い健全な状態だから。
田舎は日中に採算取れないから普通運賃が高め。
回数券のIC化で割引があったりする訳で地域毎に分かれるのは仕方ないだろ。
その普段と同じカードで他地域でも割引とか欲張り過ぎ。
- 521 名前：名無しでGO! [2010/09/16(木) 18:09:24 ID:54fTfH4E0]
- manacaで運賃割引って話ないよ。ﾏｲﾚｰｼﾞﾎﾟｲﾝﾄや電子ﾏﾈｰﾎﾟｲﾝﾄから妄想してるのかな？
- 522 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 18:28:20 ID:jzYgaaha0]
- 月の2/3はヨソの地域を飛び回ってるから
全国統一で1枚じゃないとめんどくさくてやってられない。
だから「膝まづけ」なのだ。
- 523 名前：名無しでGO! [2010/09/16(木) 18:45:41 ID:8lpZ91Ob0]
- まあそのうち銀行ATMの相互利用みたいにだいたいどこでも使えるような仕組みはできるかも。
- 524 名前：名無しでGO! [2010/09/16(木) 19:36:12 ID:AOwc2o0O0]
- >>505
名古屋広域圏のテレビの放送エリアも愛知と岐阜だけにして、
三重県も静岡県と同様に県域テレビエリアにすればよかったと思うのですが。
>>506
三重県はコンビニ店内のATMも
ローソンとサークルKサンクスが異質です。
前者は正規のローソンATMでなくJAバンクATMが
90店舗中70店舗に設置（残り20店舗はATM設置なし）されていますので、
サービスが大きく制限されていますし、
後者はゼロバンクが愛知・岐阜両県と異なり、
大垣共立銀行でなく三重銀行がサービス提供銀行で、
土曜日に手数料を取られるどころか、クレジットカードの入金も
VJAグループ/OMNIカードグループしかできません。
また、近畿2府4県等のサークルKサンクス店舗に設置されている
りそな銀行がサービスを提供するバンクタイムと比べても
サービス内容が劣っています。
- 525 名前：名無しでGO! [2010/09/16(木) 19:59:27 ID:HYWQTncmO]
- imepita.jp/20100916/716180
大曽根駅にて
manaca関連の工事かな？
- 526 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 21:11:52 ID:0gWZOyNx0]
- >>522
だったら東北新幹線もエクスプレス予約の配下に収まれ。
- 527 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 21:17:36 ID:LTunxY7W0]
- www.asahi.com/national/update/0916/TKY201009160357.html
結局束が一番ワルじゃん。
そんなあくどい束のカードがSuica。
- 528 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/16(木) 22:11:36 ID:bPhhDBXF0]
- >>513
それができれば、恐らくPASMOは登場しなかっただろう。
一番メリットが大きいはずの同一地域でさえ
分社化→共同出資とならなかったのだから、他地域なら尚更あり得ない。
- 529 名前：名無しでGO! [2010/09/16(木) 22:17:47 ID:54fTfH4E0]
- >>527
IC乗車券の発ｷｬﾝをやれる関係者はSuicaに限らず機会があるってこと
相互利用ができるとますます不正が増えるんだな
- 530 名前：名無しでGO! [2010/09/16(木) 23:30:08 ID:k7dLMIOM0]
- JR東日本以外の会社がJR東日本のSuicaをそのまま導入は非常にしにくい。
独自の機能を折り込んだカードにして、相互の利用エリアでの互いのシステム利用料を
相殺させるようにしないと、単にJR東日本に吸い上げられるだけになってしまう。
国鉄を分割（民営化）したという経緯からも各社ごとのカードとなる。
TOICAやICOCAとかはSuicaとの互換性を持たせていても、全面的にSuicaのシステムに
依存しないようにしている。
国鉄分割せず民営化だけだったらオレンジＩＣカード（仮称）で
全国統一なんだけどね
首都圏私鉄連合のPASMOみたいにSuicaがJR東日本のものではなく、全国JR連合のものだったらとも思うが。
交通系ICカードの統一を阻んでいるのは、実はSuicaだという笑えない話がある。
JR東日本がFelicaの規格を採用する前、ソニーはFelicaに各社を巻き込んで交通系統一カードを作ろうとしたが、
JR東日本はライセンス料ビジネスに目を付けてそれを拒み、Felicaに独自のプログラムを載せて作り上げたのが現在のSuica。
ここで他社がいち早く独自カード阻止のために手を挙げていれば、統一カードが作れる可能性があった。
Suicaで統一したら、日本中の鉄道、小売店は手数料を
胴元のＪＲ東日本だけに吸い取られることになる。
誰もが胴元になりたがってる今、そんな流れには当分ならない。
- 531 名前：名無しでGO! [2010/09/17(金) 00:10:59 ID:oZsTpZOo0]
- Suica 3069万枚 PASMO 1586万枚 (2010年7月末) でmanacaは？
- 532 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/17(金) 00:26:38 ID:Ee82B+CQ0]
- >>521
市バスと地下鉄の乗り継ぎ割引はmanacaでも引き続き実施される。
一説にはTOICAでもできるようにするという話もある（ただしSuicaではできない）。
- 533 名前：名無しでGO! [2010/09/17(金) 01:19:14 ID:oZsTpZOo0]
- それIC乗車券導入の運賃割引？違うでしょ
- 534 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/17(金) 01:28:57 ID:T9xl5Bjq0]
- >>530
そのコピペ、見飽きているんだけど。
- 535 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/17(金) 02:49:55 ID:e5EqD4250]
- >>532
ＰＡＳＭＯは乗り継ぎは割引ないの？
名古屋独特なら意味あるなあ。まあウチはもうじき地下鉄伸びてあまりバスにのらなくなるけど…
- 536 名前：名無しでGO! [2010/09/17(金) 03:24:37 ID:7KSddgWu0]
- バス・地下鉄間はないけど、その他の乗り継ぎ割引はちゃんとあるよ。
- 537 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/17(金) 23:03:19 ID:2EYMI3570]
- 千種～金山～東岡崎の定期を早く1枚にしたい。
とりあえずポイント考えれば、連絡定期はmanacaで作るよ。
地下鉄乗る時も有利だしな。
- 538 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/18(土) 00:04:35 ID:h+evu5m/0]
- 他社の連絡は出来ても、本線系～地下鉄～瀬戸線が出来ないような気がする
- 539 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/18(土) 01:22:08 ID:nmUpygAT0]
- >>538
名鉄本線～地下鉄～瀬戸線、名鉄本線～JR～瀬戸線、どちらもできるようになるはず。
もっとも名鉄部分は通算運賃の復活はあり得ないと思うが。
- 540 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/18(土) 03:08:35 ID:kqJcjhzv0]
- 名鉄はケチだからな。
- 541 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/18(土) 11:27:01 ID:0PNKHfPk0]
- 瀬戸線の場合は初めから独立線だから、かつて通算運賃をやっていたといっても、もう復活する必要性は薄いと思う。
- 542 名前：名無しでGO! [2010/09/18(土) 19:53:10 ID:ZbyhcnVq0]
- 千種～金山～東岡崎かぁ？現在、連絡運輸で取扱えないから1枚の定期券には出来ないわな。
manacaにしたらどんな区間の定期でも出来ると思うか？IC乗車券の定期券だって各社の定期券
の規則を準用するから、現在発行してない区間はあり得ないね。
- 543 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/18(土) 19:55:43 ID:eIQ8/ecL0]
- >>542
なんで連規が未来永劫今のままだと思いこめるの？
- 544 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/18(土) 19:57:58 ID:eOeNC/dC0]
- >>541
3社扱いなんだろうな。
>>542
煽ってるつもりだろうけど、各社のプレスリリースぐらい読んだら？
- 545 名前：名無しでGO! [2010/09/18(土) 21:57:00 ID:ZbyhcnVq0]
- 誰も未来永劫とは言っとらん。先行している各IC乗車券の定期について、区間が自由自在
に出来ない根拠が連絡運輸にある事から、鉄道事業者間の運送契約の変更の後に規則の
改正が行われないままでは、現状の定期券の取扱いと同様になるって話。
これは煽りでない。指摘だよ。
- 546 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/18(土) 22:27:01 ID:eIQ8/ecL0]
- >>545
苦しい言い訳だな。
連絡定期やるとリリースが出ている以上、当然規則の整備はするわけだし、
> 現在発行してない区間はあり得ない
現在の規則を前提に断言したのは誤りとさっさと認めたらどうだ？
- 547 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/18(土) 23:24:18 ID:eOeNC/dC0]
- >>546
名古屋市系は、はじめから他社接続全駅を連絡定期券の経由地として対応させる。
ゆとりーと地上区間とJRの高蔵寺乗継まで対応させるという話には笑った。
名鉄（電車）とJRの場合だと、正式な接続駅については、時期はある程度前後するにしても、多分全駅対応させるんじゃないか。
最初は需要の多い名古屋、金山、大曽根、豊橋の４駅でスタートして、順次刈谷、鵜沼、可児と拡大していくのでしょう。一宮や豊川、弥富は後回しかな？
- 548 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/18(土) 23:35:13 ID:eOeNC/dC0]
- 正式じゃない接続駅、というか近くにある駅をみなし経由地にして連絡定期を作れるかな。
東京ではJR新宿-西武新宿など一部の駅が途中からできるようになったみたい。
例としては、
名鉄/地下鉄 ～ 東大手/市役所、神宮前/伝馬町、桜/桜本町
名鉄/JR ～ 伊奈/西小坂井、伊奈/小坂井、神宮前/熱田、名鉄岐阜/岐阜
地下鉄/JR ～ 車道/千種
と書いてみたけど、あんまり現実味ないね。書いてて空しくなってきたｗ
- 549 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/18(土) 23:42:11 ID:TV1Fqfy30]
- >>548
名古屋圏は東京ほど他路線駅同士が隣接してからまってないからね。
- 550 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/19(日) 00:03:19 ID:FSKhTdmd0]
- あとは名鉄堀田/地下鉄堀田、名鉄呼続/地下鉄妙音通もあるな。どちらにせよあり得ないかｗ
- 551 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/19(日) 02:21:04 ID:ZVtCHVRN0]
- >>547
名古屋、金山、大曽根、豊橋、刈谷だろう。
刈谷も三河線の乗り換え客が多いからね。殆ど刈谷で乗り換えちゃう。
>>550
堀田はまだありえる。歩けば全然行けるけど呼続は・・・
桜/桜本町の方が現実味があるｗ
- 552 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/19(日) 02:38:54 ID:M5S6m7kQ0]
- 弥富は早々にやるでしょ
改札まで行く気がしなくなりそう（桑名方面からなら行きに蟹江方面からなら帰りに弧線橋往復しないといけない）
- 553 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/19(日) 04:19:41 ID:M4KEP3E00]
- あれっ？manaca定期って名鉄や名市交から具体的なこと発表されていました？知っている限り
「定期券対応 記名式カードには定期券を搭載できます。」だけなんだけど・・・
- 554 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/19(日) 05:37:27 ID:M5S6m7kQ0]
- >>553
ttp://www.kotsu.city.nagoya.jp/info/2007/006375.html
平成24年春目途
◆「ＴＯＩＣＡ」と「マナカ（ｍａｎａｃａ）」の乗車券機能の相互利用*1及びＩＣ連絡定期券の発行*2
*1 各交通事業者の自動改札機等での運賃の自動精算、自動券売機でのチャージ（入金）等が相互に可能となります。
*2 「ＴＯＩＣＡ」または「マナカ（ｍａｎａｃａ）」にＪＲ東海とマナカ（ｍａｎａｃａ）導入事業者間の連絡定期券の付加が可能となります。
JR東海も名鉄も発表済み
- 555 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/19(日) 06:14:43 ID:rTERePpmO]
- 弥富連絡をやれば近鉄からＪＲに利用客が少しは流れるかな？
別スレの情報によれば弥富は春田や蟹江に比べてかなり利用が少ないらしい。
- 556 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/19(日) 12:30:31 ID:FSKhTdmd0]
- >>551
名鉄（東海道線もだけど）と名城線東側とは、ちゃんとした接続駅が金山しかないから、どうしても遠回りになるよね。
接続駅でない近い駅経由の連絡定期など多分やらんとは思うけど、もしやるとしたら神宮前・伝馬町経由が有力候補になりそう。
本線常滑線両方あって特急停車駅なのがメリット。
ま、歩くといっても上飯田～平安通よりはずっと近いしｗ
>>552
弥富は連絡定期以前に、駅の客数自体が少な過ぎ。
連絡定期を全駅一斉同時スタートならともかく、順次スタートなら多分最後じゃないか？
- 557 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/19(日) 21:42:51 ID:ZVtCHVRN0]
- >>556
徒歩10分程度もあるのに連絡定期は考えられないわけだが。
- 558 名前：名無しでGO! [2010/09/19(日) 22:14:22 ID:bMi1mEa6O]
- >>551
刈谷は乗りかえ客が多いといっても、昼間だろ。
高浜碧南から名古屋に通勤する人は意外と少ないし。
連絡定期の需要が、名古屋金山大曽根ほど多いとは到底思えない。
- 559 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/20(月) 00:14:51 ID:NtGdfeEX0]
- >>558
名古屋等3駅と比較する時点でお前はたかがしれてる。
名古屋まで出る時間を考えると普通に高浜碧南も通勤圏内だが？
- 560 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/20(月) 00:29:01 ID:Tsa7eB6F0]
- >>559
なぜそこで吠える？
manacaの利便性を考えれば連絡定期はいくらでもあるほどいいのは確かだが
いばるほどの量でもないのも確かなんだから謙虚にしろいい歳して。
- 561 名前：名無しでGO! [2010/09/20(月) 00:32:19 ID:shZVow4d0]
- 再度繰り返すが「思う」やら「らしい」やらと、未だ目の前に無い品について
机上の空論を繰り返すだけで推論だけで何故そこまで熱くなれる、お前らｗ
- 562 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/20(月) 00:52:33 ID:P/3+AXjB0]
- >>560
まあいいじゃないですか。
可能性が広がるのは嬉しいですしね。
早ければ早いほどいいです、こういうものは。
>>561
なんか凄く悔しそうですねｗ
机上の空論などほとんど出てないですが。
- 563 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/20(月) 13:14:32 ID:na+rC5RS0]
- >>557
需要がそれなりにあれば考えるものだよ。
あくまで需要があればだけど。
ラッシュ時には徒歩15分かかる新宿・西武新宿でもやってるし（IC限定で）。
神宮前-伝馬町だと通学需要以外は少ないはずなので多分無理かな。
ただ一般論として、IC乗車券はパスケースに重ねておいて置くとエラーが出たりするし、
1枚持つたびにデポジットを取られるのでなるべく1枚にしたいもの。
なら片方は磁気式にしておけばと思うだろうけどICに慣れると磁気式併用は面倒になってくるんだよ。
- 564 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/20(月) 13:31:32 ID:c+P7d31x0]
- 磁気式は差し込むときにつっかえたりすると
後ろが詰まってバツが悪いのでプレッシャーがかかる。
左利きだから特にそう感じる。
なので、普段は改札へ一番近い車両・乗降口から降りて
真っ先に走って周りに人がほとんどいない状態で
改札を通るようにしてる。
- 565 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/21(火) 01:55:50 ID:MUVexr2k0]
- >>564
>磁気式は差し込むときにつっかえたりすると
後ろが詰まってバツが悪いのでプレッシャーがかかる。
ＩＣ乗車券は磁気券のように入れるの失敗してゲートが閉まったりする
確率が少なくなる反面、ＥＴＣよろしく券を読み取り機にかざして
高速で駆け抜けようとする輩がたまにいて
そういうヤツに限ってエラーでひざ下からいきなりゲートを閉められて
前につんのめってすっころんだり、そうでなくても
元々ゲートをサクサク抜けるためのＩＣ券なわけで
閉まるということ自体がそうとうにバツが悪い。
きっと運用初期は前者のようなヤツが続出するんだろうな。
そうでなくてもいろいろマナーの悪い名古屋人だからな。
ゲートが閉まろうとお構いなしで強行突破とか平気でやりそうだし。
- 566 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/21(火) 07:15:19 ID:VKpn1H6j0]
- >>565
はいはい、いつもの近鉄オヤシ乙
- 567 名前：名無しでGO! [2010/09/21(火) 07:16:24 ID:TJ81A7E00]
- 名古屋人は田舎もんだから、IC乗車券を使いこなすのに相当時間かかるだろうーな。
ICへの書き込み、読み取りエラーが大量発生で自動改札が大パニックだ。ここに妄想
を書き込みしているﾊﾞｶほどその原因になるぞwww
- 568 名前：名無しでGO! [2010/09/21(火) 07:18:21 ID:TJ81A7E00]
- 特に見分けもつけられないﾊﾞｶのID:VKpn1H6j0はその典型だ。
- 569 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/21(火) 07:31:18 ID:C6Ooalj50]
- 近鉄クンの荒らしがまた始まったか。
こいついつも何しに来てるんだ。
利便性よりも関西のプライドとか、バカもいいところだな
- 570 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/21(火) 07:38:06 ID:tVT7BYPK0]
- てかよく飽きないよね。
ここまで相互利用ネタにケチつけてさ。
普通よその地方への茶々入れなんかじばらくいるだけなんだが
某塵はずっと居座ってるもんな。
- 571 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/21(火) 08:41:12 ID:PgnJbs5g0]
- マジで市ねよ関係もない話で近鉄近鉄言ってるヤツ。
荒しで通報してアク禁にしてもらおうか？
- 572 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/21(火) 17:47:52 ID:H4oH2jWm0]
- >>560
あれば良いと自分で言ってるのに勝手に威張ると解釈するとはこれいかに。
>>563
駅がクソ広くて移動に時間が掛かるならまだしも、神宮前-伝馬町は無理がありすぎる。
だけど神宮前と伝馬町を乗り継ぐとき、IC定期限定で神宮東門～伝馬町で市バス利用OKとかにすれば使う人が出る・・かも？
- 573 名前：名無しでGO! [2010/09/21(火) 19:21:40 ID:TJ81A7E00]
- ID:C6Ooalj50＝ID:tVT7BYPK0＝ID:PgnJbs5g0＝低脳名古屋人
- 574 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/21(火) 19:59:14 ID:+CcrbfUf0]
- >>572
> 駅がクソ広くて移動に時間が掛かるならまだしも、神宮前-伝馬町は無理がありすぎる。
一度歩いてみるとわかるけど、実はそんなに大した距離ではないよ。普通の大人なら10分もかからない。
だから無理があり過ぎることもない。
踏み切り越えの必要がある桜-桜本町よりは確実に近い。
ただ本当に需要がありそうなのは、車道-JR千種だと思うけどね。
あそこをなんで乗りかえ駅にしなかったのか、今もって謎だ。
- 575 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/21(火) 20:26:57 ID:qVi7p1eN0]
- >>572
市バス使ったらその分も定期の路線に入るでしょ。高くなるじゃん。
- 576 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/21(火) 20:29:15 ID:H4oH2jWm0]
- >>574
悪いけど毎日神宮前～伝馬町近辺まで歩いてるよ。
あれを乗り換えにするにはいくらなんでもねえ・・・
車道と千種も確かに需要があるけど、現実的？って聞かれると微妙。
- 577 名前：名無しでGO! [2010/09/21(火) 21:54:48 ID:HKTNkt8l0]
- さっき大里駅の出口でシートにかぶせた縦型の機械を見つけた。
これって真中でつかう奴？
- 578 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/22(水) 00:07:17 ID:YMdR+3WH0]
- >>577
多分、そうだよ。
- 579 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/22(水) 11:21:30 ID:vXFNR4BO0]
- TOICAの時に読み取りエラー大量発生で滞留とかそんな大混乱が一度でも起こったのか？
- 580 名前：名無しでGO! [2010/09/22(水) 12:03:23 ID:8EWCOpuQ0]
- むしろ転勤族が多くてSuicaなどに慣れっこな上、
沿線住民しか使わないような春日井・高蔵寺あたりは同時期の首都圏よりスムーズだったぞ。
TOICAって意外なようだけどサービスインはPASMOより早いしな。
- 581 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/22(水) 22:19:23 ID:3deBumO00]
- Ｓｕｉｃａ発足時はかざすだけでが売りだったからＷ／Ｒエラー多発でタッチ１秒になったんじゃなかったっけ
でからタッチ１秒が当たり前になった後発がスムーズになるのは当然かも
他にも電子マネーや仕事とかで意外とタッチする場面も多くなってるのも要因の１つだと思うが
- 582 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/23(木) 01:35:05 ID:YUH8zabi0]
- 鶴舞とかは改札機に｢タッチ1秒｣ってでかでかと貼ってあるな
ホームとかのICカード対応(ジュースの)自販機は超便利
- 583 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/23(木) 02:23:01 ID:jT4YNyoG0]
- >>582
便利。でも最初は使い方わからない人が続出するはず。
東京でもそうだった。
- 584 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/23(木) 02:59:43 ID:vKtp8kCV0]
- >>583
「使い方わからない」というか前にも書いたが当面は
財布や定期入れからわざわざカードを出す人が続出すると思われ。
あと、逆にどの程度の厚みの財布なら出さずに通れるかの加減も知らないので
磁気券や他のＩＣカードが山ほど入った豚財布にmanacaを入れて
ゲートを閉められる輩も続出するものと思われ。
- 585 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/23(木) 03:11:29 ID:YUH8zabi0]
- >>583
名古屋の鉄道網は地下鉄が中心だから現状でユリカは持っててもTOICA持ってない人も多いだろうし
manaca導入直後は混乱が大きくなってもおかしくはないね
磁気券みたいに改札機に投入しちゃう人とかもいそう
東京行った時わざわざ財布からカード出してる人をよく見たがあれはICカード2枚持ちかな？
- 586 名前：ICでGO GO! [2010/09/23(木) 06:25:25 ID:dGMkxLi/0]
- そりゃそうだろなぁ導入直後はしゃーない。転勤族ばかりやないし、TOICAかてﾄﾗﾌﾞﾙ
出てたよ。JR駅員が困ってた。まぁ慣れます。普及してもらわないと困ります。
- 587 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/23(木) 08:10:25 ID:ijbcPGPO0]
- >>585
> 東京行った時わざわざ財布からカード出してる人をよく見たがあれはICカード2枚持ちかな？
意味ないと思われるだろうけど、SuicaとPASMO両方持ってる人って意外といるんです。
Suicaといっても、自分のクレジットカードにSuicaが載ってる場合が多いかな。
もちろん、単に解約が面倒だから昔買ったSuicaを持ってるだけという人もいるけど。
定期をPASMOで作って、それまで使ってたSuicaも持ってるというパターン。
まあ新機能に慣れるのは早いと思いますよ。
改札が自動に変わった時だってトラブルはあったけど、しばらくすれば慣れたでしょ。
今回はそれに比べれば小さい変化ですからね。
- 588 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/23(木) 08:18:01 ID:6g2wqts40]
- EX-ICとSuica
- 589 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/23(木) 12:31:46 ID:xCbxIuXL0]
- >>583
名鉄・地下鉄⇔JRの連絡定期を上手にPRしてほしいね。両社でそれぞれ持ってという真似をしないように。
- 590 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/23(木) 12:56:09 ID:AHwVyMft0]
- >>589
相互利用開始までの1年間で2枚持ちが増えちゃうのがネックといえばネック。
PASMOみたいに開始時点から相互利用可能ならよかったんだけどね。
- 591 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/23(木) 22:29:02 ID:sc8hfx/70]
- >>590
PASMOは事実上Suicaに従属するシステムなので、当初からスムーズに相互利用できた。
manacaは独立したシステムだから、まずは自分のところを軌道に乗せる時間が必要だ。
2012年春相互利用開始にこぎつけられたのは、とりあえず想像よりもかなり早く、良かったかなと思う。
まあ電子マネーやSuicaの相互利用が後回しになったのは、実用性を考えればやむを得ないだろう。
- 592 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/25(土) 00:29:02 ID:woiHhw7Y0]
- 名鉄でひっそりテスト運用始まった？
ＴＯＩＣＡに反応したみたいだが
ピー、ピンポーンッインターホンで係員にお申し出下さい。
財布にＴＯＩＣＡいれててそいつ握りながら定期いれてるから近づけすぎなんかなやっぱ
そんな感じだから金山でよく止まる
- 593 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/25(土) 00:43:11 ID:VMKsUGzw0]
- >>592
おまえわざとやったろｗ
- 594 名前：名無しでGO! [2010/09/25(土) 01:26:39 ID:7xtmJEg60]
- 普通そこまで近づけないよな。しらじらしいぜ！
鉄オタの性なんだから堂々試してみたでいいと思うんだが。
- 595 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/25(土) 01:38:27 ID:ryg6/hig0]
- そういえば名駅中央改札のヤツが何となく稼働してそうな雰囲気を感じたな。
- 596 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/25(土) 02:22:54 ID:MiheI84w0]
- どんだけICのリーダー近くで財布開いてるんだよｗｗｗ
- 597 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/25(土) 08:23:07 ID:vNjrfRgw0]
- ICカードと磁気定期を重ねて入れろ
夢がひろがりんぐ
- 598 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/25(土) 23:50:42 ID:74OAj9+OO]
- そういえば中部国際空港駅の改札機はICカードタッチ部に「IC×」のステッカーが貼ってあるね。
タッチする人が多いのかな？
- 599 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/25(土) 23:59:31 ID:q15/PHP00]
- >>598
既にJR北海道や福岡地下鉄はICが導入されているので、タッチ部を見ればついつい、とかね。
スカイマークだからあてにはならないけど、来春からは羽田便もできる。本当に乗るのかなと思うけど。
どっかの厨と間違えられるのであんまり書きたくなかったけど、今のままだとこれらの空港駅で全て通用するICはSuicaだけになる予定。
まあ無理して相互利用広げる必要もないけど、もし余裕があればPASMO、Kitaca、はやかけんとの連携も考えてみてもいいかなと。
- 600 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/26(日) 00:15:23 ID:WVQDNSUR0]
- 予定、って、どこかの中の人？
- 601 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/26(日) 00:17:57 ID:lFQfYlCW0]
- >>600
中の人も何も、ニュースリリースでの発表事項を見ればわかることじゃん。
manacaと相互利用の予定があるのはTOICAとSuicaだけ、Kitacaと相互利用できるのはSuicaだけ、はやかけんと相互利用できるのはSUGOCA,minocaとSuica。
単に発表されてる事実をつないでみただけ。
- 602 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/26(日) 00:23:53 ID:fHgPLV220]
- TOICAみたいに利用開始前にモニターテストすんのかな？
- 603 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/26(日) 01:04:41 ID:TYdmyEg/0]
- 導入前半年を切ったから、そろそろやらないとまずいころだよな。
- 604 名前：名無しでGO! [2010/09/26(日) 14:42:30 ID:N8Opt2Hg0]
- ｸﾚｼﾞｯﾄﾁｬｰｼﾞまだー
- 605 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/26(日) 15:21:05 ID:GIsllT600]
- 一生ムリ
- 606 名前：名無しでGO! [2010/09/27(月) 18:08:39 ID:KxtEvMzr0]
- >>604
真中だと名鉄系クレジットカードなら可能性あり。
- 607 名前：名無しでGO! [2010/09/27(月) 18:09:54 ID:KxtEvMzr0]
- 名鉄奥田駅にも真中と思われる縦簡易型の機械がシートに
くるまれて設置されていた。
- 608 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/27(月) 18:13:45 ID:pDSBXWht0]
- 真奈香
- 609 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/27(月) 22:13:29 ID:MxP1dq3c0]
- >>604-606
オートチャージは当然検討しているだろう。まあ名鉄はグループに金融業があるのでさほどハードルは高くない。
問題は市交側だな。鉄道利用者自体は名鉄より地下鉄の方が多いが、特定の金融機関と組めるのかどうか。
- 610 名前：名無しでGO! [2010/09/27(月) 23:28:33 ID:q+JszOmq0]
- >>609
交通局なら市の公金扱ってる三菱東京系のＵＦＪニコスが
地元に強い元セントラルファイナンスのセディナの２社のどちらかだろう。
- 611 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/27(月) 23:28:57 ID:tycHbN8n0]
- そもそもmanacaの発行母体はどこなの？
市と名鉄がそれぞれ発行するの？
それとも合弁法人が出すの？
それによってオートチャージ政策もかわってくるでしょ。
- 612 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/27(月) 23:33:47 ID:bHkcOKij0]
- >>611
名古屋市と名鉄がそれぞれmanacaを発行する。
といっても、どちらもトランパスIC協議会の一員なわけで。
- 613 名前：名無しでGO! [2010/09/27(月) 23:45:31 ID:q+JszOmq0]
- >>611
www.meitetsu.co.jp/profile/news/2010/1200790_1138.html
名鉄ＩＣカード、名古屋交通開発機構の２社で発行
- 614 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/28(火) 18:52:46 ID:QIfCmEo80]
- 名チャリを常設化のあかつきにはmanacaに統合を是非
- 615 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/29(水) 00:04:25 ID:hUuiCFWF0]
- おー。貸し自転車ね！いいかも。
あと地下鉄駅の駐輪場のお金もmanacaで払えると便利だね。
- 616 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/29(水) 13:59:36 ID:h3VBqarM0]
- >>615
2行目は特に便利だと思った
- 617 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/29(水) 19:07:00 ID:qy6UfLbE0]
- 駅前駐車場、駐輪場をＩＣで払えるようにすることは当然やるでしょう。
- 618 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/29(水) 19:32:59 ID:x/77DUb80]
- 何も云わずに放っておいたら、やらないとおもふ。
相当強く要望しないと。
- 619 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/29(水) 19:43:57 ID:w5DFY/gY0]
- >>617
あの現状の支払機にmanaca対応の拡張性などないだろ。
やるとしたら支払機更新の１０年後だｗ
- 620 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/29(水) 19:52:26 ID:qy6UfLbE0]
- >>618-619
www.meitetsu.co.jp/profile/news/2010/1200918_1138.html
一応これを見ておくように。
交通局はともかく名鉄にとっては単に乗車券だけならＩＣを入れても直接的な利益はほとんどない。
こういう事業展開が見込めるから態度を変えたのだ。
- 621 名前：名無しでGO! [2010/09/29(水) 20:42:49 ID:aAq1TZyk0]
- >>620
でも、Suica導入(2001年)から10年近くも経ってからこんな事言ってても
どこまで本気なのか疑わしい気もする。
（もちろん、やってくれなくてもいいという意味ではないけど）
- 622 名前：名無しでGO! [2010/09/29(水) 20:53:03 ID:dQfsGTQj0]
- Suicaからなら10年近くだけど、ICOCAからなら7年だしTOICAからなら4年、PASMOからなら3年だぞ。
- 623 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/29(水) 20:56:36 ID:0GUfmpsj0]
- 名古屋地区の3社はIC導入への思惑が各社全く違う
○名古屋市（交通局、あおなみ、ゆとりーと）
・（長期的に）磁気式乗車券の発行コスト、改札機やカードリーダーのメンテコストを減らしたい
・相互利用する名鉄やJR東海（TOICA）との垣根を崩し、市内交通手段を多様化させて交通局の新路線導入圧力を減らす
特に市バスの余計な路線を作らないようにしたい
○名鉄系（名鉄、名鉄バス、豊橋鉄道）
・ICで利用者が増えるわけではないが、電子マネー加入店を増やし、手数料収入の増大が見込める
○JR東海[TOICA]
・もともとはEX-IC導入のためには、新幹線接続区間のIC導入が必要であったため（もとは新幹線のため）
・ただトランパス不参加というハードルを崩し地下鉄とシームレス化するのは東海鉄事本部にとって悲願だった
- 624 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/29(水) 21:03:32 ID:x/77DUb80]
- ○JR東日本[Suica]
・全国支配
- 625 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/29(水) 21:05:07 ID:CTV51NXb0]
- >>624
東海道新幹線を東海が保有している以上不可能だ
- 626 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/29(水) 21:31:17 ID:hUuiCFWF0]
- >>623
JRと市交通局間の乗り継ぎ割引でもあればともかく
ただカード統一するだけでそんなに効果でるとも思えないが。
バス路線の抑制なんて老人パスがある限りムリ。
- 627 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/29(水) 22:28:26 ID:S9bhQpIS0]
- >>626
> ただカード統一するだけでそんなに効果でるとも思えないが。
そんなことはない。
逆の言い方になるが、カードが別なら見向きもされない、そういう世の中だ。
- 628 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/30(木) 02:01:00 ID:KmCTgvw40]
- JRなんぞに乗り換えるぐらいなら貸し自転車の方がよほどバス路線削除に効果あるだろうな。
守山とか緑天白あたりはともかく名古屋は全体的には平らだから自転車の有効性は高い。
- 629 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/30(木) 02:31:30 ID:5OBnQ6mn0]
- >>628
赤字のバス路線がなぜ存続しているかと言えば
年寄りなどにとってはそれ以外に交通手段がないから。
そこからバスを取り上げたら自転車に乗り換えると思うか？
バス路線を廃止できるのは基本的には例えば「新しい地下鉄が開通したから」
などという誰もが使える代替の交通機関が出来た場合のみ。
そうでなくてもどこへ行くにも車大好きの名古屋人が
車を捨ててチャリなど使うはずが無い。
- 630 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/30(木) 02:52:36 ID:KmCTgvw40]
- >>629
おまえ途中から論旨ずれまくりやん。たったの三段落なのにｗ。
そんなに車大好きなら年寄りものればいいじゃんｗ
だいたいバス路線廃止が先なんて誰も言ってないことを前提に吠えてもな…
JRに乗り換えるからうんちゃらかんちゃら言ってる>>623から
話題が続いていることもよく理解しようね。
- 631 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/09/30(木) 07:14:36 ID:3mjtGNCN0]
- >>628
つうか、名チャリは地下鉄代節約という方向に進み、肝心の自家用車現象にはあまり役立っていない。
それに、JRや名鉄の代替を期待するような区間は、自転車で代替できるような距離ではない。
坂が少ないから誰もが長い距離自転車を常用すると考えるのは甘いぞ。
持論を述べるのは結構だが、若干独りよがりになっているよ。
- 632 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/01(金) 07:18:05 ID:CmJXENae0]
- つうか、鉄道の乗車券の話なのに自転車うんぬんってｗ
- 633 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/01(金) 09:45:27 ID:yGO14sMQ0]
- >>632
だよねー。>>623の効用が眉唾だって話だったのに関係ないところに噛みつくヤツが…
- 634 名前：名無しでGO! [2010/10/01(金) 17:54:49 ID:j0OS2bGsO]
- >>633
しらじらしいな近鉄厨はｗ
- 635 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/01(金) 20:22:42 ID:AbDKMlA40]
- 近鉄ヲタは何か恐怖感に取りつかれているのだろう
- 636 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/01(金) 22:03:07 ID:o6Ocyt4I0]
- ID:j0OS2bGsO
ID:AbDKMlA40
こいつら典型的なアフォだな
- 637 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/01(金) 22:20:23 ID:G8kaHbJ/0]
- >>636
君がここにいること自体がスレ違い
- 638 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/01(金) 22:44:47 ID:o6Ocyt4I0]
- お前もな
- 639 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/01(金) 22:56:08 ID:yGO14sMQ0]
- 基地外粘着退散。
- 640 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/01(金) 23:12:09 ID:jsxubNOh0]
- >>639
ん？君のこと？
- 641 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 00:33:51 ID:Yjo3tFsN0]
- >>640
さすが加齢臭キツイ爺さんらしく、返しがベタ過ぎだｗ
爺さんって粘着しか取り柄がないよな。
国の財政に貢献するためにも早く死んでみたらどうだろう。
キミにできる数少ない国へのご奉公だぞ。
- 642 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 05:36:26 ID:GvN0WRJw0]
- それにしてもいつまで相互利用否定厨は居座るつもりなのか。
- 643 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 11:33:47 ID:pDpKwob2O]
- 名鉄名古屋駅はどうやら全ての改札口にＩＣ対応改札機が置かれたみたいだな。
ただ全ての改札機がＩＣ対応になった訳ではなくＩＣ非対応の改札機も残っているけどこのままなのかな？それとも来年までに交換？
（ちなみに西春も５組ある改札機のうち２つがＩＣ非対応）
- 644 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 12:57:06 ID:sJyYvXQp0]
- >>643
・新型の磁気カード読み取りで不具合が出たらマズいことになる
・新型のメンテを覚えるのに時間がかかる駅員のための救済措置
とか...
- 645 名前：名無しでGO! [2010/10/02(土) 13:32:13 ID:dPx1cV700]
- ただのコストの問題。
問題発生したら対応できないような機器だったらそもそも一気に導入するわけないだろ。
- 646 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 15:08:16 ID:kAV869++0]
- >>643
耐用年数がもう少しだけど交換するほどじゃない場合はそのままかもね。
Toicaのときも未対応改札機はあったような？
- 647 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 15:31:25 ID:7LYci4GJ0]
- >>646
・一気に替えるとトラブル発生時にパニックになってしまう。
・南海のようにカネがないからIC対応は必要なところだけ。
まあ、名古屋駅のようなところは前者だろうな。
地方駅では後者の理由だとおもうけど。
- 648 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 18:18:46 ID:9b96AvHK0]
- 近鉄もIC対応改札は少ししか入ってない
まぁ新品はかなりかかるし改造も結構するみたいなこと聞いた事ある
名古屋をあれで終わらせるのなら利用見込みが知れてるってことかな
- 649 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 18:25:46 ID:XzrMuPIL0]
- もちろん全ての改札を取り替えるよ。
定期券をIC化するので、下手に非ICを残すとラッシュ時に混乱する。
- 650 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 18:26:28 ID:XzrMuPIL0]
- >>648
それは単にPiTaPaがショボイからってだけだろ。
- 651 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 18:29:35 ID:1YTmZ3W10]
- 豊橋はまだmanaca対応の改札にはしないの？
- 652 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 18:33:48 ID:uiuervt20]
- 東海がTOICA導入した時でも一度には入れてないんだけどね。
要は間に合えばいいんだよ。
- 653 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 18:34:06 ID:XZTR8D0R0]
- 古いのが残ってるのはIC専用改札でも導入するんでないかい？
- 654 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 18:49:09 ID:sJyYvXQp0]
- ICカード定期はやっぱ2/1からしか売ってくれないのかねぇ
- 655 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 18:53:44 ID:uiuervt20]
- >>654
IC定期は導入当日からしか売らない。
だから購入の少ない２月に導入なんでしょうね。
TOICAとの相互利用も2012年２～３月に開始すると思う。
- 656 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 19:54:22 ID:sJyYvXQp0]
- >>655
やっぱ、そうか...
ウチは交通費は月額申請でいいので(6ヶ月で買え、と指示されてはいない)、
いつクビになっても面倒くさくないように、1ヶ月定期で買ってるから、
2/1ギリギリまで使って、当日ICに更新するよ。
- 657 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 20:06:02 ID:+Lo6au5f0]
- 通用期間そのまま取り替えられるんじゃないの？
- 658 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/02(土) 23:10:48 ID:J2uqU0p40]
- >>657
2月1日の朝に対応券売機でデポジットだけ払えば発行替えできる
かと俺も思っているが違うのかな
- 659 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 00:10:47 ID:fKwyYoW40]
- 俺は2/1とは思ってないんだけど。下旬くらいじゃないかねー？
- 660 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 00:19:22 ID:+4T6rYjf0]
- >>658
開始日はともかく、方法はその通りだと思う。
>>659
3月に桜通線徳重延長があるので、少なくともその2週間前には導入すると思う。
延長日がいつになるかによるな。
TOICAとの相互利用開始は、翌年3月の第2土曜日で決まりだろう。
つまりJRのダイヤ改正の日ね。
- 661 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 00:20:21 ID:DTZzPtRb0]
- いまでもそんなアホみたいに同日でどわーっとやるものかね？
人気を煽るマーケティング手法としては発売日の行列みたいなのもありだろうが
こんなモノ、現実的に分散処理するのが実務としては当たり前でねーの？
- 662 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 00:21:01 ID:rHOvwmj90]
- 徳重延長と同日じゃないか？
- 663 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 00:25:49 ID:UZGmMwdS0]
- >>662
ニュースリリースぐらいちゃんと嫁
manacaは2011年2月、徳重延長は3月とちゃんと発表されている
- 664 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 01:33:21 ID:YkbnmRf10]
- Toicaの時だけど、朝一で刈谷駅行って発行替えしたよ。
デジポット代金とICカード再発行用の情報を入れて終わり。
manacaの発行替えも当日の始発からだと思う。
だけど駅に置いてあるタッチパネル券売機or窓口になるだろうからﾀﾁﾊﾟﾈ券売機の設置数が少ない駅だと混むかもね。
上の例でも俺以外に発行替えしてる人が居たし、その日の昼も多くの人が行列を成してた。
- 665 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 02:25:32 ID:FZhFuwAV0]
- 定期券保有者は、JRとの乗り継ぎ客を除いて、ほとんどmanacaに切り替えると思う。
JR乗り継ぎ客はちょっと微妙だな。2枚ICを持つのもどうかと思うだろうし。
- 666 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 12:14:21 ID:8ZIM0QTI0]
- TOICA定期保有者だけど相互利用始まったら定期が切れるタイミングでmanacaで連絡定期作ろうかなと思ってる。
だってTOICAっておトクじゃないんだもの。
- 667 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 12:43:57 ID:Nl9RqVDk0]
- Suicaはそのまま所持
他では不便
- 668 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 13:05:17 ID:ygDzB+dPO]
- >>666
定期はmanacaにしてTOICAもＳＦ専用で持てばいいと思う。
名古屋や東京ではmanacaが使える予定だけど大阪や福岡では使える予定が無いからTOICAが必要になる。
もちろん大阪や福岡に行く用事が無かったり既にSuicaやICOCAなんかを持っていればmanacaだけでいいけど。
- 669 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 19:10:42 ID:V1wIK+Lu0]
- >>668
manacaのSFで十分じゃないのか
- 670 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 20:10:23 ID:gOfXbJHS0]
- TOICA、PASMO、manacaという微妙な3枚持ちになってしまう…
まあPASMOなんて使う機会ないがw
- 671 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 20:18:19 ID:ImpA4cTF0]
- >>670
自分は名古屋移住が決まった際にしっかりPASMOは払い戻してきた。
名古屋に居る以上、絶対に使い道ないからな。
たかが500円だが死蔵しておくのは惜しい。要らんカードは邪魔だし。
- 672 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 20:18:20 ID:1qFlgQdB0]
- 実は首都圏では、ＪＲと私鉄の連絡定期はＰＡＳＭＯで作る人が意外に多い。
Suicaは電車の乗車ではポイントがつかないが、PASMOの場合はクレジットに加入してそこにPASMOを載せればちゃんと乗車でポイントがつくからだ。
そんなもんなんですよ。
東日本って利用者が圧倒的に多いから、やっぱり殿様商売なんですよね。
- 673 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 20:20:59 ID:6i4avjDs0]
- 俺なんか、kitaca、suica、PASMO、TOICA、ICOCA、
SUGOCA、monica、すごかけん持ちだもんねw
単なるコレクターだよ。
- 674 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 20:23:34 ID:6i4avjDs0]
- × monica
○ nimoca
悪かったな
- 675 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 20:25:17 ID:Nl9RqVDk0]
- Suica一枚で全部済ませたいのに
- 676 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 21:59:34 ID:GOwl2kwM0]
- >>672
VIeW-Suicaを知らんのか・・・
- 677 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 22:03:53 ID:RnhJ0mJZ0]
- >>676
あれポイント率低杉
実質ゼロみたいなもの
- 678 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 22:29:58 ID:ikJPqBBi0]
- >>677
PASMOって何%なの？
- 679 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 22:37:03 ID:wiTCCVBh0]
- >>677
知ったか乙。
何の工夫もなしにあの還元率のカードってそうそうないよ。
PASMOであのレートを超える紐付クレジットカードはない。
- 680 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 23:32:28 ID:ygDzB+dPO]
- 仮にクレジットmanacaが出ても交通やショッピングの利用でマイレージが付く予定だからそれ以外でSuicaやPASMOみたいなポイントが付くとは思えないが…。
- 681 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/03(日) 23:36:30 ID:ImpA4cTF0]
- >>677
VIeWポイントは定期購入などであれば還元率は1.5％
その辺のカードより還元率は良い。
>>678
基本は0.5-1％
カード会社によって違うが一般的なカードによる物販購入と同じ。
東京メトロなど会社によっては「乗車ポイント」などを別に設定している会社もあるので
正確には0.5-1％をもう少し上回る。
>>679
＞PASMOであのレートを超える紐付クレジットカードはない。
上記のとおりPASMOに於いても紐付けできるカードの還元率は概ね特筆すべきほどの
高還元率ではない。
「あのレート」なんて具体性のない書き方をするとキミも「知ったか乙。」に見えるよ。
- 682 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/04(月) 06:59:27 ID:BUHMYAYR0]
- PASMOとSuicaの比較をここで延々されても迷惑なのだが。
話を戻して。
>>669
今は定期のしばりがゆるくなってるし、SF（今はユリカだが）での
通勤の方がお得ということはないのではないかな。
- 683 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/04(月) 20:00:08 ID:4/krI/Kq0]
- にしてもいい加減にテストくらいやらないのかな
- 684 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/04(月) 20:40:59 ID:Gb7E3hd20]
- 一発勝負！
- 685 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/05(火) 21:04:30 ID:Ct6gRLKD0]
- 岡崎地区の名鉄バスでICカード対応改造したバスが走ってました。
先月は全然見かけなかったので今月からはじめたものと思われます。
降車時の料金箱も液晶画面になって見やすくなりました。
- 686 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/05(火) 22:30:27 ID:JHy2cxob0]
- manacaを普及させるにあたって最大のネックは、地下鉄の定期客比率が低いことだ。
ＩＣカードは定期券で使ってこそ最もそのメリットを発揮する。
だが、名古屋の地下鉄は、その定期客の比率が低く、通勤でもユリカを使う人が多い。
普通のサラリーマンが適当に有休を消化し、たまに休日出勤もあると仮定して計算すると、
定期を持った方が明らかに得なのは、ざっくり計算してだいたい290円区間以上に限られる。
名古屋～栄など200円区間なら、新人ＯＬなら明らかにユリカの方が得。
もちろんユリカがプレミアを奮発しているのも大きいが、それと同じくらい大きいのが、
地下鉄の通勤定期券の割引率が極めて低いことだ。
たとえば200円区間の場合、6ヶ月の通勤定期券代が44,070円。
つまりもとを取るためには、片道221回乗らなければいけないことになる。
これがＪＲだと、たとえば名古屋～大曽根（190円区間）だと6ヶ月定期で27,220円。
片道143回でもとが取れるので、絶対定期を買った方が得なわけ。
名鉄の場合は、名古屋～神宮前（220円区間）の6ヶ月定期は41,960円で、ＪＲよりは割引率が低いが、それでも片道191回でもとが取れる。
- 687 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/05(火) 22:33:03 ID:JHy2cxob0]
- まあもともと地下鉄というのはどこでも定期券の割引率は低く、東京メトロなどはもっと低いが、
名古屋ｊはユリカからスムーズに転換を図るためには、もう少し定期の割引率を上げるべきだ。
せめて名古屋～栄なら41,000円前後で済むようにするべき。
- 688 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/05(火) 23:36:13 ID:1B5zJhqY0]
- >>686
毎月地下鉄名駅の定期券売場にすごい行列ができるんですが、
それでも定期券の利用率って低いものなんですね。
manacaができればその行列が解消されるものだと
地下鉄を利用していない私なんかは思ってました。
- 689 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/06(水) 00:01:52 ID:2RB6fjNW0]
- つかなんで今でもそんなに行列ができるわけ？
何十年も同じことやってるってバカみたい。
ネット予約してうんたらかんたら分散処理できるようにできないものかな。
- 690 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/06(水) 02:22:34 ID:AYD5utDWP]
- 営業時間と発売箇所数の問題。
名鉄なんか基本出札窓口ある駅なら終日発売してるから、5人も並んでたら日を改めるか地元の駅で買うって考える人も多い。
地下鉄や近鉄じゃそうはいかねぇ。
- 691 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/06(水) 03:12:23 ID:2RB6fjNW0]
- >>690
へえそういうものなんだ…
逆に名鉄の窓口がIC定期に全駅で対応するかどうかによっては
改悪になりかねないわけか…
- 692 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/06(水) 05:37:48 ID:V7ojdxin0]
- >>691
窓あり駅はすべて対応するって聞いたよ
そのために複合端末？変えたって言ってた
- 693 名前：名無しでGO! [2010/10/06(水) 05:46:09 ID:TY3fFMgR0]
- >>686
ユリカも1区特別も発売終了になるから定期買おうと買うまいと自動的に普及する。終了。
- 694 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/06(水) 10:42:54 ID:17MWaKZi0]
- >>685
金山駅-イオン熱田のシャトルバス(名鉄バス)も
同様の機器に更新されてたな。
ただあの「特技はイオナズンです」みたいな音声だけはいただけない。
- 695 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/06(水) 13:51:56 ID:gbAaNi+fO]
- 地下鉄とJRは現在でも自動券売機で継続定期券買えるけど
名鉄は窓口しか購入手段がないから、特定の日はいつも行列になる
IC導入で改善されると良いのだが
- 696 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/06(水) 22:38:46 ID:kluSWnbk0]
- >>694
曜日にもよるがあのシャトルバスは知立営業所も担当してる。
知立営業所のバスはおそらく全車更新済み。
9月中頃から日野ハイ他数台から始まり日野ハイが転出する前には全車新しくなってた。
転入車のノンステも更新済みで運用入り。
- 697 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/06(水) 22:45:42 ID:X+UAur+v0]
- 地下鉄の改札機はもうリーダライタが追設されてるね
この前のった市バスの運賃箱にもあった
- 698 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/06(水) 23:42:45 ID:ZUhIytc7P]
- レシップ製だな〉運賃箱。
東洋経済では「リーマンショックで打撃を受けた会社ランキング」トップ10に挙がってたけど。
- 699 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/06(水) 23:50:19 ID:4WohMVf40]
- >>696
知立営業所も
ってそれ以外にどこか担当してるの？
- 700 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/07(木) 00:46:12 ID:Y7T81DAx0]
- >>686
俺は仕事で三河から名古屋に通ってるけどどう計算してもトランパス(ユリカ)のほうがお得になる。
名鉄バス＋名鉄電車だもんだから乗り継ぎ割引が80円もあるのが大きい
定期だとバスと電車を1枚にできるけど料金は乗り継ぎ割り引きはないんだよね
だから断然トランパス。
チケットショップに行けばユリカは4950円で売ってるからさらにお得。
この辺がmanacaになって変わるのか興味がある。
- 701 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/07(木) 00:57:51 ID:qHZyPdHx0]
- manacaはポイントが１ヶ月単位でリセット(強制還元）されるから、一月で5000円分乗らない限り13%にはならない。
ユリカは１度5000円でカード買えば12%還元が無期限。
この差は大きいので、manacaのプリペイドは利用が伸びないんじゃないかと予想
- 702 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/07(木) 00:58:46 ID:qHZyPdHx0]
- 訂正。
5000円だとmanacaも12%だった。
- 703 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/07(木) 01:36:02 ID:pbWOZ7nL0]
- >>699
今は知立営業所だけみたいだね。
- 704 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/07(木) 07:12:39 ID:OB3odsPx0]
- >>701
まあ、IC導入後ユリカをずっと売り続けるわけではなく、2～3年で通用自体も終わらせるからね。
伸びる伸びない以前の問題だろう。
ユリカのプレミアはかなり過剰なので、いつか限界が来るのは分かり切っていたんだよね。
あまり電車を使わない人に割引を奮発するカードだから。
名鉄などは利用者が伸びた時でも、そのおかげで売上はあまり伸びなかった。
manacaのポイント制がほぼ常識的範囲だと思う。
- 705 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/07(木) 07:13:56 ID:OB3odsPx0]
- それと、名鉄の場合は知らないが、交通局の場合市バス+地下鉄の乗り継ぎ割引はmanacaでも適用される。
- 706 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 00:42:34 ID:9QqhavoGO]
- >>701の「一ヶ月5000円でポイント還元」は確定なの？
だとしたらかなりの割合でポイント受けられない人が発生しそうだが…（特に名古屋近郊に住んでいて名古屋まで片道500円もかからない人とか）。
PASMOバス特の「一ヶ月1000円」という条件ですら不満の声があると聞くけど。
- 707 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 06:55:29 ID:qBHQ1Zd10]
- >>706
市交は2000円以上だと発表されてるけど。
さすがに5000円ってことはないでしょ。
- 708 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 07:08:14 ID:inou460EO]
- 5000円到達でやっと付与じゃなくて、最大付与率到達が、じゃないの？
- 709 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 07:23:05 ID:GNs9ixJt0]
- 名刺交と名鉄では、名刺交は割と大盤振る舞い
名鉄の方がポイントをケチりそうだ
- 710 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 18:46:23 ID:9QqhavoGO]
- 地下鉄は一ヶ月で多くてせいぜい1000～1500円程度しか使わないからポイントにありつけないのか？
せめて「足りない分は翌月に繰り越し」だといいけど…。
名鉄は大体一ヶ月で2000～3000円位かな？
名駅行く時は土日回数券だけど。
- 711 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 21:25:56 ID:eW6gJb090]
- >>710
正直言うと、その程度の利用頻度で当然のように割引にありつこうとするのは、いささかムシが良すぎると思う。
- 712 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 21:29:58 ID:t9egnRXc0]
- ポイントは恐らく
\ 2000で10% (←トランパスと同じ）
\ 5000で12% (←トランパスと同じ）
\10000で13% (←トランパス以上）
13%の区分を作って、トランパスよりもお特！って言いたいんだろうけど、
実際には1ヵ月ごとの強制還元で多くの人\は2000にも行かずに終了。
で、manaca導入後1～2年で定期券の枚数も入れて水増しして
「manacaも発行枚数が○○万枚と普及した為」と銘打ってトランパス終了。
交通局＆名鉄(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 713 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 21:46:43 ID:KGtc1hCq0]
- >>712
> 実際には1ヵ月ごとの強制還元で多くの人\は2000にも行かずに終了。
2000円って、200円区間のみの利用でも1ヶ月10回、つまり５往復だろ。
要するに、そこにも届かないような利用では、本来ポイントなんか無理なのさ。
- 714 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 22:28:56 ID:M50WgHlR0]
- たしか市交のオフィシャルで見たんだと思うけど、
『名古屋の地下鉄料金は高いと言われてますが、ユリカを使えばこんなに安くて他の地方に負けてません！』
みたいなことが書かれてたと思う。
つまり、今回のICカード化で『他の地方より値段が高いけどそれが何か？』宣言を出すわけだ。
- 715 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 22:36:38 ID:t9egnRXc0]
- >>713
無理と言われても今は5000円カードを1年かけて使おうと2年かけて使おうと、
或いは32日間かけて使おうと12%な訳で、そんな状態からトランパス/manaca並売しても
manacaは利用されないだろうし、逆にmanaca一本にすれば値上げにしかならん罠。
そんなん客じゃねぇって交通局や名鉄が考えるのは勝手だが、客は客で勝手に離れてくよ
- 716 名前：名無しでGO! [2010/10/08(金) 22:43:49 ID:rqXLBNr30]
- >>712
だからmanaca導入と同時にユリカ発売停止だって言ってるだろ
>>714
定価ベースの比較でも別に高くないけど。
- 717 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 22:53:52 ID:M50WgHlR0]
- 東京メトロ 名古屋市交通局
6㎞まで：160円 3kmまで：200円
11㎞まで：190円 7kmまで：230円
19kmまで：230円 11㎞まで：260円
27kmまで：270円 15kmまで：290円
それ以上：300円 それ以上：320円
名古屋で290円かかるところも余裕の230円で行ける。
昼割ユリカの割引でも届かないボッタクリｗ
これでもっと利用しろとか名古屋は車社会だからダメだとか…
言い訳はもうたくさんだ。
利用距離に対してコストパフォーマンスが悪すぎるから利用しないんだろ。
- 718 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 23:12:22 ID:n8llpCcO0]
- >>716
>だからmanaca導入と同時にユリカ発売停止だって言ってるだろ
これって公式とかどっかの新聞に記事載ってたの？
- 719 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/08(金) 23:19:12 ID:9QqhavoGO]
- >>718
発売停止の話は中日新聞に載っていた。
恐らく１～２年後には利用停止になるかな？
- 720 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 00:14:47 ID:I9mkmmrr0]
- ユリカはなくなっても交通局専用回数カードが新たに発行されたりして
- 721 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 00:22:40 ID:F2BJmwQ50]
- 1年後は無いにしろ2年後ぐらいに使用不可能になるのが無難じゃね？
一部の特別系だけ残る可能性はあるかもね。
名鉄だってパノラマカードはSFパノラマカードに移行されたがバスカードは相変わらずあるからな。
しかも専用の自販機まで駅によっては存在するぐらいだ。
バス乗ってると意外とバスカード利用者も居るから不思議。
- 722 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 00:26:06 ID:AJFSF81P0]
- >>717
とりあえずお前がケチなだけだろ。
言い訳はもうたくさんだ。
- 723 名前：名無しでGO! [2010/10/09(土) 00:33:50 ID:YWrLJ5lj0]
- なんか分かりにくっかったので距離基準で並べ直してみた
東京メトロ 名古屋市交通局
3kmまで：200円
6㎞まで：160円
7kmまで：230円
11㎞まで：190円 11㎞まで：260円
15kmまで：290円
それ以上：320円
19kmまで：230円
27kmまで：270円
それ以上：300円
余計分かりにくいかな？
- 724 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 00:36:50 ID:AJFSF81P0]
- そもそも路線建設を営団時代に国主導で行った東京メトロと、自治体のそれでやった名古屋市交を一緒にしてどうする。
- 725 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 00:46:09 ID:5Vnu3bAX0]
- >>722
名古屋人なんてみんなケチだよ。
言い訳と言うならmanacaがそっぽ向かれたときの言い訳考えてろよw
- 726 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 00:49:35 ID:AJFSF81P0]
- >>725
最後の捨て台詞はいつもそれｗ
やっぱり近鉄クンか
- 727 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 01:03:43 ID:N9LedlzD0]
- >>725
トランパスの割引に比べ不利になる利用者が多いという指摘は間違いではないだろ
お前が近鉄って捨て台詞言ってどうするんだよ
- 728 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 03:59:37 ID:YOVzD3ME0]
- >>721
>バス乗ってると意外とバスカード利用者も居るから不思議。
これはもちろんバスカードの方がお得だからでしょうね。
通常が5000円で5750円分、昼用が2000円で2800円分だし。
- 729 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 06:54:03 ID:2r4w0FEd0]
- 奮発し過ぎたプレミアに感覚が麻痺してしまっているだけで、manacaのポイントも十分過ぎるほど高い。
あまり欲の皮を突っ張らせない方がいいよ。
- 730 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 07:01:15 ID:8D21cuAQ0]
- そんなもの、どうせうだうだ言っていても、いざ始まったらみんな持っちゃうから。
ここでただ文句をつけたい奴が騒いでるだけ。
- 731 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 08:30:17 ID:l/1GXS6J0]
- 節約したい人は、>>710のように賢く土休日回数券を使えばよい。
何でもICが良い人は、大人しく割引率の低いICカードを使えばよい。
別に問題はない。
相手に噛み付くようなことじゃない。
- 732 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 09:04:37 ID:4Ym+TCvH0]
- 土日エコきっぷみたいなのもmanacaに入れることできるの？
- 733 名前：名無しでGO! [2010/10/09(土) 09:53:07 ID:NxHc9nhj0]
- >>727
それが地下鉄の利用減に伴う減収となって現れてこない限り、指摘すること自体に意味がないよ。
2000円/月未満でユリカを使ってた人たちの利用額は1割アップするはずだから、
逆に言えば9%の人が実質値上げを理由に利用をやめない限り増収になるはずなんだよね。
ましてや定期の人なんて週1も乗り越ししない人たちも相当いるだろうから、
その人たちがプレミアつきカードを使わなくなる分も増収要因だし。
定期買ってるくらいだから今更月200円未満の値上げで地下鉄使わなくなることもないだろうし。
>>732
当分はそういう機能はつかないよ。磁気券で発券することになる。
- 734 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 10:13:34 ID:bOuPSGtk0]
- 土日エコキップを入れられないのはソフト開発の問題か？
Ｓｕｉｃａでもそういうのないんだったっけ？
- 735 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 11:15:35 ID:GVO0CdyS0]
- このすれ見てると>>729見たいに交通局マンセーみたいなレスが本当に多いよな。
自分は1000万超える給料貰って、赤字は利用者に押し付けて、挙句の果てには
「欲の皮」かよ。
よく言うわ。
- 736 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 11:18:09 ID:BbPhOj1B0]
- >>730
結局そうなんだよね。発行体の思う壺。
オレンジカード→Suicaの時も散々同じ議論がされたよ。
でも結局、今や誰も文句も言わずにSuica持ってるじゃん。
残念ながらそれと同じ結果になるし発行体もそれを望んでいる。
要は発行体が望んでいることは「長期的運用によるプレミア支出分の削減」
「ポイント制」なんてのはただの言い訳。
ソフトランディング措置に過ぎない。
- 737 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 11:53:21 ID:UZsV8i9U0]
- >>735
こういうレスを書く奴に限って、実は名古屋市民ではない。
- 738 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 13:05:11 ID:HQPGoXl40]
- >>735
1000万超える給料なんか地下鉄でもらってるの局長くらいだぞｗ
- 739 名前：名無しでGO! [2010/10/09(土) 15:12:42 ID:r2e7fMR4O]
- 名鉄の新型改札機（投入口が黄色）は、小児切符で通過するとＪＲ西日本と同じ識別音（ピヨピヨ）が鳴るんだな。
- 740 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 15:23:37 ID:1RLqRRS30]
- ところでmanacaのマイレージの有効期限が1カ月ってやつのソースはあったのか？
- 741 名前：名無しでGO! [2010/10/09(土) 15:58:35 ID:NxHc9nhj0]
- あるから自分で探してこい。毎度毎度そんなんばかりであんまりだ。
- 742 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 16:52:09 ID:lK6XL15R0]
- 来年2月に向かってこのスレも進むのが早そうだから
その手の基本的な疑問はテンプレにした方がいいかもな
- 743 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 17:04:08 ID:lK6XL15R0]
- とりあえず>>740のソース
>ＩＣ乗車券でマイレージ制 名古屋の地下鉄・バス、１０年度から
>
> マイレージは月単位で精算し、額に応じて利用額の１０－１３％がもらえる。
>例えば１カ月に５０００円乗れば１２％が還元され、６００円が自動的に翌月にカードに蓄積される。
>平日の昼間や土日なら地下鉄で２０％、バスなら３０％がカードにたまる。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200811/CK2009022202100009.html
- 744 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 17:06:36 ID:lK6XL15R0]
- >>718
同じ記事の
> 従来の磁気券「ユリカ」は発売を中止する。
>利用者は駅やバス停でカードを２０００円程度（預かり金５００円を含む）で購入。
>駅のチャージ機を利用して、カードにお金を蓄える仕組み。
- 745 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 17:08:38 ID:LH7pPuRr0]
- 今まででも、割引が絡む場合は強制的に移行(利用率に関係なく磁気カード廃止)する格好になる傾向がある。
(逆にいえば、無割引同士を含めて割引に変更がない場合は割とスムーズに移行するけど)
>>706
PASMOのバス特に関しては最低額を超えても、次の還元までまた1000円と間隔が大きいなどの問題もある。
>>741
1ヶ月リセットは確かに>>740ggrksだけど、2000円未満は還元がないというのは見当たらない。
- 746 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 17:13:48 ID:I9mkmmrr0]
- >>745
大阪・札幌は？
- 747 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 17:21:02 ID:lK6XL15R0]
- 名鉄のほうのマイレージはまだ詳細が明らかになっていないが
名市交と率を変えてくる可能性はあるのかな？
また名市交とは別のポイントが付くようにするのかな？
>ＩＣカード《manaca》の概要
>
>※ただし、交通事業者毎にポイント制度の内容は異なります。
>マイレージポイントの詳細については現在検討中ですので、決まり次第お知らせいたします。
ttp://www.meitetsu.co.jp/profile/news/2010/1200918_1138.html
あとこの辺も気になる
>（割引制度）
> * 一部の電車～バス間などの乗り継ぎに対して割引を実施
「一部を除き」ではなく「一部の」となっているのはなぜだろう？
- 748 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 17:40:12 ID:8pEjkvfi0]
- Suicaで全国統一
行く先はそれしか残ってないのに、なぜどこもかしこも悪あがきするかなぁ
- 749 名前：名無しでGO! [2010/10/09(土) 17:41:00 ID:NxHc9nhj0]
- >>745
www.kotsu.city.nagoya.jp/dbps_data/_material_/localhost/_res/about/keiei_committee/090522dai5kaigijiroku.pdf
悪いけどこれくらい目を通してほしい。
- 750 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 18:32:40 ID:lK6XL15R0]
- >>748
悪あがきとかそういう問題じゃないんだが
- 751 名前：名無しでGO! [2010/10/09(土) 19:30:40 ID:NxHc9nhj0]
- なぜそいつに構うのか。
Suicaで全国統一しても結局でっかいPASMO化しちゃって大変なことになるぞ。
せいぜい相互利用アライアンスみたいなの作って広域利用が簡単になるとかその程度じゃないの？
- 752 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 19:49:17 ID:1RLqRRS30]
- >>743
thx
>>749
thx
たしかに非常に信憑性の高いソースだな。
ただ、この板では初出だし、論文書くんじゃあるまいから
こんないぱーん人が触れる機会の少なそうなソースを挙げられて、
うんざりされても・・とは思うが。。
- 753 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 21:54:22 ID:d+Zm0z1o0]
- 週1程度で、地下鉄と名鉄の乗り継ぎ利用。毎月六千円くらい使っているけど、マイレージポイントが
別々なら、還元率減少になってしまう。。。。
- 754 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 22:42:19 ID:F2BJmwQ50]
- その辺で悩んでるんだろう。
名市交と名鉄でセットにするか、はたまた別々にするか。
もっと詳しい情報待ちだから心配したらきりがないよ。
- 755 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/09(土) 22:54:26 ID:2OzSYBHH0]
- なんかもう還元率が改悪されるならmanacaイラネって流れだな。
- 756 名前：名無しでGO! [2010/10/09(土) 23:51:26 ID:zZBLKVKoO]
- >>755
騒いでるのは実質一人だけ。
いつものクレーマーだ。
- 757 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 00:21:20 ID:OHUxpiJ+0]
- >>756
殆どこのスレには顔出さないけど、まさに>>755の言う感覚持ってるけど何か？
市民100人連れてきて
・タッチ＆ゴーできるけど、還元率下がる
・毎回自改に入れないといけないけど、還元率そのまま
どっちが良い？ って聞けば答えは後者の方が多いだろ。
還元率下がっても仕方が無い(って言うか還元率下げる為にIC導入）って言う
衣の下の鎧が透けて見える状態で、それを指摘するとクレーマーって、
いかにも中の人の論理で笑ったわ。
- 758 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 00:33:31 ID:W5nJX9t00]
- >>757
> 殆どこのスレには顔出さないけど、
まずそれが嘘だな。
そもそも本当に利用しなくなる人間は黙って去るだけ。
ここに書く人間はほぼ煽り屋だ。
今までのICへの反応を見れば、大体文句つけてるのは市外の名鉄利用者だな。
つまりたまにしか乗らないのにメリットはしっかりいただいちゃおうと。
- 759 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 00:36:26 ID:N/+jKejg0]
- >>755
たぶん俺はmanaca始まる前に今の5000円ユリカ買い込んでると思う。
この間タバコを10万円、連絡回数券なくなるときには10冊買った俺が言うんだから間違いない。
ただ、定期(基本はこれで事足りる）はmanacaにすると思うけど、乗り越しの処理とか
面倒くさそうだな
- 760 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 00:42:38 ID:N/+jKejg0]
- >>758
> つまりたまにしか乗らないのにメリットはしっかりいただいちゃおうと。
すまん、それの何が悪いのか理解できない。
って言うか、今のトランパス利用者のうち一ヶ月に5000円も使わないような
利用者が不利になる って話の最中に、たまにしか乗らない事を非難しても
それは非難にすらなっていない訳で。
あと、たまにしか乗らない ではなく、たまにしか定期で乗り越さない客も今回は対象。
- 761 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 00:50:33 ID:Rf7B02mH0]
- 大体たまにしか乗らない人はトランパスなんて買わんだろ
- 762 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 00:51:13 ID:W5nJX9t00]
- >>760
> すまん、それの何が悪いのか理解できない。
悪いとは言ってないが、今までがかなり虫が良すぎたことだけは理解すべき。
交通局は普通回数券がないのでプレミア付きにすべきなのはその通りだが、
回数券って使用期限があるのが常識なわけで。
> って言うか、今のトランパス利用者のうち一ヶ月に5000円も使わないような
> 利用者が不利になる
だから、いつから5000円以上になったんだよ。
勝手に下限を引き上げて騒いでるだけじゃないか。
定期代わりにユリカを使っている客や、週1～2回お稽古事で使う客なら、2000円なんてすぐ行くんだよ。
今のユリカの使われ方って、実態はそういうふうなんだよ。
- 763 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 01:01:46 ID:N/+jKejg0]
- >>762
名市交の回数券は昔から有効期限がなかった訳だが。
第一従来5000円のカードを1ヶ月を少し超えた期間で使用していた
4000円/月の利用者は「虫が良い」のか？
お前さんの言う使用期限がある常識にしたって、3ヶ月とかの話だろうが
- 764 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 01:08:33 ID:W5nJX9t00]
- >>763
> 第一従来5000円のカードを1ヶ月を少し超えた期間で使用していた
> 4000円/月の利用者は「虫が良い」のか？
だから5000円以上ではないと言ってるだろうが。
- 765 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 01:12:29 ID:Rf7B02mH0]
- なんかどうでもいい展開だわｗ
>>749によると1000円単位でのポイント付与も検討しているみたいだな
>>763みたいな奴を黙らせるにはいい案だな
- 766 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 01:13:57 ID:N/+jKejg0]
- >>764
4000円/月だと還元率下がるのは無視ですか。
- 767 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 01:22:26 ID:aKB4SAYj0]
- 勝手な発想ですけど
2000～4000円：10％
5000～7000円：12％
8000～9000円：13％
10000～12000円：14％
13000～15000円：15％
16000～は5000円ごとに1％上昇し、20％が上限
こんなんだったらいいのになぁって思う。
マイレージのインフレだが。
俺はマイレージなんてなくてもタッチアンドゴーさえ出来ればいいです。
- 768 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 01:23:48 ID:Rf7B02mH0]
- やくざの言いがかりに近いなｗ
- 769 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 01:54:55 ID:Ji6R7Cwo0]
- ほら、アレだ。
3連休だから湧いてるんだよ。
多分、他のスレでも
- 770 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 02:38:36 ID:qe9Y6iDq0]
- >>757
名古屋だと前者を選ばないのか。これだから田舎者だって言われるんだよｗ
- 771 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 02:44:57 ID:qe9Y6iDq0]
- 今のユリカのプレミアムから推測するのに利用額2000円未満なら還元率ゼロ。
2000円使って初めて10％が戻るんだろう。
1000円未満は切り捨てて、2500円は2000円で計算する。
5000円突破で初めて12％還元になるのだろう。
っていうかこんな面倒くさいことをマイレージで引き継ぐだけマシと思うわ。
- 772 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 03:25:23 ID:oDXr1RhA0]
- どうせ導入されたらみんな買うよ。プレミアなんて忘れてね。
過去の値上げでだって別に5%も減っちゃいないぞ。
- 773 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 05:41:28 ID:afbJsubo0]
- 「どうして独自システムじゃなきゃダメなんですか?
既存の一番普及しているシステムを利用できないんですか?」
- 774 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 06:19:32 ID:xLWUXj1XO]
- 中日新聞辺りに「実質値上げ」と書かれるのは間違いなさそうだけど。
- 775 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 07:14:17 ID:W6/hAJDb0]
- でも累積損失があるわけで･･･
いつかは値上げを受け入れなきゃいけないときがくるんだが。
まあこんなところに書き込んでないで河村さんに直訴すればいいのにｗ
- 776 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 07:59:02 ID:lMXkLVLK0]
- >>759
自分は販売中止になる前に、給料一か月分のトランパスを買う予定
- 777 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 08:13:32 ID:3jb17D7q0]
- >>770
ふ～ん
俺には>>757=>>770にしか見えないが。
自演お疲れ様
- 778 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 10:47:54 ID:OBWDQv0f0]
- >>777
このスレにはなんとしても実質値上げをしたい輩が紛れ込んでるからなw
- 779 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 12:23:33 ID:pI0fVD6M0]
- >>778
煽り好きの近鉄クン乙
- 780 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 13:28:43 ID:NOEDf1nc0]
- >>778
このポイント制度はもう発表されたもんなんだから
このスレとか関係ないだろ
ちゃんと受け止めろよｗ
変えてほしいなら市に直接言えばいいのに
河村に直訴すれば今なら変えてくれるかもしれないのに
2chで吠えてたって仕方がないだろ
- 781 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 14:13:07 ID:foHiOx7u0]
- >>779
くどい煽りはおまえだけだろ。
つまらんし。死ねばリア基地。
- 782 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 21:31:01 ID:qe9Y6iDq0]
- >>776
そんなに買って2年間で使いきれるのか？
月給50万円なら1週間で1枚ペース…
- 783 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 21:35:14 ID:qe9Y6iDq0]
- 定期券にトランパスの機能が乗るのに、
わざわざ磁気の狂いやすいカードを別に持って精算機でしこしこ毎回精算する
果たして何％がそんなことをしてまで現行のプレミア分にこだわるかねえ。
- 784 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 22:14:54 ID:QBlLe8V4P]
- 名古屋だということをわかっとらんな
- 785 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 23:17:53 ID:jOUGflll0]
- >>782
三河とかから名古屋に通勤している人だったら余裕で使うな
- 786 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/10(日) 23:58:24 ID:ednBXdb70]
- 目新しい物より使い慣れたものを使える限り使い倒すよ
- 787 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 00:06:15 ID:QDAIjgWF0]
- 正直言って、今日というか昨日のカキコは本気で書いてるものはほとんどないな。
- 788 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 00:12:32 ID:QgpL8SfH0]
- >>785
そんな田舎モノ基準で政策決めるかね？
名古屋市内住人の方が圧倒的に多いんじゃないの。
- 789 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 00:18:02 ID:eWDAywIR0]
- >>784
なるほど、だからいつまでたっても名古屋は田舎とバカにされ続けるんですねｗ
- 790 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 01:57:33 ID:0rmkWmMC0]
- >>789
それが名古屋なのさ。
と釣られてやっても良いが、PASMO導入時のバスカード利用者からの不評など
何処へ行っても利用者は値上げには敏感だよ。
- 791 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 04:52:11 ID:LpmTwrlN0]
- >>788
は？
誰も政策のことなんていってないじゃん？
>>782読める?お前
それに対しての答えなだけだろ。
頭おかしいんじゃね？
- 792 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 06:23:02 ID:QgpL8SfH0]
- >>791
キミが何を言ってるにしても
そういう田舎のヤンキー並の口利きではな。
リンクたどってももらえんだろう。
- 793 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 06:24:34 ID:LpmTwrlN0]
- >>762
ここ2chですよ
- 794 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 06:41:52 ID:V4Ptv9tS0]
- 恥ずかしすぎてリンクがたどれないんだろうｗ
759 ：名無しでGO!：2010/10/10(日) 00:36:26 ID:N/+jKejg0
>>755
たぶん俺はmanaca始まる前に今の5000円ユリカ買い込んでると思う。
776 ：名無しでGO!：2010/10/10(日) 07:59:02 ID:lMXkLVLK0
>>759
自分は販売中止になる前に、給料一か月分のトランパスを買う予定
782 ：名無しでGO!：2010/10/10(日) 21:31:01 ID:qe9Y6iDq0
>>776
そんなに買って2年間で使いきれるのか？
月給50万円なら1週間で1枚ペース…
- 795 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 06:43:20 ID:V4Ptv9tS0]
- 785 ：名無しでGO!：2010/10/10(日) 23:17:53 ID:jOUGflll0
>>782
三河とかから名古屋に通勤している人だったら余裕で使うな
788 ：名無しでGO!：2010/10/11(月) 00:12:32 ID:QgpL8SfH0
>>785
そんな田舎モノ基準で政策決めるかね？
名古屋市内住人の方が圧倒的に多いんじゃないの。
- 796 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 10:11:37 ID:eWDAywIR0]
- っていうか通勤代なら会社から支給されるんだから
ケチる必要性があるとも思えない。
- 797 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 10:22:50 ID:V2ZLtXhu0]
- >>796は自宅と会社の間しか移動しない引きこもり確定
- 798 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 10:24:58 ID:V4Ptv9tS0]
- スレ違いもいいところだが
通勤費とか出張費とかいろいろ工夫して安くあげると問題出てくるかね？
- 799 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 10:42:53 ID:eWDAywIR0]
- 会社から定期代もらっておきながら、ユリカを買ってちょっとずつ浮かして・・・
涙ぐましい努力だわｗ
- 800 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 11:01:36 ID:kknRMwEo0]
- >>799
定期の分割とかは、首都圏でも当り前にやってたりするんだよ。
私鉄競合区間とそれ以外に分けてさ。
そんなものはサラリーマンの知恵。
出張の土産代は、実は日帰り日当とか自由席利用で捻出したりな。
まさかそんなことも知らない？
やっぱ世間知らずのバカ学生だよなｗ
- 801 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 11:33:13 ID:uQ1/O/S30]
- 出張旅費は自由席利用前提で支給されてるo............rz
- 802 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 12:38:34 ID:jzviQLpN0]
- バス等の昼間割引システムをどう入れ込むのか気になる
- 803 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 13:04:32 ID:MQtPmgEo0]
- 会社の交通費支給だと、
少しでも安く上げるために、
6ヶ月定期で買いなさい、ってとこもあるんじゃない?
>>801
ご愁傷さまです
- 804 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 14:26:07 ID:uaxpKA/HO]
- >>802
該当の時間帯のポイント率を引き上げるのでは？
ちなみに岐阜バスがそれやってる。
- 805 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 14:38:07 ID:jzviQLpN0]
- >>804
それなら、昼間のバス利用だと、1800円までは還元ポイントなしで、
2000円から800円分のポイント還元となるわけか。
- 806 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 14:59:43 ID:MQtPmgEo0]
- ポイント、ポイント、ってせこっちぃヤツばっかだな。
乗車券売機までいちいち移動して買って、ってやらなくても
改札を通れる。
それだけで大変なメリットなんだぞ。
- 807 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 15:41:15 ID:qJKMXV5+0]
- >>806
ユリカは券売機に行かなくても改札機に通せばいいだけですが？
- 808 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 16:07:04 ID:eWDAywIR0]
- >>800
残念。名古屋～栄の定期で名古屋、伏見、栄を頻繁に行き来している社員ですが
- 809 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 16:10:51 ID:eWDAywIR0]
- >>803
まさにうちがそれですよと
- 810 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 16:37:21 ID:0Y9muwoY0]
- うちも6か月定期購入で払戻し防止のため使用済み定期は回収
- 811 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 17:03:59 ID:2AZdGEanO]
- >>808
嘘書かなくていいから
- 812 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 17:37:57 ID:eWDAywIR0]
- 都合の悪いことは全部嘘にしたいんだねｗ
- 813 名前：名無しでGO! [2010/10/11(月) 17:43:24 ID:m3iU5z390]
- 新たな動きまだかよ
- 814 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 18:09:42 ID:Mwg82r230]
- >>812
必死になってすぐにレスを返すこと自体後ろめたさがある証拠
いつもの煽り屋ということぐらいみんなわかってるよ
>>813
そろそろモニター募集してもいい頃だよね
- 815 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 18:19:08 ID:qJKMXV5+0]
- 名鉄の詳細発表もそろそろやらんかな？
あと豊橋鉄道とかはポイントどうするんだろう？
- 816 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 20:24:01 ID:2HR2GgUZ0]
- >>806
東京みたいに2つも3つも鉄道会社乗り継ぐ場合は、
乗り継ぐたびに券売機を乗車券で買う必要があるから、
PASMOのようなSFカードがあると便利だけど、
名古屋みたいな、1つか、多くても2つしか乗り継がない場合は
ありがたみが薄れるよな。
券売機だって、SFカード導入前の東京みたいに混んでるわけでもないし。。
- 817 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 22:15:04 ID:QgpL8SfH0]
- >>816
乗り継ぎがないのは名古屋市が違法な独占状態を作ったからであって
普通に私鉄の乗り入れ申請が通る状況だったらばもっと私鉄網が名古屋市内にもあったはずなのにね。
- 818 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 22:24:27 ID:JSlJzk910]
- >>817
＞ 名古屋市が違法な独占状態を作った
どこかにソースある？
- 819 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 22:59:46 ID:eWDAywIR0]
- >>814
単発IDで必死ｗ
- 820 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 23:11:43 ID:TzQRb/x40]
- >>817
>もっと私鉄網が名古屋市内にもあったはずなのにね
車の街名古屋で？
- 821 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/11(月) 23:53:37 ID:Nm/qpktL0]
- >>817
> 乗り継ぎがないのは名古屋市が違法な独占状態を作ったからであって
もともと計画なんかなかったが。
名鉄ヲタはこれだから困る。
>>819
クレーマー乙
- 822 名前：名無しでGO! [2010/10/12(火) 03:48:48 ID:2P95g5yP0]
- 儲かりすぎて焼き討ちまで至ったのは名鉄だけ！
第一瀬戸線は1970年代の時点で栄乗り入れが決定してるし、なにがどう違法な独占状態なんだよ。
- 823 名前：名無しでGO! [2010/10/12(火) 04:06:55 ID:2P95g5yP0]
- さて、まぬけな独占私鉄はさておいて。
>>816
東京でも通勤を除くとそんなに乗り継ぐわけでもないよ。
最寄りの沿線+地下鉄・JRか、地下鉄+JR、JR+地下鉄で郊外-都心のパターンがほとんど。
むしろ連絡きっぷが昔から一般的だから単に改札を通る回数が多いだけってことも。
名古屋市の場合、地下鉄だけで完結する利用が多いから見落とされがちだけど、
定期券+SF併用が意識せず出来るようになるという点でものすごくIC導入効果は高いと思うね。
定期を持ってる人たちって、いままでSFカードをSFカードらしく使えていなかった人だったわけだから。
- 824 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 04:16:16 ID:rMyoZ6oj0]
- 名鉄が自由に伸ばせるなら栄止まりなんかにせず新名古屋駅までつないだろうね。
独占というよりは棲み分け談合に近い罠。
上飯田線なんかモロにそれだろう。
近鉄の栄延長とか富田から分岐名古屋市内へというのも幻になってるし。
- 825 名前：名無しでGO! [2010/10/12(火) 04:30:26 ID:2P95g5yP0]
- 業者の都合だったら談合だけど、昭和中期までは大正末期の公営化の流れをひきずってるんだよ。
特に名鉄の場合市民に露骨にNOを突きつけられたわけで、談合というよりむしろ共産革命に近い。
- 826 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 12:10:16 ID:nlWJtM9E0]
- 123
- 827 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 16:05:45 ID:l8EpfFzP0]
- 愛知県内のサークルKとサンクスでICカード「manaca」がご利用いただけます。～約1,040店舗へ 2011年春より導入～
ttp://www.meitetsu.co.jp/profile/news/2010/1205045_1138.html
- 828 名前：名無しでGO! [2010/10/12(火) 16:38:24 ID:NCs9aryUO]
- jr-central.co.jp/news/release/nws000615.html
静岡岐阜三重
- 829 名前：名無しでGO! [2010/10/12(火) 16:57:58 ID:xL4j+8he0]
- お、両方きましたね
- 830 名前：名無しでGO! [2010/10/12(火) 18:45:49 ID:CGFp6/GD0]
- >>825
スレチだが豊橋鉄道市内線の赤岩口から先への延長とか、近鉄・関西線と地下鉄の直通運転とかも幻の計画になってる。
- 831 名前：名無しでGO! [2010/10/12(火) 18:58:41 ID:EnkshUb9O]
- 瀬戸線栄延伸は名鉄が単独でやろうとした。
そしたら交通局が地下鉄と平行するから難色を示した。
話し合いの結果、今の鶴舞線の一部区間の免許を交通局に渡すことで決着した。
結局は市内の交通に民営が入ってくるのは良いと思ってないんだよ。
- 832 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 19:05:45 ID:fS1mo/cL0]
- どこでも同じだよ。
東京だって山手線の内側に私鉄は入れなかったし、大阪は初めから都心部は市営モンロー主義だった。
- 833 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 19:36:33 ID:yUQPiH7f0]
- >>831
もし>>831が言ってる経過が事実なら、
>そしたら交通局が地下鉄と平行するから難色を示した。
ここが既に違法だわな。
- 834 名前：名無しでGO! [2010/10/12(火) 19:40:14 ID:zCjawD3g0]
- ｻｰｸﾙKｻﾝｸｽ
manaca 愛知
TOICA 静岡、岐阜、三重
苦肉の策だな。ある意味賢明かな。
- 835 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 20:32:57 ID:V5J0e7BD0]
- 100年経っても鉄道「網」にはなりそうもないですね。
- 836 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 21:01:46 ID:FzayoMNk0]
- >>833
いやむしろ合法、ルール通りだよ。
鉄道やバスの免許って同じような路線だと先にとった会社があると
あとからとろうとする会社は先にとった会社と話し合わなければいけない。
- 837 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 21:12:00 ID:yUQPiH7f0]
- >>836
その時点でも名古屋ー栄間は痴漢電車がひどくてどうしようもなく
その後需要をさばくために桜通線を通してるのを考えると
単純に合法とは言い難いけどな。名鉄ならダメ、地下鉄線ならOKってことだろ？
まあいまさらだが。
- 838 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 21:33:06 ID:V5J0e7BD0]
- お触りフリー
- 839 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 21:55:08 ID:x43fiZDV0]
- >>837
毎回煽りを書いて楽しいかい、近鉄クンよ。
- 840 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 22:06:43 ID:1XQkuYbU0]
- 上前津の西口にある黄色の券売機もどきはチャージ用の機械だよな？
- 841 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/12(火) 22:13:14 ID:FzayoMNk0]
- >>837
すんげーアホ
- 842 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/13(水) 00:09:28 ID:dI8t3ATx0]
- あの大阪市でさえ違法なんて誰も言ってないのにね。
自分にありもしない疑惑の目を向けて（ってみな気づいてるけど）、
ここ数日のポイントによる実質値上げの話題から目をそむけさせよう
って言う魂胆かな
- 843 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/13(水) 00:31:53 ID:xLYtqea70]
- このスレにはアホが2人いるようだ
- 844 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/13(水) 07:28:51 ID:skToAX9A0]
- もう実質値上げでいいよ。単に客足が遠のくだけだし。
自分はmanaca導入賛成。
統計によると、トランパスの普及によって利用者は微増したが、高い割引率によって収益は減った。
今度は割引率は減らしたが、それ以上に利用者が減って収益減になると思うｗ
- 845 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/13(水) 12:58:08 ID:sJ4/ulM70]
- >>842
違法って何の法律に違反してるという話だと思ってるんだ？
- 846 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/13(水) 21:21:56 ID:TU8SkBCQ0]
- >>844
馬鹿じゃね？
- 847 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/13(水) 21:48:55 ID:F6Z9qDSd0]
- >>844
煽りいらないから。
>>845
別に違法でもなんでもないし。
- 848 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/13(水) 22:10:37 ID:zStxK4Gx0]
- その辺に置いてある有効期間中の一日券を拾って使う行為が窃盗に当たるかどうかってことだな
回収箱から出して使うのはアウトだろうけども
- 849 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/13(水) 23:04:52 ID:OLeS3zA30]
- 市交の回収箱には鍵が掛けてあってな…。
昔はあそこを漁ると結構お宝な使用済カードがあったんだがなw
- 850 名前：Максим Петров [2010/10/14(木) 00:05:01 ID:Q5kgRny+0]
- >>843
Двамата които са тъпи са ТИ и ТИ.
- 851 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/14(木) 14:51:54 ID:NPlHLxOF0]
- 日本語でおk
- 852 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/16(土) 01:17:13 ID:pajPq2Mv0]
- >>848
1日券のような乗車券類は有価証券とみなされるから、
使用開始済のものを譲渡すると、そのあたりの法律に引っかかる・・らしい。
人様のものを失敬すればもちろん窃盗になるんだろうけど。。
>>850
NHK教育のテレビでロシア語で鍛えたロシア語力と
Google先生の翻訳をもってしても意味不明でしたorz
- 853 名前：Да здравствует Россию родину [2010/10/16(土) 22:00:16 ID:AupyxcPa0]
- Мы занимают японские силы. Люди выстрел перед императором Японии. Японский человек кастрировали, женщин и проституток.
- 854 名前：Максим Петров [2010/10/16(土) 22:41:47 ID:T6VWtGyA0]
- >>852
Браво! Продължавай да учиш чужди езици. Но аз не пиша на руски.
>>853
Как мислиш за новата IC карта? Има ли такова и в Русия?
- 855 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/16(土) 23:57:56 ID:ta38vboE0]
- はいはい
- 856 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/17(日) 00:16:33 ID:hI6eo3Fs0]
- 他のICが一緒に入っている状態でサイフをタッチしたらNGなんでしょ？
- 857 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/17(日) 01:13:34 ID:bS5l/Y5w0]
- >>856
ＮＧだと思う
東海のＴＯＩＣＡ単独とかもそうだったし
- 858 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/17(日) 02:00:03 ID:6TJuydJu0]
- >>856
Toicaの場合は、SuicaやICOCAはNGだった。
EdyやiDは大丈夫だったけど、
読み取りの感度が低下するみたいだから、やらないほうが吉
- 859 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/17(日) 02:33:24 ID:aeWeCqGx0]
- 交通系ICと普通の電子マネーはアンテナ形状が違うから一応、干渉しないようにはなってる。
- 860 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/17(日) 19:52:24 ID:nAkdcXXH0]
- 交通系ICは2枚までは対応しているはず。(TOICAとEX-ICとか)
ただ普通の改札機では弾かれるだけの話
- 861 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/17(日) 20:06:08 ID:k44pJ3Gv0]
- セパレータってどこに売ってるんだ…？
- 862 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/17(日) 21:09:25 ID:Nvtvu2lp0]
- >>861
つ アルミ箔
- 863 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/17(日) 23:21:05 ID:MVtUubLd0]
- 名鉄バスもほとんどICリーダが付いたな。
岡崎地区のバスもあっという間にほとんど付いた。
藤が丘のほうでも名鉄に乗ったらちゃんと付いてたし。
豊橋鉄道やあおなみ線とかはどうなんだろう？
- 864 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/18(月) 07:05:31 ID:oQhT45JE0]
- あおなみ線は切符に逆戻り
- 865 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/18(月) 07:43:42 ID:HB48Ccs80]
- ゆとりーともICカードR/Wの搭載が始まった。
- 866 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/18(月) 08:24:34 ID:oQhT45JE0]
- あほなみ線「それでもウチは導入しない」
- 867 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/18(月) 16:26:06 ID:yvHuj7Hl0]
- あおなみ線｢必殺！あおなみカードッッ！！｣
manaca組｢いつまでそんなことしてんだ？楽しいのかそれ？｣
- 868 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/18(月) 21:12:52 ID:Da2bg7do0]
- >>863
豊橋鉄道市内線（路面電車）はリーダー設置済み。
豊鉄バス（manaca導入しないけど）もリーダーを設置したバスをよく見かける。
- 869 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/18(月) 22:47:23 ID:/jFDiQRP0]
- 妄想スレ
- 870 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/19(火) 17:23:22 ID:/vLaU9Q90]
- >>859
RF部は一つ。
アンテナ形状もクソもない。
電子マネー系と交通系はポーリングコードが違うからそれらは読み飛ばすだけ
（でなければ、モバイルfelicaにアンテナいっぱい搭載しないといけない）
- 871 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/20(水) 16:13:32 ID:8I5yaCcj0]
- サークルKサンクスでもmanaca利用可能になるんだよね。
今持ってるEdyはどうしよう。レジでEdyかmanacaかを選択すれば
2枚タッチも大丈夫だろうか？
もっと言うなら、名古屋市の無料パスが将来的にIC化されたとき、
普通のmanacaと同時タッチ可能だろうか？
定期入れの中にはTOICAも入った状態で。
- 872 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/20(水) 18:01:36 ID:b4WRmymd0]
- >>871
どうしようかってEdyってカード自体返したら500円戻ってくるのか？
- 873 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/20(水) 18:04:29 ID:wYtPeng30]
- 戻ってくるってのは、そう云わないと誰も金払わないから、そういうことにしてるだけで
帰ってきた例はない。
要はカードを買う値段です。
- 874 名前：名無しでGO! [2010/10/20(水) 18:55:50 ID:R5LQ60Ps0]
- >>872-873
もともとEdyに500円のデポジットなんてルールはない。
返却なんてのも>>871は発想すらない。
- 875 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/20(水) 18:58:46 ID:gsWpxKTr0]
- 交通系ICカードは500円もどってくるけど、Edyとかnanacaは戻ってこない。
そもそも500円取られてない。
- 876 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/20(水) 19:55:31 ID:EXlz7KoC0]
- Edyとかnanacoは300円で買うものだしな
キャンペーンで安くなっているときもあるが。
- 877 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/20(水) 20:52:50 ID:qeH8UduN0]
- ANAマイレージだと500円。
しかし常にキャンペーン中で無料。
- 878 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/20(水) 21:19:38 ID:YPZI7+Id0]
- あそうだ、俺のEdyはポケパークバージョンだった。
売れば少しは戻るか。めんどくせーが要らなくなったら死蔵よりはよかろう。
東京行くときだけSuicaってのは便利だったな。
払い戻しも緑の窓口さえ空いていれば（ここが問題だが）すぐ500円に換金できた。
- 879 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/21(木) 07:13:48 ID:PZujM2fr0]
- >>871
> もっと言うなら、名古屋市の無料パスが将来的にIC化されたとき、
> 普通のmanacaと同時タッチ可能だろうか？
そりゃ無理だろ。manacaの2枚重ねになるわけだし。
> 定期入れの中にはTOICAも入った状態で。
ＴＯＩＣＡって相互利用開始までの1年間はどういう扱いになるんだろう？
2枚重ねで連絡改札を通過したい奴もいるかもしれないけど、どうせ猶予期間だとわかってるから初めから通過不可にしそうな気がする。
- 880 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/21(木) 08:35:01 ID:a0mMgyDJ0]
- >>879
Suicaと相互利用開始前のJR東海の改札に
Suicaをタッチしたらエラーで弾かれたから、
そういうことになると思われ。。
同時タッチも同じだった
- 881 名前：名無しでGO! [2010/10/22(金) 09:42:27 ID:dm5rAJST0]
- FeliCaとしては同じカードに見えるから、相互利用開始までのたった1年のために
2枚ともID読んで片方はじく処理が必要になるんだよね。
- 882 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/22(金) 10:18:26 ID:D7vgXu310]
- 2枚だと蹴るようにしてあるのは、どちらを使って決済されるのかを
利用者にわからせるためだよね。技術的に可能であっても、一般
消費者が賢い人ばかりかといえばそうでもないわけで。
- 883 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/22(金) 12:36:08 ID:4OlXA/tI0]
- >>882
JRと近鉄を利用していたのでTOICAとICOCAの
2枚持ちをしていたんだが、面倒極まりなかった。
2枚のカードが近すぎると枚数超過になるし、微妙に
離れてると2枚とも入場扱いになってしまう（なってしまった）し。
- 884 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/22(金) 13:59:26 ID:wJatbU/v0]
- >>883
ＪＲ、近鉄ならＩＣＯＣＡだけでいいじゃん
名古屋の乗換は駅員に言う手間あるけど白券処理してくれるし
- 885 名前：名無しでGO! [2010/10/22(金) 14:51:14 ID:Ue2ZxhoQO]
- 名古屋市バスは、後扉にＩＣリーダー設置が無いけと、１回タッチで乗降処理ということ？
- 886 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/22(金) 15:00:20 ID:uAzFGAgvO]
- >>885
前乗り先払いで均一運賃は乗車時一回タッチで引かれる。
- 887 名前：名無しでGO! mailto:age [2010/10/23(土) 14:09:13 ID:IHz4rOi00]
- >>883
近いうちにSuica1枚通しが可能となる。
ICOCAははねられて係員対応。
「カードを交換します！！」
- 888 名前：名無しでGO! [2010/10/23(土) 15:54:38 ID:y4L0VhQFO]
- >>887
通報しますた
(･∀･)
- 889 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/24(日) 15:16:54 ID:rDN+lbqp0]
- 市電にICカードリーダがあったのはなんかおかしな感じ
- 890 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/26(火) 23:21:13 ID:OKD9+dpmO]
- 名鉄の自動改札は予定分は全部ＩＣ対応になったのかな？
改札機の多い所だと非対応機も並んでいる場合もあるけど必ずいくつかは対応機が置かれている。
- 891 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/27(水) 16:22:17 ID:tnJ7L1aN0]
- どの駅も最低でも1～2台はあるな。
殆どの駅で対応になってると思う。
- 892 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/27(水) 18:01:04 ID:YErZZsLP0]
- 今定期更新すると次更新が2月になるんだが、大丈夫か？
- 893 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/27(水) 18:33:45 ID:dmSRne790]
- 上小田井ついてない
- 894 名前：名無しでGO! [2010/10/27(水) 20:44:10 ID:p5SrKfMX0]
- 豊橋はどうすんの？
全部トイカ対応改札だけど。
- 895 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/27(水) 21:01:02 ID:MolcIHC80]
- >>892
オレは毎月初めに更新だが、堂々と2/1更新するぞ。
初日から恐れるものなく、ICカードだ。
- 896 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/27(水) 21:18:57 ID:tnJ7L1aN0]
- >>892
別に磁気定期にしても発行替えすればいいから気にせず更新しろ。
- 897 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/27(水) 22:23:57 ID:GqJ9dnng0]
- すべてIC対応にしないと朝、渋滞しそうで怖い
いきなりIC専用とかにしないよな
- 898 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/27(水) 22:46:21 ID:37f8fdo20]
- 反応しないくらいの時間だけタッチ→改札を強引に通過→アラームで閉まりっぱなし
これを全改札でやられると泣く。涙ちょちょ切れる。
- 899 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/27(水) 23:14:14 ID:tnJ7L1aN0]
- >>898
それが同時に起きるとかまずありえないから安心しろ。
ラッシュ時だったら入る時なら前の人にくっついて通過するだけで、アラームもならないし、円滑に進む。
可哀相にもくっついて行ってしまった人は出る時に有人改札行きだけどな。
- 900 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/27(水) 23:23:05 ID:37f8fdo20]
- >>899
まあ確かに全改札ってのはまずないのだけれど、磁気IC共用とIC専用の2台しかないところで
わざわざ共用改札でそれをやらかすバカちんがおるわけですよ。
自分は磁気定期券使い（乗り越し分をVIeWカードチャージSuicaで1.5%OFFにするため）なんで駅員が改札リセットするまで待ちでした。
不思議なことにICの人も一緒に待ってくれていたわけですが、ICユーザがかなりいる駅でも専用改札の利用率が低いのはなぜなんだろう。
- 901 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/10/28(木) 18:33:03 ID:wqpDSh5B0]
- 降りたら改札まで走れ
周りに人が居ない状態ならプレッシャーなく慌てず改札に挑める
- 902 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/02(火) 15:16:47 ID:e3+UUnfL0]
- >>900
一般客的には
SuicaはSuica。
PASMOはPASMO。
ICOCAはICOCA。
TOICAはTOICA。
(以下略)
で、｢ICカード｣は｢ICカード｣なんだろ
つまり｢ICカード｣専用＝｢Suica｣は使えないとか
- 903 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/02(火) 15:18:25 ID:e3+UUnfL0]
- 分かりにくいのでちょっと訂正
× つまり｢ICカード｣専用＝｢Suica｣は使えないとか
○ つまり、｢ICカード｣専用＝｢Suica｣は使えない、とかいう感じじゃないか？
- 904 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/04(木) 00:33:08 ID:czB/ya2W0]
- manacaはまだ1枚も普及していない後発IC乗車券、それもエリアは愛知・岐阜の2県のみ。
JRグループのIC乗車券と相互利用になってもJRの住民にはmanacaは普及しない。よく考えな
IC乗車券の相互利用はそれぞれの社局に負担金や手数料が発生することを。
- 905 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/04(木) 20:02:10 ID:QaIuU4XK0]
- 普及という言葉の使い方間違えてないか？
- 906 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/04(木) 20:56:34 ID:54sAWXoD0]
- 近鉄厨は知識がないから
- 907 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/04(木) 23:04:21 ID:UfKo682A0]
- 普及の仕様がない罠。発売されてないんだから。
- 908 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/05(金) 00:52:08 ID:E6N991Bu0]
- 公開モニター募集しないのかな？
と書いた後で、自分が無料パス持ちだと思い出した。
名鉄に乗る機会もないしな。
- 909 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/05(金) 03:58:53 ID:aoDpsX060]
- 爺さんか身障者か？
- 910 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/05(金) 04:16:03 ID:+CwMaykg0]
- いや名古屋塵は精神異常さ
名古屋人って何でここまで嫌われるの?【13】
【精神】名古屋人から身を守る方法31【疾患】
名古屋が嫌い 名古屋人が嫌い 2
どこへ行っても嫌われる名古屋人
閉鎖的?■なぜ名古屋人は嫌われるのか?■村社会?
- 911 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/05(金) 05:31:52 ID:ZNXNpLdx0]
- 本スレ、トイカスレ、名駅スレ共通だが荒らしや馬鹿に構うな。
構うから面白がって来る。それの繰り返し。
- 912 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/05(金) 15:38:17 ID:JcnawC010]
- >>910
よう、精神異常者に構う精神異常者
氏ねじゃなくて死ね
- 913 名前：名無しでGO! [2010/11/05(金) 19:49:32 ID:L4SuC7O10]
- 関西人が嫌われる理由を端的に説明してるな。
- 914 名前：名無しでGO! [2010/11/06(土) 12:00:44 ID:Fe3ui07hO]
- でも、あちこちのスレを荒らしてるｓｕｉｃａキ○ガイは、関西人でも、名古屋人でもなく、バ関東人だよな
- 915 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/06(土) 12:38:01 ID:7PEZcuf80]
- 電子マネーは国策で全国共通のものを構築するもの。
私企業がポイントつけて、足の引っ張り合いしても、これっぽちも普及・定着しない。
- 916 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/06(土) 22:00:58 ID:7jEGEtPT0]
- >>915
それじゃ現金となにが違うんだよ馬鹿ｗ
- 917 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/06(土) 22:46:26 ID:Ejp/onIq0]
- 地下鉄は小規模駅から徐々に券売機も更新されてますね。
西高蔵は改札機も全て新型に。
大規模駅は年明けになるか。
- 918 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/06(土) 23:38:23 ID:7Zq1hYpq0]
- >>916
決済がカード一枚ですむだろバカ
- 919 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/06(土) 23:47:59 ID:Ejp/onIq0]
- >>918
国策なら企業色のない電子マネーでなくてはいけないね。
まさかJR東日本というれっきとした上場企業のカードを標準にはしないよねｗ
- 920 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/06(土) 23:59:18 ID:7Zq1hYpq0]
- >>919
誰が上場企業のカードで決済しろと言ったバカ
国は国民一人一人のカードを作る財力も政策立案能力もないのかね
- 921 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/07(日) 00:59:04 ID:aavobIOG0]
- 二回りぐらい時代遅れの共産主義者かなんかかな？ｗ
国が運営して全国民が持つならプレミアムを付けるのは所得逆進性になるから不可能なので、プレミアム全廃確定だな。
- 922 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/07(日) 01:04:46 ID:7LFV+ee90]
- プレミアムつけろとも言ってないんだがバカ
- 923 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/07(日) 01:15:25 ID:aavobIOG0]
- 国がやると誰得なん。私企業より早く実現できるんですか？ユーザーからの改善要求に迅速に対応できるんですか。
共産主義者の官業肥大大好きにはついていけませんわ。
- 924 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/07(日) 01:26:15 ID:7LFV+ee90]
- 君のケチの付け方にもついて行けないよ
Suicaキチガイとは君のことかね
- 925 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/07(日) 01:28:55 ID:aavobIOG0]
- >>924
まあ官業をこの期に及んで進んで求めるなんて低能の提案の提案理由なんて説明不能だろうから逃げるしかないのはわかるよ。
脳が腐ってそうだからこれからの人生も辛いことが多いだろうがまあ頑張って。
- 926 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/07(日) 01:31:58 ID:7LFV+ee90]
- ジョークをジョークだと受け取れないのかよ
- 927 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/07(日) 11:20:19 ID:68Qj7BuR0]
- 紙幣・貨幣だけでなく、全国画一方式で電子マネー取引もできるようにしましょう。
それは誰がやれるの? 国策以外の何者でもないでしょ?
ただそれだけのこと。
- 928 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/07(日) 11:35:34 ID:BkOPt16s0]
- 当初企業色薄くしてプレミアムも無かったEdyがどうなったかなー。
- 929 名前：名無しでGO! [2010/11/07(日) 23:28:12 ID:onausZFu0]
- 乱立しているIC乗車券は全国的に統合され最終的には１枚で、全国の鉄道・バスが利用できること
が望ましい。それには国や地方自治体ではなく民鉄協などがイニシアチブを発揮して貰いたい。
- 930 名前：名無しでGO! [2010/11/08(月) 09:55:51 ID:+CwqU36p0]
- 新展開まだ
- 931 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/08(月) 13:57:51 ID:hmTSnxHn0]
- >>927
歳を取ると一つの妄執に囚われると何も見えなくなるのはわかったから
早く年金をムダにキミに使わなくてもいいようになって国を助けてくれたまへ。
- 932 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/08(月) 19:22:34 ID:ZyWBgiMa0]
- >>931
自分のこと棚に上げて何書き込んでるの？
- 933 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/08(月) 19:32:33 ID:cZCH2Drj0]
- >>930
今年中にもう少し具体的情報が欲しいところだ。
って、もうあと導入まで3ヶ月なんだよな。
- 934 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/08(月) 23:31:12 ID:+RMaYVJP0]
- >>933
＞具体的情報が欲しいところだ。
待ち遠しい気持ちはわかるが
「情報」なんてのはいくらあっても現物が無いものは仕方が無いだろ。
強いて挙げるなら「○月○日から予約受付開始！」とかの情報なら有意義な
情報かもしれんがそれ以外の情報は全くの無意味。
- 935 名前：名無しでGO! [2010/11/08(月) 23:36:52 ID:t11tw8JB0]
- どうあがいたってユリカは徳重開業までで打ち止めだしな。
とはいえマイレージの詳細はちょっと発表が遅いよなあ。
- 936 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/09(火) 00:21:25 ID:2cRsY69e0]
- >>935
発表するとユリカの買いだめが多発するような内容なんだろうさ。
- 937 名前：名無しでGO! [2010/11/11(木) 15:30:56 ID:lHQeCP6V0]
- manaca付きクレカは出るんだろうけど
名鉄系
市交系
それぞれの提携会社はどこになるのだろうか？
ＪＣＢ？ ＭＵＦＪ？ 三住？
- 938 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/11(木) 16:11:53 ID:Mp26oh6y0]
- 利用開始は2011年2月11日から
ttp://www.meitetsu.co.jp/profile/news/2010/1205791_1138.html
- 939 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/11(木) 16:13:07 ID:W82LLWBb0]
- 来年の2月11日スタートだそうです。
名鉄HPにもマイレージポイントという言葉が出てきたから、共通かな？
- 940 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/11(木) 21:27:42 ID:bqki19DQ0]
- 利用開始当日から買えないのは不便だな。
- 941 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/11(木) 21:46:53 ID:5IY16cTW0]
- 2/1じゃないのかよ
月初の定期券の更新タイミングでICに換えようと思ってたのに。
別の日にまた窓口行かなきゃならんのか。
めんどくさい。
- 942 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/11(木) 21:56:05 ID:W82LLWBb0]
- どうなるか知らんが定期の発行替えなら十中八九券売機でできるだろ。
そんな時間も無いのか。
トイカで発行替えしたけど2分ぐらいで終わったわ。
- 943 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/11(木) 21:58:44 ID:fHdiXJcPO]
- ポイントは別々とは書いてないけど名鉄地下鉄共通かな？
それなら一月2000円のハードルは楽勝だけど。
- 944 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/11(木) 22:27:35 ID:bqki19DQ0]
- >>943
ハードルが同じとは思えないから別々でしょ。
- 945 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/11(木) 22:49:01 ID:1DxHvUox0]
- 金山の乗り換え口とかは二枚重ねタッチに対応するよな？
今みたいに名鉄の磁気定期入れて間髪入れずTOICAタッチするのめんどい
ちょっとラグ開けたらすぐ音鳴るし
- 946 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/11(木) 23:24:04 ID:bqki19DQ0]
- >>945
2枚重ねは無理。1枚づつタッチになると思う。
- 947 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/11(木) 23:39:50 ID:1DxHvUox0]
- >>946
またピンポーンって鳴って何もないのに駅員さんに
じろじろ見られるのか。嫌だな
- 948 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/12(金) 01:28:37 ID:q+QxAAfh0]
- >>945
連絡の磁気定期にしておけばいいと思うよ。
と思ったが名鉄・名市交が磁気定期廃止する可能性もあるんだよな…。
- 949 名前：名無しでGO! [2010/11/12(金) 01:42:25 ID:lFkaTVBs0]
- 当面、というかmanaca導入時は廃止はないよ。
ということはTOICAと相互利用する1年以内に廃止ってこともやっぱりないはずだし、
不便そうなら来年だけ磁気に一時的に戻してもいいと思う。
- 950 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/12(金) 06:58:05 ID:Pc2hr7uM0]
- >>945
翌年には相互利用開始になるので、多分ダメだと思う。
>>948
JR名鉄の連絡定期は今はなく、相互利用開始後にIC定期に限って導入される。
- 951 名前：名無しでGO! [2010/11/12(金) 07:08:28 ID:ow0NWnbA0]
- 多分・・・思う・・・はず・・・可能性・・・
相変わらずソース無しの不毛な推論だけだな。
そういうのは「情報」じゃないし不要なんだが・・・。
- 952 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/12(金) 07:21:46 ID:Pc2hr7uM0]
- >>951
予想不要なら掲示板など不要で会社の公式サイトだけ見てれば済む話。
あなたは相互利用開始がよほど悔しいんですね。
- 953 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/12(金) 09:30:24 ID:rBpOQCXG0]
- >>945.946
１枚づつも２枚重ねも無理じゃね
- 954 名前：名無しでGO! [2010/11/12(金) 19:44:54 ID:twy8a+b9O]
- imepita.jp/20101112/698250
- 955 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/12(金) 20:44:04 ID:V0Bm2FoU0]
- チャージ専用機らしき黄色い機械を一社と砂田橋で確認。
券売機と同じ大きさで、カードを定期入れごと縦に
挿入できそうなポケット状の挿入口が付いていた。
- 956 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/12(金) 21:06:08 ID:1mt3GN7x0]
- >>953
なんで？それができないと不便だよ。
- 957 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/12(金) 21:10:15 ID:7IDpQV2jO]
- >>955 これやね→www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1246495.jpg
改札内チャージ専用機も上前津と六番町で見た｡
- 958 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/12(金) 21:27:00 ID:QVhyYyQ50]
- >>953
技術的に無理なのかやる気がないので無理なのか
前者はあり得ないはずだよな。
だって二枚重ねで利用できる例があるから
www.youtube.com/watch?v=dZI4o5Tb6FA
別に深く突っ込むつもりはないんだけどね
- 959 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/12(金) 22:23:07 ID:lHo6LNlr0]
- 単にやる気がないだけ
- 960 名前：名無しでGO! [2010/11/12(金) 22:33:13 ID:ZIG0DgDd0]
- クレカ対応まだあ
- 961 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/12(金) 22:50:38 ID:lHo6LNlr0]
- 尾張名古屋は現金買い物主義の街
- 962 名前：名無しでGO! [2010/11/12(金) 23:20:18 ID:88JtNLzf0]
- >>958
TOICAとPiTaPaは相互利用の予定がないので２枚重ね対応している
ICOCAもPiTaPa代用の場合はできる
だがmanacaの場合には導入時から相互利用が既に決まっており、準備期間も１年しかないので重ね利用可能にはしないと思う
実際、SUGOCAも相互利用開始前、Suicaとの２枚重ね利用はできなかったようだ
- 963 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 10:01:41 ID:KPPO0cJu0]
- >>951
不毛なのはわかるけど公式の新しい情報が一切出てこないもんな
本当にあと3ヶ月で始まるのかよって感じだ。
- 964 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 14:28:03 ID:vPh/T0Xw0]
- >>963
いつもの馬鹿を相手にする必要なし。
- 965 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 19:22:18 ID:aL5v8VL/0]
- 鉄道界という雑誌でJR各社のシステム開発の特集をやっていて、そこで東海の情報システム部長（執行役員）氏がTOICAとmanacaの相互利用について何項目か書いていた。
内容的に「今さら」と思うかも知れないが、中の人が書いた確定情報ということで一応。
まず開始時期だが、「必要な機能の開発と検証を確実に行うための期間を考慮して24年春開始とした」とのこと。
SuicaとPASMOの場合、PASMOが事実上Suicaのサブシステムであったので導入即相互利用できたが、こちらは一応独自システム同士の相互利用だからね。
ICカードのスレでは結構既出ではあったが、関係者が初めて明言した。
それで、現在もなお継続協議中なのは、連絡定期券の詳細。
発行範囲(対象駅、連絡社局数等)、連絡定期を発行するマナカ導入事業者等について、とのこと。
つまりＪＲとmanaca導入社局との連絡駅のうち連絡定期が買えるのはどの範囲か、
3社以上の経路を1枚で買えるのか、全社局がJRとの連絡定期を作れるのかという話。
首都圏だと3社までは連絡定期が買えるし、さほど制限はない。
正反対なのが福岡で、西鉄バスは西鉄電車としか連絡定期が作れず、制限が多い。
TOICA～manacaの場合、豊鉄の扱いが結構もめそうな気がする。
- 966 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 19:22:20 ID:rI1UCu5O0]
- やっぱりオートチャージサービスと電子マネーポイントはなしか・・・orz
貧乏会社に高サービスはやっぱり無理だったか。。。
- 967 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 19:24:14 ID:aL5v8VL/0]
- あと、乗車券機能と電子マネーをずらしたのは、「利便性向上の早期実現とリスク低減の両立」のためだそうだ。
要求度の高い方から先に実現するという方針だそうだ。
- 968 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 19:28:26 ID:Jb97zohf0]
- >>965
豊鉄は無理じゃね？
同じ豊橋駅でも建物まるで別だし
- 969 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 20:08:08 ID:aL5v8VL/0]
- >>968
> 同じ豊橋駅でも建物まるで別だし
それは関係ないよｗ
連絡駅＝駅舎を共用じゃないぜ。
JR岐阜と名鉄岐阜ぐらい離れているなら別だが、豊橋の場合は乗りかえ駅として十分括れるよ、一応ね。
- 970 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 20:20:43 ID:7Jmx6Bq1O]
- 一応今でもＪＲ～豊鉄の連絡切符は買えるから定期の需要はありそうだけど。
- 971 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 20:40:01 ID:qUQnbpmV0]
- まあ、名古屋市内の駅はともかく、鵜沼や刈谷は当初は見送りじゃないの？
- 972 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 21:55:15 ID:2UiZt0vE0]
- >>970
豊橋鉄道は渥美線も東田本線も定期券の割引率が極端に低く、連絡定期は通学用でなければ持つ意味はないよ。
manacaのポイントがどうなるかわからないが、2000円以上で10％なら確実にmanacaでSF利用の方が得。
- 973 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 22:16:07 ID:qS2z1dVc0]
- 当初から少なすぎるとダッシュに遅れるから
・名古屋
・金山
・大曽根
・千種
は確定として
・鶴舞
・豊橋
・鵜沼
・刈谷
これら合計8駅になるんじゃね？
弥富は乗換客は多くないだろうし、豊川も豊橋あるなら除外しても問題なさそう。
一宮は微妙なところかな。何とも言いにくい。新可児なんかも微妙。
乗り換えられるけど、少し距離があるところは全部ありえないと思う。
車道と千種、桜と桜本町、神宮前と熱田等
ただ堀田だけは例外もありうるかな。いずれにせよ対象駅が多いことは悪くないよね。
- 974 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 22:20:08 ID:BcbVHYmb0]
- ＞ ダッシュに遅れるから
こういうバカ者排除のために連絡定期一端導入した後廃止になったりして。
- 975 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 22:25:47 ID:0mAd5P+80]
- >>973
JRと名古屋市交系は全駅対象になるだろ。
そもそも名古屋市交がそのつもりで定期券発行機の入札をかけている。
問題はJRと名鉄系だ。
そこに出てる中で、名古屋市内の連絡駅は競合性の薄い対中央線が中心だからスムーズにいくが、
他の駅はもろに競合する。
豊橋はそれでも連絡運輸協定があるからやるとしても、鵜沼や刈谷は最初からはやらんだろ。
意外と見逃されているが、JR-名鉄バスというのもある。
バスは定期作る客は少ないとは思うけど、一応考慮してみたい。
- 976 名前：名無しでGO! [2010/11/13(土) 22:34:54 ID:yh4jP12A0]
- >>973
鵜沼はないって。
JR鵜沼駅なんて乗車人員1,200人しかいない（可児駅より少ない）のに何で一番手に挙がるんだって。
- 977 名前：名無しでGO! [2010/11/13(土) 23:03:33 ID:4kyTJxiP0]
- 交通局のニュースリリース（あおなみ線もこれをリンク）
www.kotsu.city.nagoya.jp/info/2007/006523.html
名鉄のニュースリリース
www.meitetsu.co.jp/profile/news/2010/1205791_1138.html
豊橋鉄道のニュースリリース
www.toyotetsu.com/cgi/news/s_news.cgi?action=show_detail&txtnumber=log&mynum=217
豊橋鉄道だけ相互利用に関する記載がない。
ということは、やはり連絡定期もなさそうorz
- 978 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/13(土) 23:05:16 ID:qS2z1dVc0]
- >>975
ぶっちゃけ刈谷で乗り換えられまくりなのは名鉄は百も承知だろ。
利用者のことを考えたら刈谷も初めからで不思議じゃない。
だって競合も何も名鉄が明らかに不利と悟って直通やめたぐらいだしな。
>>976
鵜沼は少ないのね。なら鵜沼も確率は下がるな。
- 979 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/14(日) 00:22:48 ID:JbPZhodC0]
- 制限する必要はないよね？IC定期で全部OKにすればいい
3枚（3回）別々の定期情報をICに入れるのは出来ないのか？
西は連続定期にできるみたいだし領域はあるよね
- 980 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/14(日) 01:23:50 ID:e0KO65LS0]
- >>979
「できる」と「やる」とは別。
ヲタの趣味で何でもやれやれでもねえだろ。
- 981 名前：名無しでGO! [2010/11/14(日) 04:30:57 ID:nGiFtMnLO]
- 自動改札機の読取部分のロゴって、マナカオリジナルなのかな？めくって確認したいが、目隠しの黒い部分の素材がよくわからん…。
- 982 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/14(日) 10:54:03 ID:Npj468FT0]
- >>981
私鉄系はPASMOもPiTaPaも無味感想な「IC」だけだから、manacaもそうなるでしょう。
- 983 名前：名無しでGO! [2010/11/14(日) 20:24:22 ID:zsvNiPReO]
- そろそろ次スレを…。
- 984 名前：名無しでGO! [2010/11/14(日) 21:18:23 ID:rufpGy5o0]
- manaca ２枚目
toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1289736953/
- 985 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/14(日) 21:22:35 ID:ElFl18ym0]
- >>984
乙
ただ、ローマ字全角は検索しにくいのであんまり感心しないぞ。
一応苦言を。
- 986 名前：名無し野電車区 [2010/11/14(日) 22:21:49 ID:T7rXP9lP0]
- >>5
うざい
- 987 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/14(日) 22:53:10 ID:FErVsgnC0]
- モバイルmanacaって、できないのかなぁ？
できたら嬉しいなぁ
- 988 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/15(月) 00:00:01 ID:BC+psaE80]
- 通勤の場合、定期にした場合とSF（ストアードフェア）の場合でどちらが得かをてんびんにかける。
特に割引率の低い最低運賃区間の場合は。
完全にこよみ通りなら定期の方がいくぶん得だが、有休を取る率の高い奴なら後者の方が得になることが多い。
いずれユリカは使用停止になるだろうけど、そうなってもmanacaをSF使用し定期にはしないという奴も当然いるだろう。
だが通学の場合は割引率が高いので圧倒的に定期の方が得で、彼らはすぐにICに鞍替えするだろう。
たとえ名古屋市外では通勤が圧倒的に車であっても、通学は別。
彼らこそIC連絡定期を待望しているのです。
何が言いたいかというと、鵜沼や弥冨乗りかえの連絡定期作ってねということ。
- 989 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/15(月) 00:04:00 ID:9+q1ayh/0]
- はい、その通りです。
- 990 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/15(月) 09:00:13 ID:qcLUw2DF0]
- バスの運賃箱学割定期タッチすると遠鉄みたいに音変わるのだろうか
通常（現金・ＳＦ・通勤）「キンコン（ピンポン）」
学割「ファンフォン（パンポン）」
- 991 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/15(月) 19:21:09 ID:J9YbH9HK0]
- 連絡定期は、最初は名古屋市内での乗りかえ限定でいいんじゃない？
最初から手広くやろうとし過ぎて結局実施が遅れるなんてことになるくらいならさ。
- 992 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/15(月) 23:07:39 ID:qUmh8lQ0O]
- 埋め。
- 993 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/16(火) 02:41:17 ID:7sSSw3M+0]
- >>991
名古屋市内となると
名古屋、金山、鶴舞、千種、大曽根、八田、ナゴヤドーム前矢田、砂田橋、栄⇔栄町、上小田井、上飯田
となってしまうがいいのか？赤池がないぞ
- 994 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/16(火) 04:57:14 ID:ji2BlMJW0]
- >でいいんじゃない？
とかお前らが議論して何か決定事項が変わるのか？
- 995 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/16(火) 06:57:27 ID:V4RzQyKb0]
- >>993
赤池は乗り入れだから必要だわな。
刈谷とか鵜沼とかは後回しでいいけど。
>>994
何が悔しいの？
近鉄ヲタですか？
- 996 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/16(火) 07:44:44 ID:ldglwS/e0]
- 梅
- 997 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/11/16(火) 09:39:59 ID:I+zolAbg0]
- 変わるかどうかなんて言い出したら何にも議論できないよｗ
- 998 名前：名無しでGO! [2010/11/16(火) 11:53:39 ID:hiHrON6a0]
- 変わらないのに「議論」するのは「ｦﾀの妄想」と言うんだと思う
- 999 名前：名無しでGO! [2010/11/16(火) 12:22:53 ID:cFOy1lu4O]
- ま
まんこ
こ
- 1000 名前：名無しでGO! [2010/11/16(火) 12:24:33 ID:cFOy1lu4O]
- まんこ
ん
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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