1 名前:あう使ひ [2008/01/23(水) 19:34:16 ID:s9u2/Rfz0] なんで? 東海道・山陽新幹線も東北・上越新幹線も都心が近づくと 最高速度はせいぜい130km/hぐらいじゃん? さっさと通過した方が騒音は少なくていいじゃん?
59 名前:名無しでGO! [2008/03/14(金) 20:14:20 ID:E9dnmgDn0] クサイ玉人=プロ市民 カンピョウ人=準プロ市民か
60 名前:名無しでGO! [2008/03/18(火) 18:44:34 ID:erMU1jUA0] 鬱呑み屋
61 名前:名無しでGO! [2008/03/23(日) 22:13:32 ID:j6Z6gGY30] ほしゅ
62 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/03/23(日) 22:44:30 ID:m+dTB+XF0] 最強線の爆音103系疾走計画にプロ市民が苦情言わなかったからスピードうpしてないんです ほんとなら、103系を利用して騒音値を規定してそれ以下ならスピード出してもいいですよね〜ってやりたかったらしい
63 名前:名無しでGO! [2008/03/24(月) 18:07:01 ID:s22KJY110] >>62 ううう・・・ 絶望した! 地域エゴに絶望したっ!!
64 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/03/24(月) 20:30:05 ID:aKXFt/nJ0] 都心じゃなくて、多摩川越える手前で既に減速して無いか? それとも川崎の「都心」という意味・・・?
65 名前:名無しでGO! [2008/03/24(月) 20:50:09 ID:s22KJY110] >>64 東海道の話題が出ないのですっかり忘れてた。 そーいや、まだ都心じゃないよね
66 名前:名無しでGO! [2008/03/24(月) 21:01:34 ID:iWnUiJrJO] 大宮以南はともかく大宮宇都宮間住民は最悪てこったな だから>>59 みたいな蛆虫が湧くんだよな
67 名前:名無しでGO! [2008/03/25(火) 19:29:49 ID:aMFpnWpT0] やだなあ、デチューンですよ。 あえてスピードを落としてるんですよ
68 名前:昴 ◆BF5B/YTuRs [2008/03/25(火) 20:46:25 ID:P80kdK+R0] 新幹線はうるさいからと減速させ、新幹線を通す代わりに通勤新線を要求した。 そしたら新幹線よりも通勤新線を爆音立てて突っ走る103系の方がうるさかった。 ざまぁwww
69 名前:名無しでGO! [2008/03/29(土) 08:19:48 ID:MRbDiLJA0] >>68 確かにw
70 名前:名無しでGO! [2008/03/30(日) 17:15:14 ID:PrvfhHbV0] 東京外郭環状線のように防音フードで覆ってせめて200キロぐらい出せよ、馬鹿! 上野〜高崎なんて181系のときが走っていた頃と大差ねえだろが、馬鹿!
71 名前:名無しでGO! [2008/03/30(日) 18:47:24 ID:hcggAKQ20] >>70 そうは思うんだけどねぇ・・・。 やってくれないのかねぇ、スピードうp
72 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/04(金) 22:36:02 ID:4eTnTpwv0] 「大いなる驀進」[おおいなるばくしん]という 昭和35年の映画が観たい。 山陽本線の寝台特急さくらを是非見てみたい。
73 名前:名無しでGO! [2008/04/08(火) 20:44:05 ID:O6Hv7CtM0] >>72 それは観てみたい
74 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/10(木) 20:22:04 ID:kKJO2rjV0] 東北新幹線大宮以南問題はこのスレですか
75 名前:名無しでGO! [2008/04/10(木) 21:15:18 ID:EIueQZDo0] >>74 Yes
76 名前:昴 ◆BF5B/YTuRs [2008/04/10(木) 22:35:06 ID:YANmoa0g0] なんか昔、新幹線がダイヤよりも5分ほど早く着きそうになったから減速してたと。 山手のゲタ電に抜かれてたとか。
77 名前:名無しでGO! [2008/04/10(木) 23:07:04 ID:W7fB9NcJ0] 実は新幹線が速度を落として走ると、在来線より遅く感じるのね。 なぜなら、1両あたりの長さが長いから次のレールの継ぎ目を車輪が 通るまでの時間が長くなるし、何しろロングレールだからその音も たまにしか聞こえないわけで、音で速度が感じられにくいと言える。
78 名前:名無しでGO! [2008/04/10(木) 23:40:47 ID:fJ5oVKqkO] >>68 今の205も十分うるさいけどなw あんなんなら160km/hで走らせても変わらんだろと(ry
79 名前:名無しでGO! [2008/04/10(木) 23:55:58 ID:4lqmU/8iO] >>76 東海道新幹線開業日の上り一番列車だな。 当時は新大阪から東京まで4時間ちょうどの当時としてもかなり余裕のあるダイヤだったが、運転士が張り切り過ぎて当時の最高速度210km/hで連続運転した結果新横浜は5分もの早通。 東京到着は1秒たりとも狂わない定時を命じられていたので、品川付近からは山手線に抜かれるくらいの徐行をしなければならなかったという逸話がある。
80 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/11(金) 01:00:47 ID:ShmuRLkZ0] 首都圏は線形が悪いからな。新大阪京都は線形がいいからかなり出してるよな
81 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/11(金) 21:01:31 ID:vLPyf0lO0] 新大阪京都間は300系のぞみでも270出してたよ!
82 名前:名無しでGO! [2008/04/11(金) 21:26:51 ID:L6/xMU4r0] 新大阪から西も暫く減速気味で走ってるっけ?
83 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/11(金) 23:46:28 ID:tKGnePmA0] 新大阪新神戸はあんまり出てない気がする。新大阪京都は混みあったところを270km/hで通過してる。 やはり問題は線形だろうな。線形のいい新線作らないかぎり東京付近の高速化は無理だろう。
84 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/12(土) 15:11:07 ID:ZIS12F1i0] >>83 無知な田舎者は口挟むなよ、馬鹿
85 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/13(日) 00:16:12 ID:KhH6f/+c0] 沿線住民の苦情がなくなれば150km/hくらいまでは出せんのか? それ以上は線形の問題だから地下にでもしないかぎり高速化できないな。 でも、地下化の費用なんてどこからも出ない。
86 名前:セキスイハイム東海 mailto:sage [2008/04/13(日) 01:16:09 ID:GUKMNBsa0] >>44 恥レスすまん ラーメン(ドイツ語)=構造体 静岡人ならほとんど知ってる。 馬から落馬かと....
87 名前:名無しでGO! [2008/04/13(日) 03:50:47 ID:0xKk89rA0] >>1 これ見ればスピード出せないの分かるよ jp.youtube.com/watch?v=OtBhMYDu31c
88 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/13(日) 08:14:20 ID:t81l0XNL0] ↑ 騒音による速度規制を知らない田舎の馬鹿が「線形の問題」と一言 ↓
89 名前:名無しでGO! [2008/04/13(日) 09:42:17 ID:oVfDR2Wv0] >>88 ウホッ
90 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/13(日) 09:56:32 ID:u8SlUi5D0] >>88 という事は、東北新幹線は軽量化すればもう少し早く走れるって事?
91 名前:名無しでGO! [2008/04/13(日) 11:30:26 ID:0xKk89rA0] >>88 騒音云々てのは東海道新幹線建設時には問題にされてなかったんだよ 都心部は線形悪いから騒音があろうが無かろうが高速運転はできないんだ 上野〜大宮だって騒音問題が無くても+20km/hくらいがせいぜいだと思うけどね
92 名前:名無しでGO! [2008/04/13(日) 21:35:47 ID:xyX/B/f40] >>11 大阪名物梅田ゲートタワービル(阪神高速11号池田線梅田ランプ、池田方面 よりが貫通)でっか? >>12 って言うことで結局地下が良いと言うことに・・・。 >>88 騒音のほかにも絶対に線形の問題もね・・・。騒音無視して良いから 線形悪いとこで360キロ運転しろと言えば、必ず脱線するから。 福知山事故見れば判るっしょ?そしてソレは土地取得に尽きる。
93 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/13(日) 23:27:39 ID:CUZYo/rp0] 赤羽大宮間は広い緩衝地帯があるかた他の地域と同程度の騒音でいいなら240km/hとかでもいいんだろうけど、線形上不可能だしプロ市民がうるさいからな。 緩衝地帯付きで110km/h制限で騒音なんて聞こえるんだか
94 名前:名無しでGO! [2008/04/14(月) 12:48:31 ID:l1WdKOYY0] 以上、ネット情報のマル読みの受売り馬鹿がお送りいたしました。
95 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/14(月) 17:37:03 ID:u7DKZ4RL0] このスレにはヲタ叩きヲタがいるのか とりあえず1時間とか2時間爆走してきて東京までもう少しで一気に在来線並の速度になって30分も走られるとイライラするわ
96 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/16(水) 14:02:09 ID:H2+Xj9Is0] なんでN700系は1000系として登場しなかったの? 何で?900は試験用だから使えないとして1000なら問題ないじゃん
97 名前:昴 ◆BF5B/YTuRs [2008/04/16(水) 20:10:22 ID:1F2DOmzw0] >>96 1000はとっくの昔に形式消滅してるけど、重複形式を良しとしなかったのでしょう。
98 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/17(木) 00:27:23 ID:tRaMA83b0] 都心でも減速しないためには地下新線を作るしかない。しかし、作ったところで乗降人員増えるわけでもないので作らない。 リニアの大深度地下はうまくやりそうだが、大宮新宿は難しいだろう。
99 名前:名無しでGO! [2008/04/18(金) 01:46:44 ID:rLD94Im70] この手のスレはすぐ終わるな
100 名前:名無しでGO! [2008/04/18(金) 06:53:42 ID:Z0kcOfHv0] >>1 仕方ないんだよ
101 名前:名無しでGO! [2008/04/22(火) 00:19:32 ID:zeGdK9YK0] 姫路と福山の都心をのぞみは270でチュウカします!!!!!
102 名前:名無しでGO! [2008/04/22(火) 15:10:03 ID:1Vsnru7B0] 郡山もマンソンのそばをはやこまが275でチュウカしてるお
103 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/04/27(日) 02:14:39 ID:/jRyI/tb0] >>1 〈lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililir ゚llilililililir .llilililii;i;l. lililililili ..llililili[゜ .llililililili゜__gg,,,,lililililili gg,,,, __glilililik_ __,,gggllllllgg,,、 :llililililililililililililililililililili! ./lilililililiv ./lilii;i; i;i;lililililililili)しglilililill[[゚゚l]lilililii;i;、 glililili[゛ ./lililililililililili]しlililililili[(^ ^lilililililililililililii;i;lili][゚" ゚llililili]l. glililili][,,_ .;lililililili.llililililililili][(^ メ「゚glililililililili[゚゜ .llililili]l. glililililllililililililililililili゜]lilililii;i;" .;i;i;lililililili゜ .llililili]l. :li;i;][" ゚llililililililili゜ .llililili][ ./lililililili]] __,,gggg,,,,,,.llililili][ ./lililili[゚ ]lililili]l. g,,_ ,,i;i;lililililililili]! :llililililililililililililililili] _glililililili" 〈lililili]! glili[ glilililililii;i;lililili ]lili][^^"゚llilililililililillg、 glililililili" ]lililili][ glilii;i;_ .ヽlililililili゚llililililili ]lilililii;i;lllilililililililililililill ./lililili[" lililililililililililililililililili][ ゚゚l[゜ lililili][ .\]llllllllll[゚゚"^i;i;][「゜ メlilill[゚" ^lllli;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;llll[゛ .l]ll[[" `、
104 名前:名無しでGO! [2008/05/01(木) 22:18:01 ID:KNB32ZRb0] >>103 オマエガナー
105 名前:鮫故ヒ素 ◆6VSame0AAo mailto:sage [2008/05/01(木) 22:44:21 ID:GWe2IOgO0 BE:657748883-PLT(23263)] 東海道線に抜かれるなんてっ
106 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/02(金) 00:05:17 ID:sT7vr2HP0] 大宮上野間は在来線の方が速い
107 名前:名無しでGO! [2008/05/02(金) 20:41:01 ID:iJOkD6FV0] >>106 一番気になる減速区間は上野―大宮だよな、やっぱり・・・
108 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/02(金) 22:02:49 ID:MeaTfEyE0] いい加減新宿ルート作れよ
109 名前:名無しでGO! [2008/05/09(金) 12:33:15 ID:9bC17OX00] 大宮上野間と東京新横浜間を全車指定席+シートベルト着用にして 曲線通過速度を本則+50km/h
110 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/09(金) 15:19:41 ID:lxQBmHOg0] スピードが出てます
111 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/09(金) 16:31:34 ID:HM2HMQos0] 270km/hできたのがいきなり120km/hで30分くらい走られるからな。速度制限がなければ10分以上短縮できるし、なによりイライラしなくてすむ。
112 名前:名無しでGO! [2008/05/09(金) 17:22:49 ID:0zDaHFay0] 鉄道博物館からの帰り、急いで東京へ戻る必要があって、 大枚叩いて新幹線に乗った。 大宮〜東京間は過密区間だしすぐに乗れるだろう、 という目論みは当り、すぐに乗れたばかりか坐れもした。 しかし、しかしである。 な、なんなんだ、このトロットロは! 思えば、大宮駅の東京方面ホームに、客がほぼいなかったことから、 予め気が付くべきであったのかもしれない。
113 名前:名無しでGO! [2008/05/09(金) 17:29:15 ID:VAeeoAeT0] あんまりノロノロ走ってたら運転手に文句言いに行くで! 俺と運転変われや!ってな
114 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/09(金) 17:48:59 ID:HM2HMQos0] 新宿に行くとしたら鉄箔のあたりから地下にもぐらないといけないと思うのだが、邪魔にならないだろうか。
115 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/09(金) 21:09:56 ID:jcTlYf++0] 大宮上野や品川新横浜はカーブがきついから出すと脱線するぞw 大宮からは地下で新宿までの開通、東海道はリニアの開業を待つしかないな。
116 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/10(土) 00:00:00 ID:xx7cxX210] あう使いの糞スレが1000まで達することなんて絶対にないだろうな…。 ということで 糸冬・・・
117 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/10(土) 02:17:49 ID:B2ZjPF0v0] 大宮以南問題を本気で議論するなら1000イクカモナ
118 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/10(土) 19:43:45 ID:QNMZZEms0] そろそろ大宮以南本気でやばいと思うんだが 長野はなんで独自ルートで都心まで建設しなかったんだ?
119 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/10(土) 21:03:23 ID:1C+wDJcF0] 新宿ルートが完成すると、上野大宮みたいに減速しなくて済むようになって新宿行きに客が集中しそうだ。 メインの東京行きは遅すぎて乗りたくなくなるわな。でも大宮上野は出せても130km/hとかそんなもんなんだろうな。 じゃないと脱線しちまう。
120 名前:名無しでGO! [2008/05/11(日) 09:16:18 ID:wyXBiEie0] >>119 大宮から赤羽までは東京ルートと並行するし新宿ルートもたいしてスピードだせないはず
121 名前:名無しでGO! [2008/05/11(日) 09:22:19 ID:whb8/y0xO] >>120 浮間舟渡あたりから17号の下を掘るんだろうが、三田線があるし地盤が悪いしで、かなりの難工事になりそう。
122 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/11(日) 09:37:32 ID:nHetM0120] 並行ルートか。できれば地下を直線で掘って欲しいが、金がないからむりだろうな。 しかしプロ市民もゴネそうだな。大宮より北の新幹線複々線の両側にニューシャトルみたいに、埼京線を外側に走らせるのかな? プロ市民曰く新幹線は埼京線よりうるさいらしいし。
123 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/11(日) 17:24:48 ID:pw5+7GzU0] 大宮で同一ホーム乗換えでリレー特急に乗車できて、それが大宮から赤羽まで160km/h以上だして、東京or新宿を経由して横浜、大船まで行ってくれれば問題ない。
124 名前:名無しでGO! [2008/05/11(日) 20:48:22 ID:/oYmUyXR0] >>123 そんな無茶なことをw
125 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/11(日) 21:17:36 ID:SinAVexU0] 千葉の方をグルっと迂回して行くルート作ればいいんじゃね?
126 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/11(日) 22:56:41 ID:un2yrw4c0] 小山あたりから分岐して北にいって東京湾に出て東京湾上を走れば海の上だけに直線で建設できるし速度制限もないな。
127 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/11(日) 23:30:21 ID:KfUz2V3k0] 宇都宮からの制限もうざいから、宇都宮より北で分岐してほしい
128 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/12(月) 00:03:41 ID:KfUz2V3k0] 千葉にでも駅プレゼントすればいいかなあ
129 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/12(月) 00:15:44 ID:bKQjKqo70] 新宿新線、たぶん275km/hと、制限速度なしの東回りだとどっちがはやいんだろうか
130 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/12(月) 11:08:59 ID:9SVCmax50] 盛岡新青森だか八戸新青森と新宿新鮮は建設費がほぼ同じだとか 別ルートでやっても東京駅乗り入れだとやっぱ高いのかなあ
131 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/12(月) 14:53:55 ID:5W6DvlLi0] 千葉ルート誰か試算できる人いないかなあ 一般的には新幹線は50億円/kmとか言われてるけど。宇都宮東京で100kmくらいだけど。
132 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/12(月) 23:35:43 ID:iV66RCdq0] ついでに成田新幹線、ついでのついでに常磐新幹線も作っちゃえ。
133 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/13(火) 00:09:48 ID:r6CMK+G80] 常磐はスーパー特急がいいな スーパー特急なんて本当にできるのか知らんが
134 名前:名無しでGO! [2008/05/17(土) 15:56:56 ID:IxjTgL3m0] 地下以外にも、海の上に建設すれば騒音基準もないし、直線で建設できる。 千葉回りだと千葉から品川まで東京湾上を直線で建設しても速度が出せる。 予算は東京湾アクアラインが1.5兆だったから、道路は100億円/km、新幹線は50億円/kmだと言われてるのを考えると7000〜8000億円。 大宮新宿新線は新幹線ができても沿線が便利になるわけじゃないからどこも金を出さない。 しかし、新規に成田新幹線、常磐新幹線を建設すれば今まで新幹線の通ってなかったところだから、新宿新線よりは建設費が出るかもしれない。 品川、千葉、成田空港、水戸と行って、水戸から常磐ルートで仙台まで建設する。仙台から首都圏までノンストップの列車はこちらのルートを通る。 そうすることによって大宮東京に余裕ができて、北陸新幹線を増発できる。
135 名前:名無しでGO! [2008/05/17(土) 18:30:53 ID:2bRVGDqm0] うーむ、それだけ都心に鉄道を造ると金かかるのね。 地方だと整備新幹線が一気に造れてしまう金額やなあ
136 名前:名無しでGO! [2008/05/17(土) 18:59:33 ID:IxjTgL3m0] 道路は100億円/km、新幹線は50億円/kmってのは地方での相場。ただ、道路は新幹線の2倍ってことで単純にアクアラインの建設費を半分にしてみた。 大宮新宿は大深度地下で建設すると30km程度で6000億円と言われてる。つまり200億円/km 今の大宮上野間は地下水が出るとかで地下にするとしたら地下水よりさらに深い大深度地下にしないとダメらしい。
137 名前:名無しでGO! [2008/05/17(土) 19:04:46 ID:KNP5OSRz0] 東京千葉も30kmくらいだぞ。なのに7000億もかけたら新宿ルートより高いじゃないかw 成田新幹線や常磐新幹線と抱き合わせて都市部の費用を騙し取る作戦かw
138 名前:名無しでGO! [2008/05/17(土) 19:27:41 ID:KNP5OSRz0] でもってアクアラインもほとんど地下だな。結局は地下しかないんじゃないのか。
139 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/18(日) 01:54:47 ID:JTN3T1q/0] 地上も金かかる、地下も金かかる。 じゃあ空がいいやって事になるな。
140 名前:名無しでGO! [2008/05/18(日) 11:55:34 ID:N3X0VrzZ0] 大宮新宿は大宮以遠の新規ルートができるわけじゃないから負担者がいない 成田や常磐なら新規に開業する沿線自治体の支援があるかも 同じ金額でもこの点が違うかと
141 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/18(日) 12:08:53 ID:yKoYFV4h0] ,,,ell'll,, l ゙゚̄lト .,l゙゙゙┷y ,ww゙li、 ゙゙wxタ .lwil″ .,ll゙wwx, _,,, ,y,,,,,,, l 』 'l━'''''゙"゙゚゚゙"~゙゙゙q .l ,l′ ゙゚゚゚゚゚゚,,,,llll゙゙′.,,,、 .,,,、 '゙゙lllll,,,"゚゚゚゚" .廴 _,,,,,, .,,l! .l l ,w*lll'゙゙" illlll゙,,l ll,゙lllli、 ゙゚゙゙'┷ra .'゙゚'゙゚゚ ̄^.,l゙ .,,l゜ l l 'ly ._,,,,,, ,,,,,,,,,,,,, .,,,,,,,,,,,,, ,i,,,,,_ ,l゜ ,l゙ ,l° .』 .l ,,, '゙゙゙" 』 .'゙''''''''''° ゙''''''''''″ l `゚゙° ,l゙ ,l° l 』 .,l゙゙゙%,, .l illlllllllllz .illlllllllllョ .』 ,,l゙` .ll,, .l 』 ,ll° .,l″ .l,,,,,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,,』 ,,ll° 、 .゙゙l,, .l l .,,l゙゜ .,,l゙ l━━'''┛ ━''┛ ━━━ョ ,,l゙′ ,,l゙゙lq .゙゙l,, l 』 ,,ll゙゜ .,,ll° ,,,,,,,lgggggg,a .iggg,a .igggggggl,,,,,, ,,ll゙゜ .,,l゙゜ .゙lq .゙゙l,, l l|,,illl゙' ,,,l゙' 』 l .,,lヤ .,,l゙' .'゙l,, ゙ll, 』 .″ ,,,ll゙° '゙,,,,,,,,,湖lllサ .'l,'''''''''''',ll" ゙l砲ll,,,,,,,,,,'″ .゙l,, ,,lヤ .゙lq .,,lケ .'゙l,,、 .,,,,illl゙° .゙l″ ._,,,,w*″ ゙゙'lle,,,_ `゙ll ゙゙ll゙゜ '゙ll゙` .゙゙l゙゙″ .lw*━'゙゙″ ゙゙゙゙'━*rl″
142 名前:名無しでGO! [2008/05/18(日) 19:07:06 ID:l5/xkVQg0] 新宿ルートで15分短縮できるとか いったいどのくらいの速度を出すのだろうか
143 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/19(月) 00:13:02 ID:PP5GhOpP0] >>140 常磐新幹線は福島県浜通り住民の悲願だからな。
144 名前:名無しでGO! [2008/05/19(月) 01:42:14 ID:VGLOoVpb0] すると成田&常磐新幹線ってのも地域の後押しがあるのか。今は地下で建設できるようになったから、成田新幹線がプロ市民のせいであぼんになった時と違うからできるかもしれん。 で、成田から北上して常磐ルートで仙台。品川から千葉を東京湾に直線で建設。東北の仙台首都圏間ノンストップタイプは常磐にまわせば大宮以南の逼迫解消。 工費は品川千葉5000億円、千葉仙台が50億円/kmで300kmで2兆円くらいかなあ。
145 名前:名無しでGO! [2008/05/19(月) 17:16:43 ID:JUAdzIki0] 山陰とか羽越とか四国とか九州横断とかまで入ってる昭和40年代の基本計画線にも常磐新幹線はなかったような もともと仙台まででも4時間だからなあ
146 名前:名無しでGO! [2008/05/20(火) 02:31:28 ID:AiAPqiWC0] 「なんで」新幹線は都心で減速するの? ブレーキで
147 名前:名無しでGO! [2008/05/20(火) 12:38:46 ID:PS16NGSG0] 大宮停車なら停車の後あんまり加速しないってのが正しいけどなw
148 名前:名無しでGO [2008/05/24(土) 12:21:13 ID:JmdQ1NhD0] 大宮〜上野〜東京間は3新幹線の最大のネック。用地買収が困難を極めて仕方なく カーブの線形が厳しくなり、速度が出せない。しかも、東京駅ホームは2面4線 (暫定始発駅の上野駅も2面4線)増発は厳しい。
149 名前:名無しでGO! [2008/05/24(土) 18:43:53 ID:A7OjdKl/0] 与野本町から戸田公園は地図で見るかぎりではそんなに線形は悪くなさそうだが、実際乗るとぐにゃぐにゃなんだよな。 現行ルートはさいたま人に埼京線複々線であげるから地下に線形のいい複々線が欲しいわ。
150 名前:名無しでGO! [2008/05/25(日) 00:28:26 ID:IfzEua260] 東北道&122号線の下とか4号線の下とか掘れそうなんだけどな
151 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/25(日) 11:14:04 ID:CHlKlUDG0] のぞみは熱海手前で減速するけど 都会ということでいいんですね? いや、減速する理由知ってるから突っ込まないでw
152 名前:名無しでGO! [2008/05/25(日) 13:35:33 ID:MoJvFqu+0] >>151 徳山モナー
153 名前:名無しでGO! [2008/05/26(月) 20:37:36 ID:cmVGw21C0] これネタスレかよw 東北新幹線大宮東京間の逼迫問題のスレかと思ったのに
154 名前:名無しでGO! [2008/05/26(月) 21:17:14 ID:cRWMTtZ/0] >>153 それが意外にも、ここまでのところ主に大宮―東京の 減速ぶりに怒るスレとなっておりますw
155 名前:名無しでGO! [2008/05/26(月) 22:30:50 ID:EYGCM/iM0] 大宮上野は130km/hは出さないと在来線に負けるぞw 今でも在来線のほうが高速だし距離も短い。車体傾斜を導入汁
156 名前:名無しでGO! [2008/05/26(月) 23:10:11 ID:T+TkuUFM0] 列車が終着駅に着く前には減速した方がなんか感じ出るじゃないかw だから上野−東京間の超ノロノロ運転は許す。
157 名前:名無しでGO! [2008/05/27(火) 09:33:46 ID:lhfqwJ140] 今の大宮から戸田公園あたりは埼京線複々線化でプロ市民にあげるから直線で新線を建設させろ
158 名前:名無しでGO! [2008/05/27(火) 19:13:34 ID:lj7Pu4ps0] >>156 東京―上野限定じゃね?
159 名前:名無しでGO! [2008/05/27(火) 19:49:35 ID:it3gXHcZ0] 大宮上野は速くしる
160 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/28(水) 01:36:55 ID:VM3nJkGo0] 都心と言っていいかどうか微妙だが名古屋付近では、実際に新幹線の騒音訴訟が起きたが、踏み倒された。 時代の違いもあるが、クサい玉はプロ市民の練度が高かったんだろうな。
161 名前:名無しでGO! [2008/05/28(水) 06:32:01 ID:1/eMosf80] 新大阪京都は速い
162 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/28(水) 06:59:32 ID:VExJrQJI0] そもそも埼玉は全然都心じゃない件
163 名前:名無しでGO! [2008/05/28(水) 08:54:49 ID:1/eMosf80] プロ市民せいで直線で建設することができなかったうえに、速度も東北線より低い
164 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/05/28(水) 13:18:41 ID:QFqoQ0SA0] 何であ何で何馬で何で何で何であ何で何馬で何で何で 何で何うで何で鹿何で何で 何で何で使何で何逝で何で 何で何で何いで何で死何で 何で何で何で何で何でねで 何で何うで何で鹿何で何で 何で何で使何で何逝で何で 何で何で何いで何で死何で 何で何で何で何で何でねで 何で何うで何で鹿何で何で 何で何で使何で何逝で何で 何で何で何いで何で死何で 何で何で何で何で何でねで 何で何うで何で鹿何で何で 何で何で使何で何逝で何で 何で何で何いで何で死何で 何で何で何で何で何でねで
165 名前:名無しでGO! [2008/05/29(木) 00:07:23 ID:SD7shUAn0] なんで新幹線は埼玉で減速するの?大宮より先も240km/h制限だし。
166 名前:名無しでGO! [2008/05/29(木) 19:20:30 ID:kYQZGWfV0] 騒音より埼玉人がうるさい
167 名前:↓の親 mailto:sage [2008/05/30(金) 01:02:56 ID:U4ebd/Fq0] ,/..::::::;;:;;:;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ,l;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ,l;;;;;;;;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;_::::::::_.:..:._:::::....;;;;;;;;;;;;;`l l:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: ヽ:.;;;;;;;l l;;;;;;;;;;;;;;;;::/:: ヽ:;;;;;l .l::;;;;;;;;;;:::::l:::: ,,,=━-__ ,;━ー::....l::_;l l;;;;;;;;;;;;;;:::l.:: =「 __.....、`.}-={ ,_;;;;_ ヾ`;ト 、.-、;;;/,-─[l|,:'' ̄~~ `../, ヽ"""` .:l l { ,,..,/;;::.. ::ヽ._______/,'... 。_\_______/ ヾl:::::::: ''-'''ヽノ''ヽ. | |/,:::::: '__,,,,;;;;;;;;;;;;;,_、 | >>1 が糞スレばかり勃てて誠に申し訳ない ゞ:::.. /``.`''''''''''''''' ~` ノ ヽ、 ....:: '、 _,. / ` :ー.-.-.-.-−''´
168 名前:名無しでGO! [2008/05/31(土) 00:36:32 ID:TzCNNlSB0] スレタイが悪かったな。東京大宮間の問題を考えるスレにすればよかったのに。 さらに宇都宮、高崎までの240km/h制限も考えるとか。
169 名前:名無しでGO! [2008/06/04(水) 21:28:03 ID:2aG3ayUS0] 結果的には>>168 のような流れにはなっているんだけどな・・・
170 名前:名無しでGO! [2008/06/04(水) 23:24:04 ID:p9Hn22WC0] 単発スレで人が来ないねえ 宇都宮までは自主的に70dB規制だっけか。基準で言えば75dBだったような。 大宮から戸田のプロ市民はDQNすぎて仕方ない 仮に東北の高速化と同等のカント上げと車体傾斜を用いたらどのくらいスピードでるのかなあ。
171 名前:名無しでGO! [2008/06/05(木) 19:49:19 ID:LmaT3K2g0] >>170 160km/hは出るとみてる>上野〜大宮 そうなったら鬱呑み屋以北でスピードうpするよりも 時間短縮効果大きいのにね
172 名前:名無しでGO! [2008/06/05(木) 20:30:42 ID:hwNvi2Xs0] なんか、鉄道路線・車両板の方が人が集まるような気が。
173 名前:名無しでGO! [2008/06/05(木) 21:33:54 ID:naidNV9B0] 速度制限がなければ上野大宮で10分短縮できる。
174 名前:名無しでGO! [2008/06/06(金) 20:02:45 ID:UygepbPf0] >>173 上野〜大宮で160km/h運転して5分ぐらいの短縮じゃね?
175 名前:名無しでGO! [2008/06/07(土) 00:01:32 ID:5yN5TKcq0] 大宮以南の遅さは精神的に悪い。高速で走行できる別線を建設すれば、15分短縮できるとか
176 名前:名無しでGO! [2008/06/07(土) 09:11:40 ID:d4Ywp5Hh0] >>175 上野〜大宮に別線を建設する費用で ほかの整備新幹線の大半が造れそうな悪寒・・・。
177 名前:名無しでGO! [2008/06/07(土) 10:50:48 ID:DhoDfW5g0] 大宮発着で乗り換えるにしても、大宮赤羽間もいっぱいいっぱいだ。 さらに新幹線利用客が昇進、鬱鷹、最強になだれこんできたらたいへんだぞ。 特に通勤時間とか。大宮上野の輸送力増強の意味でも必要に迫られてるのでは?
178 名前:名無しでGO! [2008/06/07(土) 19:07:38 ID:8DRV2pvG0] 大宮東京を32両で運行すればいいかもな 東京駅にそんなスペースの余裕はないが
179 名前:名無しでGO! [2008/06/07(土) 21:42:11 ID:wKscFX9v0] 在来線より圧倒的に速ければ通勤定期も売れそうだな
180 名前:名無しでGO! [2008/06/07(土) 23:55:30 ID:0wkouDK90] 騒音が問題なら騒音出ない電車開発すればいいのに、開発陣はアホばっかか。 騒音の低い電車も作れないでどこが先進国なんだよ。 ホイポイカプセルができれば路上駐車問題だって一気に解決するのに、つくづく、日本のどこが先進国なんだと思う。
181 名前:名無しでGO! [2008/06/08(日) 00:20:45 ID:qO7qSm1BO] 曲がれないから
182 名前:名無しでGO! [2008/06/08(日) 00:31:17 ID:JqJO+J0P0] 騒音が問題になってるのは都心じゃない件
183 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/06/08(日) 02:27:32 ID:WZfor3vI0] 一回大宮からさいたま県内の沿線を絨毯爆撃すればDQNも片付くし線形の良い新線も作り直せるんじゃね?
184 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/06/08(日) 06:24:45 ID:bUN1lO6t0] 山陽も姫路以西じゃないと300キロ出せないよね。新神戸は別にして、 西明石〜姫路は抑えて、姫路(正確には播但有料道下)以西はOKな 理由が不明。山電と寄り添う別府あたりや加古川、高砂と姫路市内とを 比べれば人口密集度がそんなに違うとは思えないのにね。
185 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/06/08(日) 10:30:12 ID:WI/80t500] >>180 質量保存の法則を否定しないといけないな
186 名前:名無しでGO! [2008/06/08(日) 10:31:00 ID:v90xKPJH0] >>183 おまい頭いいなw
187 名前:名無しでGO! [2008/06/08(日) 16:44:13 ID:ExOJmuA50] 大宮じゃなく岩槻に駅を作ればよかったとか
188 名前:名無しでGO! [2008/06/08(日) 18:29:21 ID:sMjmegH40] 240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18:28:48 ID:tLgfUhQN0 蓮田から東北道ルート、鳩ヶ谷から埼玉高速鉄道ルートなら直線で行けたと思われ 大宮駅は通らないけど
189 名前:名無しでGO! [2008/06/08(日) 20:41:05 ID:49pUSk0q0] 大宮上野間は中電で25分、新幹線で20分 新幹線遅すぎだろう・・・・・
190 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/06/08(日) 20:54:56 ID:S/wvAP0M0] >>132 >>133 160km/hのスーパー特急規格なら隣にあるじゃん
191 名前:名無しでGO! [2008/06/08(日) 23:46:31 ID:jThCSZKf0] 大宮着で向かい側に昇進がいてホーム上乗換え、赤羽まで最高速度160km/hならいいんだがな
192 名前:名無しでGO! [2008/06/11(水) 17:55:10 ID:3RBfdbxE0] TX延伸最高速度160km/hきぼん。 高規格で秋葉まで行ってるからかなり貴重な存在だ。新幹線をリレーするのは厳しいけど。
193 名前:名無しでGO! [2008/06/13(金) 16:07:04 ID:Cw1cWo580] 国労の名古屋南部減速闘争を知っているか
194 名前:名無しでGO! [2008/06/13(金) 17:43:36 ID:EfWFhMJI0] まあ大宮上野みたいに騒ぐやつはどこにでもいるんじゃないかな
195 名前:名無しでGO! [2008/06/17(火) 19:54:47 ID:XUkcb7PS0] hage
196 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/06/18(水) 11:17:25 ID:o/hfm6Nx0] 品川東京も遅いな たまに東海道線や横須賀線、京浜東北線にぬかれてるのもみるし
197 名前:名無しでGO! [2008/06/18(水) 14:42:36 ID:YaAGvDO00] 品川や上野から東京までならまだ許せるが、東北の大宮上野は遅すぎる。 新横浜品川も新横浜停車の場合は遅いな。新横浜通過があったころは通過列車は速かった。
198 名前:名無しでGO! [2008/06/18(水) 19:31:37 ID:7NrIbA5s0] 東京〜上野もスピードうpしようぜw
199 名前:名無しでGO! [2008/06/19(木) 23:15:48 ID:Pvq3LscO0] 山手線並の運行システムと加速度が必要だぞ
200 名前:名無しでGO! [2008/06/20(金) 00:05:18 ID:NTiIypSDO] ダイヤが過密すぎるから無理ぽ
201 名前:名無しでGO! [2008/06/23(月) 18:46:31 ID:kl0ixO470] 浮上
202 名前:名無しでGO! [2008/06/24(火) 13:39:03 ID:7Q3S6lWO0] さいたま人の横暴をどうやったら制圧できるか考えるスレですか?
203 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/06/24(火) 14:21:10 ID:IM2yVNmJ0] どちらが横暴かは知らんが、いかにさいたま人を丸め込むかを考えるスレだろうな。
204 名前:名無しでGO! [2008/06/24(火) 18:29:29 ID:knNQFfLU0] 国の環境基準は満たしてるのに やつらの目的はやはり金だな 10km/hあげるごとに金を取るだろうな
205 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/06/27(金) 21:36:00 ID:BzhpRC370] さいたまんぞう
206 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/06/28(土) 10:38:19 ID:iBTeNNsh0] あいつらって金儲けの為にわざわざ線路沿いに引っ越してくるんだろ?
207 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/06/28(土) 14:09:14 ID:Ew/v6ykR0] リスクも抱えてるし、投資としてはありなのかもしれんが……。 訴訟や市民運動までやられると、迷惑この上ないな。
208 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/06/29(日) 11:36:46 ID:jQ8VJ0CA0] 新幹線こそ大深度地下に作るべき。 存分に速度を出せる??
209 名前:名無しでGO! [2008/06/29(日) 16:16:49 ID:JkjpIovc0] 先日東が現行設備で対応すると言ったが、かりに地下に新線を建設すると15分短縮とか
210 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/01(火) 02:38:54 ID:YYvEnnr70] _,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! < ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
211 名前:名無しでGO! [2008/07/04(金) 20:07:47 ID:T61cyi9J0] >>209 それはむしろやってほしいw それこそ、整備新幹線がほとんど造れてしまうぐらいの 金がかかるだろうけどorz
212 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/05(土) 17:25:47 ID:GDSN9CTC0] 1001 :(゚∀゚):2008/07/04(木) 24:60:60 ID:YUmEarUtSuRi 【社会】静岡空港に新幹線駅設置へ JR東海の松本社長は4日、静岡空港に東海道新幹線の 駅を設置する方向で検討していることを明らかにした。 駅の開業時期は、中央リニア新幹線の開通に合わせるとしている。 JR東海は、首都圏と中京圏の間に、2025年までに超伝導リニア による中央新幹線を開通させる計画を進めている。 これが実現すると、東海道新幹線の主力列車である「のぞみ」が 大幅に移管されるため、新駅設置で乗車率を確保したい考えだ。 静岡空港以外の駅についても、今後検討を重ねていく。 love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1162331196/l50
213 名前:名無しでGO! [2008/07/06(日) 10:50:29 ID:YJ6lb8gu0] やれやれだぜage
214 名前:名無しでGO! [2008/07/12(土) 13:16:45 ID:azzHOD9w0] 保
215 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/12(土) 16:14:29 ID:S8GfFJlC0] さいたまの横暴っぷりはマジやばい。 しかもあいつら、いざ東北新幹線使う時には、大宮から乗るわけだからな。。。 遅いところを通らずに済む。
216 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/16(水) 14:29:10 ID:Ii1+1AyM0] >>215 こいつまじキチガイじゃね 新幹線の脇に住んで騒音の中で暮らしてみろ 他のやつもプロ市民とか本気で言ってんのかね
217 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/16(水) 18:30:30 ID:cxXNRkyO0] あなたが暮らし始めてから騒音が始まったんですか? 好き好んで騒音の中に引っ越した人間は、文句言う資格ないなーと思う。 もちろん、前からそこに住んでた人には、一定の権利があると思うが、 引越し支援などいろいろな保障を蹴っても、そこに住み続けるという選択をしてるわけだしねー。 ていうか、埼京線の方がうるさいじゃん?
218 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/17(木) 01:49:38 ID:OQIZoInR0] >>217 埼京線は普段から使うので、多少うるさくても我慢できます。 東北新幹線(東京〜大宮間)は別に使わないので、うるさいのは我慢できません。 大宮から北は、埼玉県民も使うので、速度を上げてもかまいません。
219 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/17(木) 03:37:27 ID:rX5/tTgv0] >>216 でも新幹線が無くなったらおまんまの食い上げちゃんでしょ?
220 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/17(木) 07:18:33 ID:R/74tzFJ0] 普段なにげなく見過ごしている新幹線だったけれど、 あの一列車ごとにアテンダントのお姉さんが乗っているのだと気付いてからは 新幹線を見る目が変わった。
221 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/17(木) 11:28:50 ID:jKgVg9+z0] >>218 のような人を「さいたまプロ市民」と呼ぶのですね、勉強になります。
222 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/17(木) 11:44:23 ID:R/74tzFJ0] 俺はむしゃくしゃした日は埼京線に乗る そして車両を移動しながらでかい声で「さいたま!さいたま!」と叫ぶと、 その車両にいる乗客が一斉に「さいたまー!!」とつられて言う これを2、3両繰り返し、気が済んだとこで電車を降りる
223 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/17(木) 14:41:49 ID:4eZstBbG0] ここには想像力のないゆとったガキしかいないな。 受苦圏と重ならない受益圏が広く存在する一方でもっぱら受苦のみが集中する狭い受苦圏があるのが公害の特徴。 不利益をこうむることなく受益する人間のほうが多数だからといって、 そのために不利益をこうむりしかも恩恵に浴することのない少数の人間にばかり 一方的に忍耐を強いるというのは社会正義に反するのはいうまでもない。 この区間の新幹線は名古屋訴訟の経験があったからこそ約20mの緩衝地帯や減速により騒音振動の公害軽減につとめさせることが出来た。 名古屋の悲惨さがなければ民度の低く公益調査制度のない日本ではもっと騒音振動公害が発生しただろう。 土地の狭い日本ではフランスのように広大な緩衝地帯は設けられないがその分減速により騒音振動を抑えるしかない。 埼京線によって受苦圏に受益圏が重なり相殺されるという見方もあるが、埼京線を利用しない人間には関係ないことだ。 他者への関心と想像力がないものはいずれ自らの首を絞めることになろう。
224 名前:名無しでGO! [2008/07/17(木) 19:54:57 ID:ldbDjKJK0] >>223 その少数のゴネる住民のために時間が犠牲になっていいとでも?
225 名前:名無しでGO! [2008/07/17(木) 21:34:48 ID:mgJhAf8L0] >>223 >他者への関心と想像力がないものはいずれ自らの首を絞めることになろう。 その言葉そっくり返すぜプロ市民さんw
226 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/18(金) 00:15:56 ID:yhFcE3690] >>223 東北新幹線東京〜大宮間に関しては、騒音振動公害なんてたいしたこっちゃないだろ。 受苦圏は東京東部、受益圏は埼玉県だな。 それともなにか。「東京駅・上野駅を利用しない人間には関係ないことだ」とでものたまうつもりかね。
227 名前:名無しでGO! [2008/07/18(金) 03:30:10 ID:YthBD5hb0] 名古屋は緩衝地帯も無ければ、駅停車以外での減速もしていないしな それに比べれば東京-大宮の沿線なんてまし
228 名前:名無しでGO! [2008/07/18(金) 09:01:47 ID:z2nRq/nw0] 都心部はカーブが多いから減速は当然だろ
229 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/18(金) 09:25:54 ID:OEQSshDU0] 埼京線より遅いのが当然とはっ!
230 名前:名無しでGO! [2008/07/18(金) 11:31:47 ID:2B6wuLW30] 全部埼玉プロ市民のせい
231 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/18(金) 14:08:40 ID:yhFcE3690] さいたまはブロ市民が多いから減速は当然だろ
232 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/18(金) 19:52:29 ID:bQmlDhVm0] 流石ダサイ玉
233 名前:名無しでGO! [2008/07/18(金) 21:49:11 ID:h3gERYRW0] 0系の真下で耐えてきた名古屋の沿線民が ダサイ玉のプロ市民言いなり減速を知ったら納得できんだろうな
234 名前:名無しでGO! [2008/07/19(土) 00:29:57 ID:KXWn11vf0] さいたまは都心じゃねえw
235 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/19(土) 01:03:18 ID:piApfj3x0] >>233 国鉄からJRになる時期の話だからなんともいえんが、 どうもJR東日本(相当)の地域はブロ市民に対して弱い。 埼玉もそうだが杉並とか。 逆に、JR東海地域はブロ市民に対しては毅然としている。この辺は東海の評価できる点だ。 東海道新幹線の関係者が東北新幹線に関わってたらいいなりにはならなかったんじゃないか?
236 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/19(土) 06:23:09 ID:gDTN76Ni0] >>232 >>233 クサイ玉みたいだな
237 名前:名無しでGO! [2008/07/19(土) 11:37:44 ID:VfuCGsAy0] プロ市民なの?ブロ市民なの? そもそも「市民」と呼べるほど上品じゃないと思う
238 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/19(土) 17:40:18 ID:ksnLypSV0] プロ貧民
239 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/19(土) 18:30:11 ID:piApfj3x0] 貧民どころか逆じゃね? JRにタカるためにわざわざ引っ越してきたりしてんだから。 今までの活動でいくら巻き上げてきたか知らんが、金はたんまり持ってるだろ。
240 名前:名無しでGO! [2008/07/20(日) 00:21:15 ID:M/XUVE9f0] あのグニャグニャの区間どうするよ? 埼京線ごと買い取ってもらいたい
241 名前:名無しでGO! [2008/07/20(日) 00:26:26 ID:DOYJDV1wO] 上中里〜東十条間で、 ポケモン新幹線をきれいに撮るため。
242 名前:名無しでGO! [2008/07/20(日) 05:42:52 ID:DVnRGoN90] >>239 ああ、金が無ければ市民活動なんてできないからな。 いわゆる市民団体の皆様はどの方も身なりが良くて健康そうだしw
243 名前:名無しでGO! [2008/07/20(日) 08:33:15 ID:0QT/JnwD0] 大宮赤羽は線形が悪すぎて新幹線が走るべきではない 埼京線埼玉県内は3セク化、複々線化で売り払う 売った金で地下に新幹線の複々線を建設し、赤羽駅(名前は北東京駅とか)にして、そこから東京と新宿に分岐する。
244 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/20(日) 10:06:12 ID:3ie+JxKx0] 地図とか見るとわかるが、大宮至南の線形の悪さと大宮至北の線形の良さの対比が面白い。 東北新幹線はいきなり長いストレート、上越新幹線ですら直線に近いカーブ。
245 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/20(日) 13:44:14 ID:VXvQXAqr0] その分岐点がまさに伊奈氏の居城跡とは、伊奈氏の先見の明は神レベル
246 名前:名無しでGO! [2008/07/20(日) 15:30:48 ID:YM+2griK0] 新幹線大宮駅は廃止、東北も上越も大宮の北から地下に潜って赤羽で東京行きと新宿行きが同着同発
247 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/20(日) 16:39:25 ID:6MwSFwOtO] >>239 公共工事の計画がある場所に越してきて、反対運動してタカル。九条もそうだ、公共工事のある地点には必ずタカリ目的の輩が多い。ほとんどが金目的のヤクザだけどな。
248 名前:名無しでGO! [2008/07/20(日) 23:20:35 ID:C2gJ6/CC0] 線形悪くしたうえに緩衝地帯つきで在来線より遅い速度とかDQNすぎる
249 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/21(月) 01:23:04 ID:7xNDxDiO0] 川越を通すべきだったんだな
250 名前:名無しでGO! [2008/07/21(月) 12:01:57 ID:Gi03ClaO0] 東北は宇都宮から直線で東京 上越は高崎から関越道ルートで池袋、新宿
251 名前:名無しでGO! [2008/07/21(月) 12:07:20 ID:uF4W7a3l0] 新幹線鉄道騒音に係る環境基準について (昭和50.7.29 環境庁告示第46号) 改正 平5環告91 公害対策基本法(昭和42年法律第132号)第9条の規定に基づく騒音に係る環境上の条件のうち、新幹線鉄道騒音に係る基準について次のとおり告示する。 環境基本法(平成5年法律第91号)第16条第1項の規定に基づく騒音に係る環境上の条件につき、生活環境を保全し、人の健康の保護に資するうえで維持することが望ましい新幹線鉄道騒音に係る基準(以下「環境基準」という。)及びその達成期間等は、次のとおりとする。
252 名前:名無しでGO! [2008/07/21(月) 12:07:50 ID:uF4W7a3l0] 第1 環境基準 1 環境基準は、地域の類型ごとに次表の基準値の欄に掲げるとおりとし、各類型をあてはめる地域は、都道府県知事が指定する。 地域の類型 基準値 I 70デシベル以下 II 75デシベル以下 (注) I をあてはめる地域は主として住居の用に供される地域とし、II をあてはめる地域は商工業の用に供される地域等T以外の地域であつて通常の生活を保全する必要がある地域とする。 2 1の環境基準の基準値は、次の方法により測定・評価した場合における値とする。 (1) 測定は、新幹線鉄道の上り及び下りの列車を合わせて、原則として連続して通過する20本の列車について、当該通過列車ごとの騒音のピークレベルを読み取つて行うものとする。 (2) 測定は、屋外において原則として地上1.2メートルの高さで行うものとし、その測定点としては、当該地域の新幹線鉄道騒音を代表すると認められる地点のほか新幹線鉄道騒音が問題となる地点を選定するものとする。 (3) 測定時期は、特殊な気象条件にある時期及び列車速度が通常時より低いと認められる時期を避けて選定するものとする。 (4) 評価は、(1)のピークレベルのうちレベルの大きさが上位半数のものをパワー平均して行うものとする。 (5) 測定は、計量法(平成4年法律第51号)第71条の条件に合格した騒音計を用いて行うものとする。この場合において、周波数補正回路はA特性を、動特性は遅い動特性(SLOW)を用いることとする。 3 1の環境基準は、午前6時から午後12時までの間の新幹線鉄道騒音に適用するものとする。
253 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/21(月) 14:10:30 ID:2sqa6Eg40] >>250 理想ではあるけど、現実的には東京側まで無理に延ばさずに あえて大宮駅起点でも良かったような気がする。 で、埼京線は造るには造るけど赤羽〜大宮ノンストップ。 新幹線リレー号に特化しても良いな。
254 名前:名無しでGO! [2008/07/21(月) 23:26:41 ID:KV2oVWWf0] せめて赤羽か北千住までは行ってくれないと
255 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/22(火) 01:23:10 ID:m6vEaZEr0] >>254 北千住の場合、東京東部は便利になるが、東京西部は・・・ 大宮東京の方がマシでないかい?仮に北千住−宇都宮を一直線で結べたとしても。 赤羽の場合はもっと最悪。民度係数の低い奴らは赤羽〜大宮間に住んでいる。
256 名前:名無しでGO! [2008/07/22(火) 10:39:16 ID:41D4Dao2O] 駅(液)を飛ばすから
257 名前:名無しでGO! [2008/07/22(火) 13:01:05 ID:fdwAGb/K0] 大宮暫定開業がいけなかったな
258 名前:名無しでGO! [2008/07/23(水) 00:08:27 ID:AFdbmFgC0] 大宮駅は新幹線の駅にする必要はなかった。もっと東側の地下を通って赤羽で合流、そこから東京、新宿へ。 現在の埼京線は沿線自治体に買い取ってもらう、勝手に複々線にでもしやがれ、で、売った金で新幹線は新たに高速でそうこうできるルートを建設。
259 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/23(水) 02:28:02 ID:Q+U4Vw+T0] でも埼京線って山手線に次ぐ黒字路線なんだよね。 そんなドル箱を手放すわけが・・・ 埼京線を電車特定区間からはずして運賃値上げ、が一番良いんじゃないかな。 ただでさえ埼玉県民は優遇されてるんだから、それくらいしても良い。 で、捻出できた金で新幹線別ルートを建設。
260 名前:名無しでGO! [2008/07/23(水) 13:34:39 ID:7ufSPpdg0] 仮に埼京線が地上複線だったとして、連続立体交差化のぶんの費用を埼玉に出させる
261 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/24(木) 00:42:10 ID:b3iN1xEe0] 埼京線だけ電特からはずすのは無理。 埼京線建設と交換条件で東北新幹線が建設できたわけだから、建設費を出させるのも無理。 埼京線に特急料金を設定するのが一番ではなかろうか? 並走する新幹線と速度変らないんだし。
262 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/24(木) 02:46:22 ID:r+wtV/sQ0] そしたら武蔵浦和通過しないと
263 名前:名無しでGO! [2008/07/24(木) 08:58:40 ID:yI1TJ+5y0] 埼京線なんて便利なものをタダでゲトしたプロ市民 新幹線の騒音は極めて小さいわけだし
264 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/26(土) 12:48:40 ID:EaTohd/L0] 「埼京線の方が音デカイんで新型車両でも作るあいだに運休しますね」 くらいの事しろよ。
265 名前:名無しでGO! [2008/07/27(日) 12:51:46 ID:sd2FP8t00] 埼京線、防音工事のため半年運休
266 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/07/27(日) 20:11:39 ID:E0UPzjMp0] 新交通システムを赤羽まで延伸
267 名前:名無しでGO! [2008/07/28(月) 00:13:07 ID:3rvLZdxb0] 大宮以南も大宮の北側の新幹線複々線+ニューシヤトルでいい 400mに伸ばせば輸送力もどうにかなるだろ
268 名前:名無しでGO! [2008/07/28(月) 09:03:03 ID:p4xlyjz70] 実際は新幹線より隣の埼京線の方が騒音が大きかったんだよね
269 名前:名無しでGO! [2008/08/08(金) 01:00:25 ID:+qEyoT7o0] >>268 モーター音がうるさそうだ
270 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/08/08(金) 01:05:41 ID:REo41MQS0] >>269 実際うるさい。
271 名前:名無しでGO! [2008/08/08(金) 01:07:38 ID:BrqzKKf90] ゴネて金巻き上げてるだけ ヤクザよりひどい
272 名前:名無しでGO! [2008/08/16(土) 16:54:57 ID:i9fAo8Ox0]
273 名前:名無しでGO! [2008/08/17(日) 03:26:41 ID:ChCFSeAE0] まさに「寄生虫」
274 名前:名無しでGO! [2008/08/17(日) 23:12:53 ID:o7ozyyQA0] 都心で減速は仕方ない 埼玉で減速は腹が立つ
275 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/08/17(日) 23:49:48 ID:714gC88z0] 線形以下の速度に制限されるからなー。
276 名前:名無しでGO! [2008/08/18(月) 00:08:10 ID:Aq1TbkaK0] 大宮まで「さすが新幹線はえー」 大宮発車直後「スピードでないな、もうすぐ東京か」 大宮発車10分後「あれ?まだ着かないの?」 大宮発車15分後「まだかよ、だったらもっとスピード出せよゴルァ!」
277 名前:名無しでGO! [2008/08/23(土) 17:20:06 ID:Eg112CDJ0] 線形も悪すぎ。新線を建設するしかない。今のルートだと短縮できても5分とかだろうな。 新宿ルートなら15分短縮できるとか
278 名前:名無しでGO! [2008/08/29(金) 23:35:17 ID:H9u5dgK80] TGVのように都心部では在来線を活用すれば建設費が高騰せずに済んだ。 日本の在来線が狭軌があるがゆえの悲しさだ。 日本の需要では、どっちみち都心部に新しい線路を引かないと追い付かないのです。 欧州馬鹿の論理は通用しません。
279 名前:名無しでGO! [2008/08/31(日) 01:54:33 ID:NSqlVcYk0] まじで大宮以南どうするよ 東は問題ないって言ってるけど、北海道、上越、北陸じゃほぼ毎日どっかでダイヤが乱れるから毎時15本は無理だぞ
280 名前:名無しでGO! [2008/09/01(月) 01:54:10 ID:vY6HTCRQ0] 上越新幹線の新宿乗り入れは、完全に消えちゃったの?
281 名前:名無しでGO! [2008/09/01(月) 14:46:39 ID:J140veEw0] 一応副都心線は新幹線用スペースは避けて掘ったけど
282 名前:名無しでGO! [2008/09/01(月) 15:12:37 ID:wJbkztwOO] どーせ新宿乗り入れなんか一生しねぇよ。 高架が倒壊でもしない限りずっと今のままだよどーせ。 お前ら日本の狭さわかってるのか?
283 名前:名無しでGO! [2008/09/01(月) 15:51:06 ID:J140veEw0] かりに新宿まで行ったとしても、車両基地がないしな 終点赤羽で田端に北から入れるようにすればいいかなw
284 名前:名無しでGO! mailto:sage [2008/09/01(月) 16:08:51 ID:ow/b4+cU0] 新宿なんか行っても乗る椰子いないだろ。 無理にでも東京まで複々線にすべきだ。3階建て構造にすればよい。
285 名前:名無しでGO! [2008/09/01(月) 20:52:21 ID:Kl6RcSql0] カーブがきついから無理だな
286 名前:名無しでGO! [2008/09/01(月) 22:18:00 ID:Bi62F56O0] 東京だと大深度地下しかないだろう TXも本当は大深度で東京に乗り入れたかったようだが
287 名前:名無しでGO! [2008/09/05(金) 22:46:40 ID:JERg1Yve0] まず、東北新幹線が東京駅に乗り入れる必要があったのか疑問だ
288 名前:名無しでGO! [2008/09/07(日) 12:35:31 ID:sSymUahR0] >>287 それがわからないようなレベルでよくこのスレに恥ずかしげも無く書き込みできるもんだな。