- 1 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/28(日) 20:02:01 ID:J3FkRmRL0]
- お得な切符などのスレッドまとめ
g.nu/1P2/
国内の観光･交通情報スレッドまとめ
g.nu/1P3/
前スレ
青春18きっぷを語ろう part51
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1262177267/l50
- 802 名前：名無しでGO! [2010/03/22(月) 19:38:51 ID:qneSQFR00]
- とりあえず、只見線でも乗ってこい
- 803 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 20:06:21 ID:NqOmTPwt0]
- 身近で乗ったことないJRの路線乗ってくれば？日帰りでも楽しいぞ
- 804 名前：名無しでGO! [2010/03/22(月) 20:39:18 ID:RV1v1E8h0]
- tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269252458/
スレとは関係ないけど
これ長野県への牽制かな
それともマジで長野県を通過しないリニアのルートになるのかな？
- 805 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 20:40:38 ID:Zs8Sl3TM0]
- 旧国電区間は終電まで有効ってのは切符にも明記されてるけど、
他区間の0時越え列車でも、境界駅からの運賃収受を便宜的に
やってない駅は結構多いのかな？
姫路近辺と新潟近辺では払うといっても、結構ですよ、で済んだ
ことがある、というか今まで払わずに済んだことしかない。
この規定は事実上夜行列車のみでの適用ってことかいな。
- 806 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 20:58:21 ID:Mhi9k8ah0]
- >>794
> 電車に乗る以外でこの区間、ここで途中下車したら楽しいよ、ってとこありますか？
歴史好きなら掛川城が面白いかも。
天主は最近造った高知城のレプリカだが、一応木造。 本丸御殿が残っている。
まあ本丸全部残っている高知城の方が価値は高いが。
- 807 名前：794 mailto:sage [2010/03/22(月) 21:00:50 ID:W4gaQ3eP0]
- レスくださった方々ありがとうございました
>>794
さっそくググってみました。根府川駅はホームの感じが素敵ですね。降りてみたい。
ちなみに3/26の金曜日に実行しようかと考えてるんですけど、
金曜日の昼間とかって混んでますかね？平日だし大丈夫かな。。
>>798
MAX１時間半が乗車経験てことわないです流石に笑
普段の電車利用度はそれくらいですが、たまに３時間くらいかけて
千葉いったり栃木いったりはします
見知らぬ街を歩くのは好きなので、１８切符の乗り降り自由は魅力的かなあと。
>>799
日帰りではないのでご心配無用です
行きだけ使って見て、大変だったら帰りは新幹線、
思ったより楽だったら帰りもまた鈍行でって考えてます。
ほんとは旅行会社の出張パックを使おうと思っていました。
費用対効果（移動時間・旅疲れとか）を考えたらあまり変わらないのかなと思うのですが
一生に一度くらいこういう経験もいいのかもと思って考え出しました。
返事をくださった皆さんありがとうございました。
- 808 名前：名無しでGO! [2010/03/22(月) 21:08:44 ID:uJYMPU1h0]
- １８きっぷ旅行行きたいけどマンソン買うための資金貯めるためにガマンだお(´・ω・｀)
- 809 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 21:11:23 ID:H4y8ICO10]
- >>800
旅行者のなかに駅うどん＝本場さぬきうどんと思ってる人がいるからややこしいんだと思う
あと地元民のふるさとの味ではないよ。連絡船時代に食べたことない人が多い。
駅うどん屋がうまくなればいいだけ
- 810 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 21:16:11 ID:aKHX4OvU0]
- 高松駅の連絡船うどん、かけが400円とか信じられない高額
めりけん屋だと190円なのに（しかもJAFカード提示で割引あり）
- 811 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 21:28:42 ID:4t8PjPoK0]
- 高松駅から歩いていける距離のうどん屋ならさか枝がおすすめ。
セルフの店で典型的な讃岐うどんを味わえるよ。
- 812 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 21:32:32 ID:S2Pdy8tq0]
- 18きっぷでさぬきうどん食べに行くのであればがもううどんはどう？
tp://www.shikoku-np.co.jp/udon/shop/shop.aspx?id=518
ここだと400円もあれば腹一杯食べられるし
あと営業時間は短いけど日の出製麺所だと100円からうどんを食べることができるし
tp://www.shikoku-np.co.jp/udon/shop/shop.aspx?id=544
それに香川への到着がどうしても午後になってしまう人はおか泉が比較的営業時間
が長くておすすめだと思う
tp://www.shikoku-np.co.jp/udon/shop/shop.aspx?id=555
- 813 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 21:41:43 ID:JTRcPLs2P]
- >>802
>>803
レスありがとうございます
とりあえず明日18切符買ってみます
- 814 名前：名無しでGO! [2010/03/22(月) 21:44:26 ID:6GWR15ZM0]
- 質問1 投稿者：gja***** / 評価：新規
3月 22日 21時 14分
事前通告転売目的で購入し販売しているので、古物営業法違反で訴えます。
回答
3月 22日 21時 26分
gjaptwjaja / 評価：新規さん、こんばんは。なにをなさりたいのですか？脅迫ですか？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n86555976
- 815 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 21:45:58 ID:S2Pdy8tq0]
- >>811
さか枝以前行ったことあるなあ
tp://www.shikoku-np.co.jp/udon/shop/shop.aspx?id=542
ちなみに個人的には竹清が良かったと思う
tp://www.shikoku-np.co.jp/udon/shop/shop.aspx?id=78
あと高松で一泊するのであれば鶴丸がおすすめだと思う
tp://www.shikoku-np.co.jp/udon/shop/shop.aspx?id=615
- 816 名前：名無しでGO! [2010/03/22(月) 21:46:10 ID:eluQxicU0]
- さぬきうどんいいですね。
>>810
そんなに高いのですか？ これにてんぷら入れたらいったいいくらになるのやら。
- 817 名前：名無しでGO! [2010/03/22(月) 21:46:16 ID:JqbxoZyG0]
- 明日初使用です。
楽しんできまーすｖｖｖｖｖ
- 818 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 21:52:49 ID:v3dXxyWT0]
- >>810
> 連絡船うどん、かけが400円
これも誤解を招くよね
高松着いた→本場さぬきうどん→駅にもうどん屋→かけ400円→うまい気がする
- 819 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 22:08:22 ID:pPbBG4ia0]
- しつこいなぁ
- 820 名前：gjaptwjaja [2010/03/22(月) 22:13:36 ID:6GWR15ZM0]
- 古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
古物営業法違反で訴えます。
- 821 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 22:13:53 ID:pPbBG4ia0]
- 18きっぷスレで余りにもどうでもいいうどんでさらに人に通用しない意味不明なこだわり押し付け続けても苦痛でしかないよ
- 822 名前：名無しでGO! [2010/03/22(月) 22:20:51 ID:zfzR4WkV0]
- >>817
初18が春休み期間か
卒業旅行&春休みでやたら煩い学生に囲まれて嫌にならない事を祈る
- 823 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 22:41:17 ID:UgwVpbN/0]
- >>812
電車で回るとなると駅から近いところになるからかなり制限されるね
がもうってJRの駅ちかくにあったかな？
- 824 名前：名無しでGO! [2010/03/22(月) 22:47:25 ID:FoilKTPa0]
- >799
今だったらお買いもの切符の方がお得・・・
平日だって値段同じだし、デパ地下で1000円くらいすぐだし
- 825 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 23:21:36 ID:W/qUdFQ20]
- >>805
小牛田では徴収してた。自分は翌日から東北ローカルパス使用だから、それに判子で済んだけど。
- 826 名前：799 mailto:sage [2010/03/22(月) 23:32:44 ID:anxCDsWu0]
- >>807
平日発ならなおさらホームライナー利用するべし。平日の方が本数多いし、わずか300円使用で一気に快適になる。時刻表を見てメモしておくといいよ。
途中ならラグーナとか三谷温泉とか上記の城シリーズくらいしか思い浮かばない。
どっちかというと、飯田線・中央線・関西線をちょっと乗ったとこの方がいいとこはある、あとは岐阜くらいかな。
あと帰りは静岡1930発東京行きで帰ることは大事。
- 827 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 23:51:34 ID:snkMT71DP]
- >>782
身延線、どうだった？
- 828 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 00:07:33 ID:ClHe/f920]
- とりあえず高松駅の連絡船うどんは食べとけってことでおk？
- 829 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 00:53:17 ID:L2uJtO1n0]
- >>825
駅員によるんだろうな。で、東海の駅ならどこでもきっちり徴収するだろうｗ
- 830 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 01:14:39 ID:gVOs7MiQ0]
- 春に１８きっぷ使うやつは
超ひまじん。
- 831 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 05:00:02 ID:k/k8DzD50]
- 京都府内の高校生です
練習では無くてプライベートで青春１８きっぷで栃木県立温水プール館（栃木県小山市）まで行ってきました。
JR小山駅から東京都内の方向に向いて徒歩で３０分ほど掛かりましたが透明度の高いプールでした。
冬や春先に５０ｍのプールと２５ｍのプールで思い切り泳げることが出来たのは非常に嬉しかったです。
京都のアクアリーナと違って可動床ではなく、段階的な水位変更の２ｍだった。プールの縁が階段状になっていた。
５月１日の土曜日から京都ではアクアリーナの長水路メインプールが始まるのですが、秋、冬、春先も営業して欲しいと思った！
本当に関西に冬50ｍがない。
飛び込みやシンクロなどで使うダイビングプールの利用ともなれば首都圏や静岡県で強化合宿を組まないといけない。
スケートの期間は６カ月以上も有るのに、メインプールの期間はわずか５カ月しか無いので、関東遠征に強いられてしまう。
- 832 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 05:03:39 ID:EyRtPCoN0]
- たかがうどんで争っているとはさすが乞食の集まるスレだ。
- 833 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 07:34:59 ID:iPq0I7X10]
- レス乞食はうどんすら食えないということですねわかります
- 834 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 10:51:30 ID:ckT8QeLQ0]
- >>830
夏や冬なら、ひま人でないとでも？
- 835 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 11:11:32 ID:eX1Usnoa0]
- 18きっぷの取引掲示板ってあるけどシステムが不十分すぎるな
18きっぷを特定回数欲してるケースでは結構日時が迫ってたりのんびりはしていられないんだが
未だ募集中なのか、もう取引が終わってるのかさっぱり見えずに
逐一メールを居れて遅い反応を一人一人待ってから次へ次へと幾ら時間があっても足りなくて使えない・・・
- 836 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 11:11:41 ID:Q7Jizw+y0]
- わろた
- 837 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 11:36:43 ID:++DHzDzl0]
- >>805
米原発最終で大阪方面へ向かう人は徴収されてるのかな
- 838 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 11:39:33 ID:krXAGTyv0]
- >>835
自分も今書き込んであるわｗ
前も何度か使っているけど、メールが来るのは稀
こっちからアプローチかけてもメールの返信が来た事がない
時間も迫ってきたし、ヤフオクに出品しようかと考えているわ
- 839 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 14:38:27 ID:vCMGAeM40]
- ヤフオクで１８きっぷの余り売るのって何か違反してるの？ガイドライン？
金券ショップで普通に売買してるしな
- 840 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 14:47:11 ID:k/HnPQAC0]
- 京都産業大水球部の関東遠征で千葉県立国際総合水泳場に行った
長水路５０ｍ１０コースのプールサイドと観客席の数、サブプールでも５０ｍの８コース設定は圧倒された。
年間通して両方使えるのは凄いの一言。
横浜国際でもメインプールはスケートリンクに転用されているから、千葉県の水泳に対する理解は並々なものではないと敬服した。
去年は、長野冬季オリンピックの会場だったアクアウイング長野だったが、水泳の練習は関東近郊が最高だったと感じた。
わずか４日の遠征だったが一瞬のできごとで終わったようだ。
- 841 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 15:02:15 ID:GiocbjwTO]
- >>839
金券ショップは古物商の免許を持っているから合法。
使った余りをオクに出して売るのはグレー。
初めから転売する目的なのは違法
- 842 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 15:08:43 ID:WA/XnVy30]
- 始めから転売する目的ってのは特定できないからな
そもそも最初から転売する目的で儲かる要素が無いから誰もやらんし
- 843 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 16:01:09 ID:P9fy2lY70]
- 中古品やお古を「生業（なりわい）として」販売したら違法。
しかし、生業でなく、一般家庭で不用品を個人売買するのはグレーでも何でもない。
- 844 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 16:16:19 ID:EKMu+BG50]
- ３０年前は観光地じゃなくても
どこの商店街も休日には大賑わいだった。
だって今みたいにコンビ二も
郊外の大規模店なんてのもなくて
店と言えば商店街しかなかったんだから。
うちの地元も休日になれば商店街は
人が肩がぶつかりあうくらい混雑してた。
子供はおこづかい握り締め
自転車で商店街を走り回っていた。
しかし今では、地元商店街は
歩いている人を探すほうが難しいくらい閑古鳥。
- 845 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 18:33:40 ID:XzSqZvv00]
- ジジイいらないよ
- 846 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 19:50:19 ID:HhQgcyzx0]
- 若い奴より金あるよ
- 847 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 19:53:36 ID:+mqfGvU70]
- ３０年前のノスタルジーに浸るジジイに金があるわけないよ
- 848 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 21:24:40 ID:G6rqg1cM0]
- >>552だけど岡山駅至近のコミックバスターで1700円で滞在してきたよ
今回発見したんだけど岩国にも自遊空間があって24時間営業なんだね。
まあ岩国は広島から60分ぐらいだから広島で泊まれれば足りるかもしれないが。
- 849 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 21:31:54 ID:G6rqg1cM0]
- 名古屋のきしめんは味が薄い気がする。豊橋のはうまかった。
今回は関西で立ち食いによる時間がなかったからよくわかんなかったな。
天王寺もまた次回以降の検討課題だな。
あとこれも食べれなかったけど博多駅ホームの立ち食いラーメン。
←えらいうまか やすか→と駅名標風の看板があったりしたけど。
- 850 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 21:35:20 ID:iPq0I7X10]
- >>847
別にジジイの肩持つわけじゃないが
どういう思考でそういう結論にたどり着くんだ？
- 851 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 22:34:33 ID:QjZSZTfn0]
- >>848
乙
俺はネットカフェだと漫画にハマって眠れそうに無いからビジホｗ
- 852 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 22:42:58 ID:hJL52Kfu0]
- 今はラクになったよな
ネットで事前に降りる駅の周辺情報を得られるからな
そりゃ、目的地決めてたら終電まで乗っててもいいかもな
どこに何があるか分かってんだもん
ここへ行けばネットカフェがあるとか、さ
地方都市でもイーモバイルが使えればノーパソ使えるしな
俺のころ（10年以上前）なんかネットもなかったから時刻表一冊だからな
降りる駅の情報は降りるまで分からない
早めに現地入りしたいってのはそこだよ
万が一、なにもなかったら移動せざるを得ないからな
なんか、最近の人と噛み合ないと思ったら、こういうとこだよ
行く前から駅周辺の地理を把握してんだもん
そりゃ、心にも余裕があるわな
乗換案内で一発で検索できるしな
時刻表とにらめっこする人なんかいなくなったのかな
便利な世の中だよ。こういうスレでも事前に情報収集できるし
- 853 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 22:47:58 ID:oGLLTGWi0]
- 20年前であっても事前に調べるヤツは調べる
手段がネットじゃなくて出版物か電話なだけ
- 854 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 23:17:15 ID:XzSqZvv00]
- だからジジイいらないよ 。
- 855 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 23:24:48 ID:gVOs7MiQ0]
- 列車のトイレは走ってるときにしろよ。
- 856 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 23:29:45 ID:phKayGVv0]
- >>852
NGワードにした
- 857 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 23:49:28 ID:nQzYtWbn0]
- てかネットのおかげでビジホが格安で泊まれるようになったのが
一番の恩恵だと思う。
昔は、個人じゃ今みたいな値段じゃ泊まれなかったからな
旅行会社のプラン以外だったら定価が原則…
今でも、自分は定価の半額とかで泊まっているのに、隣とかで
フロントで高い金額を払っている人をみるとチョット可哀想に感じる…
- 858 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 00:05:29 ID:OuyqIw+L0]
- 北海道は安くなったな。釧路で普通のホテルがネット予約で
朝飯付2700円とか。やってけるのかと思ってしまう。
今やユースより安い。
- 859 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 00:05:49 ID:kf1cyFP30]
- ぶっちゃけ海の景色は
八戸気仙沼＞＞＞＞大船渡＞山田＞＞＞＞三鉄
↑の２線はもっとアピールするべき
大船渡は電線や家がいっぱいで日豊線別府―大分のような雰囲気
山田は津波対策で堤防が高すぎ
三鉄？設備改良して１６０km運転でもやってくれｗ
列車交換を今の徐行区間でやればサービスUPだｗ
- 860 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 00:18:59 ID:X2W47TA+0]
- おれは海沿いより山間部の川に沿ってく路線のが好きだわ。
- 861 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 00:38:43 ID:kf1cyFP30]
- 青梅線のことか。
- 862 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 00:42:48 ID:5eQvk4JM0]
- >>859
瀬戸内国立公園も忘れないでやってくれ
呉線は結構イケてると思うんだが…
あと，山陽本線の尾道あたりも…
- 863 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 01:02:43 ID:Wln4De+u0]
- 東海道線の小田原〜熱海もなかなか
登坂しつつ海原が眺められる景色は飽きが来ない
- 864 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 01:15:52 ID:kf1cyFP30]
- >>862
関東在住の三パス乞食だから中国地方は詳しくない(汗)
５００系のぞみ(全盛期)・０系お別れ・各種寝台・餘部くらいか。
たまに西へ行きたくなっても、どうせなら九州まで！ってなるんだよなあ。
もっと宣伝してください！
- 865 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 01:25:38 ID:tQ01IHW00]
- >>860
気が合うな
おれは伯備線と高山線の景色が好きかも
- 866 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 01:32:08 ID:SEQ9ysL00]
- >>853
昔も調べる人はいたっていうけど今みたいにラクじゃないだろ
かなり詳細な情報を短時間で調べられるし
ネット割引でビジホも安い
どんなビジホかもHP見れば写真もあるしな
ネットで格段にラクな18きっぷ旅行になってるよ
- 867 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 01:54:43 ID:VkSgT4sR0]
- 高山線いいね
三月始めに行ったら雪で真っ白の峡谷に感動した
うっかり猪谷で降りたら引き返すのに4時間待たされたけど待合室は暖かいし漫画も置いてあって助かったｗ
- 868 名前：名無しでGO! mailto: [2010/03/24(水) 02:00:04 ID:kf1cyFP30]
- 飛水峡に期待通り感動して、飛騨細江―楡原の秘境っぷりに想定外に感動すると。
- 869 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 07:06:43 ID:GhErxPF30]
- 猪谷駅には、新興宗教団体の本も置いてあった。
それに惹かれて入信した。
わけないだろw
- 870 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 10:26:52 ID:X2W47TA+0]
- >>865
俺は飯田線とか、関西線の亀山−加茂、水郡線とかも好きかな。
- 871 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 10:56:20 ID:KpFf4+LtO]
- 俺は海沿い路線派だなぁ
五能線とか大村線とか
- 872 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 11:24:11 ID:h3Bl3wLm0]
- 羽越本線が好き
- 873 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 11:32:27 ID:29s6FGT30]
- 後藤寺線 船尾駅付近
工場萌えにお勧め。
- 874 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 13:03:37 ID:kr9NW/ll0]
- 長大路線は帰ってこれなくなるような気がする
挑むのが怖い でもその感覚が好き
紀勢本線とか 帰ってきたときに生きてる喜びを感じる
- 875 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 13:15:59 ID:Itx9MClv0]
- 埼玉から神戸まで行こうと思うんだが、どなたか賢い方アドバイスくだされ！
出発予定は明後日か明々後日。
でも始発で出ても到着が１７時前後になっちまうんだよな・・なんか、経済的にも時間節約的にもあまりよろしくないような・・
寝てるあいだに到着しちゃう夜行列車とか、そういうの青春きっぷで乗れないもんかね？
なんか裏技等ありましたらよろしゅうたのんます。
ちなみに現地での宿はマンガ喫茶をフル活用する予定です。
- 876 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 13:21:07 ID:SBXUPIh80]
- >>875
ムーンライトながら
東京→岐阜
乗車には青春18の他に510円の指定席券
ただし今の時期は満席必至
小田原までの切符は別途必要
- 877 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 13:35:52 ID:wDVjZQlH0]
- 埼玉っつっても浦和〜大宮あたりまでならまだいいが、東京が遠いと
別払がきついだろうな
- 878 名前：名無しでGO! mailto: [2010/03/24(水) 14:23:16 ID:kf1cyFP30]
- まさか三峰口長瀞とか児玉寄居あたりじゃないだろうな
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