- 1 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/28(日) 20:02:01 ID:J3FkRmRL0]
- お得な切符などのスレッドまとめ
g.nu/1P2/
国内の観光･交通情報スレッドまとめ
g.nu/1P3/
前スレ
青春18きっぷを語ろう part51
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1262177267/l50
- 196 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 11:53:05 ID:EqDsb53y0]
- >>193
そんな香具師に限って余裕な乗り換え時にも走るんだよなｗ
- 197 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 12:02:49 ID:IGnkh5Go0]
- >>196
そういうの、嫌いじゃないですよ
- 198 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 12:13:15 ID:ZvJvXIdB0]
- >>193
ブラインドのことをカーテンと表現するヤツにマトモなヤツはいない
- 199 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 12:25:41 ID:yM3uAUAb0]
- >>185
確かに
ムーンライトながら使わずに18きっぷのみで東京から中国・四国・九州方面に行くのであれば
1日目少なくても岡山辺りまでは行っておきたいところだな
朝大阪から岡山までの移動結構時間がかかったり相生～岡山間本数が少なくて
混雑することが多いだけに
- 200 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 12:32:15 ID:qwEudRDqO]
- ホームライナー浜松に乗った時
前の奴が
寝る→食う→時刻表見る→景色見る
このサイクルをせわしなくやってたのを思い出した
寝るならずっと寝とけや
- 201 名前：186 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:47:19 ID://8wJZVaO]
- >>187>>189
ありがとうかっこいい人たち
- 202 名前：名無しでGO! [2010/03/08(月) 13:08:39 ID:uPUm1IvKO]
- 中学の時から素足でスニーカー履くんで俺の足はくさい。夏場にナイキ系を続けて何日も履くと激臭がして垢でずるずるになる。でも新快速とかに座ると楽チンだから時々脱ぐ。
- 203 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 13:34:03 ID:wxCNQ5HHO]
- >>199
自分の経験では三ノ宮まで行っておいて始発から
移動開始ならほとんど混まずに余裕で乗り継げる。
- 204 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 14:37:42 ID:DJY+1WTm0]
- このスレ見てたらいてもたってもいられなくなった
来週の月曜日に早速どっか言ってくる
- 205 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 15:35:38 ID:LPR/Gqli0]
- 18切符の集団最悪
うるせーこきたねー常識ねー
ああはなるなよ
- 206 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 15:41:53 ID:sWXEbXa50]
- >>191
スカイマークはなぜか新千歳よりも旭川便のほうが安いんだよな。
これ使うと例えば18きっぷ１枚で、
豊橋（ながら）→品川（京急）→羽田空港（SKY601）→旭川空港（バス)
→旭川→名寄→稚内とか行ける。
- 207 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 16:31:07 ID:w8vIzyF00]
- シティライナー廃止は痛いな。。。
- 208 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 16:33:12 ID:wxCNQ5HHO]
- >>206
旭川便は自治体の補助が有るからね。
- 209 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 18:54:27 ID:yM3uAUAb0]
- >>203
このやり方でもいいけど朝早くスタートだと新快速が走っていない分時間が
結構かかるからなあ
それだけに東京朝出発の場合は1日目は岡山まで行っておきたいところだな
>>206
今思ったけど18きっぷ利用の場合豊橋から札幌まで行く場合豊橋→（18きっぷ利用）
→品川→（京急）→羽田空港→（航空機）→新千歳空港→（18きっぷ利用）→札幌
って使い方もできるなあ
一見航空運賃だけを見がちだけど空港に行くまでと空港を出てから目的地
まで行くのにも案外お金がかかるし
- 210 名前：名無しでGO! [2010/03/08(月) 19:22:30 ID:I+ydGMXX0]
- >>191
>>206
>>209
頭いいな。こういった使い方の発見ができる人は上級者だ。
単に東京から可能な限り西へ行くばかりが脳ではない。
- 211 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 20:04:05 ID:yM3uAUAb0]
- 東京朝出発で18きっぷで九州に向かう場合昼間東海道本線を移動して夜フェリー
を利用するのがいいと思う
tp://www.jtb.co.jp/etkt/List.aspx?category=12&largearea=A11
それにこのサイト見たけどコンビニでフェリーのチケット購入すると普通に購入
するよりも安く乗ることができるし
個人的には小倉～松山間のフェリーは時間的に結構使えると思うが
- 212 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 20:13:25 ID:FMxd1DmE0]
- >>209
飛行機で関西空港→新千歳空港を利用する場合、空港までJRでいくと
大阪→関西空港1160円、京都→関西空港1830円、三ノ宮→関西空港1660円
新千歳空港→札幌1040円、新千歳空港→小樽1740円 だから
例えば京都→札幌とか大阪→小樽なら18きっぷ使ったほうが安くなるね
- 213 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 20:14:57 ID:y2Pwb2qgP]
- >>210
みんなやってるだろ
- 214 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 20:21:49 ID:sVmmd6UT0]
- >>209
羽田へは蒲田からバスだろ。
時間に余裕がある場合だけど。
- 215 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 20:35:04 ID:PiVZDOdq0]
- >>210
お前頭悪いな・・・
- 216 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 20:50:12 ID:9DoKiQkv0]
- そう考えるとぷらっとの東京～新大阪ワープってのは
あまり宜しくないやり方なのかな？
- 217 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 21:23:25 ID:hNixpKl70]
- ぷらっとだと、新大阪行きの最速が新大阪着12時ごろの新幹線じゃん。
確かに、楽できるってのはあるけど、首都圏に住んでいる人なら、初電から乗り継げば普通に午後2～3時ごろには大阪着いちゃうワケで、
そう考えると「2～3時間早く着くために1万円出せますか？」って話になるからな。
コストパフォーマンスは悪い。
- 218 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 21:28:12 ID:IGnkh5Go0]
- １万円出すんだったら
新横浜～名古屋にでものぞみに乗る方がずっと早い
まぁ１万じゃ無理だけど
- 219 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 21:29:39 ID:IGnkh5Go0]
- あれ １万で余裕じゃん
- 220 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 22:43:28 ID:dopOVYwy0]
- ダイヤ改正で姫路岡山のワープがし易くなった。
改正後は新快速姫路10：48着、乗り換え、新幹線のぞみ１３号姫路11：00発に乗れる。
今のダイヤだと乗り継ぎが難しいもんな。
ＪＲ西が「姫路～岡山往復ワープきっぷ」を発売してくれないかな？
- 221 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 23:17:20 ID:abIhNl0y0]
- ちょうど自分も九州の予約していたわ！
①自宅-大阪-20：00フェリーネット予約4800円～
②～8：20門司-佐世保-長崎
>>185
あと1000円で、もっと楽チンなのよ！
日曜日以外なら17：00～5：30の便もあるわ？
- 222 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 23:27:56 ID:i3TGf+9G0]
- 神戸～高松のジャンボフェリーも使い勝手がいいと思うんだ。
\2000しない額で4時間ちょっととはいえ横になれて翌朝マリンライナー4号に乗れば岡山6:28着。
学生の時分にはよくお世話になった。
- 223 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 23:36:15 ID:ehL4kr7L0]
- 首都圏から西へ行くのに1万別払いできるんならsky神戸便はどうだ
閑散期の月～木は普通運賃9800円のみ、閑散期の週末や通常期は
普通10800円早割9800円、繁忙期は11800-10800、最繁忙期はもうちょいプラス
といった感じになってて、ピークから少し外すと簡単に9800円の航空券が
買えるようになっている
初便の神戸着は三ノ宮での時刻で比較してながら乗り継ぎの30分遅れぐらい
九州まで行くんならsky福岡便もあるが、こちらは閑散期以外の
10000円以下設定は一応あるけど瞬殺な感じだな
- 224 名前：名無しでGO! [2010/03/08(月) 23:57:18 ID:1+qqhoIX0]
- あたし、米原を「よねはら」と読み間違えてただけでなく、さらに「米沢」と勘違いしてたわ。
米沢駅弁の「牛肉ど真ん中」を買おうと駅の新幹線乗換口の売店や駅周辺を小一時間探したのよ。
もちろん見つからなかったんだけど、ここの駅弁の「湖北のおはなし」って、地味な駅弁なんだけど、とてもおいしかったわ。
これと、新津の「鮭の焼漬弁当」、大館の「とりめし」があたしの三大好きな駅弁だわ。
- 225 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 00:09:34 ID:GgbfMise0]
- じゃあんた、18きっぱーの関所「佐伯駅」を読める？
さいき→変換→佐伯
さえき→変換→佐伯
どっちが正しいかは、自分で駅まで行って確かめて！
- 226 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 00:13:05 ID:dS4qvsZs0]
- 北海道・南九州は飛行機使わないと乗りつぶしがえれーめんどくさいなあ
久しぶりに北海道行ったけど、西日本の徐行に比べれてものすごく早く感じたわｗ
キハ40なのにアホみたいに飛ばすね北海道は
- 227 名前：名無しでGO! [2010/03/09(火) 00:27:41 ID:sEGnG+aR0]
- >>224（18の話じゃないがついでに・・・。）
自分は北海道に住んでたことがあるんで知ってるんだが、新幹線の「小倉（駅）」を「おぐら」と
読む人がクラスの半分近くいた。（英作文の授業で判明したこと）
信じられないというより、これははっきり言って文化の違い。一般常識が無いからではない。
北海道の文化では、特に強調して言う場合を除き、たとえ新幹線でも「汽車」と言う。
よって次の会話は、内地の人間には違和感があっても、道内の人からすれば全く普通。
「おめえ来月内地に出張だべ？東京と大阪の両方行くってか？」
「んだ。月曜日の飛行機で東京行ってさ、水曜日の汽車で大阪行くさ」
- 228 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 00:30:27 ID:4hCgGKcj0]
- 英作文の授業で判明したとかはどうでも良いんだがどうすればそのどうでも良さを伝えられるだろうか
言葉の使い方なんて同じ地域でも人の経験による 一概には言えない
- 229 名前：名無しでGO! [2010/03/09(火) 01:23:37 ID:UojVBNEo0]
- 佐用駅⇒さよえき（姫新線）
佐用町⇒さようちょう
ヘェ～さよか
- 230 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 07:09:17 ID:CIlosjme0]
- >>220
「※ただし、お二人様以上同一行程の場合に限る」
ってな条件がつくだろうなｗ
- 231 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 08:32:16 ID:EmKnLj3h0]
- >>221-222
これらのフェリーは18きっぷで旅行する場合結構便利だと思う
>>223
スカイマーク北海道に行く時には便利だと思う
- 232 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 09:00:02 ID:FvkQjydM0]
- >>222
宿代わりにしているわけか、これ。そのまま四国を行って八幡浜からフェリーで九州への方が良くない？
- 233 名前：名無しでGO! [2010/03/09(火) 11:50:43 ID:jaWCQw7s0]
- >>222
あのフェリー、シャワーが付いてればいいのにね。
そしたら、夜行便なら完全に宿代わりに使える。
- 234 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 12:01:49 ID:XV6/3NQ+0]
- >>233
シャワーどころか、大浴場があるわけだが。
あなたが女性なら使えないが。
- 235 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 12:14:19 ID:EmKnLj3h0]
- 長距離フェリーの場合売店や食堂、風呂があるのが最大の魅力だな
それに阪九フェリーや名門大洋フェリー今だと週末かなり安く乗ることができるし
- 236 名前：名無しでGO! [2010/03/09(火) 14:22:22 ID:mV9cvFhGQ]
- 船ヲタｗｗｗ
- 237 名前：名無しでGO! [2010/03/09(火) 17:34:49 ID:VTS08yzz0]
- 昨日、1030名古屋発→1112大垣発 と乗り継いで、
米原駅でいつも向かいに止まってる新快速姫路行きに乗り換え…
と思ったら、階段を上り下りしないといけない別のホームだったから焦った。
たまたまだよね？
- 238 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 18:52:04 ID:68tGbo2W0]
- 3月18日に八王子から岐阜に青春18で向かうんだが（帰りは新幹線）、今八王子と新宿の
金券ショップに電話したら大体どこも5回分が11200円で4回分の買取が7000円とのこと。
1回4120円か。うーん('Ａ‘）結構高い・・・。
1回分3000円ぐらいで売り始めるのって月末ぐらいかな。
- 239 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 18:59:28 ID:X9KBiOQQ0]
- >>237
昨日は湖西線強風の影響で、午前中は特急が米原経由で迂回してたからその影響だと思うよ。
- 240 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 19:35:55 ID:jWKT711s0]
- >>238
3000円ならバスで行けばいいじゃん
- 241 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 19:58:48 ID:68tGbo2W0]
- >>240
さすがに夜行バスはきついっす(´･ω･`)30半ばなんでｗ
それに初の関東から関西の鈍行の旅も楽しみたいんで
- 242 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 20:32:46 ID:CfYIwZnd0]
- >>241
八王子なら中央線沿いでいいんじゃない？
1回分は値段がそんなに落ちないと思うけど
- 243 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 21:13:28 ID:6wws2ZLEO]
- >>241
でもバスなら朝から動けるよ。
目的が不明なので何とも言えないが。
- 244 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 21:22:17 ID:68tGbo2W0]
- >>242
八王子でも11200→7000でしたね
ただ新宿の大黒屋はそこで買って19日までにそこで売るという条件なら
11200→9000弱といわれました
でも八王子から新宿の往復電車賃と手間を考えるとあんまり大差ないですね
>>243
ども（´・ω・`）一度鈍行乗り継ぎで関西へというのやってみたかったので。
行きも新幹線代出すよと言われたんですがあえてお断りしましたｗ
- 245 名前：名無しでGO! [2010/03/09(火) 22:57:59 ID:N6qpxaIl0]
- 金券屋５回分で11000円は無理か。
- 246 名前：名無しでGO! [2010/03/09(火) 23:39:31 ID:3vd+KQIW0]
- どなたか教えてください。
４月７日の夜水戸をでて名古屋に行く用事ができました。
ムーンライトながらという電車に青春１８切符を使うと安くあがると聞きましたが
本当でしょうか？ちなみに５枚つずりなんですか？１８切符って？今回一回のみ
の利用なので４回分は必要ないんですけどどうすればよいでしょうか？ちなみに
名古屋を３時ごろでて鈍行乗り継いで水戸には何時くらいにつきますかね？
- 247 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 23:41:49 ID:s5gT7kob0]
- >>246
日本語を学ぶのが先だな。
- 248 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 23:53:17 ID:yrv0Rs5d0]
- >>246
人に聞いた話を信じられないのならここでの回答も信じないんだろ？
- 249 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 23:55:57 ID:68tGbo2W0]
- >>246
その日程だと金券ショップで1回のを見つけて買うのがいいだろうね
3月の末から4月の頭に金券ショップのぞいてみたらいいよ
あと最後の行の質問はジョルダン乗り換え案内のサイトで調べられるよ
- 250 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 00:04:52 ID:LhqQxxHf0]
- 名古屋15時ごろだと水戸は0時過ぎだな
赤塚を23時59分までに出る列車に乗るようにしないと
水戸で降りる時に追加運賃がかかる
- 251 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 00:06:24 ID:/yiQlMrc0]
- >>246
＞今回一回のみの利用なので４回分は必要ないんですけどどうすればよいでしょうか？
夜出発なら、行きだけで二日分必要だよ。
- 252 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 00:16:58 ID:VJP3Qlp00]
- >>246
せめて案内ぐらいは読んだのだろうか……
- 253 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 00:25:49 ID:QbPk1PQP0]
- 名古屋14：58出発だと23：19に水戸到着
- 254 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 00:43:33 ID:rMjKo17r0]
- みと号と東名ライナーでも乗り継ぎなさい
ttp://www.jrbuskanto.co.jp/
- 255 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 01:14:48 ID:PlXVitZj0]
- ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/skymark/?1268134555
これ見るとスカイマークワープもヤバイかな・・・
でも脱法バスに比べれば全然マシか
- 256 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 01:26:41 ID:LhqQxxHf0]
- 気にするなら、そもそもJR西日本に乗ることもヤバい
- 257 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 01:35:55 ID:NuuzNZgF0]
- >>256
ただ、私が運転して移動すること思えば安全なのは否めないorz
- 258 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 17:13:22 ID:9hZDBZnm0]
- ムーンライト高知乗りたい
- 259 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 17:44:41 ID:ca8/1sBd0]
- そういえば、ムーンライト松山・高知に使用していたブルートレイン・カーペット車って他に使い道あったっけ？
使用しないなら廃車じゃないの？
- 260 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 17:56:27 ID:WpFUa8rp0]
- ムーンライトながら・・・とっくに売り切れかよ・・・
- 261 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 18:24:04 ID:iqTNhQzG0]
- きょう３月１０日は、「東京都平和の日」
東京都平和の日
１９４５（昭和２０）年のこの日、未明からの大空襲で東京の街が焼け野原となり、数万人の方の尊い命が失われました。
戦争の惨禍を再び繰り返さないことを誓い、１９９０（平成２）年、東京都は「東京都平和の日条例」を制定しました。
広島・長崎や沖縄は歴史を伝える施設や資料館があるのに、
東京大空襲にそういうのがないのは、
平和平和言ってる連中が偽善である何よりの証拠
東京大空襲は金にはならんのだなw
- 262 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 18:32:31 ID:fzcRnjxc0]
- 沖縄戦も、シベリア抑留も、どっちもひどい行為と思います。
性質が違っても、戦争の被害にあった日本国民の方々の戦後補償の思いは変わらない。
原爆被爆者の戦後補償における優遇さは許せない。広島や長崎には立派な平和公園があるよな。
東京や名古屋の空襲では原爆よりも被害が大きいのに平和公園も平和式典もない。
- 263 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 18:34:26 ID:ibh2xCTL0]
- 原爆被害者は「被爆者様」として、国から手厚い保護を受けている。一方、同じ戦災被害者でも空襲被害者は一切保護を受けていない。
被爆者特権は、他の戦没者の尊厳を愚弄し、醜い自己憐憫を正当化するもので、心の底から唾棄すべき下衆のやることだ
戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3
- 264 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 19:02:44 ID:9hZDBZnm0]
- むーんち
- 265 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 19:33:58 ID:9hZDBZnm0]
- >>264
ムーンライト高知の略
- 266 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 19:55:15 ID:SX2sMXTk0]
- 今は亡き父が東京大空襲で孤児になった
伯母は爆撃で異物が目に刺さり、老齢で死ぬまで涙腺から膿が出ていた。
日本橋にあった土地は知らぬ間に無くなっていた。
親もなく住むところもなく戦後かなり苦労したようで
伯母は年の離れた兄弟を食べさせる為に、結婚もせず子も持たず生きていた。
日本人同士で戦争責任の押し付け合いはしたくないし、保障も今更だと思うのだけれど
「昔、東京で空襲があり皆大変でした」だけではなんか可哀相だなあ。
- 267 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 20:01:03 ID:ZNE8W9Ko0]
- スレチ乙
- 268 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 20:09:50 ID:GK4atL5o0]
- >>266
その世代がとっととこの世を去れば平和かつ不況脱却だな、一番の癌だし。
- 269 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 20:15:57 ID:dYukcTn50]
- 東京都民でも東と西の人間で結構ダメージ違うよね。＞大空襲
うちは新宿区だから、婆さんの「練馬まで逃げたのよっ」くらい。家も焼けてないし。
でも下町の友達に聞くと、両国橋の下で助かったけど耳遠くなっちゃったとか、
もともと何人兄弟だったけど何人死んじゃったとか、ゴロゴロしてる。
今日もテレビでこぶ平が「母が戦災孤児でしたので…」とか話してて、
やっぱ下町は悲惨だったんだなぁと実感。
- 270 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 22:20:22 ID:9Uy2CdVy0]
- この間くびきの号に初めて乗ったんだけど、これってこの区間走っている特急の北越と同じ車両？
それとも、以前の北越の払い下げなのかな。北越乗ったのが数年前だから。
- 271 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 22:28:42 ID:wymI3Viy0]
- >>270
同じ車両。
- 272 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 22:32:28 ID:xz9+7Zpl0]
- 沖縄・広島・長崎の運動家が、自分たちだけが被害者であるような顔をして政治的な主張を通そうとするのにはもううんざり
うちも祖父が戦争で死んで、祖母が幼子2人抱えて婚家から追い出されて苦労してるよ
もちろん遺骨も遺品もありゃしない
でもがんばって子供育てて、祖母‐父親‐私と生きてきた。
そういう時代だったし、国民全体が苦労してきたんだから、祖父母の苦しみを保障しろとかいうつもりはないが、
一部の運動家だけ政治的にでかい顔して、みんなが納めた税金の上前はねていくのには我慢ならない
あんたら被災者じゃないよ、貴族様だよ
- 273 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 22:39:40 ID:yAwsI5980]
- 原爆被害者だけが、保障されてるのが問題なんだよ
戦争で直接被害に遭った日本人は全体の2割に及ぶ
大陸から逃げてきた人や沖縄県民のほぼ全員も含むからかなりの人数になる
なんで原爆だとたんまりもらえて焼夷弾じゃもらえないのさ？
恩給なんて一時は年二兆もだしてたじゃん
これを口実に年金医療の大幅削減をやったら面白いな
戦争被害者に対する補償が目的なんだから反対できまい
- 274 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 22:40:45 ID:TY6l/ay00]
- 戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけばっかり金もらえてずるい！本当の被害者は我々だ！！
大声出さなきゃ損だろコレ。・・・ってことだろな。
つまり、今まで日本国民の戦争犠牲者の訴訟をろくに調べもせずに認めてきた司法の怠慢のせいだな。
戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけばっかり金もらえてずるい！先の大戦で日本の為にと戦って戦死した英霊に対する侮辱だぞ
- 275 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 22:44:47 ID:/P4iMXBEO]
- 靖国に行ってろ
- 276 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 22:59:03 ID:1eVCKekL0]
- 東京大空襲・戦災資料センター
www.tokyo-sensai.net/
公的援助を受けずに寄付で建った建物だよん。
今は亡き父が東京大空襲で孤児になった
伯母は爆撃で異物が目に刺さり、老齢で死ぬまで涙腺から膿が出ていた。
日本橋にあった土地は知らぬ間に無くなっていた。
親もなく住むところもなく戦後かなり苦労したようで
伯母は年の離れた兄弟を食べさせる為に、結婚もせず子も持たず生きていた。
日本人同士で戦争責任の押し付け合いはしたくないし、保障も今更だと思うのだけれど
「昔、東京で空襲があり皆大変でした」だけではなんか可哀相だなあ。
被爆者特権は、他の戦没者の尊厳を愚弄し、醜い自己憐憫を正当化するもので、心の底から唾棄すべき下衆のやることだ
戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3
- 277 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 23:01:17 ID:kOUecwY40]
- >>271
やっぱり、レスありがとう。
- 278 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 23:44:01 ID:aYYkR4VF0]
- 東京から18きっぷのみで行く事ができて、山形の「玉こんにゃく」が食べられる所ってどこですか？
「都内のデパートにも売ってるとこあるよ」なんてのはアウト！
オレは山形名物の「玉こんにゃく」が超～好きでたまらない。あんなウマイ名物は他にないと思う。
特に寒い日に外で口をほおばらせながら食べるのが最高！今月中に18きっぷで行きた～い
- 279 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 23:48:27 ID:y4RZrpLU0]
- >>278
山形駅
- 280 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 23:51:12 ID:LqAAsg8+0]
- 千歳山こんにゃく店
〒990-2412
山形県山形市松山３丁目１４－１
023-623-6669
- 281 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 23:57:26 ID:9hZDBZnm0]
- むーんやま
- 282 名前：名無しでGO! [2010/03/11(木) 00:29:32 ID:uXmz+Vpv0]
- 原爆以外の被害に対しても責任者が責任を取っていないことが問題だ。
原爆被害者を特別扱いするべきではない、戦争の犠牲はすべての犠牲が
特別だ。
しかし参戦国の国民は自分を補償されるべき戦争被害者と位置づける
立場にはない。戦争とは最初からそういうものだ。
- 283 名前：名無しでGO! [2010/03/11(木) 00:33:49 ID:eWDZ5Rgk0]
- オレは今８２歳、逃げ回って生き残った、多数の焼死者を見た、両手に子供を抱いて焼けこげた母親もいた。橋の上だが死人で歩けなかった。
憲兵がきて一人ずつ歩けるように道を作った。
川に飛び込んで筏かなにかに捕まっているのか、かすかなうめき声も聞いた、誰かが助けようと叫んでいた人がいた。
だがオレはふらふらで目が痛くて歩くことがやっとだったので見向きもしなかった、今考えると後悔している。立派な人もいたと感心している、
何方だろうと今でも思い出す。
近くの郵便局の屋上で見たのだが、遠くが燃えていた時だが、夜なのに炎の明かりでB２９が煙の合間に見えるのだ。可成りの低空飛行なのだ
森下町交差点から隅田川の反対方向に家族４人で逃げた、途中で２人ずつに分かれてしまったが恩賜公園で皆助かった。
地獄絵以上で悲惨極まりない、戦争は嫌だ、アメリカは残酷だ
- 284 名前：名無しでGO! [2010/03/11(木) 00:50:06 ID:7DhEHJog0]
- >>268
お前が消えとけ。お前のアタマに爆弾が落ちたら面白いね。
あとコピペ野郎も消えろ。
- 285 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/11(木) 01:04:35 ID:AvvZAkzz0]
- と、長生き＝税金無駄の世代が文句言ってるぞ、２６８
- 286 名前：名無しでGO! [2010/03/11(木) 01:44:43 ID:FhMAjUBz0]
- 当然、原爆被害者を非難するわけではなく、原爆以外の攻撃で
犠牲になった自分の家族や先祖の苦労も認めてくれという趣旨は
よくわかった。まったくそのとおりだと思った。
- 287 名前：名無しでGO! [2010/03/11(木) 03:12:15 ID:+YF15DBi0]
- 地方というものはどこでも車社会だよ。
駅前は路線価も高く権利関係も複雑だからファーストフードでも
ショッピングセンターでも公共機関でもみんな郊外に逃げる。
滋賀県の野洲駅周辺は何にもないで、コンビニくらい。スーパー銭湯が１軒あるが
終電前には閉店。 誰かが言ってたけど滋賀県は車社会なので駅周辺より
幹線道路沿いが発展してる。野洲駅から国道１号線も遠いし。
- 288 名前：名無しでGO! [2010/03/11(木) 03:21:47 ID:88n8ru+k0]
- 地方というものはどこでも車社会だよ。
駅前は路線価も高く権利関係も複雑だからファーストフードでも
ショッピングセンターでも公共機関でもみんな郊外に逃げる。
滋賀県の野洲駅周辺は何にもないで、コンビニくらい。スーパー銭湯が１軒あるが
終電前には閉店。 誰かが言ってたけど滋賀県は車社会なので駅周辺より
幹線道路沿いが発展してる。野洲駅から国道１号線も遠いし。
大阪市に貧困者やホームレスが多いのは、府下の他市に比べてインフラが充実していることも原因のひとつでもある。
大きな地下街や公共施設もたくさんあるので居場所に困らない。
公営住宅も多い。
地下鉄や市バスが発達しており車やバイクがいらない。
などなど。
府下の他市や阪神間の都市でこれらを全て満たせるところはほとんどない。
しかもこれらが早くから発達していた。
周囲と比べ抜きんでて充実した社会資本を持っていたことが、不幸にして今や仇になってしまった感がある。
- 289 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/11(木) 05:43:35 ID:DnrfXDEwO]
- >>278
新宿－山形間のバスが千円キャンペーンやってる時に
その話題出してくれたら教えたのに。
- 290 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/11(木) 08:20:38 ID:B45QrJlXO]
- >>278
酒田駅もオススメ。
玉コンと一緒にオコワも食うのがオツ。
- 291 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/11(木) 12:17:35 ID:xBvz3kxS0]
- 東京大阪間青春エコドリーム号利用するのはどう？
これだとかなり安い値段で移動できるけど
- 292 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/11(木) 12:19:21 ID:Oqccdmt00]
- >>278
山寺も良いけどなぁ
- 293 名前：名無しでGO! [2010/03/11(木) 13:58:16 ID:Z5L9rZ8Y0]
- 空襲から６５年 平和への決意新た 各地で集会や追悼式
１９４５（昭和２０）年の東京大空襲から６５年を迎えた１０日、空襲の実態を語り継ぎ、平和の大切さを伝えようと、
下町を中心とした都内各地で集会や追悼式が開かれた。【田村彰子、森禎行、小泉大士】
墨田区錦糸の東武ホテルレバント東京では、遺族らでつくる「東京空襲犠牲者遺族会」（星野弘会長）が、
「創立１０周年のつどい」を開き、約１３０人が参加した。０１年３月に結成され今年１０年目。星野さんは
「全国六十数カ所の空襲被災者とも連絡をとり国に対して活動する、今日はその出発の日。
二度と孫に体験させない決意でいきたい」とあいさつした。
墨田区役所では１０日、「戦争のない平和で幸せな世界を」という願いを込めたイベント
「２４万人の平和メッセージ」が開幕し、新日本フィルハーモニー交響楽団の楽団員による
「２０１０平和祈念コンサート」が開かれた。各界著名人らが寄せた平和への思いをつづった
メッセージなどを展示する「平和メッセージ展」と「平和のオブジェ」を見てもらおうと、
９２年から行っている。
台東区の浅草公会堂ギャラリーでは１０日まで、「被災６５周年 東京大空襲資料展」が
開かれ、学童疎開の様子を伝える写真や資料などを紹介した。
mainichi.jp/area/tokyo/news/20100311ddlk13040235000c.html
- 294 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/11(木) 14:07:56 ID:mtBueics0]
- >>291
超得割青春号もね。
特に大阪→東京の場合、ムーンライトながらだと18きっぷ2枚+510円必要だが
バスだと、平日ネット購入で3430円～と安い。
- 295 名前：名無しでGO! [2010/03/11(木) 14:50:33 ID:MLdzr4r50]
- 静岡県内企業の２月大型倒産はゼロ
sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/100309/szk1003090344001-n1.htm
静岡県内企業の２月の倒産件数は２２件（前年同月比４８・８％減）で、５カ月連続であった大型倒産（負債総額１０億円以上１００億円未満）が
０件だったことが調査会社「東京商工リサーチ静岡支店」（静岡市葵区）のまとめで分かった。
それによると、２月の倒産による負債総額は２５億９７００万円（同８３・６％減）。資本金が５０００万円以上の企業の倒産は１件もなかったことが
負債総額を押さえた。倒産した原因としては「販売不振」が１６件で最も多かった。
今後の見通しについて、同支店は「雇用環境は相変わらず厳しく、個人消費も持ち直しの兆しはない。赤字補填など資金導入ができなければ
建設業、小売業、サービス業といった幅広い業種で倒産が相次いで起きる可能性がある」と分析している。
- 296 名前：名無しでGO! [2010/03/11(木) 17:54:27 ID:PvXI94iq0]
- むーんしゅう
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