北海道＆東日本パス　PART21

1 名前：名無しでGO! [2009/10/05(月) 01:05:41 ID:2fDEjGvY0] まったりと北海道＆東日本パスの話題とレポートをよろしくお願いします きっぷの利用条件や急行はまなすの乗車に便利な情報は>>2-5辺りです ■取扱箇所■　ＪＲ北海道、ＪＲ東日本の主な駅、駅の旅行センターおよび主な旅行会社へ 　　　　ＪＲ東日本・ＪＲ北海道のエリア外ではJR北海道プラザ大阪支店（北区梅田）で扱ってます 　　　　　　　　　www.jrhokkaido.co.jp/network/tel/twin.html#2 ＜　冬期　＞ ■発売期間■　　平成21年11月10日(火)　〜　平成22年1月16日(土) ■利用期間■　　平成21年12月10日(木)　〜　平成22年1月20日(水) ■有効期間■　ご利用期間内の連続する5日間有効です（注：購入時に使用する期間を指定します） ■おねだん■ 　10,000円 ☆えきねっと（ＪＲ東日本）：便利でおトクな列車・きっぷ・サービスのご案内　＞　北海道＆東日本パス www.jreast.co.jp/tabidoki/service/hokkaido_higashinihon/index.html ☆ＪＲ東日本：おトクなきっぷ　＞　北海道＆東日本パス（普通列車限定） www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1467 前スレ：北海道＆東日本パス　PART20 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1250951422/l50 809 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 15:42:32 ID:vRp6+n7t0] >>808 自動券売機で買えるから窓口に行かなくて良いよ。 ただ買う時に日程を決めておいて下さい。 1回は変更できるけどね。 810 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 19:26:24 ID:Ik9gI9LJ0] 東日本内だと自動販売機で買える駅も一部あるんだろうけど、基本的にはみどりの窓口でしょ。 在庫切れとかは一切なし・予約も不要・発売開始後なら前もって買うことも可能。 あとは >>809 の言う通り、使い始める日をちゃんと決め手申告しておかないとダメですね。 811 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 20:03:20 ID:NtZSX3z50] >>806 ありがとう。やっとすっきりしたわ。 今年の夏もはまなす乗り納めに同じルートを考えてるから 出てくれると助かるな。 812 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/07(日) 13:43:47 ID:QORaCYEf0] ここで言ってる自動券売機ってのは指定席券売ってるやつのことな。一応 813 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/07(日) 16:52:52 ID:iGWFrAqw0] >>808です 皆様ありがとう 時間があるときに買ってきます！ 814 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 02:15:19 ID:Snf6fDoU0] で、この週末さっそく使った香具師はいるの？ 3/6と3/7は混むとかって話は実際どうだったんだ？ 815 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 05:03:18 ID:WZ4Q0VsX0] >>814 ゲキヤス最終日と被ってたから空いてた 816 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 13:12:12 ID:jIHmh/sj0] 宿とレンタカー予約し 北海道の天気予報見たんだが 暴風雪ってなんだ？？ 817 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 14:22:37 ID:zwx1Z+6e0] >>816 まんまの意味、視界不良、路面凍結など 818 名前：名無しでGO! [2010/03/08(月) 15:24:20 ID:FTXzieCz0] 冬の北海道をレンタカーで走るのはキツイぞ。 819 名前：名無しでGO! [2010/03/08(月) 18:14:17 ID:TJRjd8Af0] 今日、宇都宮〜黒磯で足止めされた香具師はいないのか？ 820 名前：名無しでGO! [2010/03/08(月) 19:06:19 ID:tZa6nuup0] 帯広市民だが、車運転厳しくないよ 821 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 22:16:46 ID:Tm6hCxUu0] >>815 新幹線特急乗り放題商品と　貧民パス 客層が違うだろ 822 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 23:52:02 ID:lleowvRd0] >>821 値段は一緒 823 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 00:59:09 ID:sLs8VJLQ0] >>820 地元民と一緒にされても･･･ 824 名前：名無しでGO! [2010/03/09(火) 13:03:17 ID:N1emNHfD0] >>820 > 帯広市民だが、車運転厳しくないよ 本州から来る人にはかなりキツイぞ。凍結路面は。 825 名前：名無しでGO! [2010/03/09(火) 13:30:15 ID:tdxvj0hV0] >824 もうほとんどの都市は凍結してないよ。アスファルト出てますよ。 826 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 19:34:09 ID://FPmVYk0] しかしまた大雪予報 827 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 19:40:10 ID:jWKT711s0] 凍結にかぎらず、道が不案内、雪で線が消えても予想だけで慣れなく運転するのは自殺行為。とくに、それが夜になってしまうと。 街灯の数も都会とは比較にならないし、危険すぎる。 828 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 11:12:05 ID:KWTthFQr0] 当方都民、何年か前の１月にレンタカーで巡ったけど気象さえ安定していれば問題ナシ。(勿論、雪道の経験必須) この時は日勝峠越える時に地吹雪にやられてちょいと恐怖を感じたぐらい。 流れ速いけど車間詰めないと走れない(前の車を見失うと何も見えない) 地吹雪になると札幌近郊の高速ですら通行止めになるからねぇ。 首都圏在住者なら冬の大雪の時に関越→湯沢→１７号を走って試してみるといいかも。 829 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 11:18:35 ID:ccdhO1Fe0] 車で移動しないでこの時期は北東パスで移動しましょう 830 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 19:06:25 ID:Jdkcl1q60] 冬は地元民ですら公共交通機関使うからねぇ。 JR北海道だけでしょ、2月が繁忙期なのは。 831 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 20:53:46 ID:noAkioGlO] 来週末使って札幌行きますが関東と かなり気温差がある状況のようですね。 832 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 22:25:54 ID:fnk5Ar3A0] いいなあ、3/23を除いて外せない用事が入っているので北海道行けない。 春シーズンは絶望だわ。 833 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/14(日) 21:05:02 ID:sZgqF3/R0] 北海道の春は車粉で激しく汚いから 行かなくて正解 834 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/14(日) 21:24:51 ID:y/2u7g0m0] 本州の花粉まみれの方が嫌だから、北海道に行きたいわ。 835 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/14(日) 23:33:40 ID:sZgqF3/R0] 花粉は吸い込んでも鼻水くしゃみ程度だけど、 車粉はガンになるよ？ あと冬の間、雪の中に蓄積されたウンコその他の汚物が 一気に解け出て乾燥粉末化したものも混ざってる。 836 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/15(月) 02:47:05 ID:X/3iHinV0] 816なんだが稚内、旭川、札幌いってきた 宗谷岬〜抜海はレンタカーで移動した てか、ススキ野ヘルス往くわ（1980円）不景気すぎるな 837 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/15(月) 03:58:59 ID:hM46i/Br0] 安っ、高校生でも逝けそう 838 名前：名無しでGO! [2010/03/15(月) 11:16:16 ID:NhlNpysw0] >>835 > 花粉は吸い込んでも鼻水くしゃみ程度だけど、 > 車粉はガンになるよ？ > あと冬の間、雪の中に蓄積されたウンコその他の汚物が > 一気に解け出て乾燥粉末化したものも混ざってる。 そうなんだよな。 839 名前：名無しでGO! [2010/03/15(月) 14:11:28 ID:cbadHsZ10] 高校の時、毎週のようにピンサロ行ったのが懐かしい。 楽勝で3回転だったが30越えたら単発にw 840 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/15(月) 14:31:30 ID:KUpXF3bv0] 花びら大回転 841 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/15(月) 19:59:20 ID:DYg/ABWJ0] 今月の交通新聞社・鉄道ダイヤ情報より、4/16(金)迄の急行はまなすの編成で増車する日は 札幌発上り ・１４系ハ○３、ハ２、２４系ハネ３ 　……３／２１(日・祝)〜２７(土)、４／１(木)〜３(土)、８(木)〜１０(土)、、１５(木)、１６(金) ・１４系ハ○４、ハ２、２４系ハネ３ 　……３／２０(土) ・１４系ハ○５、ハ２、２４系ハネ３ 　……３／１８(木)、１９(金) 青森発下り ・１４系ハ○３、ハ２、２４系ハネ３ 　……３／２２(月・振休)〜２８(日)、４／２(金)〜４(日)、９(金)〜１１(日)、、１６(金) ・１４系ハ○４、ハ２、２４系ハネ３ 　……３／２１(日・祝) ・１４系ハ○５、ハ２、２４系ハネ３ 　……３／１９(金)、２０(土) 842 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/15(月) 20:00:39 ID:DYg/ABWJ0] 北東パスの2010年の春の利用期間（3/1(月)〜4/11(日)）で ・急行はまなすの自由席車両を３両に増車して運転する日はありません ・所定の編成（７両編成）より増車している日（>>841の日付）で、自由席車両を編成末尾に 　変更している日は 　　　　札幌発上り……３／１８(木)、１９(金)、２０(土) 　　　　青森発下り……３／１９(金)、２０(土)、２１(日・祝) 　です 必ず札幌駅・青森駅ホームの乗車口の案内札（「はまなす○号車『自由席』」の札があります）が 変更（移動）になっていますので、並ぶ時は必ず案内札を確認してください （青森：ホームの奥・旧青函連絡船側、札幌：小樽方面） 843 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/17(水) 22:00:24 ID:FTH5ziTB0] 最近でも札幌のネカフェは身分証不要のところあるの？ 長時間の列車旅行なので盗難防止のために持ち歩きたくないんだが。 844 名前：名無しでGO! [2010/03/17(水) 22:57:11 ID:+ZFtySXV0] 札幌のネカフェは詳しくないけど、 例えば「自遊空間」「アイカフェ」なら、 近くの店で会員になり、会員カードを持っていけばいい。 それなら身分証明書を持ち歩く必要がないでしょ？ 仙台なら身分証明書不要のネカフェが駅の至近距離にあるよ。 845 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/18(木) 01:24:16 ID:MKONwpu80] >>843 去年の５月頃利用したけど，↓ここはよかったよ！手稲にもあるよ ttp://kin-v.jp/modules/shoplist/shopinfo/shopinfo.php?shop_id=359 846 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/18(木) 03:10:34 ID:buE31tzb0] >>844 あそこは禁煙階があるのが嬉しい 847 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/18(木) 03:18:17 ID:mzJZf7ry0] 843だけど、みんなレスありがとう。 続いてネカフェやこのパスで旅行中にあった嬉しい出来事などがあったら 教えて欲しいな。 俺はJKに顔くっつけて寄りかかられたまま1時間くらい電車に乗ったこととかかな。 848 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/18(木) 09:42:53 ID:c45NDKdBO] 流石に気持ち悪いぞ、お前。 849 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/18(木) 12:37:03 ID:GhM9f77A0] やっぱこの切符が盛り上がるのは夏か 850 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/18(木) 13:27:21 ID:Cy4eBGh30] 身分証でなんだかんだと理由付けしてる人の 99％は身分証を持っていない。 851 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/18(木) 21:48:47 ID:hoVk4rH50] 保険証も持たぬと申すか これは酷いアメリカ 852 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 06:45:53 ID:Pfi1WvsS0] この切符を使って3/28始発スタートで 上野→札幌 に行きます 以前Webで検索したときは10回ぐらい乗り換える方法が 表示されていたのですが、今検索すると乗り換え回数が少なく JR特急白鳥とかJR特急北斗のみ表示されるのですがこの切符では 使えませんよね？ この切符を使った最短の方法はどうなるのでしょうか？ (そういえばダイヤ改正でなくなってしまったのかな･･･) 853 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 07:40:46 ID:ZcF6hBo7O] そのスキルなら飛行機使うか止めとけ。 854 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 09:10:48 ID:aBLowYWv0] 紙の時刻表買ってきて机上でルートを考えろ。できなかったらあきらめろ。 855 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 12:31:09 ID:nRgFiOwq0] 遭難確実だな 時刻表も読めない、そもそも読む気がないのなら諦めろ 856 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 12:44:07 ID:PAqFKsxn0] とりあえず>>852は家で勉強しろ 857 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 16:03:01 ID:+922ZmBm0] 調べられました！ が、この「* ＪＲ特急つがる27号」はこの切符で使えるんでしょうか？ テンプレにはこの電車について書いてないのですが 上野 * 08:16〜10:03 * ＪＲ東北本線 宇都宮 * 10:11〜11:01 * ＪＲ東北本線 黒磯 * 11:20〜12:37 * ＪＲ東北本線 郡山(福島県) * 12:42〜13:28 * ＪＲ東北本線 福島(福島県) * 13:32〜14:35 * ＪＲ快速仙台シティラビット73号 仙台 * 14:44〜16:22 * ＪＲ東北本線 一ノ関 * 16:27〜17:59 * ＪＲ東北本線 盛岡 * 18:14〜20:09 * ＩＧＲいわて銀河鉄道 八戸 * 20:15〜21:17 * ＪＲ特急つがる27号 青森 * 22:42〜06:07 * ＪＲ急行はまなす 札幌 858 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 16:17:42 ID:5NhTqiqN0] 特急使えるのは青森−函館間だけだった希ガス 859 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 16:34:16 ID:PHJc/YGQ0] >>857 当然使えない、というかそんなに朝余裕で天候の影響で遅れたらどうするの？当然待ってくれないよ。 ちゃんと宿は確保してあんの？ 切符に付いてくる説明を読んでから質問しようね、次からは。 あと、はまなすは座れなくても文句言うなよ。 860 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 16:49:19 ID:d4jt5XMO0] 始発で行った方がいいよ。 俺も日曜に行ったけど仙台-小牛田行きが強風で遅れて一ノ関行き一本乗り過ごしたし。 特急は最終手段にしとけ 861 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 17:18:46 ID:PAqFKsxn0] ムーンライトえちご使ったほうが本当は楽なんだけどな 東北線経由は始発から乗ったほうがいい 862 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 17:42:09 ID:nRgFiOwq0] ああ、また今シーズンも時刻表も注意書きも読めないクソガキが跋扈するのか お前のことだよ>>852,857 863 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 18:53:35 ID:PSsfyoFi0] おまえら総叩きかよ　かわいい初心者なんだから暖かくしてやれよ 少子化なんだぞ　子供にはやさしくしろよ わかったかわかったなら　これからは心を入れ替えて丁寧に教えてやれ 864 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 23:11:25 ID:mDmgLpfa0] 甘やかしてはいけない 鉄の道は厳しいのだ 865 名前：名無しでGO! [2010/03/19(金) 23:12:48 ID:BQSRYoFF0] 何と言っても金を失う道だからな 866 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 01:43:50 ID:qodi7Hw20] >>862 まだ切符を買っていないので注意書きを読んでいないのですが、 注意書きを教えていただけませんか？ 867 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 01:45:06 ID:qodi7Hw20] >>860 この時間が始発です これ以外の時間はありませんでした 868 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 05:38:54 ID:Sq+NFy7d0] >>857 このスレのテンプレに目を通しているそうなので、次の２点 ・オンライン時刻表の検索オプション 　「乗車制限（新幹線・特急等を利用しない）」「表示順序」「時刻指定（始発指定など）」などを確認してください ・東京（上野）−札幌間の利用を、例えば 　「東京（上野）−青森」「青森−札幌」など、検索区間を区切って調べる 　 一つ目の「オンライン時刻表の検索オプション」は >>3 > えきから時刻表　ekikara.jp/　※オンライン時刻表 の、「乗車制限　・航空機　・ 新幹線　・特急」のそれぞれのチェックを外してみて検索してみてください 二つ目の「検索区間を区切って調べる」は、この北海道＆東日本パスで「東京（上野）−札幌」を 移動する場合、「青森−札幌」間はほぼ急行はまなすを利用するのが便利ですので、 「東京（上野始発）−青森（札幌行急行はまなす発車前の時刻）」で一度検索してみてください 869 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 06:38:43 ID:6k2kVqUfO] 高速バスで途中まで行くルートで予定組んでたら まさかの40分早い到着で前の電車にギリでセーフ。 遅れたケースはいくらでも調べてたが前倒しは 調べて無くて焦ったわ。 870 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 07:33:03 ID:U6eilPqZ0] >>868 ↓に誘導で桶 homepage3.nifty.com/gogo-happytrip/passinfo/index.html 871 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 07:35:27 ID:pSa/i07Q0] もうやだ>>866 www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?t0=0&mode=type&SearchFlag=2&serchBtn3.x=15&serchBtn3.y=12&pc=3&GoodsCd=1560 少しは自分で探すとかしろクズバカ さっさと遭難して死ね 872 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 08:16:53 ID:HOzcpspT0] >>866 死ねよ、2度とここに来んじゃねぇ 873 名前：名無しでGO! [2010/03/20(土) 09:37:32 ID:gQwISIZ70] >>866 の人気に嫉妬 874 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 09:53:48 ID:HOzcpspT0] >>867 消えろ 875 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 13:11:03 ID:0S1W/K4i0] 目の前の箱で調べることもできないような無視されても仕方のない奴に これだけレスしてあげるとかこのスレの住人優しすぎｗ 876 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 20:10:56 ID:qodi7Hw20] 電車はほとんど乗ったことが無くて調べてもこの程度でした 返答をくれた方はどうもありがとうございます やはり鉄オタの方は電車の撮影時に車掌などに罵声を浴びせて いるような方が多いのですね その知識を知らない人に教えていただきたいです あなたの存在価値はそれぐらいしかないのですから では失礼します 877 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 21:16:21 ID:iS9cxnl90] いや、そもそもここは初心者スレじゃないからね あれこれ手取り足取り教えて欲しければ相応のスレがあるからそちらへ移動してください そもそもがスレ違いだからすれ違いが起きてしまったのです それに対して文句や捨て台詞は筋違いです 878 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/21(日) 01:03:14 ID:rj+Ax6vj0] ほんとこういう奴リアルで殺されても仕方のない奴だな 方々で恨み買っていそうな奴だ 分からないから教えてもらって当たり前、客なんだから施しを受けて当たり前 人の存在を自分に対する「価値」でしか判断できない哀れで忌むべき奴 どうしてこういう奴に限って長生きするんだろうね さっさと死ねばいいのに 879 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/21(日) 03:32:14 ID:jyiRpI510] >>878 韓国人？ 880 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/21(日) 05:33:46 ID:nUENBbvg0] ここは嫌韓厨・ネトウヨスレでもねえよ 881 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 07:39:10 ID:Je395LhNO] 3連休をこれで北海道回ってる人には最悪だったな。 自分は札幌では野球みるだけで 東北観光を重視だったので助かったが。 882 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 13:24:01 ID:NqOmTPwt0] やっぱり天候酷かったの？ 883 名前：名無しでGO! [2010/03/22(月) 14:19:22 ID:tTK1H9kf0] 強風で遅延しまくり。 884 名前：名無しでGO! [2010/03/22(月) 19:40:22 ID:k/vmsaUx0] 北東パス使って片道分だけ利用するつもりなんだけど ・はまなす自由席の簡易リクライニングって 　ストッパーのないタイプですか？ ・自由席の窓際に座りたいと思ったら 　どれくらいからホームで待ってればいいですかね（札幌駅） 久々の鉄道旅なので教えていただけるとありがたく… 885 名前：↑ [2010/03/22(月) 19:53:50 ID:k/vmsaUx0] あ、乗車日は４月の第１週を予定してます 886 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 20:57:20 ID:ID/DBa8h0] 初めて北海道方面にチャレンジするんだが、はまなすは自由席満席でデッキに立ち乗りってことある？ 今週行こうかと考えているんだが不安でな 夜行自由席使うの初めてだから怖くて聞いてみた 887 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/22(月) 21:14:29 ID:xwBxwYoV0] >>884 飛行機が飛ばなかった時と、ライブと重なったとき以外は 19時頃から並んでれば大丈夫だと思う 体を起こすとリクライニングが戻るので注意っつかうるさい >>886 金曜、土曜だとあり得るよ ただ五能線とか青い森使って20時までに着けば大丈夫 花輪線組がダッシュでホームに駆け下りてくる頃にはもう遅い 888 名前：名無しでGO! [2010/03/22(月) 22:07:16 ID:k0gsU5Hf0] >>886 平日なら無理なく座れると思うよ。 途中の函館から上り下り共に乗ったことあるが、やはり座れなかったことはない。 889 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 02:03:06 ID:iZazB6Na0] 札幌発はまなす自由席は苫小牧でけっこう降りる人がいる。 890 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 06:12:07 ID:p23gZAJRO] >>884 >>886 3連休前の金曜夜札幌行きで入線時に並んでる人で 自由席は半分くらいでした。 3連休最後の日の青森行きは入線時の人が乗り終わって まだ連席が空いてました。 よほどのイベントが重なら無ければ大丈夫かと。 891 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 10:25:25 ID:mjObKVr10] >>887-890 レスサンクスっす 横浜からだと東北でも常磐経由でも普通列車のみだと青森到着が21時過ぎてしまう・・・ 工夫して計画立てます 892 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 17:11:35 ID:b5UV9BhZ0] 884です。 いろいろ情報ありがとうございました。 懐かしくも苦痛な簡易リクライニングに萎え。 昼間の特急で逃げるか… 893 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 21:27:45 ID:zyvVs2Gr0] >>884 簡易リクライニングでも貴重な体験だが 別料金でＢ寝台に乗るか 苫小牧-八戸のフェリーに乗るのもいいのであろう 894 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 22:14:43 ID:bzm0oEig0] また、お前か 895 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 01:20:30 ID:zN7K+sOe0] ガラガラなはまなすで、かしこまってリクライニングシートに収まるかね？ 2席独占海老寝か、4席使ってL字寝でいい。 896 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 05:53:05 ID:qBIAUOsaO] 連休中のはまなすは苫小牧辺りまでは隣席にも人が座るくらいの状況だったな。 それ以降なら2席余裕だったが何故か俺の隣に座った奴は移動しねぇ。 起きてるんだから周りの状況くらい分かるだろうに… 897 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 10:08:41 ID:EAoHKBk90] 自分の場合ははまなすに限らず後座りで相席になったのら他に空席出来たら移動するけどね。 あと俺が動いたら家族や二人連れが一緒に座れるならやはり移動する。 898 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 14:13:53 ID:n00mxGvp0] >>897 えらいなぁ… 私の場合、せっかく長時間ホームに並んで好きな席をゲットしたのなら、 他の人のことなど気にしないぞ。たとえ自分が動いたほうが家族連れの 好都合になるとしても。 むしろ、家族連れが席を近くするために「動いてくれ」と言われても 断るぞ。“事情があってこの席に座ってます。”と言って。そもそも 自分の都合で相手を動かすこと自体が非常識だろうよと。 でも、通勤電車などの場合は高齢者や妊婦が立っていたら、譲るけどね。 はまなすのように指定席はないので。 自由席は、好きな席に座りたければ、駅に早く来て並ぶべきでしょう。 899 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 14:42:01 ID:3t6Y7vF0O] >>886 列車到着のずっと前からホームにいれば大抵座れる 俺もはまなす初めてのころはどうせ座れると嘗めてかかってたら 座れずデッキに新聞敷いて座りながら寝たわｗ 他のデッキ組にも新聞わけてやったよ 青函トンネル内の走行音がうるさかったが前日MLながら泊で疲れてたから 3時間ぐらいは寝れたな 900 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 14:49:23 ID:3t6Y7vF0O] >>891 一回でも乗り換え失敗するとはまなすに間に合わないような計画だと もしどこかで列車遅延に巻き込まれると目も当てられないぞ でも東京→青森だとどうしてもそうなるけどなｗ 901 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 15:31:07 ID:n00mxGvp0] 上野−青森　のように、途中で新幹線が並行していれば 在来だけウヤでも手出しをして先に進めることがある。 常磐線などの場合、普通列車が止まれば特急も当てにならない。 他に、高速バスというテもあるけどね。仙台からor仙台までなら ある程度の本数が走っており、救われることが多い。 仙台−福島、仙台−一関　などなど… 仮に3000円ぐらいかかっても、はまなすで座れない苦痛に比べれば 安いもんでしょう。 902 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 15:43:07 ID:baR5eZuS0] MLながら東京着５時５分。 そこから青森まで普通列車で行こうと思えば、最短の乗り継ぎ経路とは？ 「はまなす」に間に合う経路は唯一しかないのかな？！ しかし、そこから「はまなす」自由席で札幌入りとか、考えただけでもとんでもない苦行だなｗ 北海道旅行の前にバテバテになってしまうだろう・・。 903 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 17:26:43 ID:UnZfQbF/0] >>902 そもそも、それやると18切符1回分と北東パス1日目が被る。 日程に余裕があるなら、青森泊で朝一の蟹田行きでいいと思う。特急車を普通で使っているし、ガラガラだし。 もしくは、朝一を北東パス併用で別途特急券で函館までとか。 904 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 17:28:25 ID:vki/XwMT0] >>898 俺も譲らない。特にしゃべられて五月蠅いと嫌だから。 905 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 18:01:04 ID:n00mxGvp0] >>902 その行程を全く苦としないのが乗り鉄のすごさ。 ちなみに私もその行程は大丈夫。 ただ、はまなす自由席確保のための方法はとるけど。 もちろん、風呂に入るなど清潔に気を配っているよ。 906 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 20:28:08 ID:+gZhWC4f0] >>903 いるよな、18ではまなすにそのまま乗ってくるアホ、去年から起こしてでも検札するように厳しくなったからいいけど。 大抵、捕まったアホは函館までしか車内で買わないけどなｗ 907 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 21:48:51 ID:BB8qcjG90] ムーンライト→はまなす→厚別マラソンのセットでやった人いる？ 908 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 21:56:25 ID:ImW2zwQ90] >>907 夏・冬シーズンともあるよ 夏は当時開設していた稚内駅２階まで 909 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 22:01:17 ID:puQiFk/d0] 函館→札幌と函館→青森は巡回はあるが検札来ないね 席と検札回避が出来れば、食費だけで東京〜札幌が往復できることが分かった 910 名前：名無しでGO! [2010/03/24(水) 22:37:18 ID:Lk44IRgA0] このきっぷのシーズンじゃないけど、函館から上り乗ったら検札あったよ。 函館停車中に。 「いま乗ってこられましたね。きっぷを拝見します」 自由席でもきちんと座席表をつけている人でした。 911 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/24(水) 23:32:54 ID:Q3yDirbu0] >>902 有名なサイトがあるだろ ながらからなら1本余裕がある homepage3.nifty.com/gogo-happytrip/database/ts_hachinohe.html >>907 えちご・リゾートしらかみ・はまなす→稚内ならあるよ 臭オタは俺も迷惑なんで岩城みなとと青森とで計2回風呂に入ってから はまなすに挑んだよ 912 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/25(木) 08:28:52 ID:oJt2XPpU0] 置き荷物盗られた… まあ盗られても良い物しか置いてないけど実際やられると凹む。 世の中ますます荒んできましたな。ちなみに札幌。 913 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/25(木) 10:22:09 ID:2Nw9PNFg0] 最近はホームレス多そうだからな 914 名前：名無しでGO! [2010/03/25(木) 10:36:36 ID:ipHQLT3d0] >>912 すぐ駅員に伝えて監視カメラの映像を見てもらうとよい。 諦めたり見過ごしたりせず、可能性を追ったほうがいい。 915 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/25(木) 10:54:04 ID:qCzBkx8c0] もう3年前の夏か…。ただ安く行くだけにするつもりはなく乗り鉄しにいったので、 仙台まで夜行バス→仙山→奥羽→大曲→新幹線→秋田→しらかみ→青森で銭湯 はまなす→札幌→滝川→特急→深川(厚別組に追いつく)→旭川→旭山動物園→特快きたみ→網走泊 で、翌日にこの旅行でのメインイベントDMV試験的営業運行に乗った。 帰りは東北本線ひたすら南下したけど。 札幌で30分弱あったから飯と道内時刻表ときっぷ買っといたんだけど滝川→深川で検札なかった。 916 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/25(木) 11:09:01 ID:qCzBkx8c0] あ、今のダイヤ( ttp://www.ekikara.jp/newdata/detail/0101013/45362.htm )だと追いつけないんだ。 その時の旅の記録や昨年6月の時刻表では、921Dは深川でオホーツク1号を待って8:39発だったのに。 ちなみに別途かかる特急乗車券・料金は合計740円。 917 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/25(木) 20:18:15 ID:37agylzL0] >>912 やっぱりそういう事もあるんだな、どんまい 自分も盗られてもいいもの困る物と荷物分けしてるが、 食い物やらタオルやらやっぱ盗まれると道中だけとはいえ痛いわな 918 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 09:03:48 ID:kayWQ0IyO] 札幌駅って置き引き注意のポスター有ったし やはり多発してるんだろうな。 駅改札内の待合所のストーブ周りもずっと 座ってる人が多い気がする。 919 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 10:46:06 ID:FRYn3B7B0] >>918 札幌の待合所は空気が流れるから救われてる トイレや他の駅の待合室はホームレス臭がすごい 920 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 16:22:56 ID:/Rgk3dku0] んな札幌なんか中国人多いんだから盗まれて当然 あんなとこで目を放したらなくなると思ったほうがいい 921 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 16:30:47 ID:Ok3/UmN60] はまなす自由席乗車口に放置は、俺親切だから、全て西口の落とし物口に届けてあげてます。 922 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 16:52:26 ID:kayWQ0IyO] >>921 自分の前の置き荷物全部持って下に降りてから はまなす自由席列にトップで並んだ奴なら 見た事有るがそういう事か。 923 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 17:02:26 ID:ozPizmqS0] >>912 どこに置いておいたの？ 924 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 17:06:04 ID:+Sa2Db6cO] >>919 私鉄車掌やってるけど最近不況（20年前からだがｗ）の影響か 車内でも「お前風呂何ヵ月入ってないんだｗ」 っていうような臭い客がここ数ヵ月で増えてる気がする。 あと旅先で泊まるネカフェでもな 夏にはもっと臭くなるんだろうな。 925 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 17:37:22 ID:FRYn3B7B0] >>924 車内は改札をちゃんと監視していれば ある程度防げるんじゃないか？ 926 名前：名無しでGO! [2010/03/26(金) 18:57:13 ID:+Sa2Db6cO] 俺ももう最後に使ってから3年経つねぇ 当時財政破綻で有名になった夕張へ行ってみたいとか ナマの東北弁聞いてみたいとかいう感じで乗り鉄メインの旅に出たな 18で名古屋→熱海でパス購入→東京→MLえちご→新潟→羽越奥羽→青森 →はまなす泊→札幌→夕張駅前温泉日帰→札幌→はまなす泊→ 青森→三沢→十和田電鉄全線往復→岩泉駅横の民宿泊→盛岡 →東北線→東京神田ネカフェ泊→山梨→塩尻→名古屋 ちなみに新幹線や特急は使わなかった。いつかは稚内や根室まで 辿り着きたいと思っていたが今は長期休暇ないしもう無理だわorz >>902 >>905 俺もその行程なら平気 927 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 22:51:49 ID:coVlcCjC0] 置き荷物で順番待ちする横着者なんて　どうなったっていいと思います 928 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 23:55:12 ID:IyzgjLYh0] >>927 ムーンライト信州の接続している南小谷駅が一番非道いよ。そんなの無効だと駅員も言っているのに、そんなことないの言う始末。 ほとんどが古い車両が珍しいのか写真撮りに言っている奴らだけど。 929 名前：名無しでGO! [2010/03/27(土) 01:13:52 ID:K1in6bFlO] テスト 930 名前：名無しでGO! [2010/03/27(土) 07:54:50 ID:JZncFg190] 北海道＆東日本パス（普通列車限定） ■発売期間■ 春：平成22年2月20日〜平成22年4月7日 ■有効期間■ 連続する5日間 ■利用期間■ 春：平成22年3月1日〜平成22年4月11日 まだ買えるんだな。 ひょっとすると夏の発売はないかもしれないので 無理にでも乗ろうかな。 931 名前：名無しでGO! mailto:age [2010/03/27(土) 08:17:37 ID:s4BOySMu0] 932 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/27(土) 10:56:10 ID:q9bxBZ7S0] ダイヤ改正の影響ってあるんだっけ？ 東京からだと過去何度かの改正では接続が良くなる方向のみだったような気が。 933 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/27(土) 13:17:35 ID:pjm+xyI3O] 置き荷物持って行った人なら札幌で有ったな。 一度会話してしまった最後はまなす入線まで 一方的に1時間くらい話し続けられた。 少し頭がおかしいようなので注意。 入口そばの席を確保する為なら何でもやるらしい。 934 名前：名無しでGO! [2010/03/27(土) 22:46:05 ID:fmnJEwii0] 列に並んでてトイレ行きたいと悲痛に叫ぶ友ｗがいたので荷物置いて 行かせたら2〜3分ちょっとの事で文句つける眼鏡ヲタがいた。 帰ってきた後もごもごもずっと小さな声で不明な台詞を吐いていたが、 リゾート特急？が来て写真撮りに荷物置いてそいつどっかいったから、 お荷物は紛失物としてお届けしましたｗ 列に戻ってきて荷物が無く暴れるヲタを列の皆さん揃って放置プレイｗ ちなみに40人くらい並んでいたかなぁ・・・ｗｗ 935 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/27(土) 23:28:01 ID:QJeARaYK0] 置き荷物で順番待ちする横着者のくせに 自己防衛の作文は横着しないんでちゅねｗ 936 名前：名無しでGO! [2010/03/28(日) 00:15:14 ID:Sfd37MYZ0] オプション３０００円で、在来線特急乗り放題にすべき。 オプション１００００円で、新幹線も含めた特急乗り放題にすべき。 937 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 00:36:09 ID:WvJLLi9S0] >>936 バカじゃね、もちろん一日あたりのオプションのことだよな？これが5日だったらマジ乞食。 938 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 00:43:31 ID:RAD2W/in0] >>936 舐めてんのか 939 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 02:22:58 ID:dUox6LZR0] 優等列車乗り放題は乞食が集まる原因 940 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 10:16:35 ID:bNBTKIsw0] お前みたいな奴のことだな 941 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 10:45:53 ID:9Hrgqxfd0] つまんねーな>>940って。 まったくご苦労様だな。どうせ他にやることもないんだろうけどさ まあ現実で迫害されてるゴミでもでかい顔ができるってのはネットの悪いところだよな。 お前みたいなキティガイでも親がいて兄弟がいたりするんだろ？　可哀想だよな。 そんな迷惑なんて考えたことないだろ？　それだけの思考力なんてないか。 まあお前を生んだ時点でお前の親も同罪だな。どうせ親父は 中卒の肉体労働者で、低所得のアル中のドキュンなんだろ？おふくろはセックス狂いのメスブタか。 そんなおふくろのヘルペスだらけの腐れおめこからお前が生まれてきたってわけだ。 病院に行く金もないから便所で生まれたんだろ？　お前らしいよ。お前ら家族の写った写真は壮観だろうな。 世界一醜い遺伝子だよ。お前は生まれる前のザーメンに戻った方がまだマシだな それにしてもお前みたいな貧乏人がよくパソコンを買えたもんだよな。 とりあえずネットに繋げただけでも畢生の快挙だな。お前のIQマイナスレベルの頭ではね。 おいおい、ひょっとして2chの連中も同類だと思ってないか？ まったく低学歴らしい妄想だよな。世の中に落ちこぼれはお前しかいないんだよ。 だからって無駄な努力はやめとけよ。どうせ全部裏目に出るんだから。 ゴミはいくら頑張っても所詮ゴミなんだからな。 お前が今まで駄目な人生しか送れなかったのも、全部自分の責任だぞ。 お前を見ていじめたくなるなんて普通のことなんだから、そいつらは責められないよな。 まあ黙ってひきこもってるのが一番だよ。ネットにも出てこない方がいいかもな。どうせ低脳一行レスかコピペしかできないんだろ？ そのまま氏ねば誰も嫌な思いをしなくてすむからさ。 942 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 10:53:52 ID:5Rg1iDJi0] >>941 コピペ乙 943 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 11:09:55 ID:bNBTKIsw0] 春だな 944 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 11:55:48 ID:O5aHCKAt0] なるほど、犯人は >>921 >>934 こいつらか 見かけたら即係員呼ぶ事にしよう 横入りはダメだが横着とかバカじゃねーの 945 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 12:02:52 ID:5Rg1iDJi0] >>944 たぶん厨房だなｗ 946 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 13:41:39 ID:uItSPRIj0] >>944 悪いことしてるわけじゃないじゃんｗ 947 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 13:48:35 ID:orrjjjBK0] てかはまなす、繁忙期は駅員が整列させとけばいいのに 自由席は荷物置いて抜けるのは5分以内、乗る人間が全員並ぶのを条件にしたほうがいい 指定席との間は乗車完了まで施錠 948 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 14:16:57 ID:OmyEhOcT0] 居るときもあるよ、その駅員が荷物置いて場所取りは無効だと言ってた。15分位放置のはどかしていたよ、ベンチの方に。 で、どかされて帰ってきたのが1時間半後だった。 そいつ、当然座れず、ざまーだった。 949 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 15:31:30 ID:xLCUvg310] 1時間半もホームに荷物だけ放置してたのか　迷惑者だな 他の列車も乗り降りもあるのに　ホーム通る人も危険だし迷惑だろ 駅員も見つけたら注意とか生温い対応でなく 即刻強制撤去しろよ　　躓いて転倒とかホーム落ちる事故がおきてからじゃ手遅れだぞ 950 名前：名無しでGO! mailto:sage 1 [2010/03/28(日) 18:28:54 ID:946ILxeb0] 次スレ・北海道東日本パス　PART22のテンプレを作りました brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up436813.txt 当スレのテンプレから手直しした箇所は、リンク切れや最新リンクに張り直した以外に、次の２点 ・>>2に「北海道＆東日本パス　２００９年の利用条件からの変更箇所について」を抜書きした ・>>1にオンライン時刻表のリンクを追加 です 鉄道総合板　hideyoshi.2ch.net/train/SETTING.TXT > BBS_LINE_NUMBER=10、BBS_MESSAGE_COUNT=2048、BBS_THREAD_TATESUGI=96 より１レス２０行・2048Byteなので、実際書き込まないと2KB未満か解からないですが…… テンプレに修整・追加したい事がありましたら、ご指摘（書き込み）お願いします そして>>980前後を踏まれた方、ご指摘（書き込み）を反映して次スレ立てをお願いします 951 名前：名無しでGO! [2010/03/28(日) 19:35:17 ID:bNBTKIsw0] 自由席待ち整列線上には荷物を置くことを禁止すればいいと思う。 あくまで整列線上には人間だけが並ぶことが出来、荷物は線外の横に置く。 つまり、荷物を置いてるだけでは自由席待ちの資格は無い。もし、 待ち位置を離れたら即時に後ろの人が間を詰める仕組みにすれば良いと思う。 ※どうしても数分だけトイレとか行きたい場合は駅員に札をもらって行くようにするとか。 とは言っても、整列してる脇から強引に割り込んで乗り込む奴も結構居るから、 整列線を柵で仕切るとかしない限り結局はなし崩しなのだが・・。 952 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 19:46:48 ID:ZcffvqMC0] ・荷物が心配なので、荷物を留守番させてトイレに行けない ・並んでいる途中でトイレ行くと、それまでの時間が徒労になる。 →1時間前からしか並ばない私。 953 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 21:28:48 ID:zJyuC8Df0] 俺ははまなす待ちの時は荷物置いたまま風呂行ったり飯食ってるけどな なんだかヒステリックな奴もいるようだし全席指定にしちゃえよ 954 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/28(日) 21:59:43 ID:qFP/p8KM0] >>953 で、北東パスの特例消えると。俺得だな。 まあ、あと数年で消える列車だしね。 955 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/29(月) 06:10:16 ID:6rXgR+xO0] 列を離れた奴なぞ資格無しとか荷物が邪魔だ言いつつ、 自分が時間前からへばり付いて邪魔になることや身内のトイレは当然の如く除外、 終いには駅員が張り付いて管理しろ・・・か ほんとガキだね せっかくの時間をずーっとホームだけで過ごすボクちゃんえらいでちゅ 956 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/29(月) 10:19:15 ID:scC+C0+U0] >>955 馬鹿かお前 957 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/29(月) 11:36:37 ID:Oi2MPRkS0] つか、お盆・年末以外なら、２、３０分前に並んでも余裕で席確保できるだろ。 春なんかたいがいすいてる。 958 名前：名無しでGO! [2010/03/29(月) 11:57:48 ID:JG61v9v+0] はまなす自由席は例年４月４日ぐらいから空席がチラホラでてくるのではなかったか？ 959 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/29(月) 15:39:47 ID:twLfIycEO] 置き荷物は別に構わないと思う派だけど、 １つの荷物・人間が並んでる所に直前になってわらわらと割り込んでくる奴らは死ねと思う。 以前、札幌で一人の爺が並んでた所に直前になって、 ジジババ集団が10人前後割り込んできたことがあった。 人数的にギリギリ座れる範囲内に並んでた若者グループがオッサン駅員に文句言ってたけど 典型的な「若い奴らが悪い」対応でスルーされて、結局座れなかったっぽい。 並ぶ段階で人数が分かってれば、違う列に並んで座れただろうに可哀想だった。 960 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/29(月) 16:13:11 ID:X3u+iB1g0] >>959 結局、正直者がバカを見るんだよ。 その若者達も、次からはマナー守らなくなるね。そうやって品格がどんどん腐っていく〜(w 961 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/29(月) 16:27:28 ID:jlNfPwsv0] ７うん、だから絶対にクロスシートの部分は年寄りに譲らない。ロングのシルバーシートが空いてますよと親切に教えてあげるｗ 962 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/29(月) 23:27:31 ID:eNH0PoLW0] >>959 家電店オープンセールに並ぶ中国人と同じ手口だな 置き荷物を見たら遠くに放り投げよう。 963 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/30(火) 00:58:40 ID:twM5rhpq0] ３月１３日下り札幌で荷物置きっぱなしになってたが アレどうなったんだろう？ 964 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/30(火) 00:59:20 ID:twM5rhpq0] 上りだた 965 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/30(火) 05:58:19 ID:cbH532Sb0] お盆年末週末以外は荷物置かなくても青森側は楽勝だよね 札幌側は会社帰りのおっさんたちが乗ってくるけど。 荷物トラブルではないけどこの前、ちょうど送別会シーズンなのか酔った50代後半のおっさんたちが新札幌から乗ってきて 苫小牧まで大声で話し続けてて本当に鬱陶しかった。一応夜行だぞこの列車。 こっちは疲れて寝たいのにマジ腹立った。一回車掌が通ったけど何も言わなかったし。 一番タチ悪いのは本当にこういう世代のジジババな気がする

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