ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ22

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1 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/22(月) 15:26:02 ID:uLdhISyw0]: 質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-10あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
　出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
　それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
　具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
　ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
　ttp://transit.yahoo.co.jp/　　ttp://ekikara.jp/　　ttp://ekitan.com/
　ttp://www.doconavi.com/cgi-bin/rou.cgi　ttp://supanavi.rurubu.com/supanavi/simple/index.html
　携帯で検索→ttp://trans.mobile.yahoo.co.jp/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
　鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
　ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要）
　回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。

（前スレ）ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ21
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1240242411/
2 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/22(月) 15:28:44 ID:uLdhISyw0]: ルート・運賃・時刻などとは関係ない質問は以下のいずれかのスレへどうぞ。

■//// 鉄道板・質問スレッドPart133////
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1245512851/

■//// 鉄道路線・車両板質問スレッドPart20////
　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236240096/

■路線バス・高速バスに関する質問は、バス・バス路線板 namidame.2ch.net/bus/ へ
　バス板・質問スレッド　5号車
　namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1209998113/

■航空・船舶（フェリーなど）に関する質問は、航空・船舶板 love6.2ch.net/space/ へ
　スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド2
　love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1235969682/

■宿泊その他国内旅行全般の質問は、国内旅行板 love6.2ch.net/travel/ へ
　国内旅行板　質問スレッド52
　love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1237898513/
3 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/22(月) 15:30:27 ID:uLdhISyw0]: Ｑ＆Ａコーナー

Ｑ：とにかく安く行きたいです
Ａ：交通費節約のヒント　ttp://www.swa.gr.jp/fare/index.html

Ｑ：○○線の○時頃の列車は混んでますか？
Ａ：特急列車ならttp://www.jr.cyberstation.ne.jp/で指定席の空席をチェック。
　　指定席が混んでいれば自由席も混んでいることが多いです。
　　普通列車は、大都市圏では朝ラッシュ時の上り（都心方面行き）と夕方ラッシュ時
　　の下り（郊外方面行き）はどの路線でも混雑します。

Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅→B駅の切符を持ってC駅まで行き、
　　C駅で改札を出ずにB駅まで戻ってきて改札を出ても大丈夫ですか？
Ａ：ダメです。それは不正乗車となります。
　　鉄道では一部の例外を除き、改札を入った駅から改札を出た駅までの切符ではなく、
　　実際に列車に乗った区間（この場合A駅→C駅とC駅→B駅）の切符が必要です。
4 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/22(月) 15:31:36 ID:uLdhISyw0]: Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅からC駅まで行く途中にB駅で
　　一度改札を出て用事を済ませたいです。この場合、どのような切符を買えばよいですか？
Ａ：A駅からC駅までの距離が100km未満の場合と、A駅とC駅までのルート全体が大都市近郊区間
　　（ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1103.htmlの地図の範囲内）に含まれている場合は、
　　A駅→B駅・B駅→C駅の切符を別々に購入しないといけません。
　　A駅からC駅までの距離が100km以上ある場合（例：A駅＝東京・B駅＝名古屋・C駅＝大阪）は、
　　A駅からC駅までの切符でB駅でいったん改札を出ることができます。
　　ただし、新幹線の特急券などは途中で改札を出ることはできませんので、A駅→B駅と
　　B駅→C駅の分を別々に購入してください。

Ｑ：乗車券を通しで買わずに何枚かに分けて買うと安くなると聞きましたが・・・
Ａ：ttp://bunkatsu.info/　　ttp://bunkatsu.info/fare.html
　　何枚かに分けて買うと必ずしも安くなるというわけではありません。
　　特に長距離の場合は普通に通しで買ったほうが安くなるケースがほとんどです。

Ｑ：東海道新幹線に格安で乗れる切符があるそうですが？
Ａ：首都圏～関西の移動についてはttp://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.htmlを参照してください。

※格段の事情がない限り、具体的な駅名で質問してください。詳細な回答が得られます。
5 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/22(月) 15:33:07 ID:uLdhISyw0]: Ｑ：青春18切符なら遠くへ安くいけると聞いたのですが・・・
Ａ：ttp://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
　　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
　　青春18切符で遠くへ行くのは、ここに頼らず自分で列車の時刻を調べられるくらいでないと難しいです。
また、ごく一部の例外を除き、特急や新幹線に別途特急券を購入しても青春18切符で乗ることはできません。

Ｑ：他に何か割引切符とかありませんか？
Ａ：各鉄道会社の公式サイトにはほぼ割引切符の案内が掲載されていますので、探してみましょう。
　　各鉄道会社の公式サイトはGoogleで鉄道会社名で検索してみてください。

Ｑ：大都市近郊区間の大回り乗車について聞きたいのですが・・・
Ａ：以下のスレを参照してください。
　　【旅規を】東京近郊区間大回り乗車スレ12【よく嫁】
　　 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1243252224/
　　【うひっ！】大阪近郊区間大回り乗車Part13【妖怪】
　　hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1231934928/
6 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/22(月) 16:13:39 ID:uLdhISyw0]: 回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。
「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。
（重要）なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします。

過去スレ（dat逝き）
20 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234057411/
19 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1228490395/
18 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221136251/
17 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215939395/
16 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1208422237/
15 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1203273352/
14 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1196781097/
13 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1189852366/
12 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182937847/
11 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1174307383/
10 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168976111/
7 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/22(月) 16:14:31 ID:uLdhISyw0]: 09 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162818251/
08 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1158300135/
07 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1152970547/
06 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1145746279/
05 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140265256/
04 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134136766/
03 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1127738213/
02 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1121769339/
01 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110468785/

～～　た　い　せ　つ　な　お　し　ら　せ　～～

教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように
質問をして回答が得られた時は

「　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た　」

と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。
8 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/22(月) 16:16:20 ID:uLdhISyw0]: ＜わからない五大理由＞
1. 読まない・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている

なお、前スレを使い切ってからのご利用をよろしくおねがいします。

それではみなさんどうぞ！！
9 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/22(月) 16:17:20 ID:uLdhISyw0]: 以上、テンプレ〆。テンプレにお気づきの点がございましたら、補完をお願いいたします。

このスレは、>>1の現行スレが埋まりましたら出発します。
10 名前： ◆3WmAuqWp9M [2009/06/23(火) 10:47:45 ID:Pkdlp8Gl0]: 出発進行、制限1000。
11 名前：前スレ975 [2009/06/23(火) 11:12:37 ID:si9T+UWH0]: 前スレの話で恐縮ですが皆様ありがとうございました。
乗車券は>>983様の
　東京から東京ゆき（経由：東海・湖西・北陸・信越１・犀潟・北越急行・六日町・上越・高崎線・東北）
　＋山科－天王寺の往復
特急券は新大阪からサンダーバードで乗継割引を適用した方が安くなるようなので、特に意味のない京都経由をやめて新大阪からサンダーバードに乗ります。

ありがとうございました！
12 名前：名無しでGO! [2009/06/23(火) 19:09:35 ID:PhjhmAc60]: 福岡空港から富士山静岡空港行きは第何ターミナルですか？
13 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/23(火) 19:14:37 ID:dpb9WzmI0]: 華麗にスルー
14 名前：12 mailto:sage [2009/06/23(火) 19:26:02 ID:PhjhmAc60]: www.fuk-ab.co.jp/timetable/shuppatu.html
行きは第1ターミナル。帰りは不定のようでした。
出迎えの人はどこで待っているのでしょうか？

カレーには福神漬けと水で。
15 名前：名無しでGO! [2009/06/23(火) 19:44:14 ID:wfXdrGREO]: 地下鉄半蔵門線で錦糸町駅で総武線快速に乗り換えるのに一番近い車両を教えてください！ちなみに以前の永田町乗り換えの癖でいつも先頭車両にいます。
16 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/23(火) 19:53:52 ID:4dwSlB8L0]: 当日お乗りになる駅で案内板をご覧ください。
17 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/23(火) 20:08:17 ID:dAMur9qG0]: >>14
出発が1タミなら到着も1タミと考えた方が自然。
とりあえず1タミのカウンターのお姉さんに、どっちのターミナルに着くかと
どこで待っていればいいかを聞いた方がよろしいかと。
18 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/23(火) 20:27:11 ID:PhjhmAc60]: >>16 >>17
地下鉄空港駅の案内板は出発しかなかったような気がします。
第１ターミナルまで行って、第３ターミナルだったらがっくり。
19 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/23(火) 22:52:27 ID:/7bF5ba90]: スレ違いだが、適切なサイトに誘導するのも、ここの回答者の義務では？

>>18
>>2を読んで、適スレに移動か
公式サイト
www.jal.co.jp/

運行状況・発着情報
さらに、ターミナルの情報やアクセスの案内もあります。

＞行きは第1ターミナル。帰りは不定のようでした。
＞出迎えの人はどこで待っているのでしょうか？

お出迎えの方のために、出口ゲートの案内も出ています。
20 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/23(火) 23:52:46 ID:jXEaKi30O]: >>18
16は15への回答
21 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/24(水) 00:40:07 ID:xi343FZU0]: >>15
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1240242411/752-756
22 名前：名無しでGO! [2009/06/24(水) 18:31:03 ID:D8YGyVjBO]: スイマセン
新潟からきたぐにに乗り、大阪まで行ってから新大阪に戻って東海道新幹線で東京で行く場合、
乗り継ぎ割引は適用になりますでしょうか？
それともきたぐにを新大阪までにしないとだめでしょうか？

乗車券は新潟→山科→東京都区内に山科⇔大阪の往復を買いたします。
23 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/24(水) 20:40:59 ID:xi343FZU0]: >>22
適用されます。
24 名前：名無しでGO! [2009/06/24(水) 22:02:16 ID:D8YGyVjBO]: ありがとうございます！
25 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/26(金) 22:14:26 ID:F14hdJFc0]: すいません
質問させてください。
東京在住のものなのですが明日の１６：３０までに広島駅に行かなくてはいけなくなってしまい
その翌日の夜に東京に戻ってきたいのですが
新幹線を往復でいくらくらいになるのでしょうか？
またなにか安くなるようなプランとかございますか？
26 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/26(金) 22:36:10 ID:E4vlFeEy0]: >>25
往復で乗車券を買えば、
乗車券18340円（往復割引適用）＋のぞみ指定席特急券14420円＝32760円（往復）
自由席にするなら、片道あたり1010円安くなる。
27 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/26(金) 23:32:53 ID:3aLwVdiQ0]: >>25
「ございます」は謙譲語だから、このような質問に使うのは不適。
「ありますか？」が正当。
正しい日本語を使うよう心がけてください。
28 名前：名無しでGO! [2009/06/26(金) 23:43:40 ID:oa9BUOG90]: ７月下旬の日曜日に直江津～長野間の普通電車しか止まらない駅の近くに用があります。
直江津のほうから来る普通電車で「長野駅18時12分着」のがあるんですが、
これって、「長野駅18時11分発」の特急には乗り換えは間に合わないんでしょうか？
この特急に乗れれば、名古屋から新幹線に乗り換えて、
その日じゅうに家に帰れるのですが、そのあとの特急では帰れません。
長野から新幹線に乗って東京に出て、東京からさらに東海道新幹線に乗れば
帰れることはわかっているのですが、無駄な金がかかってしまいます。
上に書いた電車って、接続待ちをしているとかっていうのことはないのでしょうか。
　
「旅行板」から誘導されてきました。
質問になっていないということでなく、時刻表通りで、
１時間に１本程度しかない電車が、本当に目の前で出て行くのかどうか、
利用した（地元に住んでいて知っている）人がいたら、
教えてほしいと思ってやって来ました。
よろしくお願いします。
29 名前：名無しでGO! [2009/06/26(金) 23:44:45 ID:+Qu983mhO]: >>25-26
25氏の最寄り駅はどこ？

かなりタイトだが、旅行会社のフリープランはいかが？
往復のぞみ指定席＋現地一泊で往復のぞみを普通に買うより安くつくのが大半。
（二人以上だと特に）
基本的に前日までの発売だが、一部に当日発売も存在する。

東京12:10発のぞみ27号に乗れれば広島16:05着。
旅行会社は基本的に９時か１０時開店なので、東京からのあなたの地元までの距離（時間）次第では充分間に合う。
また、フリープランの乗車票は東京都区内～広島市内だが、割増を払うとグリーン車も乗れる。
また、これまた割増を払うと大宮・千葉などの一部東京周辺駅発着に出来るプランもある。
東京都区内～広島市内の乗車票に最寄り駅から東京都区内までの乗車券を追加するのとどちらが安いが比較して購入してほしい。
30 名前：名無しでGO! [2009/06/26(金) 23:55:05 ID:+Qu983mhO]: >>28
お気持ちわかりますが、接続は取れないでしょうね。
やはり一本前にするしかないですね。
なお、その信越本線の駅と行きも含めた全旅程をさらしてください。
理由は二つ。
次善の策として、
名古屋市内～長野～東京～名古屋市内の一周乗車券
＋長野～その駅
＋しなの（乗り継ぎ割引）＋あさま＋東海道新幹線
が可能かどうか旅程から判断したい

長野電鉄で代用可能な駅が存在する
31 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/26(金) 23:59:51 ID:rA+66drx0]: 明日の　レトロ　横濱　の指定券が取れたのですが、
区間がぶつ切りになっています。
（横須賀→逗子　と　逗子→横浜）席は離れ。
逗子→横浜　が先に取れて、のち　横須賀→逗子が２５日出てきました。

この場合、一枚分の指定席料金にならないのでしょうか。
32 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 00:06:30 ID:JpKHPhAI0]: >>31
席を二つ使ってるから指定料金はそれぞれにかかる
ダメモトで横須賀→横浜が空いてるかみどりの窓口行って
空いてるならどちらか1枚乗車変更にして残りの1枚は払い戻しで済む
33 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 00:31:22 ID:JidKYSPe0]: >>32
東日本の犬乙。
34 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 01:04:23 ID:gy52Ep3u0]: >>28
「直江津～長野間の普通電車しか止まらない駅」なる駅名を隠さないで晒せ。
単線区間ならもしや･･････
35 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 01:05:24 ID:tOQBDADD0]: >>31
規則上は可能と思われ。以下のページを参照。
ttp://imadegawa.typepad.jp/wota/2006/09/post_d6ce.html
ttp://imadegawa.typepad.jp/wota/2006/09/post_9f44.html

ただ、束の窓に頼めば断られることは必至。粘る時間的余裕もないだろうし、手持ちの券はそのままで乗車することを勧める。
転売ヤーに数千円払うのに比べれば遙かに安く上がる、位の認識をすればよいかと
36 名前：34 mailto:sage [2009/06/27(土) 01:05:43 ID:gy52Ep3u0]: 寝ぼけてた。ｽﾏｿorz
37 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 01:09:55 ID:SQ5B/qeq0]: >>30
ありがとうございます。
　
利用する駅は「黒姫」です。
１本前だと、用を済ませてからその普通電車に間に合わないのです。
行きは、実は黒姫近郊で宿泊します。（土曜→日曜）
帰りは名古屋からは新幹線で新神戸まで行って、さらに地下鉄に乗り換えです。
（この電車がもうありません。）
つまり、行きは「神戸市内→黒姫」（土曜日）、
帰りは「黒姫→神戸市内」（日曜）です。
ただし、土曜日はせっかくなので、
早めに行って長野駅で途中下車し、近郊で観光をします。
その後、夕方、普通電車で黒姫に移動して、宿泊します。
38 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 01:29:05 ID:sgCJ5lCHO]: >>37
あ、名古屋市内発着と勘違いしてた。須磨祖。
ではもう一つ。
黒姫何時発まで帰りを早められますか？
39 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 01:43:29 ID:SQ5B/qeq0]: >>38
ありがとうございます。
黒姫までは早められません。
（黒姫駅に着くのが17時過ぎになります。「16：47」には間に合いません。）
つまり、早められるのならもちろんそうしますし、
無理だから１台遅らせようとすると、
その日じゅうに家まで帰れない・・・
ということで、困っているんです。。。
東京経由は１万円ほどの上積みになるし、
それだったら、長野か名古屋で宿泊したほうがましかとか、
いろいろ考えるんですが、宿泊しても、
翌日は月曜日で、公立の機関は休館日のところがほとんどなんで、
これまたどうしようもなくて・・・。
40 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 01:45:12 ID:AexjufVm0]: >>37
長野19：40→しなの26号→22：32名古屋22：43→のぞみ267号→23：33新大阪23：55→新快速→0：23三ノ宮
で地下鉄乗り換えじゃダメなの？
41 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 01:45:42 ID:iY9/WIvX0]: >>37
長野じゃなく直江津へ出て、特急「はくたか」→「サンダーバード」と乗り継いでも行けそうですな。
明日は仕事なんで、後は>>38氏他の皆さんにまかせて寝るとしよう・・・。
42 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 01:58:28 ID:JpKHPhAI0]: >>37
（ワイドビュー）しなの 26号 19:40　長野→名古屋22:32
新幹線のぞみ269号　　　　22:57名古屋→新大阪23:45
在来線新快速（姫路行）　　23:55新大阪→三宮　00:23

三宮からタクシーの方が、東京出るより安いのでは？

西神方面なら、西明石行き普通接続もあるのでもっと西にもいけます
谷上から神鉄沿線はちょっとむり。
43 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 01:59:19 ID:JpKHPhAI0]: >>40
平日なら00:34西神中央行きあるが、日曜はない
44 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 02:03:44 ID:SQ5B/qeq0]: >>40
地下鉄の最終が「三ノ宮0：06発」です。。。
45 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 02:06:30 ID:SQ5B/qeq0]: >>42
タクシー代でホテルに泊まれるほどです。（それ以上かも・・・）
それなら、東京回りか、どこかで宿泊のほうがましかなぁ。。。
でも、月曜日になるっていうのが本当にネックで。。。＿|￣|○
46 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 02:10:39 ID:sgCJ5lCHO]: ダメだ。
北陸～湖西、篠ノ井～中央西のどちらの経路も黒姫1647発（上下同時刻）が最終。
これに間に合うなら、
乗車券は
山科→名古屋→長野→直江津→富山→（湖西線）→山科に新神戸⇔山科を組み合わせ、
行き
新神戸→新大阪新幹線自由席
新大阪→長野しなの９号
長野→黒姫妙高７号か16:11発普通
帰り
黒姫16:47直江津行き普通
直江津→富山はくたか20号
（直江津→糸魚川を普通にすると特急券節約可能）
富山→新大阪サンダーバード50号
新大阪→新神戸ひかり457

どうしてもダメなら、新井駅に18:00までに何とかして行くこと。
新井18:00発の普通に乗れば、直江津ではくたか20号に接続する。
これにも乗れなければ東京経由だが、岡山行き最終のぞみ135は考えず、その後の新大阪行きにして、京都か新大阪で新快速へ乗り継ぐ方が安全。
東京駅での10分乗り換えは厳しい。
47 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 02:18:10 ID:SQ5B/qeq0]: >>46
そのルートは自分でも調べました。
そして、ダメだとわかりました。
　
本当に、普通電車の「長野駅18時12分着」と
「長野駅18時11分発」の特急の接続の信じられない発着のタイミングが元凶です。。。
48 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 02:19:31 ID:JpKHPhAI0]: >>44-45
三宮00:31→西明石01:03　で、JRの普通電車があるんだが、
元町　神戸　兵庫　新長田　鷹取　須磨海浜公園　須磨　塩屋　垂水　舞妓　朝霧　明石　西明石
（神戸・明石・西明石　なら先述の新快速そのまま乗車でOK）　
JRの最寄駅からタクシーでも1万以上かかるなら、三宮で夜を明かすのが一番安上がりかな
49 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 02:22:58 ID:tfCMLnm/O]: >>28
到着1分前に発車した列車にどうやったら間に合うとお考えですか？
50 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 02:28:35 ID:sgCJ5lCHO]: >>47
じゃあ無理ですな。
あとは漫喫とまるかきたぐにか…
まあ、きたぐにで寝て、大阪か神戸の漫喫でシャワー浴びて出社した方が、タクシーで深夜帰宅するよりはトータルではいいかも。
（月曜仕事ですよね？）
黒姫泊は親戚か知り合いの家とみましたが、何とかして車で新井駅まで送ってもらえませんか？
因みに松本→伊丹のエアもダメでした。
51 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 02:58:43 ID:JpKHPhAI0]: >>47
www.taxisite.com/far/
タクシーの料金検索サイトおいときます
地下鉄最終に乗りたい、ということは、地下鉄最寄り駅からは徒歩圏内ですか？

>>48のJR駅　×舞妓　○舞子
帰宅地住所といちばん近そうなJR駅を出発（到着）に入れて検索してみてください

例：JR明石駅⇔地下鉄西神中央駅　で、約4000円でした
52 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 03:01:38 ID:w/L0a3+Y0]: きたぐに利用の場合；

信越本線359M列車　　黒姫　 22:56発　直江津23:52
急行きたぐに　　　　　直江津00:55発　京都　 06:16
東海道本線707M列車　京都　 06:22発　三ノ宮 07:26
53 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 07:40:02 ID:VQioDQry0]: 時刻表上18:11発の列車が、18:12着からの接続をとるワケがないだろう。
可能性があるとすれば、18:00長野着の新幹線が遅延した場合だな。
54 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 09:29:44 ID:sgCJ5lCHO]: これ以上は無理。
>>37からすると黒姫駅には野尻湖かどこかから長電バスでくるのだろうけど、これをタクシーにするなりしないと。
回答側も様々なルート手段を駆使するが、タクシー代も出したくないんじゃもう限界。
タクシー代を惜しむか時間を惜しむかどちらかしかない。
55 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 09:47:09 ID:9nQ4LR150]: 結論としては、>>28は、　１１分発の列車に　１２分着の列車の接続を取る
などというドアホな考えを持っている池沼ということでＦＡですね。
56 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 10:21:50 ID:AexjufVm0]: これJR東に苦情言えば次のダイヤ改正あたりで改善されそうだよな
57 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 10:44:08 ID:VQioDQry0]: >>56
2～3時間に1本ってワケじゃあるまいし、毎時1本以上はあるのだから列車は1本前に乗ればいい。
むしろバス会社に言う方が現実的だろう？

もっとも一人のわがままに付き合うだけの余裕は田舎の公共交通機関にはないだろうがなｗ
58 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 12:25:56 ID:AFFjNlu70]: >>27
質問者が謙る事の何が間違いだと言うのだね。
59 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 12:58:10 ID:SQ5B/qeq0]: みなさん、ありがとうございました。
自分で最善策を考えます。
どこかでタクシーを利用するか、
どこかで宿泊するか、
東京回りにするかの
どれかになると思います。
　
「きたぐに」も考えましたが、
待ち時間が長すぎるので、パスします。
　
ありがとうございました。

>>56
同感です。
60 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 13:00:39 ID:umjUl3zO0]: 「おられますか」「拝見なさいましたか」が正しい敬語理論きたｗ
61 名前：名無しでGO! [2009/06/27(土) 13:04:44 ID:sgCJ5lCHO]: まあガンばって。
接続については、グリーンカウンターに言うべきでしょうけど、東海との絡みがあるので、東海にも言った方がいい。
個人的には黒姫駅までタクシー…かな？
62 名前：27 mailto:sage [2009/06/27(土) 16:33:21 ID:tOQBDADD0]: >>58
マジレスすると、
「ございます」は「自分が所有している」「自分の所にある」という意味。
「相手が所有している」「相手の所にある」という意味としては「ございます」は使えない。
今回の場合は質問者が「～なプランが『世の中に存在するか？』」もしくは
「良い案を『あなたは持っているか？』」という趣旨の質問をしている。
よって、「ございますか？」という訊き方は不適。「ありますか？」が正当。
スレチ失礼。
63 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 18:20:53 ID:AFFjNlu70]: >>62
嘘は良くない。
www.sanseido.net/User/Dic/Index.aspx?TWords=%e3%81%94%e3%81%96%e3%81%84%e3%81%be%e3%81%99&st=2&DailyJJ=checkbox
64 名前：３１ mailto:sage [2009/06/27(土) 22:51:01 ID:kkaFa9HV0]: >>35様
ありがとうございました。
駄目もとで、ＪＲ東日本の駅で２枚の券を見せ事情説明したら、
ハイハイ、ちょっと待って下さい。　といって
機械操作して、お客さん通しで取れましたから、
一枚分、お返ししますね。と手数料なしで新たな指定券と５１０円返してくれました。
65 名前：名無しでGO! [2009/06/28(日) 15:29:03 ID:pRjiVSn20]: 教えてください。

私用で10月中旬に東京駅から新潟県の勝木駅まで行く事になったのですが・・・

1、運賃・料金的におトクなきっぷはあるのでしょうか。
2、山形新幹線と上越新幹線のどちらを利用したほうがはやいでしょうか。

よろしくお願いいたします。
66 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/28(日) 15:31:24 ID:atQkACn/0]: >>65
往復で何日間の予定ですか？平日ですか？土日ですか？
67 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/28(日) 15:38:04 ID:Vk5ztkUE0]: 536 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/06/26(金) 14:02:02 ID:ZNUvdpqX0
教えてください。

私用で10月中旬に東京駅から新潟県の勝木駅まで行く事になったのですが・・・

1、運賃・料金的におトクなきっぷはあるのでしょうか。
2、山形新幹線と上越新幹線のどちらを利用したほうがはやいでしょうか。

よろしくお願いいたします。
68 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/28(日) 15:58:01 ID:zSzBVWPZ0]: >>65
毎年、「鉄道の記念・JR全線乗り放題きっぷ」というのが発売される。
青春18きっぷの秋バージョンと考えればよい。
日程が合えば、これが一番安い。

土日に往復で利用するのなら「土日きっぷ」の使い勝手がよい。
その他の期間であれば「庄内往復きっぷ」が利用できる。
各きっぷの使い方や条件はそれぞれググってもらうとして、
鉄ヲタ的には、庄内往復きっぷで、行きは山形新幹線～新庄～酒田経由、
帰りは寝台特急あけぼの号ってのが面白いかと。

時間でいえば、上越新幹線新潟経由が一番速い。
69 名前：名無しでGO! [2009/06/28(日) 18:39:51 ID:tpmfHAxq0]: このページにお尋ねするのが間違いかどうかはわかりませんが・・・
東京近郊区間のいわゆる「大回り乗車」中にグリーン席の利用は可能なんでしょうか？
乗車経路をきちんと記した行程表などで説明できれば大丈夫、でもあまり
お勧めはしない・・・のような文章を読んだような気がするので、どなたか
教えて下さい。時刻表の表記事項を読む限り、規則上は問題は無いようにも
思えるのですが・・・
70 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/28(日) 18:43:52 ID:8yS/tsaV0]: >>69
そのグリーン車が新幹線でなければ問題ない。

ちなみに、普通列車のグリーン車だと乗車券は
改めないからグリーン券だけ出せばおｋ。
71 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/28(日) 18:45:08 ID:yS2cqzzU0]: >>69
問題なく利用可能
ちなみに大回り中にグリーン車利用不可だとすると、湘南新宿ラインの高崎～平塚・小田原などで
グリーン車利用不可となってしまう（最短経路が八高線・相模線経由のため）

同様に特急列車も問題なく利用できる
72 名前：名無しでGO! [2009/06/28(日) 19:00:52 ID:tpmfHAxq0]: ７０さん７１さんありがとうございます。楽しい旅ができるようにプランニングします。
またわからないことがあったらこちらのページの皆さんに質問させていただきます。
ありがとうございました。
73 名前：名無しでGO! [2009/06/28(日) 20:29:58 ID:TCM7EPh20]: ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227736557

携帯バカ発見！！
さすがにどんなに優しい人でも考えてはくれないでしょう・・・・www
74 名前：名無しでGO! [2009/06/28(日) 21:36:03 ID:TdF42w1mO]: >>73
これはひどいｗｗ
乗り潰しのルートって自分で考えるもんだよな
75 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/28(日) 21:41:51 ID:7prXVkJR0]: 肥薩線の車窓みたくて、7/24に次の旅程を考えてます。

鹿児島中央13:14(はやとの風4号)14:47吉松14:49(しんぺい4号)16:03人吉16:09(九州横断特急8号)22:42別府

お得な切符の買い方があれば教えてください。
この前後は
7/24 10:00頃鹿児島港着、7/25 18:05 大分空港発なのですが、
チケット手配済みです。
76 名前：75 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:43:15 ID:7prXVkJR0]: 追記。大人1人旅です。
77 名前：名無しでGO! [2009/06/29(月) 00:27:01 ID:7NLN/mcF0]: 東京から北海道に逝くのに、逝きは京都経由新幹線、トワイライトを使い、帰りは北斗星です（寝台券は購入済み）。
で、現地で北海道の周遊きっぷゾーン券を使用する予定です。
この場合、逝きのアプローチ券は５％割引でしょうか？20％割引でしょうか？
「600 km以上20％割引」の扱いが「600 km新幹線を使用」か「アプローチ券600 km以上」か規則を読んでもよくわかりません。
ご教示願います。なお当方学生割引が使えます。
78 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/29(月) 00:34:17 ID:aLgllQr+0]: >>77
アプローチ券の経路の営業キロが601km以上なら、東海道新幹線を使おうが何しようが、
（学割なので）30％引き

そもそも東海道新幹線は552.6kmしかないので、東海道新幹線を601km以上使うのは無理ｗ
79 名前：名無しでGO! [2009/06/29(月) 00:45:45 ID:K8bQIBXf0]: JR西日本の回数券について、金額がわかる方がいたらお願いします。
「芦屋～山科」の運賃は1110円なんですが、普通回数券の値段はいくらでしょうか。
「11100円」ですか。それとも、「9990円」でしょうか。
よろしくお願いします。
80 名前：名無しでGO! [2009/06/29(月) 00:46:52 ID:7NLN/mcF0]: >>78
>>77様
ありがとうございます。言われてみれば、東海道新幹線だけで601 kmはありえませんね。
ただ、イメージとしてこのルールはアプローチ券に新幹線で東京－西明石以遠を想定したものなのかな、と勝手に思い込んでいました。
81 名前：名無しでGO! [2009/06/29(月) 00:50:38 ID:K8bQIBXf0]: >>79です。
間違えました。
「大阪～山科」の運賃は820円なんですが、普通回数券の値段はいくらでしょうか。
「8200円」ですか。それとも、「7380円」でしょうか。
よろしくお願いします。
82 名前：名無しでGO! [2009/06/29(月) 01:14:10 ID:RjYOJu8aO]: 錦糸町から神保町まで半蔵門線で通勤を考えていますが、半蔵門線は遅延が多いと聞きました。
水道橋までJRで行きそこから歩いた方(１０分弱)が早いでしょうか。
遅延の具合はホームページで確認できなかったのですが、どの程度かわかる方教えて下さい。
83 名前：名無しでGO! [2009/06/29(月) 02:03:49 ID:SZ6XedMwQ]: 車内で学割往復乗車券は買えますか？
ちなみに東海道です
84 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/29(月) 02:08:02 ID:7Mdost060]: >>81
普通回数券は11枚綴りで、価格は普通乗車券の価格の10倍です。
10枚綴り、価格9倍ではありません。
よって、運賃が820円の区間の普通回数券の価格は8200円です。
85 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/29(月) 02:28:41 ID:aLgllQr+0]: >>83
東海道線に限らず、JR全線どこの路線でも車内では買えません
86 名前：名無しでGO! [2009/06/29(月) 02:30:01 ID:K8bQIBXf0]: >>84
大阪駅を発着する‘一部の区間は11枚で９枚分の値段’になっているんです。
それが、「大阪～山科」で適用されているかどうか、知りたいんです。
（例：「三ノ宮～大阪」、運賃390円、回数券11枚3510円）
87 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/29(月) 03:19:41 ID:X74mevjx0]: 大阪～京都間は9枚分の料金のようですが、山科は違う可能性が高いかな。
山科駅に電話して聞いてみるのが一番だと思いますよ。
88 名前：名無しでGO! [2009/06/29(月) 10:11:03 ID:16GTnHfDO]: >>86
そこまで知ってるなら、大阪⇔京都
京都⇔山科
分けて買え。安いぞ。
89 名前：８３ mailto:sage [2009/06/29(月) 11:18:29 ID:09usyBHT0]: >>85
レス㌧です。

片道でも学割は駄目ですか？
学割証を受け取るのが多分ぎりぎりなのですが、列車一本遅らす覚悟でいくしかないですか？
90 名前：名無しでGO! [2009/06/29(月) 11:59:54 ID:+FouNiZXO]: >>81,84,86-88
ついでに昼得すすめとけ。

>>89
ダメ。
無人駅からのったならわからんが。
91 名前：８３ mailto:sage [2009/06/29(月) 12:18:42 ID:09usyBHT0]: >>90
そうですか。
みなさんありがとうございました。
92 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/29(月) 14:09:08 ID:kqtb/d8NO]: ７月４日に新横浜から名古屋まで、のぞみに乗車。５日に同ルートで帰る予定です
行きは荷物が多いのと、帰りは時刻がはっきりしないので
行きは指定席、帰りは自由席、という往復券を買いたいのですが可能ですか？
93 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/29(月) 14:19:09 ID:afMNudsY0]: >>92
大丈夫
特急券はそもそも往復という考え方にならない
94 名前：65 mailto:sage [2009/06/29(月) 14:55:24 ID:kPswpp7K0]: お返事遅くなってすみません。

>>66
平日か休日かは現在のところ未定です。
行き帰りのどちらかは休日になる可能性が高いですが、
それもまだ未定です。

>>68
詳細な情報、ありがとうございます。
鉄道の記念・JR全線乗り放題きっぷ、そんな切符があるとは知りませんでした。
休暇の日数が多くとれそうならそれにします。
あまり長く休めないようなら庄内往復きっぷで上越新幹線を利用したいと思います。

お二方、ありがとうございます。
95 名前：92 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:25:37 ID:kqtb/d8NO]: >>93
ありがとうございます
特急券と乗車券で考えるという頭がなかった
96 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/29(月) 19:29:12 ID:DEreqy6S0]: 新横浜ー名古屋だったら往復で買う意味あんまりなくね?
往復で買うと学割証が一枚ですむくらい？
97 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/29(月) 21:19:54 ID:vBZdkhRg0]: ８月２１日　　大阪→金沢　（泊）　　　　　　（特急）
８月２２日　　金沢→さいたま新都心（泊）（特急＆新幹線）
８月２３日　　さいたま新都心（泊）
８月２４日　　さいたま新都心→大阪　（新幹線）

大阪→金沢→さいたま→東京→新大阪の
１枚の乗車券を買おうと思ったものの、
区間がダブるので、京都→大阪は別に買う必要があるみたいです。

乗車券を分割して買う場合の、お得な区間分割、

特急料金は、エクスプレス予約＋２２日のみ乗継割引
が、賢い買い方でしょうか？

他に、お得な切符があれば教えてください。
98 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/29(月) 21:44:11 ID:nmm/chZk0]: >>97
> 区間がダブるので、京都→大阪は別に買う必要があるみたいです。
ダブるのは京都じゃなくて一駅手前の山科から。
京都で分割すると100円安くなる。
99 名前：97 mailto:sage [2009/06/29(月) 22:17:28 ID:vBZdkhRg0]: ありがとうございます
京都～大阪を分割します。

８月２４日の近距離乗車券でも、
８月２０日以前に購入できるのでしょうか？

それとも、行きを大阪～京都の乗車券分割にして、
京都→金沢→さいたま→京都→大阪
の乗車券を買うことはできるのでしょうか？
100 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/29(月) 22:43:22 ID:/GGd9h7R0]: >>99

その買い方だと京都で重複してしまうので、敢えて買うなら『大阪→大津京』『大津京→大阪市内』となりますが、これだと値段は高くなります。
『京都→大阪』は『大阪市内→京都市内』と一緒に買う事が出来ますが、買うならＪＲの駅じゃなく、旅行会社の方が確実に購入出来ますよ。
101 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/29(月) 23:45:10 ID:riDiW0HQ0]: >>100
最近になって旅客営業規則が改正されて、特定都区市内を通過後にその通過した特定都区市内着と
なる乗車券は単駅指定するよう明示されたので、往路分は大阪市内→京都市内ではなく
大阪市内→山科となる（ので山科→大阪（>>97は山科→京都＋京都→大阪を買うようだが）の乗車券が必要）

旅客営業規則第86条のただし書き参照
www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/03_syo/02_setsu/13.html
102 名前：名無しでGO! [2009/06/30(火) 07:09:09 ID:6LV7eWUM0]: 質問です

東京-京都の往復切符を乗車券として購入し

1日目　東京-(新幹線）-京都-大津（一泊）
2日目　大津-米原-(新幹線）-東京

という日程・ルートで使おうと考えています。
この場合、京都で一度改札口を出て、復路の切符で京都駅の改札を通る必要があるでしょうか？
103 名前：名無しでGO! [2009/06/30(火) 07:36:18 ID:oREM3Sw9O]: ない。
帰りの乗車券が当日限り有効とか下車前途無効でもない限り問題なし。
大津駅で往路の乗車券と復路の乗車券をだし、復路の乗車券に途中下車印でももらえばよい。
104 名前：102 mailto:sage [2009/06/30(火) 07:43:46 ID:6LV7eWUM0]: >>103
ありがとうございます！ご助言にしたがってやってみます。
105 名前：名無しでGO! [2009/06/30(火) 08:52:50 ID:xP2DN552O]: おはようございます教えてください

１日目小倉→新幹線→新大阪
２日目京都→富山（途中下車）→東京（特急、新幹線利用）
３日目東京→新幹線→小倉
１人利用です運賃と特急料金も教えていただけたら幸いですよろしくお願いします
106 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 09:15:13 ID:DWILlGqvP]: つテンプレ
107 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 12:44:02 ID:0U35y8HO0]: >>105
新大阪→京都はどうするの？
車？
108 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 12:53:19 ID:6oGYHph00]: 新大阪での特急料金乗り継ぎ割引がつかえないし
109 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 13:35:22 ID:0U35y8HO0]: とりあえず運賃だけ。

・北まわり
小倉新大阪559.5ｷﾛ8510円

京都富山284.2
富山越後湯沢142.5
越後湯沢東京199.2
東京小倉1112.1
∴京都(湖西線北陸本線北越急行上越線上越新幹線東海道新幹線)小倉計1738.0ｷﾛ
17640＋1270(北越急行)＝19640円

合計28150円

・米原まわり
小倉東京往復12810×0.9=11529⇒11520×2＝23040円(往路新大阪米原は放棄)
京都富山284.2ｷﾛ4940円
富山米原236.0ｷﾛ3890円

合計31870円
110 名前：１０９ mailto:sage [2009/06/30(火) 13:38:27 ID:0U35y8HO0]: スマン
京都→小倉は駄目だ。
111 名前：105 [2009/06/30(火) 14:08:25 ID:xP2DN552O]: すいません新大阪→京都は在来戦です
新大阪→富山でサンダーバード利用のほうが安くなるのですか？
112 名前：１０９ mailto:sage [2009/06/30(火) 15:51:15 ID:0U35y8HO0]: じゃあ訂正。運賃のみ。
・北まわり
小倉大津京609.4ｷﾛ9350円

大津京富山273.3
富山越後湯沢142.5
越後湯沢東京199.2
東京小倉1112.1
∴京都(湖西線北陸本線北越急行上越線上越新幹線東海道新幹線)小倉計1727.1ｷﾛ17640円＋1270円(北越急行)＝19640円

合計28990円

・米原まわり
小倉東京往復12810×0.9=11529⇒11520×2＝23040円(往路新大阪米原は放棄)
大阪富山327.0ｷﾛ5460円
富山米原236.0ｷﾛ3890円

合計32390円

一部は分割で多少は安くなるかも
113 名前：１０９ mailto:sage [2009/06/30(火) 15:58:00 ID:0U35y8HO0]: 米原まわり間違えた

・米原まわり
小倉東京往復12810×0.9=11529⇒11520×2＝23040円(往路山科米原は放棄)
山科富山278.7ｷﾛ4620円
富山米原236.0ｷﾛ3890円

合計31550円

＞＞新大阪→富山でサンダーバード利用のほうが安くなるのですか？

っ乗り継ぎ割引
114 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 16:35:13 ID:7VosNrjv0]: >>109
ほくほく線1270円っておかしいだろｗ
ほくほく線は犀潟-六日町の950円なんだが
六日町-越後湯沢はJR上越線だぞ
115 名前：１０９ mailto:sage [2009/06/30(火) 17:06:10 ID:0U35y8HO0]: >>114
あ、ほんとだ。
北越急行は950円。

慣れないことするとだめだな。
116 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 17:31:47 ID:Vxyr+eSp0]: >>113
小倉で新幹線のきっぷと同時に買っといて
新大阪→富山の自由席特急券を翌日使うのかい
いちおう特急券は二日間有効だが微妙にグレーだな、いちいち詮索されないとは思うが
117 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 17:36:32 ID:7uiI3lhU0]: www.jreast.co.jp/kippu/1401.html
新幹線から在来線は当日のみ
在来線から新幹線は翌日可
118 名前：97 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:31:07 ID:aWE6cVSE0]: >>100 >>101
ありがとうございます。

大阪市内→山科と
山科→京都→大阪の２枚（３枚）を買うようにします。

先に買って落とすと怖いので、
２枚目は新幹線の車内で買おうかと思います。
119 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 20:45:00 ID:EDtN2dyX0]: >>118
先に買った方がいろいろと楽だよ
120 名前：名無しでGO! [2009/06/30(火) 21:44:55 ID:UqNs+HAU0]: 高校生の定期券について質問です。

もうすぐ夏休みに入りますが、普通運賃の往復では700円の区間であと10日くらい通う予定です。
夏休み中は学校に行かないため２学期から定期を買う予定ですが、

とりあえず３ヶ月定期(21000円くらい)を買い、夏休み突入後払い戻しをし、２学期に再度購入し直す
とすれば、若干お得かなと考えたのですが、「払い戻し→再購入」は問題ないでしょうか？

また、３ヶ月定期を10日ほど使用したものは幾らくらい払い戻されるのでしょうか？
121 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 21:51:33 ID:MZhRsm4y0]: >>120
会社によっても違うが、JRの場合、
3ヶ月定期を10日使って払い戻すときは、
（3ヶ月定期運賃）-（1ヶ月定期運賃）-（手数料\210）。
3ヶ月定期を買って払い戻しても、全く得しないシステムになっています。

一ヶ月定期運賃を残りの登校日数で割ってみて、得するなら
1ヶ月定期を買うようにしてみては？
122 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 22:04:01 ID:DWILlGqvP]: >>118
2枚目は、東京か品川の新幹線乗換え改札にある窓口で買えばいいよ。
123 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 22:19:27 ID:UqNs+HAU0]: >>121
ありがとうございます。
さすがＪＲ、損しないようになっているんですね。

では、１ヶ月定期のせんで検討してみます。
124 名前：97 mailto:sage [2009/06/30(火) 22:53:21 ID:aWE6cVSE0]: >>119
説明の手間を考えると、それもそうですね。

>>122
東京駅は常に行列ができてるイメージがあるので、
数百円のために１０分以上待つのは苦痛なので、
並ぶのは避けたいのです。
125 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 22:59:58 ID:EDtN2dyX0]: >>124
さいたまや東京にある紫の指定席券売機なりで買うといいよ
126 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 23:15:03 ID:BB0oz+ym0]: >>105
2日目にサンダーバードを京都から乗るなら新大阪→京都の新幹線自由席特急券とセットで買った方が安いよ。

サンダーバードは自由席利用の特急料金
新大阪→京都　840円　
京都→富山　1150円
計　1990円　京都から真面目に富山まで買うと自由席利用で2310円だから安い筈。

>>112　北周りはこうした方が安いのでは？
発駅 ⇒ 着駅　　　運賃　　キロ数　　備考
北九州市内⇒北小松　16900円　655.8キロ　特定都区市内着（往復割)
北小松 ⇒ 京都市内 13760 円 1153.5 キロ特定都区市内着

>>124
指定席券売機は貴方の住んでいる(？)のみどりの券売機に似ているからみどりの券売機で練習するのも有かも・・・・
あと、山陽新幹線の新神戸→新大阪を同時に購入する事で安くなるよ。特急は自由席利用として、
新神戸→新大阪　830円　
大阪→金沢　1150円
127 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 23:17:16 ID:BB0oz+ym0]: 新神戸→新大阪　830円　
大阪→金沢　1150円
これの合計は1980円ね。　新幹線は自由席必須だからね。エクスプレス予約も駄目だよ。
128 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/30(火) 23:18:04 ID:DWILlGqvP]: >>124
お前がすごくわがままなのはわかった。

最初の質問読んでみろよ。
129 名前：名無しでGO! [2009/07/01(水) 00:20:18 ID:oMJ8zBBL0]: 8月に渋谷から河口湖まで旅行に行きます。
かいじで行くので特急券はえきねっとで購入済みです。
乗車券は高尾で分割して買うと安くなるとのことで
以下のように考えました。

1.JTBで渋谷→高尾、高尾→大月の乗車券を買う
2.渋谷で最初の乗車券で入場し、そのまま新宿駅で外に出ずにかいじ乗車
3.車内検札が来たら3枚の切符を見せる
4.そのまま大月まで乗車し3枚の切符を有人改札で渡して出場する
5.大月駅で河口湖までの特急乗車券を購入しフジサンに乗って河口湖へ

以上の認識で合っていますでしょうか？
また気になる点として
・大月駅でスムーズに出場出来るのか？(キセルを怪しまれないか)
・大月駅での乗り換え時間が18分だが特急乗車券を購入して乗車が間に合うのか
・座って行ければいいだけなのだがフジサンに乗る価値があるかどうか

初めてのルートなので上記の点が少し不安です。アドバイスいただけると助かります。
130 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 00:25:31 ID:ye0pWhQF0]: 親切丁寧に答えるスレだろ？
こたえる気がないなら反応したらだめだよ
131 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 00:26:08 ID:dfU95Dc/0]: 荻窪で分割したほうが安くないか？　130円安いか100円安いか、なんてために分割購入なんか自分で乗るならしないけど。
132 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 01:18:33 ID:k+8FOIrb0]: >>129
河口湖・西湖フリーきっぷのほうが安いんじゃないのか
2日間有効で都区内発往復4600円
133 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 02:57:06 ID:TdXAa2mY0]: >>129
どうしてバスにしないんだ?
134 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 06:19:09 ID:xr2gpZzP0]: >>129
（４．５．について）
大月駅には連絡改札があり、特に用事がなければ駅から外に出ることなく乗り換え可能。
中央本線の下り特急到着ホームと富士急のホームとは段差なし。乗り継ぎに１８分もあればまず大丈夫。
連絡改札の窓口で大月までのきっぷを提出し、富士急のきっぷを購入すればＯＫ。
心配なら富士急の分も旅行会社で（乗車券だけでも）購入しておくといい。

フジサン特急の特色はこのくらいかと↓
（１）特急車両であること　→席配置にはゆとりがある
（２）停車駅が限られること　→その分、余分な加減速がない
（３）特急料金がかかること　→ただしたいして速くない
（４）窓がちょっと大きいこと　→眺めはいい
平日は前後の便が区間便であったり、土休日は前後の便と間隔が開くことが多いようなので、
乗り継ぎがジャストなら他に選びようがないとも言える。

ただ、往路の日程が土休日で時間が合うならば、かいじではなくホリデー快速河口湖の方が安価。
新宿からは乗り換えなしで済むし、指定席もあるので取れれば座っていける。
かいじの分は買っちゃったようだからしょうがないけど、参考まで。
135 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 06:43:48 ID:09PhI1s30]: >>129

>大月駅でスムーズに出場出来るのか？
特に問題はないと思われ。

>大月駅での乗り換え時間が18分だが特急乗車券を購入して乗車が間に合うのか
>座って行ければいいだけなのだがフジサンに乗る価値があるかどうか
これは、利用日や時間帯・天候による。
土日祝、盆休みの際には行楽客が多い。
雨が降らなければ昼前までの時間帯に、富士急ハイランド目当ての客や熟年ハイカーが集まってくる。
夏休み時期なので、通常期よりは乗客増が予想される。

JR大月駅と富士急大月駅はホームが繋がっていて連絡改札と乗継ぎ窓口があるし、甲府方へ向かう列車が停まる１番線ホームからは階段もなくスムーズに移動可能。
よほどの混雑・混乱がない限り、時間的な懸念は必要ない。

上記の条件次第で乗客の増減はあるが、大月からの乗車なら、着席できる可能性は高い。
急ぐ必要がないのなら、普通電車をお薦めする。

どうしても新宿からかいじに乗車しなければならない事情がなく、時間があるなら、渋谷～高尾間を京王線利用にするというテもある。
136 名前：名無しでGO! [2009/07/01(水) 06:51:18 ID:TXXoMrE+O]: >>129,132-133
土休日出発（帰着）で河口湖・西湖フリーにするなら、ホリデー快速河口湖号がおすすめ。
古いけど、特急型車両を使用していてしかも富士急直通。
一番楽でやすいのはこれ。
平日出発（帰着）にして河口湖・西湖フリー利用なら、高尾→河口湖行の直通普通（座席はボックスシート）がある。
ただ、これなら京王線で高尾行った方が安くなるけど…

かいじ号を利用するなら旅行会社のフリープランがおすすめ。
かいじ往復＋富士急往復（ないしフリー）＋フジサン特急自由席＋現地宿泊がセットになっているのが大半。
現地のバスフリーパスや、富士登山をオプションでつけられるのもある。
137 名前：名無しでGO! [2009/07/01(水) 06:59:48 ID:TXXoMrE+O]: >>136追記
河口湖号にするなら、かいじ号の指定席券を振りかえて変更すればいい。
ただし、河口湖号新宿行きは全車自由席。

>>133
土休日出発だからでは？
バスは時間読めない。
永福、石川PA、八王子、元八BS、談合坂SA、中野T…渋滞だらけになるからだろう。
そのせいか、富士急の株優バス乗車券が前より金券屋に流れてる。
138 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 07:44:23 ID:GfEfrED90]: >>129
もし1泊2日までならJRのツーデーパス（2日間\5,000）もオススメ。
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1470

高尾分割で河口湖まで切符買うと、片道\2,460だから若干高くなるが、
その代わりJRも富士急も乗り降り自由になるので、
使い方によってはお得かも。平日でも使えます。

ついでに、えきねっと使えるなら、えきねっとで渋谷→高尾と高尾→大月の乗車券も買っておけば楽じゃね？
139 名前：名無しでGO! [2009/07/01(水) 08:46:14 ID:TXXoMrE+O]: >>120-121,123
一応、利用している鉄道会社名と区間をさらしてほしい。
と言うのも、大手私鉄には昼間用や土休日用回数券、JRにも普通回数券より安い回数券が存在するから。
確か会社によっては学割回数券もあるはず。

>>138
学生さんとか大人の休日倶楽部の会員さんならおすすめですね。
140 名前：名無しでGO! [2009/07/01(水) 19:46:08 ID:A9+8giz2O]: 直江津から特急新幹線を使って東京経由新大阪までの金額を教えてください
141 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 20:24:14 ID:PIKEegGS0]: >>135
> 甲府方へ向かう列車が停まる１番線ホーム

ＪＲ大月駅に１番線ホームなんか存在しないが・・・
142 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 20:30:25 ID:8bPVCi6f0]: >>141
中央下りは３番線ではなかったっけ？　いま変わっていたらごめん
143 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 20:54:26 ID:jEHP99CL0]: >>140
直江津→大阪市内
信越１・上越・高崎線・東北・東海経由
JR線営業キロ：894.0km

大人 11,340円　小児 5,670円学割 9,070円

発売日共6日間有効

料金
　直江津→長岡　特急券（乗継）　　830円（通常期）
　長岡→東京　　新幹線特急券　4,080円（通常期）
　東京→新大阪　新幹線特急券　5,240円（通常期）
144 名前：140 [2009/07/01(水) 21:08:05 ID:A9+8giz2O]: >>143
たいへんご丁寧な回答ありがとうございました
145 名前： ◆WBZeMlmUVM mailto:sage [2009/07/01(水) 21:16:52 ID:IFoOhF1iO]
146 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 21:33:49 ID:m8VbM5Tc0]: >>143
普通はほくほく線経由ジャマイカ？
147 名前：97 mailto:sage [2009/07/01(水) 21:53:50 ID:qjg2Wa2b0]: >>125
やってみます

>>126
新神戸～新大阪の乗車券が不要なら、
これも面白そうですね
検札きたら正規料金請求されないでしょうか？
それとも乗車券も余分に買うのでしょうか？

>>128
すみません
148 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 23:30:15 ID:DFsBqAoH0]: >>126
＞＞>>112　北周りはこうした方が安いのでは？
＞＞発駅 ⇒ 着駅　　　運賃　　キロ数　　備考
＞＞北九州市内⇒北小松　16900円　655.8キロ　特定都区市内着（往復割)
＞＞北小松 ⇒ 京都市内 13760 円 1153.5 キロ特定都区市内着

よくわからんが16900+13760=30660円で>>112の28990円の方が安くないか？
149 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/01(水) 23:40:28 ID:NwOW8/zY0]: >>105
周遊きっぷの越前・若狭or富山・高岡ゾーンを
使えば安くなりそう。

ゴメン、計算はしてない。
150 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 10:19:31 ID:QIbbJSzsO]: 函館→東京へ白鳥、新幹線で行く場合
例えば、白鳥が遅れた時は全席指定のはやてには乗れるのですか？
151 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 11:50:35 ID:aa1Mc2Ne0]: >>150
同じ号数の白鳥・はやてなら10分前後の遅れなら接続とってくれる。
大幅に遅延した場合は知らんけど、常識的に考えれば後続便に振り替えてくれるだろう。
152 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 19:43:42 ID:xOz0s/2B0]: >>150
後続列車の指定券に無手数料で変更してくれる。
満席だったら、立席に変更になり、特急料金の半額が払い戻し。
153 名前：126 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:44:39 ID:qtlrrffL0]: >>148　orz
>>150　>>151の対応は取れなくても多分無手数料で払い戻してくれるよ。

>>147
一応新幹線特急券は新大阪駅で本来は回収されるので大丈夫な筈。
154 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 20:13:25 ID:QAEStkCW0]: >>153
無手数料で払い戻しとなるのは、白鳥から乗り継いだはやての下車駅（>>150なら東京駅）への
到着が本来接続予定だったはやてよりも2時間以上遅くなった場合な
到着の遅れが2時間未満だった場合は>>152の通り
155 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 20:17:09 ID:qtlrrffL0]: >>151-152だったらこういうように付け加えないと駄目じゃないか？

後続列車の指定券に無手数料で変更してくれる。変更回数にはカウントされない。
満席だったら、立席に変更になり、特急料金の半額が払い戻し。
156 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 20:36:40 ID:DIe1va8F0]: 「はやて」って、仙台→東京間は満席のことが多いよね。
この場合、
八戸→仙台　はやて立席　仙台→東京　やまびこ指定
みたいにしてくれるのかな？
157 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 21:10:22 ID:p1FaxL7c0]: >>156
それって八戸から立席の意味なくない？
「仙台まではやて指定・仙台からやまびこ」ってことだよね？
158 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 21:14:25 ID:ZfUodIPQ0]: >>156
IDが死ぬ
159 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 21:31:09 ID:qtlrrffL0]: >>156
立席は盛岡～八戸を除いて、指定席を発行したい区間の内1区間でも満席になっていたら発行される筈。
160 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 21:43:49 ID:DIe1va8F0]: >>157
ああ。そうか。そういうことだね。
161 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 22:20:50 ID:xOz0s/2B0]: >>155
わざわざ付け加える必要ないだろ。
誰も1回も変更していない特急券に限るとは書いていない。

>>160
普通にやってくれるよ。
162 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/02(木) 22:26:39 ID:xOz0s/2B0]: >>154
そのほか、1時間以上接続を欠いた場合も払戻し対象。
ただし、両方ともそこで旅行中止にする場合に限る。
後続列車を利用するつもりなら、かえって損するよ。
163 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/03(金) 01:32:08 ID:9J84mCXbO]: 今、辰巳で仕事中なのですが、終わってから新宿に行かないといけません。

月島で大江戸線に乗り換えるか、市ヶ谷でJRまたは新宿線に乗り換えるか、
と検索結果が出たのですが、月島も市ヶ谷も通過したことしかないです。
飯田橋とか大手町みたいな、乗り換えでむちゃくちゃ歩く駅が嫌なのですが、
どっちの駅で乗り換えた方が歩かなくて済むんでしょうか？
164 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/03(金) 01:40:26 ID:OHMbs/050]: >>163
楽なのは市ヶ谷乗換。
後から4両目の一番後ろのドア辺りにエスカレーターがある。
上った先に連絡改札がある（JR・都営とも）

新宿に行くなら、
JRだと連絡改札を通って階段を昇ったところ、
新宿線だと連絡改札を通って階段を1回昇り、その後降りたところ
がホームになる。
165 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/03(金) 01:52:20 ID:9J84mCXbO]: 市ヶ谷で乗り換えることにします。
ありがとうございました。
166 名前：名無しでGO! [2009/07/03(金) 05:13:48 ID:SixKpbOD0]: ええ？　月島乗り換えのほうが全然楽だぞ
167 名前：環子 [2009/07/03(金) 08:41:25 ID:T9aeWq9RO]: 東京～岡山か高松を往復するにあたって、お得な切符ってどんなのがありますか
18切符の通用時期以外の利用です
168 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/03(金) 09:31:25 ID:+EkLWaqv0]: >>166
エスカレーターを1階昇って、改札を2回通って、さらにエスカレーターを下るのの何処が楽なんだ？
もしかして、市ヶ谷乗換したことないだろ？
169 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/03(金) 09:31:55 ID:+EkLWaqv0]: 訂正
1階昇って→1回昇って
170 名前：名無しでGO! [2009/07/03(金) 11:39:57 ID:wjKwbXvhO]: >>167
東京都区内～南小谷のあずさ回数券＋西日本パス

東京～岡山の往復のぞみ＋現地宿泊がセットになったフリープラン

>>168-169
同意。
位置的にも両線交差してるし、連絡専用改札まであるのに…
171 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/03(金) 19:14:26 ID:m4ETDcb60]: >>170
西日本パスは期間限定+2人以上の利用が必要なのでお勧めできない。
>>167
一番安いのはツアーバス。　岡山まで6000円～7000円で行ける。
高松までだったら岡山から3～4枚ぐらい分割した方が安そうだが自分のパソコン今乗車券分割プログラム使えないorz
172 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/03(金) 20:18:32 ID:m4ETDcb60]: 岡山 ⇒ 久々原 230 円 13.2 キロ幹線
久々原 ⇒ 児島 230 円 14.6 キロ幹線
児島 ⇒ 讃岐府中 620 円 29.8 キロ特定区間「瀬戸大橋」
讃岐府中 ⇒ 高松 260 円 14.2 キロ幹線
4 枚運賃合計 1340 円（差額：130 円）

6000円の日だったら岡山から瀬戸大橋線使った方が安いね。
173 名前：名無しでGO! [2009/07/04(土) 01:49:50 ID:souhoom40]: 東京都区内～三雲を、新幹線京都経由で乗車する場合、
乗車券は都区内～京都市内に山科～三雲を
加える方法しかありませんか？
174 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/04(土) 02:08:50 ID:l8sjXY3k0]: >>173
新幹線と在来線は運賃計算上は一部区間を除き同じ線路とみなすので、
東京都区内～三雲（東海道線～草津～草津線）＋草津～京都の往復でもよい

東京都区内～京都市内＋山科～三雲のほうが安いけどな
175 名前：名無しでGO! [2009/07/04(土) 06:05:36 ID:Tt1oqbc3O]: >>171
人数を明記していないので、西日本パスもありと思われ。
（>>167の条件には一応合う）
西日本パスの場合、利用期間よりも発売箇所と七日前までに購入しなければならないのがネック。
ツアーパスは安いのは確かなんだけど、「切符」と書いてあることからすると微妙かもわからん。
176 名前：名無しでGO! [2009/07/04(土) 11:37:06 ID:twTTCYV9O]: >>151
＞10分前後の遅れなら接続とってくれる。
とありますが、盛岡で後続のこまちを待たせるから無理では？
それか盛岡までに遅れを取り戻せるの？
177 名前：名無しでGO! [2009/07/04(土) 12:04:35 ID:2pzsadTz0]: 東京近郊区間の１３０円大回りをする場合、
大回り中は、特急や東海道線等のグリーン車等は、料金だけで乗れますか？
有効な乗車券をもっているということで、大丈夫だと思っているのですが、
確認のため教えてください。
178 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/04(土) 12:10:17 ID:ifiU65b10]: >>177
乗れるよ
179 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/04(土) 14:45:58 ID:AVD7/5D+0]: >>176
東京行こまちが遅れても大丈夫なように10分が限度なんだろう。
10分を越えると秋田行こまちにも影響が出るからね。
180 名前：名無しでGO! [2009/07/04(土) 16:37:39 ID:tjpyS0A90]: 新幹線乗車時の途中下車扱いについて質問です。
東京から、鳥羽、伊勢観光、名古屋をこの順に観光し、
浜松、袋井で所用を済ませ、難波に向かうルートを計画しています。
経路は、
東京→（新幹線）→名古屋→（関西本線、紀勢本線、参宮線）→鳥羽→
　伊勢市→名古屋→（東海道本線）→浜松→袋井→浜松→（新幹線）→新大阪→...
の予定です。
ここで、東京～大阪の片道乗車券と、袋井～鳥羽の往復乗車券を組み合わせて
この経路で乗車することは可能ですか?
袋井は新幹線が止まらないので、途中下車扱いにできるのかを不安に思っています。
181 名前：名無しでGO! [2009/07/04(土) 17:17:08 ID:LW/jwNRf0]: 途中下車は問題ないが、なぜ袋井－鳥羽の往復乗車券なんだ？
名古屋－鳥羽＆鳥羽－袋井の片道乗車券ではなんでいけないのだ？
182 名前：180 [2009/07/04(土) 17:26:36 ID:tjpyS0A90]: >>181
ありがとうございます。
名古屋～鳥羽、鳥羽～袋井だと、最後に袋井から名古屋の分が足りなくなりませんか？
183 名前：名無しでGO! [2009/07/04(土) 18:10:36 ID:YbExwiWmO]: 東京発の山陰ゾーンサンライズ往復利用学割でいくらかかりますか？お願いします。
184 名前：名無しでGO! [2009/07/04(土) 18:44:12 ID:LW/jwNRf0]: >182
スマンかった
185 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/04(土) 19:15:59 ID:HnG32P1S0]: >>183
アプローチ券
［区］東京都区内→根雨
東海・山陽・伯備経由

7,720円（周学30）

ゾーン券：山陰ゾーン　5,300円

7720*2+5300=20,740円（←周遊きっぷ発売額）

片道の特急料金＋寝台料金（ノビノビ座席においては特急料金）

座席　ノビノビ座席.　　　　　 3,660円（通常期）
A寝台　シングルデラックス　16,460円
B寝台　ソロ　　　　　　　　 9,450円
B寝台　シングル.　　　　　 10,500円
B寝台　シングルツイン　　 12,320円
186 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/04(土) 23:47:40 ID:iMg5yma70]: >>177
この手の質問多いよな。テンプレに入れたらどうだろう？
187 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 00:07:34 ID:orVojCDe0]: >>186
4～5レスで連投規制に引っかかるのでテンプレをむやみに増やすとスレ立てが
面倒なことになるという事情もある
質問スレのテンプレがぎゅうぎゅう詰めなのも同じ理由から
188 名前：名無しでGO! [2009/07/05(日) 00:44:53 ID:yVmHjGdCO]: >>177
「特急やグリーンに乗る場合は経路通りの乗車券が必要」なんて規則あると思うか？

と言ってやりたい。
189 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 00:52:40 ID:3mpOxao30]: そういう規則があってもおかしくないと思うよ

と言ってみる
190 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 01:02:52 ID:vJWdTTjt0]: そもそも基本原則は、特急に乗るとか乗らないとか無関係に「経路通りの乗車券が必要」だよな
あくまでも大都市近郊区間内だから例外というだけ
191 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 07:26:06 ID:xQrszalz0]: だが、その「例外」の対象エリア内の利用者が大半だろう・・・

そもそも「例外」といえるだろうか
192 名前：名無しでGO! [2009/07/05(日) 08:00:24 ID:yVmHjGdCO]: 大回りの話なんだから近郊区間前提なわけで
小田原－高崎で湘南新宿ラインのグリーン車使えるじゃんっていう
193 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 09:33:27 ID:txnN8P7U0]: >>192
なんで？70条通過じゃん。
194 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 11:58:45 ID:Mm16foii0]: >>193
小田原～高崎って八高経由の計算でなかったっけ？
195 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 16:43:50 ID:AtgbvDJI0]: ５１キロ以上は、いくら乗っても同じな訳だが。
196 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 17:52:31 ID:3zBBL9J10]: 非常に既出な質問だと思いますが教えてください。
テンプレにあるように
　　実際に列車に乗った区間（この場合A駅→C駅とC駅→B駅）の切符が必要です。
ということですが
それならば初乗り料金での大回り乗車が可能な理由は何でしょう。
同じ区間を2度通らなければOKなんでしょうか？
197 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 17:59:44 ID:mKiYKgsY0]: >>196
www.jreast.co.jp/kippu/1103.html

テンプレで
> 一部の例外を除き
と書かれているうちのひとつがこれな
198 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 18:28:17 ID:3zBBL9J10]: >>197
なるほど、大都市近郊の例外なんてあるんですねー。
以前「車窓泥棒」という書き込みを見て
だったら大回りもそうだよなーと思ったもので。
理解しました。ありがとうございました。
199 名前：名無しでGO! [2009/07/05(日) 21:17:22 ID:yVmHjGdCO]: >>195
は？
200 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/07/05(日) 22:25:13 ID:BExv6lw20]: >>199
東京近郊だとそうなんですよ。　貴方が首都圏以外に住んでいるんだったらまだ分かるけど・・・・・
201 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 23:17:36 ID:eDh0INk90]: >>200
お前さん、日本語がよく理解できていないようだな。
>>190-194は「運賃の」話をしているのだが。
202 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/06(月) 00:56:17 ID:Ljuif6Kw0]: >>200
小田原～高崎は、相模線・横浜線・八高線ルートが最安で、湘新ルートは直通だが「大回り乗車」

「大回り乗車」の場合グリーン車乗車禁止なら、小田原～高崎間もグリーン車乗車禁止にしないといけないが、そうではないよね？
（つまり、大回り乗車時でもグリーン車に乗っていい）

ってことで、７０条とかグリーン料金がいくらか、なんてのは別の問題ってことなのだが
203 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/06(月) 08:00:54 ID:uQigXXVg0]: 新幹線は使えるんだっけ？
204 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/06(月) 18:27:09 ID:Mw7oSIVd0]: >>203
運賃計算経路以外はダメ。
運賃計算経路なら大丈夫。

つまり、高崎→東京山手線内（高崎線・東北経由）なら、高崎-品川間で新幹線利用が可能だが、
高崎→小田原（八高・横浜線・相模経由）だと全く使えない。
高崎→小田原で新幹線を利用したければ、経路通りの乗車券を買う必要がある。
205 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/06(月) 19:08:02 ID:eqotsGLQ0]: これは酷いJRですね。
平塚－高崎の乗車券を普通の券売機で買って、東京で新幹線に乗ろうと特急券を買ってもダメってｗｗｗ
206 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/07/06(月) 20:27:14 ID:qCIfwZTo0]: >>201
読まなかった俺も悪いがあれだけじゃグリーン料金だと思うだろｺﾞﾙｱ｡
>>202
了解
207 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/07/06(月) 20:34:05 ID:qCIfwZTo0]: >>203 >>205
本庄早稲田開業の時のダイヤ改正までは新幹線も東京近郊区間に組み込まれていたので高崎→小田原（八高・横浜線・相模経由）の運賃でも新幹線乗れた。

>>202　ごめん間違えた。
そうではない筈。
208 名前：207説明不足orz mailto:age [2009/07/06(月) 20:36:57 ID:qCIfwZTo0]: ↑だけど東海道新幹線は初めから対象外だった。
209 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/06(月) 21:00:57 ID:Mw7oSIVd0]: >>206
誰がどう読んでも運賃の話だろ。
読まなかった奴にはわからんかもしれんがw
210 名前：名無しでGO! [2009/07/06(月) 22:29:30 ID:RpEdyRcpO]: 詳しい方お願いします
m(_ _)m
今度の週末、東京観光＋鉄道博物館へ行くのですが
方法と切符は、ハイウェイバスのドリーム号で名古屋⇔東京＋周遊きっぷ東京ゾーンなのですが
用意する切符は、ゾーン券と夜行バス利用券迄は、理解出来るのですが
ゆき･かえり券は、名古屋⇔出入口駅大船の在来線経由二割引きか
名古屋⇔東京･品川の新幹線経由五分引き
どちらになるのでしょうか？
211 名前：名無しでGO! [2009/07/06(月) 22:47:57 ID:cvImmnqFO]: >>210
どっちでもいい。
212 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/07(火) 00:59:39 ID:oUn6O85s0]: よろしくお願いいたします。

7/9出発～7/13帰りの予定で、戸塚～鶴岡を新潟経由で利用します。

年寄りが二人なので、行きだけ大船から湘南ライナーを使って東京まで座っていってもらおうと考えています。
（大船までは車で送ります）
切符の扱いが苦手な年寄りである為、乗車券は大船－鶴岡の往復乗車券を購入しちゃうのが簡単なのですが、
調べると戸塚と大船の一駅違うだけで片道料金が210円も上がってしまいます。（しょぼい話でスミマセン）

距離的に往復乗車券を買うメリットは有効期間だけだと思うので、
行きだけ大船ー鶴岡、帰りは鶴岡ー戸塚で分けて事前に買いたいのですが、帰りの乗車日を指定して買うことは出来ますか？

今後もこのケースで利用する機会が有る予定ですので、他に何かお得な情報がありましたらお願いいたします。
なお、今回は東京ー鶴岡往復の指定席特急券はえきねっとで購入済みです。
また、乗車券については、二人のうち一人は障害者割引適用になります。
213 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/07(火) 01:18:28 ID:bBBubKEm0]: >>212
＞行きだけ大船ー鶴岡、帰りは鶴岡ー戸塚で分けて事前に買いたいのですが、帰りの乗車日を指定して買うことは出来ますか？
大船-鶴岡/鶴岡-戸塚の連続乗車券を買えばよい。
有効期間が往復分合算されます。

＞なお、今回は東京ー鶴岡往復の指定席特急券はえきねっとで購入済みです。
まだ引き取っていないんだよな？
であれば障害者じゃない1人分は↓使え。
www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1057
※別途、大船-蒲田の往復乗車券が必要。

引き取っていたとしても、一回手数料払って払い戻してこのきっぷを買いなおしても安くつく。
214 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/07(火) 01:21:55 ID:c2LFEv/w0]: >>212
特急券と同時購入or購入時に特急券を提示で、有効開始日を指定した乗車券の購入が可能
実際には乗車券だけ買おうとしても売ってくれるとは思うが

また、わかってるならスマソだが、身障者割引は購入時に身障者手帳の提示が必要なので注意
（購入者は代理人でも可）
手帳の記載事項に「第1種」とあれば同行者1人も介護者割引（運賃半額）になるけど、第2種なのかな

それと、復路の切符は鶴岡→横浜市内となるので念のため
215 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/07(火) 01:23:08 ID:bBBubKEm0]: なお、えきねっとで予約した分は、↑のきっぷの指定席として使うことが可能です。
ただし、えきねっとで2人分まとめて予約していた場合は、指定席券売機ではどうしようもないので、
窓口で説明してやってもらってください。

どうせ、湘南ライナー券の前売り券買いに、7/8に窓口行くんでしょ？
216 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/07(火) 01:26:25 ID:bBBubKEm0]: >>213訂正
※別途、大船-蒲田の往復乗車券が必要。
　　↓
※別途、大船-蒲田の往復分の乗車券が必要。
217 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/07(火) 01:31:49 ID:c2LFEv/w0]: >>213 >>216
>>212
> 切符の扱いが苦手な年寄りである為

安くならないのを承知で敢えて分割購入しないという選択肢もあると思うんだ
218 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/07(火) 01:49:41 ID:bBBubKEm0]: >>217
＞安くならないのを承知で敢えて分割購入しないという選択肢もあると思うんだ

「他に何かお得な情報がありましたらお願いいたします。」
とも書いてある。
そもそも、帰りは乗車券を戸塚で分割（または戸塚-大船間乗り越し）する前提のようだが。

ちなみに（大船発着で計算した場合の）差額は4,550円
219 名前：218 mailto:sage [2009/07/07(火) 01:58:24 ID:bBBubKEm0]: あ、行きだけ大船駅まで送るのか。

＞そもそも、帰りは乗車券を戸塚で分割（または戸塚-大船間乗り越し）する前提のようだが。

↑は取消。

ところで>>212、まさかライナー券を当日親に買わせようとか考えていないよな？
当日だとほとんど買えないぞ。
きちんと前日に駅で買って用意しておけよ。
220 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/07(火) 02:33:39 ID:oUn6O85s0]: >>ID:bBBubKEm0
>>ID:c2LFEv/w0
早速のレスと色々とお教え頂き、ありがとうございました。参考になります。
気をつけたつもりなのですが、条件を明確に書けず、気遣いをさせてしまいスミマセン。
「お得に」と「簡単に」の両立は考えが甘いし、難しいですよね。

>>213,215,216,218,219
連続乗車券というものがあったのですね。
調べてみたところ、大船－鶴岡で1枚、鶴岡－戸塚で1枚ずつ発券されて、
改札などでは普通の片道乗車券と同じ扱い方で良さそうな感じですかね。
庄内往復きっぷの情報も今後の参考に勉強させていただきます。4550円も得になるのですか(´ε｀；)ｳｰﾝ…
乗車日前日の朝9時30分にゲットしたいです。＜ライナー券

>>214,217
指定席特急券を提示すれば有効開始日指定が出来たのですね。
同時購入のときだけかと思ってました。
身障者割引については第2種になります。身障者手帳持参で代理購入します。

本当にありがとうございました。
221 名前：名無しでGO! [2009/07/07(火) 11:31:01 ID:nW3oCStQO]: 新宿→あずさ→塩尻→しなの→新大阪→はまかぜ→豊岡の場合の、経路通りの運賃を教えてください
途中下車の予定です
222 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/07(火) 11:39:52 ID:YhNj/LHy0]: >>221
立花-竹田間で途中下車をする場合　10,500円
立花-竹田間で途中下車をしない場合　10,500円

たまたま同額だわ。
223 名前：名無しでGO! [2009/07/07(火) 13:08:55 ID:nW3oCStQO]: ありがとうございます！
224 名前：名無しでGO! [2009/07/07(火) 19:56:27 ID:zj/4oCPr0]: >>211
亀レス、サンクスですm(__)m
225 名前：名無しでGO! [2009/07/07(火) 23:14:40 ID:NgTMyqbIO]: 三連休パスであけぼの・ソロに青森→上野で乗るとしたら乗車券は三連休パスで、別途特急券と寝台券買えばオーケー？
226 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/07(火) 23:19:14 ID:3nuHHV/e0]: >>225
はい、
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?&GoodsCd=1468
▲=運賃のみ有効です
227 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 01:27:01 ID:1Emjh3wwO]: 東京メトロのスタンプラリーで、スタンプの設置駅が、

赤坂見附　新橋　銀座
上野　新宿
東京　池袋　飯田橋　明治神宮前
北千住　豊洲　錦糸町

だそうですが、どういう順番で回るのが効率いいでしょうか。
スタートは和光市です。
228 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 09:57:19 ID:ASZIUOVH0]: >>227
池袋-（新宿三丁目）-新宿-（新宿三丁目）-明治神宮前-（表参道）-赤坂見附-新橋-銀座（徒歩）
（銀座一丁目）-豊洲-飯田橋-（茅場町）-上野-北千住-錦糸町-（大手町）-東京
ただし、（本来は）北千住-押上の東武の運賃が必要。

東武の運賃を払うのがイヤなら最後を
北千住-（大手町）-錦糸町-（大手町）-東京
にする。

こんなところでどうだ？
229 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 11:53:16 ID:R+5zTtP3O]: （本来は）って何だ？
事実上黙認されてるとか？
北千住から田園都市線に行くときわざわざ千代田線－表参道－半蔵門線って乗ってたけど、これって正直者が馬鹿をみるってやつか？
230 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 12:06:32 ID:ASZIUOVH0]: >>229
当然必要だよ。
ただ、実際問題として、何処にも中間改札ない(というか、直通なんだから作れない)よねぇ。
という話。
それ以上は意を汲んでくれ。

＞北千住から田園都市線に行くときわざわざ千代田線－表参道－半蔵門線って乗ってたけど、これって正直者が馬鹿をみるってやつか？
SuicaとかPASMOのチャージ部分での利用なら、押上経由で乗っても千駄木経由の運賃で引き去ることが正式に定められている。
他の乗車券なら、当然不正乗車。
231 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 12:15:47 ID:ASZIUOVH0]: 訂正
他の乗車券なら、当然不正乗車。
　　↓
他の乗車券なら、経路通り使わないと当然不正乗車。
232 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 12:22:01 ID:ASZIUOVH0]: もうひとつ訂正
千駄木経由の運賃で
　　↓
最安となる運賃(この場合なら北千住-渋谷間で東京メトロのみを利用したものとした運賃)を
233 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 12:58:37 ID:ASZIUOVH0]: >>212は無事両親を湘南ライナーに乗せることができたんだろうか？
234 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 13:20:08 ID:pryH5d/60]: 思うんだが、戸塚－鶴岡往復にして、戸塚駅まで送迎すれば済むんじゃないか？
235 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 13:23:07 ID:ASZIUOVH0]: >>234
戸塚では座れないから、わざわざ大船まで送ってライナーに乗せたんだろ。
236 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 21:08:26 ID:ZLGhED8B0]: >>227
そんなもの自分で考えろよ。
子供のお遊びなんだから、
それくらいは自分で考え行動するのが社会勉強だ。
237 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 21:18:54 ID:6r9h89i60]: >>236
スレの趣旨からすれば
親切丁寧に答える意思がない人は黙ってるべきじゃね？
238 名前：名無しでGO! [2009/07/10(金) 22:29:26 ID:RP+c8UF80]: 乗車券部分の質問です。
神戸～新大阪（大阪を経由しない特急くろしお）で和歌山に
行く場合、分岐駅通過の特例で、神戸～大阪の普通回数券+大阪～和歌山の乗車券で
乗れますか？くろしおは大阪を通過してないので気になります。

また、新神戸～新大阪～和歌山の場合はどうでしょうか？
239 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 22:33:58 ID:kYYcqcAN0]: >>238
前者　可能。
後者　そもそもそれって普通に片道じゃん。
240 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 22:57:33 ID:irEeEIsz0]: >>237
スレの趣旨以下の質問だが・・・。
オタクは、ゲームにいち早くゴールする知恵を対戦相手に教えますか。
ＪＴＢ時刻表に、以前全国の都道府県庁所在地を周りいち早く東京へ戻るルートは
というクイズがありましたが、それと同じ問いがクイズ出題・応募中にあった場合、
オタクなら親切丁寧に答えますか。
もしオタクの回答したその答えが最速となり、教えた相手が商品なりを手にしても何も感じませんか。
答えるべきか、そうでないかより分ける必要もあると思いますがね。
241 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 23:00:37 ID:kYYcqcAN0]: >>240
東京メトロのスタンプラリーは、タイムトライアルでもないし、商品が先着順というわけでもない。
242 名前：名無しでGO! [2009/07/10(金) 23:28:14 ID:KhEbUHEb0]: 東京駅から中央線経由で名古屋駅まで乗り継ぐ場合、
東京駅を何時の電車に乗ればいいですか？
243 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 23:34:49 ID:kYYcqcAN0]: >>242
何時に名古屋に着きたいの？
244 名前：名無しでGO! [2009/07/10(金) 23:39:27 ID:KhEbUHEb0]: >>243
当日中です。
245 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 23:44:09 ID:kYYcqcAN0]: >>244
平　日　東京17：11→17：25新宿17：30→20：20塩尻20：41→22：32名古屋
土休日　東京17：09→17：23新宿17：30→20：20塩尻20：41→22：32名古屋
246 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 23:45:30 ID:JRh/yY/QO]: >>242
特急は使っていいの？
247 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 23:48:01 ID:kYYcqcAN0]: >>246
使っちゃいけないなら最初の条件に書いてくるだろうね、普通。

まさか後出しで条件出すようなナメたまねはしないだろうから。
248 名前：名無しでGO! [2009/07/10(金) 23:48:10 ID:KhEbUHEb0]: >>246
基本的には在来線を乗り継いで行こうと考えています。
249 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/10(金) 23:51:24 ID:kYYcqcAN0]: >>248
>>245が回答

>>246
ほらね、話がかみ合っていないよw
250 名前：名無しでGO! [2009/07/11(土) 00:23:36 ID:QFoqnCWu0]: 西鉄貝塚線香椎花園前駅から福岡市地下鉄空港線赤坂駅までの
１か月定期の値段をお願いします。なお、福岡市地下鉄だけ障がい
者割引です。
251 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/11(土) 01:02:35 ID:2FYx9rcn0]: >>250
障害者割引については、定期券販売所などにお問い合わせ下さい。
www.nishitetsu.co.jp/train/guide/teiki_4.htm
252 名前：名無しでGO! [2009/07/11(土) 10:02:51 ID:QoUOhkWi0]: 木更津～神戸市内間の往復学割乗車券を持ってます。

所用で姫路に行かなくてはならなくなったのですが、この場合、舞子～姫路間を支払えばいいの？
教えてエロイ人。

ちなみに往路：神戸市内～木更津間は額面どおり利用する予定です。
253 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/11(土) 10:08:34 ID:8D7skVtq0]: >>252
左様です。
254 名前：名無しでGO! [2009/07/11(土) 10:14:10 ID:QoUOhkWi0]: >>253
あざす。追加650円か。
255 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/11(土) 10:14:54 ID:hcwDjP1h0]: >>252
切符に"乗変"の表示がなくて、使用開始前なら
木更津～姫路の往復学割に変更すればいい。差額440円

乗変の表示がある、もしくはもう使用開始しているなら
舞子～姫路の運賃を支払う。片道650円
256 名前：名無しでGO! [2009/07/11(土) 21:59:17 ID:DRlcQCZ20]: 8/7に、新幹線と特急に乗ろうと思っています
新幹線は東京から新山口まで、その後特急に乗り換えです
みどりの窓口でそのまま伝えて切符を買おうと思ってます

何か安くなる方法(金券ショップで○○券を探す、□□プランを使うなど)
があればそっちの方法をとろうと思うのですが、何かありますか？（ダメもとですが）
ちなみに学割が使えます
257 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/11(土) 22:06:26 ID:5mpkLgPA0]: >>256
どこまで行くんだよ
258 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/11(土) 22:16:06 ID:zSuXLpro0]: >>256
目的地には行きっぱなしなのか何日か後にまた東京まで戻ってくるのかなどによっても変わってくるので
そういったところまで最初から全部書かれていないことには回答のしようがない
259 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/11(土) 22:21:31 ID:DRlcQCZ20]: ああ、すみません

目的地は益田駅、行きっぱなしでお願いします
（正確には帰りは夜行バスの予定）
260 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/11(土) 22:29:17 ID:zSuXLpro0]: >>259
行きっぱなしなら普通に切符を購入するしかない
新幹線の特急券と新山口からの在来線の特急券を同時に購入すると在来線の特急券が
半額になるが、これは相当DQNな係員に当たらない限り黙っていても勝手にやってくれるので、
特に注意するべき点もないかと
261 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/11(土) 22:37:29 ID:DRlcQCZ20]: ｔｈｘです
素直に買ってきます
262 名前：名無しでGO! [2009/07/11(土) 22:41:41 ID:QFoqnCWu0]: 石見空港まで飛行機なら１５０００円くらいで安くて早い。２８日前までなら。
263 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/11(土) 23:53:24 ID:dmUPDVYg0]: >>262
利用日は8/11だぞ。
264 名前：名無しでGO! [2009/07/12(日) 06:27:33 ID:iJU4TZJ+O]: >>256-263
前夜にサンライズ出雲で出発するのはあり？
出雲市～浜田を普通、浜田～益田を特急利用にすれば益田13:22着
浜田～益田も普通利用にすると益田14:14
ただ、以前は出雲市で快速に接続して昼に益田に着いたのが、接続しなくなって所要時間が増えたために無条件には推薦出来ない。
しかし、寝台料金なしで横になっていけるノビノビ座席など、設備の選択肢が豊富なので、一考の価値はあるかと。
265 名前：名無しでGO! [2009/07/12(日) 06:37:58 ID:iNechiYtO]: 【ルート・料金】
8/13夕方～夜以降に倉吉→千葉へ向かうのですが現在考えている方法で
・倉吉→鳥取→上郡(サンライズ乗り換え)→東京→千葉
・倉吉→米子(サンライズ)→東京→千葉
このプランで行程を組んでみました。

スレ住民としての観点でどちらが良いかor提案が有ればご教授願います
266 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 06:59:21 ID:LSFYV4zj0]: >>265
一応当日中に帰れるよ
倉吉16:24（特急スーパーはくと12号）18:29姫路18:44（新幹線のぞみ138号）21:46品川21:56（横須賀･総武快速）22:43千葉
運賃料金は全て自由席利用で18200円参考にどうぞ
267 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 07:12:50 ID:LSFYV4zj0]: もうひとつ
倉吉17:42（スーパーおき4）18:13鳥取18:40（スーパーはくと14）20:09姫路20:29（のぞみ56）23:32東京23:43（京浜東北）23:47秋葉原23:51（総武各停）00:40千葉
全て自由席利用で18610円　まあ、午前様になりますが･･･
268 名前：名無しでGO! [2009/07/12(日) 08:26:33 ID:vxGIgu170]: 片道切符を購入予定です。水戸→新宿　（長野経由）
水戸（スーパーひたち）上野（あさま）長野（しなの・あずさ）新宿のルートです。
最終目的地が羽田空港ですので、安くすませるのに　品川までの乗車券にすることはできますか？
269 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 08:30:09 ID:jd4SIc3f0]: >>264
>>256です
なるほど、ちょっとそれも検討してみます
270 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 09:35:01 ID:80RaDTSy0]: >>268
出来ます。
271 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 10:12:08 ID:7zbnmQtcO]: すみません
ちょっと教えてください

大阪から東京まで在来線で帰ってくるのですが、
大阪→東京の切符で、極論すれば、名古屋・静岡を経由しようが、
新潟を経由しようが長野を経由しようが、最終的に東京で降りれば運賃は最短距離で計算するとききました。
この時、途中の駅で降りて宿泊したいんだけど、それは可能？
もちろん夜が明けたらまた電車に乗って帰るんだけど。
それがダメなら要するに遠回りして途中で電車がなくなったら駅のホームで寝ろってことなの？
272 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 10:14:15 ID:80RaDTSy0]: >>271
＞大阪→東京の切符で、極論すれば、名古屋・静岡を経由しようが、
＞新潟を経由しようが長野を経由しようが、最終的に東京で降りれば運賃は最短距離で計算するとききました。

そいつをここに連れて来い。
住人全員でこれでもかってくらいに袋叩きにしてやるwww
273 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 11:08:38 ID:7zbnmQtcO]: あー
そこからして違うんですか…
ですよねー
そんなわけないですよね…
274 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 12:38:26 ID:a2uHrZJt0]: >>271
> 最終的に東京で降りれば運賃は最短距離で計算するとききました

そのように言った方を連れて旅行される事を強くお薦めします。
何かあれば、その方に責任を負ってもらえばよいでしょう。
275 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 14:13:12 ID:DjCFgf0Y0]: >>271
どのルートを通っても最短距離で計算されるのは、東京・大阪の近郊区間内での移動だけ。
それ以外のエリアでは、きっちり乗ったルートで料金違ってきます。
途中下車をしてそこで宿泊して、翌日続きからってのはできます。
276 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 14:31:16 ID:80RaDTSy0]: >>275
＞東京・大阪の近郊区間内での移動だけ。

ダウト
ほかに福岡と新潟がある。
277 名前：名無しでGO! [2009/07/12(日) 14:34:50 ID:iJU4TZJ+O]: >>271-274
マジレスすると、そいつは大都市近郊区間の大回り乗車と勘違いしてるよ。
東京・大阪・新潟・福岡周辺に設定されていて、
・同じルートを戻ったり同じ駅を通らない限り、いかなるルートをとっても最短経路で運賃計算
（いわゆる一筆書き。但し、途中ではみ出して区間外の駅を通ってはいけない）
・途中下車不可。下車したらその時点で精算。
・経路上であれば、別途料金を支払って特急やグリーン車なども乗車可能
・新幹線は原則対象外
（東海道新幹線の新大阪～京都～米原は対象）
※博多南線の博多～博多南は在来線（特急）として扱う
・距離に関わらず当日限り有効・他の区間の乗車券、回数券、トクトクきっぷとの組み合わせ利用は不可
（近郊区間内であるなしに関わらず不可）
・従って、途中に他社線を挟むのも不可
・振替輸送対象外
（経由の証明ができないため。SuicaやPASMO利用時と基本的に同じ理由）
・普通乗車券の他、普通回数券でも可能

いるんだよな、中途半端に都合良く解釈するのが…それか、マスゴミのいい加減な紹介を真に受けたかだな。
ニュースとか新聞で特集すると、必ずと言っていいほどこれ関連のトラブルが現業で多発するそうな。
マジでそいつ連れてきて。不正乗車で捕まりたいならいいけど。
278 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 14:41:34 ID:LSFYV4zj0]: >>277
細かいがICOCAエリアではICカード乗車券で乗車中（使用中）に限り
振り替え輸送の対象になるよ（乗車開始前は除く）
ttp://www.jr-odekake.net/guide/icoca/attention.html
279 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 14:42:44 ID:80RaDTSy0]: >>277-278
そもそも
＞・振替輸送対象外
自体が大嘘。
280 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 18:01:09 ID:a2uHrZJt0]: >>277
> ・振替輸送対象外

高崎→平塚間　
湘南新宿ライン乗車だと対象外で、
八高線・横浜線・相模線経由だと振替輸送適用の矛盾。
281 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 19:18:37 ID:LSFYV4zj0]: >>279
勘違いしてたICカード乗車券利用時のことだと思ってた
乗車券が振り替え輸送の対象外の訳ないだろう
>>280
そうなのか？直通列車があるくらいなのに？
282 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 19:44:11 ID:LSFYV4zj0]: >>277
よく見ると6番目の
「他の区間の乗車券、回数券、トクトクきっぷとの組み合わせ利用は不可」も酷いな
例えばムーンライトながら利用で運転日有効の東京→小田原の乗車券と翌日分の１８きっぷ併用もダメ？
そんな訳無いだろう
7番目の「従って、途中に他社線を挟むのも不可」は何が言いたいのかわからないし
283 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 20:10:11 ID:e9WCfS9O0]: >>282
6番目は、例えばさいたま新都心→北与野と品川-横浜往復とかはだめだと言う意味だろ。
説明不足だな。
284 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 20:11:29 ID:RFSHCKNy0]: >>277は、知ったかぶりの大嘘つきでＦＡ？
285 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 20:12:10 ID:e9WCfS9O0]: ↑も今一意味がわからんな。

6番目は、例えばさいたま新都心→北与野と品川-横浜往復とかはだめだと言う意味だろ。
　↓
6番目は、例えばさいたま新都心→北与野と品川-横浜往復を併用して、
さいたま新都心→品川→横浜→品川→新宿→西国分寺→武蔵浦和→北与野
という形の乗車はだめだという意味だろう。
286 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 22:12:11 ID:PctKnVM40]: >>282
>>7番目の「従って、途中に他社線を挟むのも不可」
つラッチ内連絡
287 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 22:42:39 ID:vxY+uy630]: っ東西線
288 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 22:53:32 ID:uxa6/5JA0]: >>286
>>287
両方駄目
289 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 22:59:39 ID:wcYGl//H0]: >>285
自演乙
290 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 23:02:44 ID:e9WCfS9O0]: >>289
？
291 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/12(日) 23:04:18 ID:e9WCfS9O0]: 285は自分で書いたことを自分で訂正しただけの話だが。
292 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 00:23:02 ID:9RGEyKzr0]: >>291
またまた自演乙
293 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 01:19:07 ID:ZwpIXKLX0]: >>271の知り合いの代わりに>>277がフルボッコされててﾜﾛﾀ
294 名前：名無しでGO! [2009/07/13(月) 10:26:50 ID:aSnoskZP0]: 今地方にいるのですが、夫が転勤で東京に異動になりました。
職場は東京ミッドタウン近辺です。

【目的地】六本木駅（都営大江戸線or都営日比谷線）
【会社の平均通勤時間】１時間前後

今どこに移住するか相談していて、
横浜方面か、千葉方面で迷っています。

【横浜方面】
私（妻）が幼、小、中＆就職していた経験があり、土地勘あり。
住むなら横浜市内希望、あと特に、私が横浜～大船間育ちなので、
できれば一番そのあたりが希望（路線は問わず）なのですが、
とりあえず横浜市内なら場所は問いません。
【千葉方面】
まったく二人して土地勘ないのですが、便利なルートがあるのかな？と選択肢に。

東京の、特に地下鉄はさっぱり（直通運転とか）うまい乗り方がわからないので、
六本木に通うとしたら、どういうルートが便利か教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
295 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 10:58:44 ID:OA2RpgZb0]: >>294
横浜なら菊名駅近くがオススメ
東京メトロ日比谷線直通電車の始発駅

千葉方面なら東京都内ですが綾瀬駅がいいかな？
東京メトロ千代田線始発電車が何本かありミッドタウン近くの乃木坂駅まで電車一本で行ける
定期運賃も東京メトロのみになり比較的安く済むかと
296 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 11:00:04 ID:MQNQk4BO0]: >>294
東横線沿線をお勧めする（家賃はちょっと高いけど）
東横線－日比谷線で乗り換えも楽
297 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 11:07:57 ID:OA2RpgZb0]: >>294
あとは電車一本でで行けるという理由で
東京メトロ北千住駅もいいと思う
こちらも始発電車が終日定期的にあり比較的楽に六本木駅まで通える
298 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 11:52:33 ID:UXUJW7xs0]: >>295
綾瀬つながりで言えば、我孫子もありかな。
混むらしいが始発なら問題なかろう。
299 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 11:55:09 ID:UeIsTuKb0]: >>294
横浜市内なら、京浜急行の沿線（特に上大岡・金沢文庫などの特急停車駅近辺）なら
都営地下鉄浅草線直通で大門乗り換え大江戸線六本木のコースが取れるのでよいかもしれない
大江戸線の六本木駅が地下鉄駅で地表からの深さ日本一（地下42ｍ・地下7階）というのが
難点といえば難点だが
あるいは、港北ニュータウン方面の最近できた地下鉄グリーンライン沿線も、グリーンラインから
日吉乗り換え東横線～日比谷線直通で六本木あるいは目黒線～南北線直通六本木一丁目
（後者は全て日吉始発）といったルートが取れるのでよいかもしれない

家賃は考慮してないので条件合わないようならスマソ
300 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 12:31:04 ID:SaakPUy/O]: 現在地方在住、横浜大船間に居住経験有りと言うなら
俺なら横浜大船間をお薦めするな
JRなら戸塚方面。
東横線沿線は六本木へのアクセスはいいけど、
家賃に対する住環境が低い。地方民の感覚だけどね。
戸塚だと乗り換え含めて２０～２５分遠くなるけど家賃は２万安くて環境はいい。
地下鉄なら新横浜、直行バスなら羽田までそれぞれ乗り換え無しで行けるので帰省や遠出も便利
高速道路にもアクセスしやすい。
大型スーパーもある。
301 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 19:47:15 ID:FuIs6arbO]: いつからこのスレは不動産屋になったんだ？
302 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 19:47:27 ID:wIr5usJA0]: 住まいを斡旋するスレかw
303 名前：294 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:43:29 ID:3VlYkp1q0]: 皆さんたくさんのレスありがとうございました！
東京メトロにも直接電話して質問してみたりしたのですが、
やはり横浜方面の方が、東横でメトロ日比谷直通運転あり、というのが
便利そうですね。
あとは皆さんのアドバイスをもとに、家賃と相談してみます。
色々とありがとうございました。
304 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 22:18:53 ID:FsmEcjEA0]: >>303
メトロも、住居の相談をされるとは思っていなかっただろうなw
305 名前：名無しでGO! [2009/07/14(火) 11:51:32 ID:B+KRjfL00]: 桐生、戸田、多摩川競艇場の各JR最寄り駅からのアクセスを教えて下さい。
徒歩、無料バス、タクシー等で･･･
306 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/14(火) 11:58:02 ID:Osi+hEEF0]: >>305
各競艇場のホームページをご覧ください。
詳細な交通案内があるはずです。
307 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/14(火) 12:24:53 ID:yWJ+GmEC0]: >>305

多摩川競艇場
⇒中央線武蔵境から西武多摩川線に乗り換えて『競艇場前』駅下車で徒歩。

戸田競艇場
⇒埼京線『戸田公園』駅から徒歩。(色んな場所からバスも出ているみたいですが、一番近いのは戸田公園駅)

桐生競艇場
⇒両毛線『岩宿』駅から無料バス。

もしかしたら、ギャンブルの競艇板の方が詳しく教えてくれるかも知れませんよ？
308 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/14(火) 13:03:59 ID:WTWW2M730]: ＞もしかしたら、ギャンブルの競艇板の方が詳しく教えてくれるかも知れませんよ？

>>307の説明で十分だろ。
309 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/14(火) 14:27:11 ID:lFXLHo3g0]: >>305
>>307に追加して
多摩川競艇場
⇒南武線・武蔵野線府中本町駅からの無料送迎バスもあり。
310 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/14(火) 15:14:25 ID:ypfxwdZJP]: >>308
無一文になったときの対処法とかw
311 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/14(火) 18:14:39 ID:6akgCEiS0]: 往復乗車券を買っておけばとりあえず帰れる。
312 名前：名無しでGO! [2009/07/14(火) 21:29:32 ID:L6Nhij0j0]: ルートの質問じゃないんですが、JRの特急の座席指定券って、
「進行方向左の窓側」って頼めるんでしょうか？
313 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/14(火) 21:33:50 ID:x4BmZm0g0]: >>312
頼める。何号車の何番まで頼める。もちろん空いていればの話。
314 名前：名無しでGO! [2009/07/14(火) 21:37:15 ID:L6Nhij0j0]: >>312
即答、ありがとうございます。
眺めたいところを通過するので、できれば頼みたいと思いました。
何号車までは希望はありません。
明日、切符を買いに行こうと思います。
315 名前：名無しでGO! [2009/07/14(火) 21:38:01 ID:L6Nhij0j0]: あ、レス番、自分にしてしまった・・・。（汗）
「>>313」です！
316 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 00:15:42 ID:iq7/8cVq0]: 東京-沼田間の学割乗車券を買ったのですが,
都合により東京-上毛高原へ変更しようと考えています.
この場合, どのような処理になるのでしょうか?

乗車後に変更すると変更後の部分に学割は適用されないという
記述は確認できたのですが, 乗車前に変更した場合は学割計算して
差額清算(この場合は同金額なので追加なし)で変更できるのでしょうか?
317 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 00:19:32 ID:u9f9Cg260]: >>316
> 乗車前に変更した場合は学割計算して
> 差額清算(この場合は同金額なので追加なし)で変更できるのでしょうか?

その通りとなるはず
318 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 00:46:58 ID:iq7/8cVq0]: >>317
ありがとうございました.
明日, 変更手続きに行きたいと思います.
319 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 01:20:45 ID:LAwpFa+TO]: お盆に秋田に行く予定なのですが、あけぼのって混むんでしょうか？
320 名前：名無しでGO! [2009/07/15(水) 07:12:10 ID:CgnnZf1iO]: 特にゴロンとシートが混むかと
毛布とか浴衣のサービス（備品）が何もない代わり、指定席特急券と乗車券だけで乗れますので
321 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 07:47:55 ID:pZV/8TXN0]: お盆の時期に混まないワケがない
322 名前：名無しでGO! [2009/07/15(水) 10:11:46 ID:b35bdNu40]: 東京大阪間を、なるべく安く往復したいと思っています。
（正確には、出発駅は浅草橋です。）
行き帰りの往復ではなく、行きと帰りのルートを重複しないようにすることで
「片道切符」にして安くできると聞きました。

行きは、
浅草橋～東京～（新幹線）～新大阪～大阪 ※大阪には概ね１３時頃には着きたい
というルートで、新幹線を使って、時間の読める行き方で行きたいのですが、
帰りはまる一日かかっても構いません。

この条件で、お勧めのルートはあるでしょうか。

なお、「ぷらっとこだまエコノミープラン」の存在は知っていますので、
それでの往復代金２万円と比べてどのくらい安くなるか、が、選択基準の一つです。
また、出発日は未定ですが、平日を予定しています。帰りは休日でも構いません。
323 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 11:09:12 ID:eyy++d7X0]: >>322
青春18きっぷが使える時期なら、18きっぷ1回分使い、普通列車乗り継ぎで帰ってくるのが一番安い。
324 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 11:11:15 ID:eyy++d7X0]: 使えない時期なら、帰りはツアーバス使うのが一番安いだろうな。
325 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 14:32:19 ID:tOUwk2Nm0]: >>322
その条件での最安片道ルートは以下のとおり。

東京－尼崎(東海道本線)
尼崎－福知山(福知山線)
福知山－綾部(山陰本線)
綾部－東舞鶴(舞鶴線)
東舞鶴－敦賀(小浜線)
敦賀－糸魚川(北陸本線)
糸魚川－松本(大糸線)
松本－塩尻(篠ノ井線)
塩尻－東京(中央本線)

片道運賃15230円
新幹線自由席特急券(東京－新大阪)4730円
合計19960円

1日で帰れるかどうかは知らんｗ
326 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 17:10:13 ID:ksSQqcWj0]: >>322
山科で分岐するのがいいだろうな。

[区]東京都区内から[区]東京都区内ゆき
経由：東海・湖西・北陸・信越１・上越・高崎線・東北
運賃：14,070円

山科・京都　往復運賃：360円
京都・大阪　往復運賃：540円

合計：14,970円

料金
　新幹線自由席特急料金　東京→新大阪　4,730円
　普通急行料金　　　　　 201km以上　　 1,260円

ルートは
　往路　東京－新幹線－新大阪－東海道線－大阪
　復路　大阪－きたぐに－長岡－上越線－高崎…　又は
　　　　大阪－東海・湖西・北陸－金沢－急行能登－上野…
327 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 19:42:06 ID:KWxmN07N0]: >>326
大阪からきたぐに使うんだったら乗り継ぎ割引になるので普通急行料金が630円になります。
328 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 19:53:38 ID:s5sLYtyn0]: お前ら、意地悪するなｗ。
一番安いのは、青春18きっぷだが、普通列車乗り継ぎで
到着したときにはフラフラになる。実用的でない。
東京～大阪であれば、高速バスを利用した方が良い。
独立３列シート・トイレ付きで￥７，０００ぐらいである。

＞※大阪には概ね１３時頃には着きたい
＞平日を予定しています

東京からは夜行バスで移動して、ＡＭ７：３０頃に着くから、朝食を取って
スパディオに行けば良い。平日限定でAM5:00～PM5:00まで入泉料\1,000。
そこで風呂に入って、仮眠を取って、13:00(PM1:00)から活動すれば良い。
www.spadio.net/

※できれば、往きは東京駅から難波ＯＣＡＴ着が良いと思う。
　スパディオの近くで、なんば周辺で吉野家・マクドナルド等が開店していると思う。
329 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 20:00:40 ID:KWxmN07N0]: >>328
>>322氏は東京→新大阪を新幹線利用希望なんだから高速バスは駄目でしょ。
330 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 20:30:05 ID:W8l6CuWp0]: >>322にマジレスしよう
帰りは丸一日かかってもいいのなら青春18きっぷ確定だな
www.swa.gr.jp/rail/toka_loc.html

行きはぷらっとこだまか、始発で出発して鈍行乗り継ぎで、最小限だけ新幹線に乗るかだな。

（以下ネタレス）
東京大阪で最短になる一筆書きは
東海道、関西、片町線、大阪環状、東海道、高山線、太多、中央西、中央東経由。
質問者の東京から大阪まで新幹線という条件には反するが。
331 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 21:04:13 ID:ksSQqcWj0]: >>327
とんぼ返りかよ
332 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 21:05:44 ID:ksSQqcWj0]: 2日間有効だからとんぼ返りってわけでもないか。スマソ
333 名前：名無しでGO! [2009/07/15(水) 21:19:22 ID:LAjCnt7BO]: 乗継割引について質問です。
東京駅→上野駅あけぼの利用青森駅→函館駅→苫小牧駅着の予定で旅行します。
上野駅→青森駅→苫小牧駅まで特急を使うと、青森→函館分のみ乗継割引になると、時刻表の記載ではなっています。
東京駅→上野駅間を新幹線にすると、あけぼのの特急券は割引になりますか？
又、青森駅到着後に、青森駅→函館駅→苫小牧駅迄の特急券を購入すると、函館駅→苫小牧駅間は割引になりますか？
334 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 21:23:38 ID:zv9UfhCA0]: >>333
ならんな
335 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 21:29:30 ID:KWxmN07N0]: >>333
下段は工夫すれば乗り継ぎ割引になる。　特急券を浅虫温泉→函館→苫小牧にすれば函館→苫小牧間は割引になる。浅虫温泉→函館と青森→函館の特急料金は同額なのでこちらの方が安い
青森→函館の乗り継ぎ割引きより安いので参考までに・・・・・
336 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 21:31:33 ID:NTreJjkX0]: >>333
www.jreast.co.jp/kippu/1401.html
> （前略）東北新幹線の八戸駅、上越新幹線の越後湯沢駅・長岡駅・新潟駅、
> （中略）で新幹線から在来線の特急・急行列車にその日のうちに乗り継ぐ場合、
> 在来線の特急・急行料金、指定席料金が半額になります。

あけぼのの停車駅には新幹線との乗継割引が適用可能な駅はない
337 名前：名無しでGO! [2009/07/15(水) 22:07:03 ID:mCitNFw30]: フリー切符の有効期間についての質問です。
金沢発の首都圏往復フリー切符での旅行を考えています。
有効期間が７日間とあるのですが、たとえば
日曜日に　金沢→東京　と移動し
土曜日の23:03上野発の夜行列車で、曜日をまたいで金沢に戻ってくるというのは有効期間内に入るのでしょうか？
よろしくお願いします。
338 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 22:20:12 ID:NnDTjKOv0]: >>337
かまわん。
339 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 22:23:35 ID:NTreJjkX0]: >>337
そのケースでは日曜日になった時点で有効期限切れ
ただし、一部の切符（青春18切符など）を除いて、有効期限内に改札を入っていれば
有効期限切れになっても途中下車しない限り目的地の駅まで乗車できるという
「継続乗車」という制度があるので、金沢までの乗車はできる
340 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/15(水) 22:27:15 ID:KWxmN07N0]: >>337
恐らく入る。　良く分からんが・・・・・・
341 名前：337 [2009/07/16(木) 00:21:23 ID:CGULy3sLO]: 改札を通ってしまえばいいわけですね。
もし夜行が使えないと今回のスケジュールが立たないところだったので、助かりました。
皆さんありがとうございます。
342 名前：名無しでGO! [2009/07/16(木) 18:14:21 ID:csqrBj/uO]: 豊島園から渋谷
練馬から渋谷
これを300円切る行き方はないですか？
343 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 18:25:57 ID:7G58KOeZ0]: >>342
徒歩
344 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 19:08:38 ID:9LUibnCJ0]: >>342
自転車
345 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 19:12:46 ID:rYHvK08vO]: >>342
ヒッチハイク
346 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 19:15:38 ID:uOqdwUjm0]: >>342
縮地法
347 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 19:17:14 ID:dn/ZxzFE0]: >>342
うさぎ跳び
348 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 19:17:52 ID:kj4Q7SfN0]: >>342
ワープ
349 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 19:29:49 ID:lFKKbgU60]: >>342 の人気に嫉妬ｗ
350 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 19:33:19 ID:KQShWGqd0]: 多少所要時間が延びても乗換が多くてもよいので、安いルートの
検索に強いサイトってどこかありますでしょうか。

例えば、Yahooで渋谷～小田原を安い順で検索すると
下北沢経由920円が出てきますが、さらに安い
中央林間・相模大野経由890円は出てきません。
351 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 19:46:53 ID:uOqdwUjm0]: 駅探で料金順やったら出てきたぞ
352 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 19:47:32 ID:tyU/zMX40]: >>342
都営大江戸線→青山一丁目→銀座線or半蔵門線→渋谷　300円　往復600円

練馬発で当日中に往復するなら
練馬→京王バス→中野→京王バス→渋谷　一日乗車券で500円
353 名前：342 [2009/07/16(木) 20:40:41 ID:csqrBj/uO]: みなさんありがとうございます
お世話になりました
354 名前：350 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:07:52 ID:KQShWGqd0]: >>351
ありがとうございます。
いろいろ試したところ、Yahooでは乗換駅とは認めていない様な
安くて奇抜な答えまで出てきたりする様なので結構楽しめそうです。ｗ
355 名前：名無しでGO! [2009/07/16(木) 21:29:13 ID:oZJM20mK0]: 調べる時間がなかったので既出だったらすいません。
新幹線を見るためだけに東京に行きたいのですが、
内房線五井駅から蘇我経由で、東京で新幹線ホーム入場、
その後総武線で千葉駅まで帰ってきて下車すると、
料金は単純に五井・千葉間の分だけでいいのでしょうか？
356 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 21:39:31 ID:QF4cqkQT0]: >>355
規則上はそうなのだが・・・。

まぁ、がんばって東京駅でバトルしてください。
357 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 21:46:14 ID:7G58KOeZ0]: >>355
制度面で正しいかどうかは議論があるところではあるが、とりあえず実際のところは
東京駅で下車可能な乗車券が必要
東京駅までの運賃よりも安い金額の切符しか持っていなかった場合は、東京駅までの
運賃（五井→東京は950円）の精算を求められる
358 名前：名無しでGO! [2009/07/16(木) 21:48:29 ID:oZJM20mK0]: >>356
ありがとうございます。２歳の子供をダシに
バトル覚悟で行って来ます。
359 名前：名無しでGO! [2009/07/16(木) 21:53:50 ID:oZJM20mK0]: >>357
ありがとうございます。だめといわれたら正規料金払います。
子供が新幹線好きなんでちゃんと近くで見せてやりたいとおもいます。
360 名前：名無しでGO! [2009/07/16(木) 22:46:22 ID:QEy5yM5p0]: 実用上は、あらかじめ紫色の券売機で有楽町ｰ東京でも買っておき、
東京駅の構内（新幹線乗り換え口）にある券売機で入場券を買えばいい。
そのときに東京駅までの切符を要求されるので、上記のあらかじめ買った切符を入れる。
すると入場券を購入できる。

言っておくが悪用現金な。
361 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 22:46:36 ID:hPVaKAc90]: １０月中に夫婦二人で以下のような旅行を計画しています。
運賃、料金は一人当たりいくらになるのでしょうか？
また、お得なキップや分割購入などの利用で、安くする方法はありますか？
よろしくお願いします。

日曜日：名古屋→（新幹線）→東京→上野→（北斗星Bソロ）→
月曜日：→札幌→（サロベツ）→稚内
火曜日：稚内→（サロベツ）→札幌→（はまなすカーペット）→
水曜日：→青森→（リゾート）→十二湖→（リゾート）→川辺→青森→（日本海A）→
木曜日：→大阪→（在来線）→名古屋
362 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 22:49:08 ID:809iqXB+0]: 大回り乗車で
高麗川→(八高線)→倉賀野→高崎→(あかぎ等の特急)→大宮
という経路は出来ますでしょうか？
363 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 22:53:41 ID:7G58KOeZ0]: >>362
高崎～倉賀野は分岐駅を通過する列車に乗車する場合の特例に該当するので、可能
www.jreast.co.jp/kippu/1105.html
364 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 23:03:53 ID:t3n99CY70]: 8/6に神戸(JAL166)から伊勢崎に向かおうとしているのですが、
以下の条件では、どちらが先に到着するのでしょうか？

1.京急→都営浅草→押上駅乗換→半蔵門→北千住→太田→伊勢崎
2.京急→品川乗換→JR→東京駅→新幹線→高崎駅→伊勢崎駅

また、押上での乗り換え所要時間は、何分位を余裕見た方が良いですか？
東武ルートは、特急りょうもうの利用を前提として下さい。ついでに値段も
教えていただけるとありがたいです。

浅草で都営→東武乗換は迷ってしまった事があるので、避けたいです。
365 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 23:03:56 ID:809iqXB+0]: >>363
ありがとうございます
366 名前：355 [2009/07/16(木) 23:15:14 ID:oZJM20mK0]: たびたびすいません。ということは、五井～東京間９５０円のきっぷで、
東京駅で新幹線ホーム入場の後、千葉まで帰って来て下車、
（本千葉まで来てもいいけどめんどうなんで）再度千葉～五井２３０円を
払うのが最安かつ確実な方法ということでよろしいでしょうか？
367 名前：名無しでGO! [2009/07/16(木) 23:19:20 ID:n+SMShXh0]: >>366
いわゆる大回り中の東京駅で入場券購入して新幹線ホームにいけるかどうか
という議論があるが，これだけでその議論の内容が理解できないのであるなら
常識的に東京駅まで往復買いなされ。
かりに五井～東京間の乗車券をもっていっても入場券買う段階で原則回収される。
368 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 23:19:58 ID:GJeSjWaK0]: >>364
所要時間は、新幹線で乗換タイミングが悪かった場合とりょうもう号をタイミング良く利用した場合とが同じぐらい

おおむね新幹線利用が先につくが、タイミングによりりょうもう利用が若干先につく場合もあるかも
369 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 23:30:40 ID:DVsc65fk0]: >>361
ぱっと見て使えそうなのは周遊きっぷくらいかな
長距離での分割購入は損することが大半だから考えないほうがいいよ。
370 名前：355 [2009/07/16(木) 23:37:44 ID:oZJM20mK0]: 切符回収されちゃうんですか？だったらだめですね。

じゃあ、五井～新橋の切符だとどうなるんでしょう？
新橋まで行く途中で新幹線が見たくなったんだよぉ
ってときには、その切符は回収ですか？新幹線ホーム
入場っていうのは、いったん下車って言う扱いなんですか？
なんどもすいません。
371 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 23:38:38 ID:DVsc65fk0]: >>366
蘇我まで戻ってきても問題ないと思うが。（６の字大回り）

>>367
繰り返すが、あらかじめ東京駅で入場券を買うために生贄になってもらう乗車券を準備しておけばいいんだって。
窓口なら怪しまれるかもしれないが、機械なら定期券サイズで入場記録のない130円のきっぷでも、
きちんと東京駅までのきっぷと認めて入場券を売ってくれる。
130円で駅員と規則の解釈をめぐってバトルを回避できるなら安いもの。
372 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 23:50:58 ID:7G58KOeZ0]: >>360 >>371
ここは不正指南スレではない
帰れ
373 名前：355 [2009/07/16(木) 23:56:13 ID:oZJM20mK0]: レスくれた皆さんありがとうございました。

一応の模範解答も以下のサイトで見つけたのですが
ttp://okwave.jp/qa4282901.html
どんな作戦で行くかは当日、駅の券売機の前についたときに
決めたいと思います。では、おやすみなさい。
374 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/16(木) 23:57:48 ID:pR8ztfj10]: >>371
> 機械なら定期券サイズで入場記録のない130円のきっぷでも、
> きちんと東京駅までのきっぷと認めて入場券を売ってくれる

今は受け付けないぜ。出鱈目書くなや。

大体、入場券買う為にそんな事すれば不正そのもの。

堂々と、五井→千葉の切符を見せ入場券を買うのが正攻法。
出来ないとか、ここまでの分を精算云々というのは取扱誤りだから
助役などに掛け合う事。

大回り中だから問題とされるようだが、経路が重複していないのだから問題はない。

そこまではなかなかできないが、入場券発売時、当該乗車券を一時預かるなどの措置を取れば
問題はなくなる。

>>370
心配なく　入場券購入時、新橋迄行く旨伝えれば拝見後返却される。
間違っても、機械では買わないように。混んでいても窓口で買うように。
375 名前：名無しでGO! [2009/07/17(金) 00:00:57 ID:xtLhv2bHO]: 帰省の為に東京～西明石の往復割引適用の乗車券と片道のみ東京～新大阪の新幹線の切符を買いました（実家が垂水で帰る日が未定な為）
それで帰りは三ノ宮からサンライズ乗りたいなと思ってますが帰りの乗車券を見ると経由が『山陽、東海道、新大阪、新幹線』となってるんですがコレは帰りも新幹線の特急券しか買えないんでしょうか？
376 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 00:02:15 ID:DVsc65fk0]: >>372
不正じゃないだろ
旅客営業規則を読む限り大回り乗車中の新幹線ホームへの入場は禁止されていない。
むしろ規則に忠実だと払う必要もない130円を便宜上払っているのだ。
（居酒屋のお通しみたいなもの。）
377 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 00:02:34 ID:tyU/zMX40]: >>364　この場合は次のルートが一番早い

第一ルート　羽田→京急→都営浅草→人形町乗換→日比谷→北千住乗換
第二ルート　羽田→京急→品川乗換→山手→上野乗換→日比谷→北千住乗換
第三ルート　羽田→モノレール→浜松町乗換→京浜東北→秋葉原乗換→つくばエクスプレス→北千住乗換

北千住→りょうもう45号→大田乗換→伊勢崎

運賃は第一ルートが一番安い。
378 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 00:04:30 ID:DVsc65fk0]: >>375
サンライズに乗れます
新幹線と在来線は原則同じ
379 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 00:04:41 ID:tyU/zMX40]: >>375
これは会社の関係で分かれているので関係ない。　在来線経由でも可
380 名前：375 [2009/07/17(金) 00:11:56 ID:rMCEJKEZO]: >>378 >>379
ありがとうございます。
帰りは新幹線のチケットしか取れないのか在来線の特急券買うと何か違約金発生するのかと思ったので安心しますた。
381 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 00:13:20 ID:nEEvFNt30]: >>376
実際に使用しているのとは異なる乗車券を提示することで（新幹線の）改札を通過しようとするのは
明らかに不正行為だろ
382 名前：361 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:45:34 ID:AuadWFMS0]: >>369
ありがとうございます。

札幌・道北ゾーン周遊きっぷに青森→十二湖往復を別に購入するのが良さそうですね。
383 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 00:50:48 ID:/BNs3CEhP]: >>376
別のきっぷわざわざ用意してってのが問題。
やってることはキセルだし。
384 名前：355 [2009/07/17(金) 00:59:09 ID:Aj7G/ziA0]: またきてしまいました。
いろいろな意見を参考にした結果、五井～東京９５０円の切符を買い、
新幹線入場券を買うときに「品川まで行くんだよぉ」って言って
『窓口』で入場券を買い、切符も返してもらい、６の字大回りというやつで
蘇我まで帰ってくるのという作戦で行こうと思います。

大回り中を断固主張するってのもよかったんですが、
大人が二人いくので、もし新幹線ホームで駄目ってなったときに、
五井～東京往復×２になるとお財布の中身が極端に
軽くなってしまうので、安全策で行って来ます。
385 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 01:04:00 ID:gyaLvBrX0]: >>382
別途購入は木曜日の朝の山科～大阪往復分もお忘れなく
386 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 01:07:26 ID:KrS/nNfG0]: >>384
> 堂々と、五井→千葉の切符を見せ入場券を買うのが正攻法。
> 出来ないとか、ここまでの分を精算云々というのは取扱誤りだから
> 助役などに掛け合う事。

>>374が親切に書いてくれてるじゃん。
387 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 01:33:49 ID:uLlNtZxvO]: 寝台車に乗りたいのですが、終着駅でないので起きられるか不安です。
車掌さんに頼めば起こしてくれたりするんでしょうか？
388 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 02:01:05 ID:XHYBFUTw0]: >>387
時と場合と車掌さんによる。

トラブルの元だしダメもとで頼んでみては？
389 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 02:42:21 ID:GxzLwCHq0]: >>361
全然、計算してないんだけど、
ぐるり北海道フリーきっぷ
はどうかね？
名古屋～東京と青森～名古屋は別途切符が必要だが、
北斗星Bソロとサロベツ・はまなすはただで乗れる。
390 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 09:41:21 ID:VQb8sGx20]: >>389
ぐるりをいつ買うかが問題だけどね。
391 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 15:19:35 ID:udCOsSYP0]: 乗換検索でとにかく安いルートを検索するのに適したサイトがあったと思うのですが、どこだかご存知ありませんか？
392 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 16:59:42 ID:vi9SPC7I0]: >>390　買う時期は関係ないけど・・・・・・・

>>361のルートで調べてみた。　料金は1人分です。
周遊きっぷ使用の場合。
ゆき券　名古屋市内→南千歳　15040円　ゾーン券　道北ゾーン　9000円　かえり券　南千歳→名古屋市内　13350円
上野→札幌(北斗星Bソロ)　9190円　札幌→稚内(サロベツ自由席)　2520円
稚内→札幌(サロベツ自由席)　2520円　札幌→青森(はなますカーペット)880円(乗継割引)
計　52500円

ぐるり北海道フリーきっぷ使用の場合
名古屋→安城 460 円安城→草薙 2520 円草薙→蒲田 2520 円蒲田→東京 210 円
ぐるり北海道フリーきっぷ　35700円　青森→名古屋市内　12810円
計　54220円

ぐるり使わない方が安い。　
393 名前：しまった・・・・・・ mailto:sage [2009/07/17(金) 17:02:09 ID:vi9SPC7I0]: ゾーン券は特急自由席乗り放題だったorz
訂正

周遊きっぷ使用の場合。
ゆき券　名古屋市内→南千歳　15040円　ゾーン券　道北ゾーン　9000円　かえり券　南千歳→名古屋市内　13350円
上野→札幌(北斗星Bソロ)　9190円　札幌→青森(はなますカーペット)880円(乗継割引)
計　47460円
394 名前：しまった・・・・・・ mailto:sage [2009/07/17(金) 17:03:17 ID:vi9SPC7I0]: 列車名間違いorz

周遊きっぷ使用の場合。
ゆき券　名古屋市内→南千歳　15040円　ゾーン券　道北ゾーン　9000円　かえり券　南千歳→名古屋市内　13350円
上野→札幌(北斗星Bソロ)　9190円　札幌→青森(はまなすカーペット)880円(乗継割引)
計　47460円
395 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 17:18:05 ID:VQb8sGx20]: >>392
名古屋からなんだから、東京近辺で買うことになる。
で、事前に買えない（当日の行程途中に購入）のなら、寝台が埋まっている可能性が高いでしょ。

という話。
396 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 17:26:57 ID:VQb8sGx20]: >>394
＞南千歳→名古屋市内　13350円

・五能線経由を忘れているよ。
・山科-大阪の別途往復も忘れているよ。
397 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 17:48:40 ID:vi9SPC7I0]: >>396
どちら共に値段がかかる所は省きました。
398 名前：名無しでGO! [2009/07/17(金) 19:03:10 ID:1sM3/5mp0]: たとえば、香椎→長者原→博多という切符は、窓口で頼めば
売ってもらえるのでしょうか。近郊区間でも最短でない切符が
買えるかという意味です。
399 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 19:15:50 ID:8AvRaRNk0]: >>398
売ってもらえる
ただし面倒くさがられるのが目に見えている＆実際発券が面倒くさいらしいので、
窓口が混んでいる時に頼むのはやめよう
400 名前：398 [2009/07/17(金) 19:36:33 ID:1sM3/5mp0]: >>399
どうもありがとうございます。
ついでであれなのですが、小倉－博多は運賃計算上、
山陽新幹線と鹿児島本線で別々のようですが、香椎→
小倉→山陽新幹線→博多→香椎という片道乗車券は買えますか。
401 名前：名無しでGO! [2009/07/17(金) 19:42:43 ID:t+xGOOur0]: 買えます
402 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 19:45:33 ID:8AvRaRNk0]: >>400-401
旅客営業規則第68条4の(3)のイにより、買えない
www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/03_syo/01_setsu/02.html
> 鹿児島本線中小倉・博多間の一部又は全部（同区間と同区間以外の区間をまたがる場合を含む。）と
> 鹿児島本線（新幹線）中小倉・博多間（同区間と同区間以外の区間をまたがる場合を含む。）とを
> 小倉又は博多で相互に直接乗り継ぐ場合、小倉又は博多で営業キロ又は運賃計算キロを
> 打ち切つて計算する。
403 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 20:01:45 ID:1sM3/5mp0]: >>402
ありがとうございます。
普通乗車券３枚になるということですね。
404 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 20:14:34 ID:Q7myHVVU0]: >>397
＞どちら共に値段がかかる所は省きました。

意味不明。
五能線経由だとどちらも運賃が異なってくるから、差額も異なってくるだろ。

　　　　大館経由陸奥鶴田経由
周遊　13,350円→13,600円
ぐるり　12,810円→13,440円　
405 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 20:23:17 ID:8AvRaRNk0]: >>404
元の質問をきちんと読んだか？
五能線関係は青森→十二湖→青森の往復だぞ

なので、周遊きっぷ利用でもぐるり北海道フリーきっぷ利用でも別途購入が必要な乗車券の
金額は変わらないので計算を省いたということだろう
406 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 20:36:54 ID:Q7myHVVU0]: >>405
青森に戻るのか。
見落としていた。
というか、そのまま東能代に出るのだと勘違いしていた。
407 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/17(金) 20:41:15 ID:Q7myHVVU0]: で、それだと水曜日に使うきっぷは「五能線パス（C）」が最適だな。
408 名前：361 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:11:19 ID:Mu+eOA/D0]: みなさん、ありがとうございます。
周遊きっぷと五能線パスで予定を組みたいと思います。
409 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/18(土) 01:42:14 ID:zSdWutZVO]: 青春18切符を使って日本海側の魚を食べに行きたいです。
川越を朝一に出て日帰りしたいのですが、そんなの可能でしょうか。

近くに漁港があれば観光も宿泊もお土産もどうでもいいです。
時刻や乗り換えは自力で調べますが、どの駅に向かえばいいのかが
わからないので、誰か教えて下さい。
410 名前：名無しでGO! [2009/07/18(土) 02:44:27 ID:w5ttEe+uO]: >>409
ちょっと無理かな。
往復自体は可能なんだけど、現地の滞在時間がなあ。

前日夜にでれないかな。
そうすれば、臨時夜行快速ムーンライトえちごに乗れば新潟には朝五時に着ける。
ちょっと早すぎるけど、充分楽しめるでしょう。
佐渡までは…チトキツいか。

帰りは、快速くびき野とか臨時快速マリンブルーくじらなみと絡められばかなり快適。
くじらなみが本数減って宮内通過になったのは痛いが…

新潟「県」でよければ、臨時夜行快速ムーンライト信州を利用して糸魚川とか直江津とかへ行くのもある。
帰りはくじらなみ（こちら側からが使いやすい）やくびき野の他、普通妙高号を絡めるのもあり。
ホリデー快速ビューやまなしは難しいかな。
中央本線経由の利点は帰り。
前よりの車両に乗っていれば、八王子駅では同一ホームで乗り換え出来て楽。
411 名前：名無しでGO! [2009/07/18(土) 03:13:25 ID:9e8Bcdcd0]: >>409
おすすめとしては七尾か氷見。
だけど季節としては夏はあまりよくないかもな。
青春１８で遊ぶなら乗り鉄を楽しむことにして
食べる楽しみは別の機会にまわしたらいいだろう。

かなり本題とはズレるが
立川に「富山の酒と魚（紋屋）」という店あって
ここは酒も魚も美味い。１人予算酒代込みで１万～1.5万くらいかな。
412 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/18(土) 03:28:43 ID:F0xex1ak0]: >>409
日本海の魚なんぞ築地で幾らでも食えるから「柏崎」逝って↓喰え
www.ne.jp/asahi/jog-turingu/yasuaki/newpage75.htm
>>410のえちご利用でいいなら鶴岡で「越前くらげ」なんかどうだ？
www.shonai.ne.jp/kamo/shop/restaurant.htm
駅から遠いのは微妙かもしれんが、ご当地グルメだぞ
413 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/18(土) 07:13:58 ID:zK1Ft8aL0]: >>408
運転日は8/9までの土日祝日に限られるが、マリンブルーくじらなみ号を利用するのが吉。
熊谷6時20分発だが、それに乗ってしまえば10時17分には柏崎。
特急型の車両でシート楽々だし初心者にもオススメ。

柏崎～鯨波あたりをぶらぶらしながら漁港の料理屋でランチして、
帰りのマリンブルーくじらなみ号は柏崎15時36分だが、
柏崎だと座れない可能性が高いので、少し前の列車で始発の柿崎駅まで行って並んでおくことをすすめる。
414 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/18(土) 08:20:16 ID:W5ECxAmtO]: ムーンライト信州の指定席券が手に入ったんですが、
新宿23:59発なので18きっぷだと二日分の扱いになってしまいますよね？
他にＪＲ乗らないので避けたいのですが、新宿の次の停車駅までのきっぷ買えばかまわないでしょうか。
415 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/18(土) 09:12:41 ID:GtMOskhc0]: もちろん
416 名前：409 mailto:sage [2009/07/18(土) 10:20:56 ID:zSdWutZVO]: 夜にムーンライトえちごに乗ろうと思ったら20日からみたいなので、
熊谷からマリンブルーくじらなみにします。

ありがとうございました。
417 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/18(土) 10:36:57 ID:+Oh5D0rR0]: >>416
まさか明日出発じゃないよな？
青春18も7/20から有効だけど、それはわかっているよな？
418 名前：414 mailto:sage [2009/07/18(土) 10:51:18 ID:W5ECxAmtO]: >>415
ありがとうございます。
立川に停まるらしいので新宿→立川のきっぷ買います
419 名前：名無しでGO! [2009/07/18(土) 18:35:46 ID:1opkv3vOO]: 超超超初歩的な質問ですいませんm(__)m往復切符買ったらいくらか割引になりましたっけ？
ex)岡山―名古屋
420 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/18(土) 18:42:00 ID:VcsRBt5m0]: 片道601キロ以上であれば一割引になる
岡山－名古屋では適用されない
421 名前：名無しでGO! [2009/07/18(土) 19:21:20 ID:t7G1M2fF0]: すみません、サンライズ瀬戸で東京から高松までﾌﾂｰに行くのと、
東京から途中のどこかの駅で下車して18きっぷで高松まで行く場合、
どの駅からが、18きっぷ1日分2,300円以上の元が取れますか？
422 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/18(土) 19:24:31 ID:dXrlD+1HP]: >>421
質問の意味がわからない。
423 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/18(土) 20:30:16 ID:I6aQ90o60]: >>421
上郡ないし姫路
424 名前：名無しでGO! [2009/07/18(土) 21:58:28 ID:J7vBBH5CO]: でも、東京→高松と東京→姫路じゃ運賃の差額が2300円に満たないんだよな
東京→高松と東京→姫路の特急料金･寝台料金の差額は０円だし、
途中でサンライズを降車する意味が俺には見当たらない…
425 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/18(土) 22:52:01 ID:7+ZwhsBJ0]: >>418 最寄り駅はどこ？

ムーンライト信州に乗るんだったら中野まで先に行って、中野から18きっぷで立川まで行った後立川から乗った方が安いよ。
426 名前：名無しでGO! [2009/07/19(日) 00:38:52 ID:Lpn0g0T20]: >>398
以前、苫小牧で「苫小牧－（室蘭本線）－岩見沢－（函館本線）－札幌」ってきっぷを発券してもらったら
すげー面倒くさそうに発券された。「なんで岩見沢経由なのか」と聞かれたり。
427 名前：名無しでGO! [2009/07/19(日) 01:39:43 ID:aBRQIfsyO]: 信越線と越後線、弥彦線の交わる駅東三条から金沢まで行くには青春18きっぷが一番安いんですか？
一番安いルートを教えて下さいm(_ _)m
曜日は問いません
新潟の走るポンコツの画像位しかお礼出来ません(>_<)
428 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/19(日) 09:12:20 ID:jQPX8UJ1O]: 18期間ならば18が最安

ふつうに長岡、直江津、富山と通るルートがはやい

ここはべつにお礼など求めていない

ありがとうの一言があれば十分だろう
429 名前：名無しでGO! [2009/07/19(日) 10:37:24 ID:aBRQIfsyO]: ありがとうございますm(_ _)m
早速入手してきます
430 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/19(日) 10:49:58 ID:bfR4gRzG0]: 18きっぷって1日あたり2300円乗り放題だけど購入時は5日分11500円必要なことだとか
特急には乗れないとか基本的なこと理解してなさそうで怖いｗ
431 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/19(日) 15:50:20 ID:ldj8Ur200]: ４日分が満額で売り払えるわけじゃないとか考えると
１日当たり2300円だとは確定していないしな
432 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/19(日) 17:08:06 ID:+oR5bXGp0]: >>409
角上魚類ふじみ野店
〒356-0052
埼玉県ふじみ野市苗間42-5　生鮮市場TOP苗間店内
049-267-1815
9：00～20：00

元祖　わがまま丼の店　花いち
埼玉県川越市大字大袋650
川越総合卸売市場内
www.kawashijyo.co.jp/hanaichi.html

まあ自分から出かけてゆくなら
433 名前：名無しでGO! [2009/07/20(月) 01:22:11 ID:oagb/fpC0]: 以下の旅程の場合についてお聞きします。

9/19　平塚→(東海道線)→東京→(上越新幹線)→越後湯沢
9/21　越後湯沢→(上越新幹線)→新潟→(急行きたぐに)→大阪
9/22　大阪→(東海道線)→京都
9/23　京都→(東海道新幹線)→小田原→(東海道線)→平塚

質問　乗車券については下記のA・B2枚で計画しています。
　　　　A・平塚→平塚
　　　　　　(東海道・上越新幹線・新潟・信越・北陸・湖西・京都・新幹線・小田原・東海道経由)
　　　　B・京都←(東海道線)→大阪の往復乗車券

　　　　乗車券Aで長岡～新潟間、米原～京都間が別線扱いとなるか、同一線区とみなされるかが
　　　　わかりません。この乗車券Aは発券できるのでしょうか?よろしくお願いいたします。
434 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/20(月) 01:51:44 ID:R8DQ43nw0]: >>433
Aは新潟からきたぐにで戻ってきた長岡で経路が衝突するのでそのままでは片道切符での発券不可
経路を上越線～宮内～信越線として宮内～新潟往復を別途購入とする必要がある
きたぐに利用に関しては湖西線経由で乗車したものとみなすので、この部分の経路は湖西線～山科
（京都ではないので注意）～東海道線でよい

長岡～新潟は新幹線と在来線の別線扱いがあるが、Aや宮内～新潟の往復切符には影響しない
米原～京都は新幹線と在来線の別線扱いはない（ので切符の経路は湖西線～山科～東海道線）

Bは山科→大阪・大阪→京都・京都→山科の3枚が必要
ただし、山科→京都・京都→大阪・大阪→京都・京都→山科の4枚とすれば少々安くなる
435 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/20(月) 05:38:57 ID:4EabiME5O]: はじめまして。指定券の販売開始日を教えてください。
一ヶ月前の日？とのことですが～
9月12日土曜日発のトワイライトに乗るならなら
8月12日(水)発売開始？
8月15日(土)発売開始？
申し訳ありませんがご存じの方お願いします。
436 名前：名無しでGO! [2009/07/20(月) 05:52:48 ID:IQ+74pRm0]: >>435
始発駅に9/12を出発する列車の指定席は、8/12 10:00発売開始
437 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/20(月) 09:28:32 ID:qyP15Ww+0]: >>435
もしかして、日本語が不自由な人かな？

＞8月15日(土)発売開始？

これは誰がどう考えても「1ヶ月前」ではなく「4週間前」でしょ。
438 名前：433 [2009/07/20(月) 15:38:32 ID:LoA3d39MO]: >>434
ありがとうございます。
経由を上越～宮内～信越にした乗車券Aと、
宮内←→新潟のゆき券で上越新幹線は利用可能ですよね?
439 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/20(月) 15:57:44 ID:qyP15Ww+0]: >>438
可能
440 名前：名無しでGO! [2009/07/20(月) 21:59:11 ID:FN3Dyd60O]: 2つ質問があるのでよろしくです。

1　池袋で買ったメトロの290円の回数券をもっています。
銀座一丁目から赤羽橋に行きたいのですが、これ1枚で月島で都営新宿線に乗り換えて赤羽橋まで行けますか？
それとも月島から赤羽橋までは別料金210円かかりますか？

2　新宿三丁目から東池袋に副都心線→有楽町線乗り換えで行きたいのですが、池袋で降りるとなんだかんだで20分くらいかかるので
要町で折り返したいのですが規則では池袋→要町の分も支払わねばなりませんよね？
切符で自動改札を通った場合、東池袋ではじかれますか？
441 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/20(月) 22:34:30 ID:s5dPjtu30]: >>440
1 運営団体が違うんだからできるわけ無いだろ。銀座一丁目－赤羽橋間の料金が260円なのに
290円の回数券を使う必要もないし。というか、東京メトロには額面が290円の回数券なんて存在しないし。

東京メトロ回数券
www.tokyometro.jp/joshaken/joshaken/kaisuuken.html

2
※不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。回答者の方も質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
442 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/20(月) 22:57:54 ID:eykyC3tC0]: >>440
2は「コンビニで万引きしても店員に見つからなければ金払わなくてもいいですよね？」と同レベルの質問
回答するしない以前の問題
443 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/20(月) 23:02:06 ID:zYY5OORi0]: >>440
丸の内線赤坂見附と有楽町線永田町は
同駅扱いで且つラッチ内乗継が可能。

という事は改札を出ずに到達できる
正当なルートが存在するわけで、
東池袋の自動改札が弾く事は無いでしょう。
444 名前：名無しでGO! [2009/07/20(月) 23:12:56 ID:LoA3d39MO]: >>439
ありがとうございますm(__)m
445 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/20(月) 23:56:40 ID:bZohL0VR0]: すんません。
函館から新大阪まで東京経由で行きたいのですが、以下の条件を考慮して時間的制限を決めたいです。

条件１：すべて鉄道を利用。
条件２：東京で一泊。東京滞在時間は最低半日。
条件３：東京-新大阪間はN７００系に乗る。
条件４：新大阪着は日暮れ前。

よろしくお願いいたします。
446 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 00:06:03 ID:VzGxnzKa0]: >>443
だからって池袋～要町を無札で折り返してくることが正当化されるわけじゃねえだろ。
そういうことを踏まえて、キセルと疑わしい質問には答えるな、ってなってんだろうがｱﾎﾀﾚ。
447 名前：名無しでGO! [2009/07/21(火) 00:19:51 ID:mPE/TVqe0]: >>445
函館から当日中に東京に到着できる列車は16:51発の白鳥32号
八戸ではやて32号に乗り継いで東京23:08着

東海道新幹線は現在は日中の東京発毎時10分発と毎時50分発ののぞみは全てN700系での
運転となっていて、例えば東京14:10発なら新大阪16:43着、東京14:50発なら新大阪17:26着

あとは適当に自分で調整してくれ
448 名前：名無しでGO! [2009/07/21(火) 01:32:43 ID:qde4eD5K0]: 名古屋から小倉はしんどいかな？
お盆に18きっぷで行こうと思うんだけど・・・

朝6時台の列車で行きたいと考えています。
449 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 01:48:43 ID:mPE/TVqe0]: >>448
青春18きっぷ1日分でめいっぱい遅い出発で小倉にたどり着ける乗り継ぎは以下の通り

名古屋11:00－（快速）－11:30大垣11:42－12:18米原12:22－（新快速）－14:46姫路
姫路15:06－15:24相生15:25－17:59糸崎18:02－19:22広島20:02－（快速）－23:48下関23:49－0:03小倉

朝6時台の列車で出発するなら、よほどのことがない限り当日中に小倉にたどり着けるかと
450 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 14:55:20 ID:l9DnPF+n0]: 東京駅入場券で神田に行った場合、神田でいくら払うと出場出来ますか？
また、神田で清算機に東京駅入場券を入れた場合どうなりますか？
451 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 15:00:48 ID:GSJMx7jt0]: >>450
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/18.html
入場券では列車に乗車できません。お乗りになった場合は別に運賃をお支払いいただきます。

東京から神田までの運賃を払うことになる。

精算機は試したことないので知らない。。。。
452 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 15:26:57 ID:l9DnPF+n0]: >>451
規則上乗れないのは知ってたけれど、
乗った場合は運賃を払うだけでいいってのは知らなかった。
ありがとう。
453 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 15:35:25 ID:BABMPC3a0]: >>452
規則上は無札旅客だから、所定運賃及びその金額の2倍の増運賃を支払わなくてはならない。
実際には増運賃部分は徴収されないとは思うが。
454 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 16:15:51 ID:4P4xCF9g0]: ○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要）
　回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
455 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 17:20:15 ID:l9DnPF+n0]: >>453
それ気になったんだけど、実際にはとかじゃなくて規則上は入場券のみでの乗車ってどっちになるんだろう？
ついでに、その「無札旅客」ってのは持っている切符の有効範囲外に出た瞬間にそうみなされるのか、
何らかの方法でその先の区間で出場したらそうみなされるのか（所謂キセル）。。。
前者だと清算機の存在が矛盾するから後者なのかなと思うけれど、
それなら入場券でも出場時にお金を払う意思を見せれば無札旅客とは言わない……？
定期券の有効範囲の駅から外に出て行って清算機で清算するのと一緒？
456 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 17:29:20 ID:KdZfmp/v0]: むしろ初乗り切符を買って入場し、
忘れ物したとかいって友人改札から出た方がいいな。
457 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 17:34:15 ID:aUNqXEA+0]: >>447
丁寧にありがとうございます。
N700系の運行具合がわかったので、とても参考になりました。
時間など、自分でがんばって調整してみます。

ありがとうございました。
458 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 17:50:02 ID:BABMPC3a0]: >>455
＞前者だと清算機の存在が矛盾するから後者なのかなと思うけれど、

当然前者。
不正乗車は乗車した時点で成立。

旅客営業規則第264条
旅客が、次の各号の1に該当する場合は、当該旅客の乗車駅からの区間に対する普通旅客運賃と、その2倍に相当する額の増運賃とをあわせ収受する。
（1）係員の承諾を受けず、乗車券を所持しないで乗車したとき。

精算機については、基第307条により増運賃を免除しているだけの話。
459 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 17:51:10 ID:BABMPC3a0]: >>456
東京駅でということは、新幹線ホームにでも行くんでしょ。
そしたら初乗りきっぷじゃ話にならない。
460 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 18:51:33 ID:l9DnPF+n0]: >>458
まだ鉄道に詳しくない頃、定期範囲内の駅から定期範囲外の駅に行きたいのにどうやって切符買えばいいか駅員に聞いたら、
定期でそのまま乗って下車駅で清算してくださいと言われた。
それ以来その区間を利用するときは毎回下車駅で清算してたんだが、
でも前者が不正乗車と言われるのであれば、その駅員は不正乗車を勧めたことになる。
461 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 18:53:18 ID:l9DnPF+n0]: >>459
なるほど、新幹線ホームのこと考えてなかった。
確かに在来線ホーム以外に行くなら入場券が必要か。。
462 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 19:01:45 ID:BABMPC3a0]: >>460
ヲイヲイ、きちんと読めよ。

「係員の承諾を受けず」

と書いてあるだろ。
あなたの場合は、係員が承諾したからいいんだよ。
463 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 19:05:22 ID:l9DnPF+n0]: >>462
その1回はそうだけど、その後は駅員にも誰にも言わず乗ってたぞ。
464 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 19:14:14 ID:BABMPC3a0]: >>463
＞その後は駅員にも誰にも言わず乗ってたぞ。
2回目以降は厳密に言ったら不正だね。
しかし、それは、あなたが勝手にやっていることであり、駅員は関係ない。

＞その駅員は不正乗車を勧めたことになる。

この言い方はおかしいだろ。
聞かれた時にきちんと承諾しているわけだから不正乗車を勧めたわけではない。

2回目以降は聞かれてもいない（＝その乗車方法を薦めてもいない）わけだから、
あなたの勝手な判断で乗車したのであって、駅員が不正を勧めたわけではない。
465 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 19:23:59 ID:UUKIDbFQ0]: なんだか世の中、不正乗車だらけってことになるなw
466 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 19:33:02 ID:BABMPC3a0]: >>465
本音と建前の問題だよ。
実際乗り越す客が全員駅員に承諾を求めたりしたらウザくてしょうがないでしょw
467 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 19:33:37 ID:9/1OPXnu0]: >>458
基第307条ってどんな内容?
468 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 19:34:22 ID:luHIaXIl0]: >>455 >>458 >>460 >>462-464
定期券の乗り越しは旅客営業規則第247条の別途乗車によって取り扱うものと定められていて
不正乗車には該当しない

www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/02_setsu/02.html
> 第247条
> 旅客が、乗車変更の請求をした場合において、その所持する乗車券が、乗車変更の取扱いについて
> 制限のあるものであるとき（中略）は、その取扱いをしない区間について、別途乗車として、
> その区間に対する相当の旅客運賃を収受して取り扱う。
469 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 19:40:34 ID:BABMPC3a0]: >>468
でもそれは、「乗車変更の請求をした場合において」適用される規定であり、
変更の請求をしていない場合は単なる無札乗車
470 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 19:47:01 ID:BABMPC3a0]: >>467
旅客営業取扱基準規程第307条
規則第264条第1項又は同第267条の規定に該当する場合（団体旅客の場合を除く。）で、
特別の事由があつて増運賃及び増料金を収受することが特に気の毒と認められ、
かつ、これを免除しても別段支障がないと認められる時は、
係員の承諾を得て乗車した時の例に準じ、取り扱うことが出来る。

-----------------
まあ、要するに駅員次第でどうにでもなるということだ。
471 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 21:27:21 ID:QVd78w470]: というか、精算機に行く行為で係員の承諾を得たと解釈されるんじゃないか？
自動改札通すのだって「係員による入鋏を受けた」ことになるんだし。
472 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 21:32:27 ID:BABMPC3a0]: >>471
駅員の承諾は、事後じゃいかんのよ。
473 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 21:54:17 ID:l9DnPF+n0]: >>472
じゃあ結局ID:BABMPC3a0氏としては、清算機の存在ってどう考えてるの？
貴方の考えだと清算機の存在は明らかに矛盾するでしょ？
474 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:00:57 ID:lN9/XqgMO]: 入場券を他の駅の清算機に入れるとどうなるかってちょっと気になるな。
475 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:01:49 ID:7lYCvlQH0]: スレタイと乖離しているがな
476 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:11:54 ID:BABMPC3a0]: >>473

>>458
>>466
に書いた通り。
477 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:14:39 ID:BABMPC3a0]: >>473
それから、自分は「規則上の話」をしているのであって、
実態がどう在るかという話はしていない。
478 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:18:47 ID:l9DnPF+n0]: >>476
>>472の発言は清算機の存在と矛盾しているでしょう。
479 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:24:01 ID:BABMPC3a0]: >>478

矛盾していないよ。
無札を承諾することと、増運賃を収受しないこととは根本的に異なる。
>>470参照
480 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:28:24 ID:l9DnPF+n0]: >>479
なら>>458で「当然前者」と言っているが、結局は>>455の後者の意見じゃないのか？
481 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:32:04 ID:BABMPC3a0]: >>480
何でそれが>>455の後者の意見になるんだ？

たとえ精算機で生産するとしても、そこまで無札で来たわけだから不正だという事実には変わりない。
しかし、基第307条により増運賃を取らないというだけの話だよ。
482 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:34:11 ID:l9DnPF+n0]: >>481
じゃ、世の中不正だらけだけど見逃されてるってことか。。
483 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:34:56 ID:UUKIDbFQ0]: というのがID:BABMPC3a0の意見。
ID:BABMPC3a0の意見は公式見解ではないよ。
484 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:39:06 ID:BABMPC3a0]: >>483
まあ、そういうこと。

>>482
規則を厳密に解釈すればと言う条件での話だけどね。
実態がどうかなんていうのは、それこそ精算機なんてものを設置しているくらいだから・・・。
485 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 22:51:57 ID:8dEk/gwZ0]: ＞実態がどうかなんていうのは、それこそ精算機なんてものを設置しているくらいだから・・・。

「到着駅で清算すればいい」と考えていただけで駅員の承諾受けたのと同等って事？
486 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/21(火) 23:31:52 ID:BABMPC3a0]: >>485
というか、増運賃を取る気は毛頭ないという考えなんでしょう。
487 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 00:52:32 ID:yFRLI/yO0]: 精算機やIC乗車券等のチャージを使っての後精算を認めるほうが
JRも客も都合がいいからなあ
JRは人手を省けるし客は利便性の向上
488 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 00:55:08 ID:yFRLI/yO0]: 訂正　JR→鉄道会社
489 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 09:49:30 ID:nopPNYIs0]: 他に、鉄道会社は、何か起こったときに振替をしなくて済むという大きな利点（客側では欠点）がある。
490 名前：名無しでGO! [2009/07/22(水) 16:29:11 ID:/wh7VgCsQ]: 桜井駅か香芝駅で明日の十時打ちの予約を今日できますか？
できない場合近くでできるのはどこですか？
491 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 16:46:53 ID:oflGPkzC0]: なぜ直接電話で確かめないのかと小一時間
492 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 16:56:03 ID:nopPNYIs0]: っていうか、翌日の10時打ちを受ける駅など存在しないだろ。
493 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 17:20:41 ID:Qe9r+F+QO]: 津田沼から名古屋まで行った時に行きは10280円で帰りは9880円でした

行きは津田沼からSuicaで東京まで行ってここまでの切符として入れて帰りは大曽根から名古屋までの切符をここまでの切符として入れました

この差額はどうしてできるんでしょうか？
494 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 17:44:45 ID:EHKf0zfe0]: >>493
行きの10280円は、素直に
津田沼→小岩210円+都区内→名古屋市内6090円+自由席特急券3980円
でわかるんだけど、帰りがわからない。
名古屋→東京だけでも10070円になるんだが。
495 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 17:57:17 ID:/ZbqRCY90]: >>493-494
大曽根は名古屋市内駅に該当するので、名古屋駅で切符を購入する際に名古屋→東京の10070円から
大曽根→名古屋の190円を差し引いた9980円を請求されたものかと

帰りの小岩→津田沼の乗り越し分は入ってないんじゃね？
496 名前：495 mailto:sage [2009/07/22(水) 17:58:24 ID:/ZbqRCY90]: 9980円じゃなくて9880円だった
497 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 17:58:27 ID:Qe9r+F+QO]: >>494

ありがとうございます

色々考えてたんですが大曽根から名古屋までが190円で10070－190＝9880円なんですが何か関係ありですかね

切符には区間切符には名古屋市内～東京都区内みたいに書いてありました
498 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 18:02:46 ID:Qe9r+F+QO]: 帰りは新幹線の区間切符だけで津田沼まで行って清算したのでその通りだと思います

教えてくれた方々ありがとうございました

軽いモヤモヤが解けました
499 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 18:03:03 ID:/ZbqRCY90]: >>497
JRの長距離切符には特定都区市内という、東京23区内・名古屋市内・大阪市内などに属する駅を
1つの駅とみなして運賃計算などを行う制度がある
大曽根は名古屋市内なので、名古屋市内→東京都区内の切符で大曽根から乗れる

大曽根→名古屋の切符を持って大曽根から乗車し、名古屋駅で東京までの切符を改めて買ったなら、
短距離切符からの乗車変更扱い（差額清算）として処理されたものかと
500 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 18:23:06 ID:sKhClMqE0]: >>489
「定期券」と言う制度がなくならない限り、振替輸送がなくなることはないだろう
501 名前：遍路帰り [2009/07/22(水) 18:48:44 ID:xMr0IlDSO]: お世話になります
宇和島から徳島まで１８きっぷでいくばあい、宇和島を一番遅くに出ると何時になりますか
手元に時刻表がありません
お手数ですがお教え願います
502 名前：名無しでGO! [2009/07/22(水) 18:58:59 ID:5OgqEMuuO]: >>501
松山･高松経由で、宇和島1406→徳島024
(阿波川端→徳島の乗車券が必要だが…)

24時までに着くなら、松山･高松経由で宇和島1157→徳島2327
高知･阿波池田経由で宇和島1132→徳島2327
503 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 19:05:29 ID:PizRjzkG0]: 宇和島　14:06　－　（省略）　－ 0:24　徳島
504 名前：遍路帰り [2009/07/22(水) 19:34:55 ID:xMr0IlDSO]: ありがとうございます
助かりました
505 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 20:37:00 ID:yFRLI/yO0]: >>489
ICOCAエリアでは乗車中に限り振替輸送の対象になるよ
506 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/22(水) 21:47:27 ID:NckJJz8G0]: >>500
無くなるとか無くならないとかじゃなく対象になる人数の問題じゃね?
507 名前：名無しでGO! [2009/07/22(水) 23:44:35 ID:HYjs0GnQ0]: 山口県の豪雨のように、新幹線も在来線もバス振り替えも不可能なときは、
振替輸送が行いようがないかと思いますが、都会のように並行して走ってい
る路線があるときだけ振替輸送が実施されるのですか？
508 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 00:03:55 ID:rDD4pl+W0]: >>507
それは当たり前だと思うが
509 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 00:25:42 ID:R3s4OjrP0]: >>507-508
仮に平行している路線があっても、相互協定が結ばれてないと振替輸送は実施されない
最近マスコミに取り上げられたケースだと、JR北海道と札幌市営地下鉄では去年まで
相互協定が結ばれてなかったので振替輸送が実施されたことがなかった
510 名前：名無しでGO! [2009/07/23(木) 00:27:13 ID:qus3SoaY0]: 他スレでスレ違いと言われ、しかしそのスレ住人に親切にここを教えてもらいました。
よろしくお願いします。

関西空港から宝塚まで行きたいのですが、
一番短時間で乗り換えの少ないルートを教えてください。
運賃は多少かかってもいいです。
１０:０５に関空着で、遅くても１２:３０までに宝塚に行きたいです。

北海道から行くのですが、伊丹便に乗れないかもしれないので
関空からのルートも考えたいのです。

また、三宮から関空に行くルートも教えてください。
あれもこれもとあつかましいお願いですがよろしくお願いします。
511 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 00:37:53 ID:bw1OaLlU0]: >>510
前者　関空快速→大阪乗り換え宝塚線快速

後者、リムジンバス一択。

でいいと思う。
512 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 00:47:51 ID:j2P2ISna0]: >>510
最速かどうかはわからんけど、一応JR線利用だとこんな感じ
　関西空港10:46－（特急はるか16号）－11:31西九条－（大阪環状線、約5分）－大阪
　大阪11:54－（JR宝塚線丹波路快速）－12:18宝塚
西九条の乗り換えは降りた同じホームで後から来た電車に乗るだけ
大阪は線路を挟んだ隣のホームへ移動

三ノ宮から関空へはJRで行くなら以下の通り
　三ノ宮－（JR神戸線新快速、約25分）－大阪－（大阪環状線～阪和線～関西空港線直通
　関空快速、約1時間10分）－関西空港
または
　三ノ宮－（JR神戸線新快速、約30分）－新大阪－（特急はるか、約50分）－関西空港
新快速は15分間隔、関空快速は約20分間隔、特急はるかは30分間隔
いずれも関空快速と特急はるかはラッシュ時は5～15分程度所要時間が伸びるので注意
513 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 01:01:59 ID:x9+2Nw3S0]: >>507
閑散線区だと、タクシー代行だったりする。
514 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 01:02:56 ID:bw1OaLlU0]: 鉄板でこんなこと書くのもなんだが
神戸から関空へはバスが一般的、鉄道だと人によっては変態扱いされるのな
残念なことに。
俺はいっこうに気にしないがｗ（新神戸から新幹線→はるかで行ったこともあるし）

ちなみに宝塚へも蛍池行きリムジンバス→阪急の方が早くて楽かもしれん（関空発10：20がリミットだが）
515 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 01:08:51 ID:qus3SoaY0]: >>511-512
ありがとうございます！
一緒に行く友人と、これを軸に考えます。
なんだかワクワクしてきました。
鉄道板は初めて来ましたが、ものすごく嬉しいです。
ご親切に、本当にありがとうございました！
516 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 01:12:07 ID:qus3SoaY0]: >>514
ありがとうございます。
電車に乗るのは好きですが、バスも好きなので選択肢に入れます。
変態扱いされてみたいとも思います。
ご親切にありがとうございました！
517 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 01:21:59 ID:PEiiorsk0]: 空港バスでよければ、
関西空港(4番のりば) 発、阪急西宮北口行き 10:45発 12:00着
【西宮北口】 12:08 阪急今津線下り普通【宝塚】 12:22
上の方の伊丹経由のバスに乗れなかった時どうぞ
518 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 01:30:27 ID:Fsv4lJVlO]: 首都圏のJRの駅から喫煙所が消えたとニュースで見ましたが、
この場合の「首都圏」はどのくらいの範囲なんでしょうか？
519 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 01:33:24 ID:j2P2ISna0]: >>518
「首都圏」じゃなくて「首都圏の一部」な
大船・高尾・大宮・取手・千葉・蘇我までの範囲だ
www.jreast.co.jp/press/2008/20081211.pdf（PDF）
520 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 03:19:54 ID:kektnfpCO]: しかし、たばこの販売はしっかりやる。
訳分からん！
521 名前：名無しでGO! [2009/07/23(木) 03:43:16 ID:v0GTOoDF0]: タバコ1本吸う
1円は確実に国鉄赤字を補填しています。
これでわかるよな？
522 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 05:26:55 ID:qeos8qq+0]: だがタバコの灰殻処理にそれ以上の費用かかってるだろ
523 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 11:40:35 ID:ydAk2lrbO]: 質問です。
京葉線は風に弱く、よく停まると聞きました。
どのくらいの頻度で停まるものなのでしょうか？

来月幕張メッセに行くのですが、
万が一京葉線が運行停止していた場合の、東京駅へ向かうルートを教えていただけないでしょうか。
出発時間帯は22時頃です。
乗り換え回数、料金は問いません。
よろしくお願いします。
524 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 11:41:54 ID:cJJrC2iR0]: >>510
もうここ見てないかもしれないけど。三ノ宮から関空は
三ノ宮→（ポートライナー18分）→神戸空港→（ベイシャトル＠船29分）→関空
というルートもあるよ。
525 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 11:44:06 ID:zph0nIXl0]: www.m-messe.co.jp/access/access_public.html#public
なんというか、止まったらあきらめろな場所なんだな
526 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 11:48:53 ID:pwjEtnN60]: >>523
風が強いかどうかはその日次第。誰にもわかりません。

幕張メッセ～（バスまたはタクシー）～幕張本郷～（中央総武緩行線）～津田沼～（総武快速線）～東京駅
527 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 12:05:33 ID:cJJrC2iR0]: >>523
京葉線が心配なら、>>526が言うように総武線でしょうね。
ttp://www.jakushou.com/ture/local/kaihin/messe2.htm
幕張本郷からのバスアクセスを↑のサイトで詳しく説明してくれてるので参考まで。
528 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 12:49:05 ID:GuB2QgVC0]: >>523
この時期に京葉線が不通になるような強風が吹くのは、台風が来たとき。
京葉線が運休になるくらいだったら、ほかの路線もまともに動かないと
思った方がいいかと。
そんな中でも動く可能性が高いのは>>526の総武線か京成電車でしょうね。
529 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 14:58:26 ID:ydAk2lrbO]: >>526-528
ありがとうございます。
助かりました！

ちょうど明日マン喫に行くので、路線図や時刻表を詳しく調べてみます。
本当にありがとうございました！！
530 名前：名無しでGO! [2009/07/23(木) 15:24:33 ID:jJBhIQh/O]: 失礼します｡

8月29日(土)京都→鹿児島中央駅
8月30日(日)門司港→京都
大人二人
の切符を買いたいのですが､何かお得な買い方や切符がありましたらご教示をお願いします｡
531 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 16:05:10 ID:pwjEtnN60]: >>530
なに乗るの？　普通のみだったら１８きっぷが定番だが
532 名前：510 mailto:sage [2009/07/23(木) 16:40:52 ID:qus3SoaY0]: >>517
>>524
ありがとうございます。
色々なルート、勉強になります。
明日出発なので地図を見て楽しんでます。
関西のみなさんよろしくお願いします！
533 名前：名無しでGO! [2009/07/23(木) 16:50:15 ID:jJBhIQh/O]: >>531さん
530です｡
すみません!記入を忘れていました…
29日は､京都から博多までは新幹線指定､博多からは特急のみにしようか悩んでいます｡
30日は､小倉から京都までは新幹線指定です｡
九州は初めてなので､特急と新幹線つばめの使い勝手の違いもちょっとわからない状態です…
534 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 19:13:58 ID:MqpOlvli0]: 熱海はホームの幅が狭い上に階段も通路も狭く余計に殺伐とするね
535 名前：名無しでGO! [2009/07/23(木) 21:36:24 ID:yp0L0g390]: >>533
お得な買い方…クレジットカードで払う。
切符…２８日前までなら飛行機の方が安いと思う。
536 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 21:48:33 ID:bw1OaLlU0]: >>530
九州往復割引きっぷ　京都-鹿児島中央　\32000　＋　門司港-小倉（片道） \270
京都-鹿児島、門司港-京都をバラで買うより安い。
ただし途中下車はできないので注意。

ちなみにリレーつばめと新幹線つばめは乗り継ぎがあるだけで1本の特急だと思ってください。
（リレーつばめは博多-新八代、新幹線つばめは新八代-鹿児島中央でしか走ってない）
537 名前：名無しでGO! [2009/07/23(木) 21:53:47 ID:jJBhIQh/O]: >>353さん
そうですか､ありがとうございます｡

ｶｰﾄﾞ持ってないのと､二人共高所恐怖症なんですが､何とかしてみますね｡
538 名前：名無しでGO! [2009/07/23(木) 21:54:47 ID:jJBhIQh/O]: ↑
すみません､>>535さんの間違いでした｡
539 名前：名無しでGO! [2009/07/23(木) 21:58:42 ID:jJBhIQh/O]: >>536さん
ああっ､ありがとうございます!!!!
助かりますっ!

丁寧にありがとうございました!
540 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 22:08:59 ID:yp0L0g390]: 大阪－鹿児島の飛行機の２８日前までの割引だと、11000～15000円（片道）。
晴れていると、鳴門海峡大橋と渦潮、瀬戸大橋、しまなみ海道が見えるかもしれない。
（この区間乗ったことがないが、大阪－九州は割と低いところを飛ぶので）
541 名前：名無しでGO! [2009/07/23(木) 23:57:12 ID:hKO1FIBl0]: 先日、JR西日本で購入したC制切符を、JR四国の駅で変更したところ、
原券より安い切符になったんだけど、変更証明ではなく、差額現金戻しという扱いでした。

JR四国ってどこの駅でもこんな扱いなんですか？

証明じゃなかった事って初めてだったのでびっくりしたんですが。
542 名前：名無しでGO! [2009/07/24(金) 02:58:43 ID:fc9ng6D0O]: 東京駅から各新幹線に乗った場合、それぞれどこまで行くと往復割引になるんでしょうか？
543 名前：名無しでGO! [2009/07/24(金) 05:03:29 ID:GzPxBLut0]: 往復割引は600km
544 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/24(金) 07:49:13 ID:IoL+IHrU0]: >>542
ttp://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/rule07.html
片道の営業キロが601キロ以上あれば、「ゆき」、「かえり」の運賃がそれぞれ1割引になります。

「新幹線のみ」だと、
東京駅からだと西明石駅が営業キロ６１２．３で、それ以遠が割引対象。
東北新幹線は、二戸駅が営業キロ６０１．０で、二戸駅と八戸駅が割引対象。
545 名前：名無しでGO! [2009/07/24(金) 07:57:50 ID://4p7D5q0]: このスレでいいのかわかりませんが、

｢湖都古都おおつ1Dayきっぷ｣の
沿線施設割引約50施設は具体的にどこでどう割引があるのか教えてください

もしくは、そのパンフレットをうｐってください

お願いします
546 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/24(金) 08:03:04 ID:W7/cL0Rv0]: >>545
直に京阪に訊いた方がいいと思う

www.keihan.co.jp/traffic/otoku/kotokoto_09/index.html
547 名前：>>545 [2009/07/24(金) 08:39:39 ID://4p7D5q0]: 全部答えてくれそうですかね？

パンフレットうｐってくれるとありがたいんですが…

とりあえず電話してみます
548 名前：名無しでGO! [2009/07/24(金) 11:01:50 ID:EQ1+2mp70]: ＪＲで今日から使う一ヶ月定期を買うと
期限は来月の２４日ですか？それとも25 日までですか？
549 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/24(金) 11:14:19 ID:3OFLQ7kI0]: 今日から有効の１ヶ月定期を買うと
７月２４日から８月２３日まで有効、になる。
550 名前：名無しでGO! [2009/07/24(金) 19:56:06 ID:fc9ng6D0O]: >>544

ありがとうございます。
上越、長野、山形、秋田新幹線は全て対象外ですね？
551 名前：名無しでGO! [2009/07/24(金) 20:05:18 ID:FL2D2ntH0]: >>550
片道６０１キロ以上だから
東京から秋田方面だと田沢湖線内あたりでそのくらいになるよ。
552 名前：544 mailto:sage [2009/07/24(金) 20:18:49 ID:UplATQcnO]: 秋田新幹線は、除外しました。
在来線区間なので。
553 名前：541 [2009/07/25(土) 00:42:05 ID:ZpYdFrw+0]: 無視かよ。

おまえら冷たいな・・・
554 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 00:43:49 ID:wn3wjFjV0]: >>553
別に何か損したわけでもないんだから、どうでもいいじゃん。
555 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 00:44:34 ID:1Ce6LNzI0]: >>553
質問スレってのは最低でも三日三晩は待つもんだぞ
556 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 01:24:52 ID:kGIJXGzi0]: >>553
その場で現金で返金してもらってそんなに不都合なのか。
酉エリアに行って、返金を受ける手間が省けてありがたく思え。

死ね馬鹿。
557 名前：名無しでGO! [2009/07/25(土) 05:00:10 ID:G0cEu9U3O]: 最寄り駅は池袋です。
帯広の友人にあうために、上野から北斗星に乗り、
南千歳で道内特急(おおぞらかとかちはだったかは失念)で行き、
帰りも北斗星で帰ってくるので単純往復になります。
いろいろ割引切符があると思いますが、
一番安くいけるのはどのタイプの切符でいくらですか？

あとその他に、お勧めな種類の切符はありますか？
558 名前：名無しでGO! [2009/07/25(土) 06:11:29 ID:PUUvKijWO]: とりあえず、ぐるり北海道フリーきっぷをお勧めしてみる。

www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=404
559 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 10:51:48 ID:Yi8QIuXh0]: >>556
お前が死ね
そんなこと認めたらS枠換金したい奴のすくつ（なぜか変換できない）になるだろ
560 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 11:09:23 ID:qSzHYuaJ0]: 誤つた取扱いなのだから別に認めたわけじゃないだろ。
561 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 11:33:08 ID:B/3btgEJO]: >>553
スレタイ嫁や
562 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 12:58:10 ID:uujSNMKI0]: >>559
そんなに取扱を厳密にしたいなら、
なぜその場で、証明だけして、後日発売会社で払戻ではないのですか。
と一言言えば済む話でしょ。

換金云々はまた別な話だ。
どうせ、数百円の切符の変更でしょ。
563 名前：名無しでGO! [2009/07/25(土) 13:12:16 ID:cIr8vogZ0]: なんか変なのが沸いてきたなw
564 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 14:21:00 ID:g/JGCPK60]: 夏厨シーズンだからね・・・
565 名前：名無しでGO! [2009/07/25(土) 20:35:39 ID:tH6PIag30]: >>559
『すくつ』って確かに変換できないなw
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q144128464
566 名前：名無しでGO! [2009/07/25(土) 20:57:35 ID:Ne9ctjPo0]: 出発地　桐生駅
目的地　青海

往復ひとり旅

湘南新宿ラインのグリーン車でいって大崎で乗り換えるのが
楽そうな気がしますが他にいいルートはありますでしょうか？
567 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 21:00:48 ID:wn3wjFjV0]: >>566
新前橋、水上、宮内、直江津乗換がいいんじゃないか？
568 名前：名無しでGO! [2009/07/25(土) 21:02:37 ID:Ne9ctjPo0]: 青海は江東区青海です
569 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 21:07:36 ID:wn3wjFjV0]: >>568
はて？
糸魚川市には「区」は存在しないのだが。
570 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 21:36:35 ID:iyQBYCrC0]: >>566
両毛線で高崎→高崎線で上野→山手線で新橋→ゆりかもめで青海とか、
東武のりょうもう号で浅草→地下鉄銀座線で新橋→ゆりかもめで青海とかでも
いいんじゃね？

湘南新宿ラインだと帰りのグリーン車は座れない可能性が高いが、
上野からの高崎線なら1本見送ればだいたい座れる
東武のりょうもう号なら座席指定だから予約さえ取れれば往復ともに100％座れるけどな

>>569
質問系スレでネタ回答するのはほどほどにしておこう
571 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 21:46:40 ID:p7nynFUL0]: 青梅といったら青梅線の青梅だろJK
572 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 21:50:00 ID:iyQBYCrC0]: >>571
眼科逝け
573 名前：名無しでGO! [2009/07/25(土) 21:55:56 ID:Ne9ctjPo0]: >>570
ありがとうございます
そういえば今年は横浜でイベントあるから大崎では座れない可能性もありますね。
574 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 21:59:36 ID:Y/TzwYjeO]: えきから時刻表で検索していて気付いたのですが
名古屋から新幹線を使って新大阪までが5670円
新大阪から快速で明石までが890円、合計6560円
これに対し名古屋から明石まで検索すると6720円

この差額はどこからくるんでしょうか？
575 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:01:35 ID:iyQBYCrC0]: >>574
>>4の上から2番目
576 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:02:24 ID:R6tNT7nv0]: >>574
>>4
Ｑ：乗車券を通しで買わずに何枚かに分けて買うと安くなると聞きましたが・・・
577 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:05:02 ID:wn3wjFjV0]: >>570
普通は隣の県の青海に行くと考えるだろ。
3つも隣の県（都）に行くのをさも当たり前のように聞くのはどうかしているよな。
578 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:14:46 ID:R6tNT7nv0]: >>577
それって
ttp://www.jreast.co.jp/estation/station/info.aspx?StationCd=302
？
579 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:15:55 ID:Y/TzwYjeO]: >>575-576
ありがとうございます
距離の問題ってことですね。

ちなみに分割でいくには乗越し精算せず一度改札から出ないといけないですよね？
580 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:16:01 ID:wn3wjFjV0]: >>578
違う。
www.jr-odekake.net/eki/top.php?id=0541481
581 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:17:59 ID:1Ce6LNzI0]: >>579
あらかじめ分割区間ごと切符買っておけばおｋ。
JR東の指定席券売機なら気軽に出来る
582 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:19:32 ID:JZD089iLO]: >>577
どう考えても東京の青海の方が近いが
583 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:20:49 ID:iyQBYCrC0]: >>579
事前に必要な切符を全て用意しておけば、途中で改札を出る必要はない
駅の旅行センター・JRツアーズ・その他旅行会社などで頼めば売ってくれる

>>580
いい加減にしとけ

>>581
名古屋にはJR東日本の指定券券売機はないと思うんだ
584 名前：名無しでGO! mailto:>>581ありがとうございます [2009/07/25(土) 22:20:56 ID:Y/TzwYjeO]: sage
585 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:22:23 ID:h8Dad/FE0]: 桜木町で都区内フリーきっぷを買い、都区内エリアで途中下車します。
その後、帰りは桜木町よりも都区内エリアに近い横浜で降りることはできるでしょうか？
586 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:25:21 ID:1Ce6LNzI0]: >>583
最初のレスを読んでいなかった…

申し訳ありませんでした。
587 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:26:15 ID:wn3wjFjV0]: >>582
近くても、3つ隣の県（都）だろ。
新潟は群馬の隣の県だ。

距離も倍まで違わないし。

>>583
578の明らかな誤りを訂正しただけだが。
588 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:26:17 ID:iyQBYCrC0]: >>585
降りられる
ただし、降りると切符は回収される（横浜で降りたなら横浜～桜木町はもう乗れない）ので念のため
589 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:28:28 ID:wn3wjFjV0]: 訂正

578の明らかな誤りを訂正しただけだが。
　　　　↓
578の明らかな誤りを指摘しただけだが。

大体、>>566が最初に路線名を書いておけば済んだ話だろ。
590 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:30:47 ID:wn3wjFjV0]: >>583
＞いい加減にしとけ

文句は578に言え。
591 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:35:07 ID:iyQBYCrC0]: >>590
はいはいネタ回答に誰も釣られなくてお疲れ様です・・・って、オレが釣られたのかｗ
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E9%9D%92%E6%B5%B7&lr=lang_ja
592 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:39:05 ID:wn3wjFjV0]: >>591
質問者が「青海」までというから「青海」までの乗換を回答したのの、どこがネタなんだろうか？
っていうか、質問者が行き先を明確にしていなかったのがそもそもの原因だよな？

ところで、そのリンク先がどうかしたのか？
593 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:51:40 ID:K7X04TJ90]: ID:wn3wjFjV0は全然面白くねえからいい加減にしろよ
594 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 23:00:02 ID:qSzHYuaJ0]: 面白くないけどID:wn3wjFjV0姿勢はもっと評価されるべき。
595 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 23:02:56 ID:wn3wjFjV0]: >>593
だから、文句は具体的に行き先を指定しなかった>>566に言えって。
596 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 23:04:22 ID:wn3wjFjV0]: 最初から、「りんかい線の青海駅」とか、「東京都江東区の青海駅」とか書いてあれば何の問題もなかっただろう。
597 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 23:06:02 ID:wn3wjFjV0]: 大体、具体的に指示されていなければ、
3つも先の県（都）の話ではなく、隣の県の話をしていると考えるのが自然だろ。
598 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 23:52:50 ID:/6LFCoFk0]: >>569のレス見る限り、悪意しか感じられない
599 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 00:22:37 ID:1+CoKgkB0]: よっぽど悔しかったんだな
600 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 01:17:15 ID:7dXPIwVRO]: >>595-597
3連投ｸｿﾜﾛﾀw
601 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 01:40:39 ID:mxjYnzKHO]: >>596
＞りんかい線の青海駅

？
602 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 05:30:11 ID:8OQTiIuS0]: 江東区青海にあるりんかい線の東京テレポート駅だろが
ゆりかもめの青海駅までは歩いていける距離
603 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 05:50:22 ID:STTjbheqO]: すみません
【出発駅】東京か上野
【到着】新潟県の柏崎
【出発時刻】夜～深夜
【到着時刻】深夜～朝
【方法】未定だが、新幹線以外なら、なんでも（各駅or快速or特急）

どんな方法があるか、値段と一緒に教えていただけると嬉しいです
604 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 06:14:07 ID:4KG97HaR0]: >>603
１．青春18きっぷ　5日分11500円なので1日で移動するのなら2300円
　　　　今の時期なら土日の臨時列車で上野5:13→6:16熊谷6:20→10:17柏崎　乗り換え1回で行ける
　　　　夜行列車に乗って新宿23:10→3:39長岡6:41→7:24柏崎　こちらも乗り換え1回だが2日なので4600円分かかる
２．高速バスで長岡まで、長岡からJRを利用する
605 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 06:34:10 ID:7nxj0S+20]: >>603
高速バス　池袋－上越（高田）線で柏崎駅前で降りる
5便　池袋駅東口23:40→04:26柏崎駅前　片道4790円往復8620円
ttp://www.seibu-group.co.jp/bus/kousoku/joetsu/index.html
606 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 09:20:34 ID:eqWYo3Sh0]: >>604
5：13を「夜」とか「深夜」とは言わないだろ。
607 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 09:22:26 ID:eqWYo3Sh0]: >>601-602
なんだ、>>566も青海が何処にあるのか知らなかったのか。
608 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 11:31:34 ID:f9ADhNfl0]: ＪＲで今日から使う一ヶ月定期を買うと
期限は来月の２５日までつかえますか？
609 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 11:33:53 ID:nIN7PB660]: 買ってみれば？
610 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 11:44:52 ID:eqWYo3Sh0]: >>608
OK
611 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 12:29:11 ID:eqWYo3Sh0]: >>227
スタンプ帳にモデルコースが載っている。

池袋→（淡路新茶）→北千住→上野→（三越前）→錦糸町→（大手町）→東京→銀座→新橋→赤坂見附
→新宿→（新宿三丁目）→明治神宮前→（日比有楽）→豊洲→飯田橋

だそうだ。

228のほうが効率的だな。
612 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 12:43:31 ID:GWrTiUSHO]: >>557です。
>>558さん、ありがとうございます。
単純往復でも可能ですか？
613 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 13:02:42 ID:eqWYo3Sh0]: >>612
どうやったら単純往復がいけないと考えられるのだろう？
614 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 13:04:51 ID:2oR51LnJ0]: >>613
フリー切符系は単純往復だけだとモトがとれない場合もあるからね
615 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 13:10:58 ID:eqWYo3Sh0]: >>614
元が取れるかとその行程が可能かどうかは別の話でしょ。
616 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 13:13:30 ID:eqWYo3Sh0]: っていうか、もともと「池袋-帯広の単純往復」という質問に対して>>558氏がぐるりを提示しているのに、
再度>>612のような質問をしてくるのはほとんど池沼のレベルでしょ。
617 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 13:18:38 ID:+99rFeKj0]: ぐるりきっぷだったから、単純往復できるのかわからなかったんだと思。　素人さん相手なんだからもっと「懇切丁寧」にな
618 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 13:43:51 ID:wxzprg510]: >>611
いつのレス返してるの。　馬鹿？
619 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 13:46:25 ID:eqWYo3Sh0]: >>617
だからさ、最初の質問自体が「単純往復」なんだよ。
それに対する返答で、単純往復に使えないきっぷを示すわけないだろと言っているの。
これは鉄道に関して素人云々以前の常識の話だよ。

「A」に使いたんですが、何かありますか？
「B」があります。
その「B」は「A」に使えますか？

池沼レベルだろ。
620 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 13:47:29 ID:eqWYo3Sh0]: >>618
自分が最初に回答(>>228)した手前、フォローしただけだ。
621 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 13:48:34 ID:npuSkVmY0]: >>619
懇切丁寧に
622 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 13:52:49 ID:eqWYo3Sh0]: >>621
一度きちんと回答が出ているのに、再度同じことを聞いてくる奴にそんな対応をする必要はないだろ。
623 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 14:11:56 ID:npuSkVmY0]: >>622
お前ここのスレに向いてないよ
624 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 14:12:23 ID:Drfjq3aV0]: >>604
ヒント：吹上
625 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 14:21:25 ID:wxzprg510]: >>623
（　￣ー￣）ｵﾏｴﾓﾅｰ
626 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 15:22:25 ID:eqWYo3Sh0]: >>623
まあ、回答があってもそれを信用せず、再度同じ質問してくる奴にきちんと対応する必要はないと考えているんでね。
考え方の相違だよ。

普通に質問してくる人には懇切丁寧に答えるよ。
627 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 16:06:48 ID:npuSkVmY0]: >>626
自分勝手な条件付けちゃ駄目だよ
そういうことを言う奴がいるからこのスレがあるんだ
628 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 16:12:36 ID:eqWYo3Sh0]: >>627
それだってあなたの勝手な考え。
大体、回答者を馬鹿にした行動取る輩に懇切丁寧に対応する理由はまったくない。
629 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 16:19:26 ID:xXMdnXKL0]: スレタイ読もうな
質問スレだぞ
630 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 16:24:23 ID:eqWYo3Sh0]: >>629
だから、最初に質問に答えているだろ。
それを見ればいいだけの話。

同じ事を同じ人が2度聞くなという至極当然の話をしているだけだ。
631 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 16:25:03 ID:eqWYo3Sh0]: >>629
大体あなたのくだらない書き込みも、スレタイに反しているよな。
632 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 16:28:52 ID:sfgOw98qO]: ID:eqWYo3Sh0

ﾏｼﾞｷﾁ
633 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 16:35:53 ID:3k0Z+Daw0]: ID:eqWYo3Sh0＝昨日のID:wn3wjFjV0っぽいな
hissi.org/read.php/train/20090725/d24zd2pGalYw.html
hissi.org/read.php/train/20090726/ZXFXWW8zU2gw.html
634 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 16:38:32 ID:+99rFeKj0]: コテハン名乗ってくれ、NGname登録しやすいように
635 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 20:02:47 ID:BUJ69Gfp0]: 【出発駅】札幌
【到着】静岡県三島
【出発時刻】朝～昼
【到着時刻】夜～朝
【方法】時間はかかってもいいのでなるべく安価で行けるルートってどう乗るのがいいんですかね？
いろいろなルート検索サイトで検索しても、新幹線使ったり空路使ったりするルートばっかりで2.5万円程度かかるのですが、やはり最安価もそれくらいなのでしょうか？
636 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 20:15:38 ID:bPFVMZT+0]: >>635
とにかく安くなら青春18きっぷ2日分＋好摩・盛岡間630円＋根府川・三島間570円
札幌を11：44に出れば、翌々日0：31三島に着く。
637 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 20:16:33 ID:bPFVMZT+0]: なお、宿泊は蟹田で野宿。
638 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 20:31:38 ID:2oR51LnJ0]: >>635
・スカイマークを前割り２１で購入すれば、新千歳→羽田空港約10000円～
（9月以降のものを今のうちに日付・便指定して購入する）

・パシフィックストーリー（バス＋フェリー）
１５時札幌発→翌日１８時東京駅着
運賃（札幌→東京駅）
7月17日～30日、8月17日～31日 11,900円
9月1日～30日 9900円
(7/31～8/16は設定なし）
639 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 20:34:24 ID:bPFVMZT+0]: >>635
っていうか、いつ行くの？
640 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 20:50:19 ID:BUJ69Gfp0]: >>636-639
ありがとうございます
１２日か１３日に出て１４日の昼までには着きたいです
大学のテストの関係でギリギリまで日程が確定しなかったんで予約とかはできませんでした

バス板で質問したら向こうでもパシフィックストーリーをお勧めされました
641 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 20:56:23 ID:xXMdnXKL0]: >>640
学生で日程さえ合えばそれしかないな
空きがあるかは知らない
642 名前：たけ mailto:sage [2009/07/26(日) 20:59:25 ID:lJIeqF+zO]: 始めまして、
今度、三重に帰省します。JR金町から乗り、西日暮里経由で東京駅に出ようかと考えています。この場合、どのような計算になるのでしょうか？
乗車券は、都区内からの物を持っています。初歩的な質問済みません。
643 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 21:20:34 ID:2oR51LnJ0]: >>640
8月14日着はパシフィックストーリーは使えない。
644 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 21:20:55 ID:bPFVMZT+0]: >>642
金町では手持ちのきっぷでそのまま乗り、
西日暮里駅の乗換改札横の精算窓口でメトロ分の運賃160円を払えばOK。
645 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 21:21:05 ID:bPFVMZT+0]: >>640
設定ないみたいだね。

>>636だと、5,800円（＋蟹田での宿泊代）

ほかに、
小樽港10：30→6：00新潟港/
新潟7：05→10：30水上10：34→11：37高崎12：18→15：12小田原15：28→15：52熱海15：57→16：10三島

という方法もあり。
船が2等で9,500円　鉄道が青春18きっぷ1回分2,300円　そのほかに出発地→小樽港と新潟港→新潟駅の交通費が別途必要

>>641
>>638に設定がないって書いてあるじゃん。
646 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 22:22:18 ID:G/3ZWsAC0]: >>636　野宿はちょっとマズイし、蟹田で宿に入るのはちょっと高いので別のルートを勧める　

函館港→青森港を青函フェリーを利用する方法で1800円　おまけに他のより少し遅く出発出来る。
詳細はttp://train.whoa.jp/hokkaido/ac/seishun.htmを読む　大阪寄りに偏っているが、かなり使えるサイトなので青春18きっぷを使うときは1回読んだ方が良い。
トップページはttp://train.whoa.jp/index.html
647 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 23:07:26 ID:pTOQAcNb0]: もし21歳以下ならスカイメイトで飛行機乗れば安いぞ
648 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 23:18:25 ID:gBK6m2bM0]: スカイメイト
www.swa.gr.jp/fare/skymate.html
649 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 23:19:27 ID:bPFVMZT+0]: >>647
JAL、ANAで15,000円だな。
650 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 23:26:07 ID:kSNVH+/Y0]: >>642
金町から乗車→北千住で常磐快速線に乗り換え→上野から山手線or京浜東北線
こうすればメトロの運賃は不要。（手持ちの乗車券だけでおk）
651 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 23:33:27 ID:bPFVMZT+0]: >>650
それはわかった上で聞いているのだと思うが。
652 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 23:42:16 ID:kSNVH+/Y0]: >>651
･･･冷静に考えればそうかもしれない。
というか、>>644のような乗り方ができるというのは初めて知った。
もしよければ根拠を示して頂けないだろうか？
653 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 23:42:54 ID:ylvKSQd50]: >>651
それが分からないのが、>>650なんだよ。
654 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 23:44:15 ID:pTOQAcNb0]: >>652
金町ではそう案内して切符売ってるよ
655 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 23:45:17 ID:bPFVMZT+0]: >>652
東京メトロ旅客営業基準第192条第1項ただし書き及び第2項第2号
だそうだ。

nagoya.ta-ko.jp/articles/8000/8005.html
656 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 23:54:13 ID:kSNVH+/Y0]: >>655
㌧クス。
勉強になりました。
657 名前：名無しでGO! [2009/07/27(月) 00:35:19 ID:YDExST630]: >>643
>>645
／（＾o＾）＼
でも商船三井のホームページ見ると普通に苫小牧から大洗ってとこまでフェリー出てるみたいですね
苫小牧まで行ってフェリー→大洗→電車で三島というルートもありなのでしょうか

>>647-649
ありがとうございます
当日キャンセル待ちみたいな感じなんですか
下手すると帰れないかもしれませんが、普通は乗れるものなのでしょうか？
658 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 00:55:05 ID:K1efTBm00]: >>657
ありだけど、船だけで14,500円するぞ。
659 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 00:56:07 ID:K1efTBm00]: >>657
スカイメイトは千歳-羽田なら朝から待っていればその日のうちには何とか乗れるでしょ。
責任は持たんが。
660 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 01:06:53 ID:Q+TEfJd30]: >>657
乗れる乗れる。
飛行機って意外にキャンセルがかなり出るんだよね。

静岡便とかもあるし、飛行機もいいかも。
661 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 05:34:29 ID:wY0u8JvyO]: >>557=>>612です。
自分の二回目の質問のせいで荒れてしまって、本当に申し訳ないです。

教えていただいた、ぐるり切符で行って来ます。
ありがとうございました。
二度も聞いてしまってすみませんでした。
662 名前：558 [2009/07/27(月) 05:54:14 ID:OFLZ51UNO]: >>661
あなたは悪くない。
悪いのはあなたに絡んだ人。
663 名前：558 [2009/07/27(月) 06:44:23 ID:OFLZ51UNO]: ざっと流れをみたが、あなたに絡んだ人はやはりおかしいとおもう。

>>612は確認したいからなのは文章から充分読みとれる。
つーか、絡むなら別の回答をだすとか、なぜぐるりなのか詳説ぐらいすればいいものを。
もっと早く来れれば良かったのだが…スマンかった。
まあ、楽しんできてくださいな。
664 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 07:11:32 ID:IPCt5NU60]: >>635
出発時刻が夜になるが、「北海道＆東日本パス」なら1万円＋熱海～三島\320。
札幌22:00→5:39青森6:10→8:16八戸8:52→10:54盛岡11:06→12:35一ノ関12:46→13:33小牛田
　13:38→14:24仙台15:02→16:23福島16:28→18:32黒磯18:38→19:27宇都宮
　19:29→21:59戸塚22:00→23:27三島　宇都宮から三島まではグリーン車利用がオススメ
665 名前：名無しでGO! [2009/07/27(月) 10:49:37 ID:OFLZ51UNO]: >>664補足
札幌→青森は急行はまなすの自由席限定。入線のかなり前から並ぶ必要あり。

青森→野辺地間を別払いして特急利用すると、到着が約二時間早くなる。
首都圏の在来線グリーン車は自由席。事前に駅で購入しないと＋250円割増がかかる。
>>664の行程なら仙台で買う時間がありそう。
但し、この行程は物凄く疲れる。特に東北方面はロングシートだし。

個人的には>>645氏のルートをお勧めする。
時間帯が悪くないし、新潟→水上を直通できるのは大きい。
しかも間違いなくボックスシート。
高崎→小田原（熱海）はボックスシート少なめだが、こちらも事前に高崎までにグリーン券を買って乗ればいい。
乗り換え時間もあるし、始発だからまず座れる。しかも小田原までは特別快速だから一応早いし。

スカイメイトは確実性がね…しかもお盆休みでしょ？
666 名前：名無しでGO! [2009/07/27(月) 18:38:25 ID:YDExST630]: >>665
色々と詳しい説明ありがとうございます
自分でもいろいろ調べてみたところ、太平洋フェリーの苫小牧発仙台着9500円というのがありました
知り合いに苫小牧まで乗り合わせてもらえるそうなので、苫小牧までの運賃はタダです
仙台から青春18きっぷを使うことで三島まで行くとうルートが浮かびましたが、このルートには問題はあるでしょうか？
667 名前：名無しでGO! [2009/07/27(月) 18:57:14 ID:QrNI0X/O0]: JRの回数券（特急で普通車指定席に利用できるものありますよね）利用で、
座席指定を「えきねっと」で取る場合、具体的にはどうするのですか。

「えきねっと」は会員登録してあり、カード引き落としになってます。
回数券を買ってから、指定席発売日以降にえきねっとで席を取り、
その後、駅の発券機で手続きできるのでしょうか。その場合、発券機は、
回数券利用でカードでは引き落とさないでね、という自分のリクエストを
聞いてくれるのでしょうか。
それとも、窓口に行くのでしょうか。

わかりにくい書き方ですみません。JRの説明ページを見ても、具体的に
どういう手続きかわからなかったので。
よろしくお願いします。
668 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/07/27(月) 18:57:54 ID:PApK2Dk80]: 苫小牧19:00→仙台港10:00　フェリータミナルからバスで中野栄駅に行く。
中野栄駅から１８きっぷを使って、仙石線で仙台。仙台から東北本線で宇都宮
宇都宮から大宮。大宮からは湘南新宿ラインで大船。大船からの乗り継いで三島。

＞仙台から青春18きっぷを使うことで三島まで行くとうルートが浮かびましたが、このルートには問題はあるでしょうか？

問題ありません。　
急行はまなす自由席の乗り継ぎの北海道＆東日本パスより、風呂＆横になれるフェリーの方が良いと思います。
特に客の多いお盆ということなので、速い目にフェリーの予約を取得しておいて下さい。
669 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 19:23:15 ID:RWdalSJg0]: 仙台港からは毎時2本(24,54分)バスが出とるな
ただ土日は9:24 10:24がないのか
中野栄駅まで7分140円（仙台駅まで乗っちゃうと35分490円）と。

仙石線で17分で仙台
中野栄駅発　10:30 58 11:23 35 57

仙台から福島まで1時間半、郡山までさらに１時間、黒磯まで１時間、宇都宮まで１時間
ここまで5～6時間
そこから１時間で大宮、30分で新宿、30分で横浜、１時間半で熱海
この間4時間
熱海の隣の駅が三島

何も事故がなければ終電までには着くかな。
670 名前：名無しでGO! mailto:さげ [2009/07/27(月) 19:41:16 ID:h/BJsCvg0]: >>667
ここ↓に書かれている表を参照して下さい。
https://my.jreast.co.jp/eki-net/top/guidance/shiteiseki/reserve/waribiki.html

特急回数券（特急で普通車指定席に利用できるもの)などの場合なら、
回数券利用なんだからカードでは引き落とさないでね、
というあなたリクエストを聞いてくれますよ。

ただし、例外として
「土・日きっぷ」や「三連休パス」の場合は、そのお願いは聞き入れてもらえません。
671 名前：667 [2009/07/27(月) 20:29:55 ID:QrNI0X/O0]: >>670さん
ありがとうございました。
672 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 20:45:11 ID:0mQ0zYB7O]: 誰か教えて下さい。

熊谷駅って喫煙所はありますか？
673 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 20:51:51 ID:pVzHS0ps0]: >>672
無関係な質問するな。
不良工房
674 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 20:58:02 ID:Bz4JcXF50]: >>668のルートでマジレスしてみる。(切符は18きっぷ利用)

東京発が21時23分(その後に22時23分もあるが根府川で日付変更駅になるが、三島まで行ける)が最終なのでそれに間に合うように立ててみる。

中野栄を14時32分発の列車に乗れば当日中に帰れる。中野栄、仙台、福島、黒磯、宇都宮、横浜乗り継ぎになる。戸塚の乗り継ぎも可だが、0分乗り継ぎなのでちょっと危険なので横浜乗り継ぎを推奨する。
675 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 21:20:28 ID:K1efTBm00]: >>669
＞熱海の隣の駅が三島

函南駅はいつ廃止になったのでしょう？
676 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 22:12:58 ID:pVzHS0ps0]: >>674
> 根府川で日付変更駅になるが、三島まで行ける

１８きっぷがいつから最終電車まで有効になったんだ。
出鱈目書くな。
677 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 22:16:54 ID:6WfYfIbd0]: >>676
三島まで電車があるという意味だろｊｋ
678 名前：名無しでGO! [2009/07/27(月) 22:33:25 ID:YDExST630]: >>668
>>674
ありがとうございます
このルートで考えてみます
色々とありがとうございました
679 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 22:42:23 ID:SL+PgkuR0]: >>678
フェリーはちゃんと学割で買えよ
1割引になる
680 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 22:59:09 ID:SL+PgkuR0]: 追記
今回の場合は割高になるけど
北行き2009年8月5日～8月16日乗船
南行き2009年8月8日～8月19日乗船
以外の場合は小樽から新潟まで新日本海フェリーが安いよ
運賃は期間によるけど6千円か6千5百円でこれが学割で2割引になる
681 名前：名無しでGO! [2009/07/27(月) 23:08:34 ID:di7ZOZeaO]: すみません、ちょっと教えてください

今日、大阪から東京行きの在来線の乗車券を買いました。
窓口の人に頼んで、東海道線で岐阜へ、
岐阜から高山本線・美濃太田を経由して多治見へ、
そこから中央西・東線で塩尻回って東京へ、
というルートで買いました。
実際そのルートで乗って、鵜沼で途中下車して今日は宿泊です。
ところが今改めて切符を眺めると、東海道・中央西・東線経由、と書いてあります。
名古屋経由と言うことでしょうか。
鵜沼では夜だったので駅員がおらずそのまま出てきたのですが、
明朝再び電車に乗るときに何か言われないか心配です。
今もってる切符で、岐阜→名古屋→多治見
も、
岐阜→美濃太田→多治見も距離とかはたいして変わらない気がするのですが…
682 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 23:29:32 ID:K1efTBm00]: >>681
「高山線・太多」の記載がないのであれば、名古屋経由のきっぷですね。

何か言われるかもしれませんが、言われたら太多線経由に変更を申し出ればいいです。
岐阜-多治見の東海道線と太多線経由の運賃比較で、後者のほうが安いので差額0で変更できます。

とはいえ、最初から太多線経由で買ってあれば8,720円（学割6,970円）で済んだはずですので、
完全に損してはいますが・・・。
683 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 23:36:20 ID:GcppCMnb0]: >>681
それ値段はいくらかな？
9030円（学割7220円）なら名古屋経由で確定
美濃太田経由で発券されてるなら8720円（学割6790円）になってるはず

明朝乗車するときに何か言われたら事情を説明するしかなさそう
仮に名古屋経由を美濃太田経由に変更すると言われた場合の追加の支払いはないが、
あとで誤発券分の差額の返還の請求する気があるのなら、手元に切符が残ってないと
請求が難しくなるので、東京で下車する際も含めて駅員や車掌に事情を説明して
切符を回収されないようにしたほうがよいかと
684 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 23:58:06 ID:/GdZFm7v0]: >>681
変わったルートだな
そのまま東海道・関西経由で帰れば完全一筆書きになるな
685 名前：名無しでGO! [2009/07/27(月) 23:59:44 ID:OFLZ51UNO]: >>666,668-669,674-680
ちょっとそれはお勧めしない。
なにかあったときの余裕が無さ過ぎる。
新幹線使う覚悟と余裕ある？
686 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 00:11:32 ID:CdVsXRPO0]: >>685
青森から18きっぷ乗り継ぎよりはよっぽどマシ。　中野栄最終が14時32分なのでフェリーが2時間程度の遅れなら帰着可能。
687 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 00:13:22 ID:eJzmeMt9O]: >>685続き
あ、無さ過ぎは言い過ぎかも分からん。
ただ、東と東海は何かあってもあまり接続とらないのが…
とはいえ、夜間になると沼津行きの関係もあって結構取ってはくれるが、それも限度があるわけで。
まあ、東北本線がダメなら常磐線で行く手もあるし…
688 名前：たけ mailto:sage [2009/07/28(火) 00:14:02 ID:O+/dWe8E0]: 金町－西日暮里－東京の件で質問した、たけです。
ご回答どうもありがとうございました。
東京メトロの北千住－西日暮里間の料金だけでよかったのですね。
今まで、西日暮里の改札？で多く支払っていたかも？
兎にも角にも、ありがとうございました。
689 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 00:17:30 ID:CdVsXRPO0]: しかも別途料金は必要だが1時間後に列車あるし・・・・・・

最悪指定無しでムーンライトながらに乗れば帰着可能
690 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 00:19:28 ID:CdVsXRPO0]: >>687
函南～沼津まで行ける本当の最終と18きっぷ帰着可能最終沼津行きは東京始発なので接続取る可能性は大だが・・・・・・
691 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 00:19:59 ID:07SXuiQK0]: >>689
ムショ帰りでつか？
ながらは三島には止まりません。
692 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 00:23:12 ID:CdVsXRPO0]: >>691
違う　ミスった・・・・orz

ついでに東京発の最終列車その後に湘南ライナーがある(18きっぷ最終は新宿からのホームライナー小田原も)のでそれで追っかけるのも有。
693 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 00:23:14 ID:Mleq74g70]: >>685-687
いまどきの大型フェリーは列車の運転が停まるくらいの大型台風が来たり
エンジンが故障して漂流でもしない限り数時間単位の大幅な遅延はまずないので、
そこまで心配するほどでもないかと
694 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 00:24:59 ID:CdVsXRPO0]: 湘南ライナー等は平日限定なので土・日には使えない。
695 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 00:33:19 ID:07SXuiQK0]: >>694
8/12～14はすべて平日なわけだが。

>>685-687
時間の余裕という観点から言えば、>>645の方法だろうな。
1～2時間どころか、6～7時間遅れても大丈夫だw
696 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 01:03:33 ID:CdVsXRPO0]: >>695
良く読んでいなかったorz
697 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 01:20:37 ID:eJzmeMt9O]: >>689
…不正乗車を勧めるのは不味いわな。
698 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 01:50:51 ID:CdVsXRPO0]: >>697
一応指定無しでも車掌から買うことは出来る筈

ただこれはどう考えても危険なので本当に最悪の場合しか薦めない。　という事。
699 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 01:52:36 ID:eJzmeMt9O]: >>686
えっ？
はまなす乗り継ぎの詳細書いたけど勧めてはいないよ。よく読んどくれ。

>>695
その通り。
まあ、仙台からとはいえ、結局ロングシート基本の乗り継ぎなのもあるわけで。
とはいえ、はまなす乗り継ぎよりはいいのは間違いないですね。

結局、三島からどうするかできまるのかも。
三島から次の日また帰るなら、コストが恐ろしく安く済むからはまなす乗り継ぎもありといえばありですし。
体力的にお勧めできませんが。
700 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 03:02:56 ID:D3cpgyzQ0]: >>699
スカイメイトを参考にしたくらいだから、学生(高校生・大学生)じゃないの？
しかも、鉄ちゃんじゃない。夏休み期間中のお盆だから、
２・３日はゆっくりするんじゃないの？

＞三島から次の日また帰るなら、コストが恐ろしく安く済むからはまなす乗り継ぎもありといえばありですし。

トライアスロンじゃあるまいしｗ
701 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 03:10:30 ID:X2oZYQzO0]: >>700
ちゃんと全部読んでないだろ?
>>640
>大学のテストの関係で
って明記してる
702 名前：681 [2009/07/28(火) 09:16:53 ID:cgCG0598O]: 回答いただいた皆さんありがとうございます

先程駅の窓口で事情を話したら問題なくそのまま入れました。

大阪で切符を買ったときの窓口の人が新人の女の子だったのですが
私もちゃんと確認しなかったので。

差額はそれほど大きくないので、面倒なので変更なしにしました。
窓口のおじさんの岐阜弁が聞けたのでよかったです。
703 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 09:19:17 ID:nMnDROsz0]: >>635
そもそも三島には何日居るんだよ？
片道だけでいいなら最初からそう書け

仙台港経由確定なら郡山まで高速バス（予約不要）使っても安いぞ
北東パスでも構わんなら仙台→新宿のバス（3700円～。予約制）も在る
704 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 09:48:02 ID:mC9nQV0O0]: お盆時期に長距離高速バス奨める人って…
705 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 11:13:33 ID:eJzmeMt9O]: >>698
強行厨を勧めるのはスレタイの趣旨からはいかがなものかと。
強行厨とスレ住人がここでバドったこともあるし。

>>703
時間帯と値段からして昼行便だろうけど、
千円効果でお盆休みがいつも以上の渋滞と言われているのに…
それなら、道内昼間乗り継ぎ＆一部特急利用して青森辺りから夜行バスの方がマシ。
706 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 15:35:08 ID:L236f9SW0]: 質問です。
8月に北海道を鉄道で旅行したいと思ってます。
(新千歳空港～)札幌～旭川間を普通列車で移動するとして、
一日散歩きっぷを使うと、エリアを越えて乗車するので、
超過分を払うことになるとも思うんですが、
その際、超過分は滝川～旭川間か美瑛～旭川間か、どちらになるんでしょうか？
707 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 15:47:02 ID:NM+YBscp0]: >>706
深川経由で行ったのなら滝川-旭川間、
富良野経由で行ったのなら、美瑛-旭川間。

まあ、普通に考えて、通っていない経路の運賃で精算ということはありえないよな。（一部の特殊な例を除く）
708 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 16:14:54 ID:69IekCn5O]: 質問。
メトロ大手町駅で、半蔵門線⇔東西線を中間改札無しで行き来出来るらしいのですが、本当でしょうか？
元々迷路みたいなあの駅、自分で探してみて見つけられず、マジで迷子になりそうでしたｗ
709 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 16:20:07 ID:NM+YBscp0]: >>708
千代田線ホーム経由で行けます。
また、丸ノ内線-東西線も半蔵門線・千代田線ホーム経由で行けます。
後者は余りにも遠回りなので、ラッチ外乗継も認められていますが。
710 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 16:20:52 ID:L236f9SW0]: >>707
ありがとうございます。
注意事項に｢フリーエリア末端の駅から精算｣とあるので、
どう理解したらいいのかわからなかったんですが、
滝川も末端駅と解釈するってことですね。
て事は、結構価格差が出るので、18きっぷなども考えた方がよさそうかな。
711 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 16:21:08 ID:NM+YBscp0]: あ、前者もラッチ外乗換可能だった。
712 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 20:26:34 ID:o1o2amJoO]: はやて33号で八戸に行き一泊
翌朝つがる43号白鳥45号スーパー北斗7号で札幌まで行く予定です。
この場合、新幹線からの乗り継ぎで、特急は全部割引になりますか？
それとも、３つの特急を乗り継ぐので、白鳥の分だけ割引ですか？
713 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 20:30:08 ID:07SXuiQK0]: >>712
はやて→つがるが翌日乗り継ぎなので、白鳥だけが割引対象になります。

つがるを自由席にしておけば・・・（以下略）
714 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 20:55:21 ID:o1o2amJoO]: >>713
ありがとうございました。
札幌到着は遅くなりますが、仙台泊を検討してみます。
715 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 21:02:12 ID:07SXuiQK0]: >>714
青森泊は検討しないの？

はやて33号→つがる33号→（翌日）白鳥41号（又は45号）→北斗5号（又はスーパー北斗7号）
なら、つがるの特急券も乗継割引になるよ。（もちろん、白鳥の特急券も割引になる。）
716 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 21:07:25 ID:07SXuiQK0]: ただ、↑の例だと北斗が割引にならない。

北斗に割引を適用させようとすると、八戸から函館まで乗り通さなくてはいけないわけだから、
仙台泊ではやて95号→スーパー白鳥95号というのも理にかなっている。

もっとも、その割引額は、新幹線を仙台で区切って割高になる分で相殺されそうな気もするが。
717 名前：712 714 [2009/07/28(火) 21:26:30 ID:o1o2amJoO]: >>716
仙台泊は、新幹線の特急料金が2690円アップで、乗り継ぎで割引される金額が2710円。
無理して青森迄移動した方が、到着時間も変わらずお得ですね。
皆様ありがとうございました。
718 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 22:25:17 ID:R2zxPDCu0]: 「立山黒部アルペンきっぷ」について確認したいのですが、
（関西発ゆき北陸・かえり中央パターン）

大糸線は「途中下車可」だけで自由周遊区間ではないので、信濃大町から一旦
松本へ出たあとまた穂高へバックはもちろんダメ、途中下車はしつつも前進しか
できないということでいいんでしょうか。
あと、帰りコースは「中央本線経由の区間は特急列車の普通車指定席をご利用
になれます」とありますが、これは大糸線からＯＫということでいいんでしょうか。

聞かれたものの答えられず…。よろしくお願いいたします。
719 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 22:49:12 ID:+Xn01fle0]: >>718
> 大糸線は（中略）途中下車はしつつも前進しかできないということでいいんでしょうか。

そういうこと
ただし、例えば松本から穂高まで戻りたいなら、松本で途中下車したあと別途松本～穂高の乗車券
（穂高から松本まで再度大糸線を使うなら当然往復分必要）を用意してそれを使えばよい

> 帰りコースは（中略）これは大糸線からＯＫということでいいんでしょうか。

JRおでかけネットの立山黒部アルペン切符の説明にはこう書かれてる
tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=109000252&uniquekey=122c1913bd0
> ・北陸線または中央線経由の大糸線内直通特急・急行列車を途中下車しないでご利用の場合は、
> 　信濃大町まで（から）在来線特急・急行列車の普通車指定席がご利用できます。
> ・名古屋～信濃大町間で塩尻又は松本において、特急・急行列車を乗り継ぐ場合に限り、
> 　各列車（特急「しなの号」及び特急「あずさ号」）の普通車指定席に乗車することができます。
> ・大糸線内で途中下車される場合は、同線内の最初の下車駅まで１回に限り特急列車の
> 　普通車自由席がご利用できます。

要するに、特急は大糸線内から乗れるし、松本で特急同士を乗り継ぎこともできる
ただし、特急を松本より手前の大糸線内で下車した場合は松本までは普通列車しか乗れなくなる
720 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 23:12:30 ID:R2zxPDCu0]: >>719
ありがとうございます、おでかけネットのその部分を見落としておりました。
…が読んでても？がついただけかもしれません。ご丁寧にありがとうございます。

もう一点。これは微妙なんですが、聞くところでは信濃大町に着いてからは、松本に
出て、また大糸線に戻ってそれから帰るようで、最終的には穂高から帰ることになる由。
となると、普通列車で穂高へ向かって途中下車して、「アルペンきっぷ」を休ませれば
帰りに穂高から特急に乗れると思うのですが、穂高で途中下車する時間がない場合、
「穂高までアルペンきっぷを使うから穂高から松本までの乗車券」を買ったりすると、
アルペンきっぷに「穂高まで使った」という証明のようなものはしてもらえるでしょうか。
721 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 23:28:17 ID:+Xn01fle0]: >>720
> 普通列車で穂高へ向かって途中下車して、「アルペンきっぷ」を休ませれば
> 帰りに穂高から特急に乗れると思うのですが

これはその通り

> 穂高で途中下車する時間がない場合、
> 「穂高までアルペンきっぷを使うから穂高から松本までの乗車券」を買ったりすると、
> アルペンきっぷに「穂高まで使った」という証明のようなものはしてもらえるでしょうか。

松本駅で最初に下車する際に、係員がいる通路に回って事情を説明すれば、少なくとも
アルペン切符を松本まで使ってしまったことにはされずに済むはず
どうしても心配なら信濃大町駅の改札口あるいは大糸線の車内で車掌に申し出て証明書を
書いてもらうという方法もあるだろうけど、大糸線では車掌が乗ってないワンマン運転の列車が
結構あるので注意が必要かも

もちろん、穂高～松本の往復切符は出発前に用意するのが前提だけどな
もっとも、アルペン切符の購入時に予定している行程をきちんと説明できれば、必要な切符は
一緒に用意してくれるとは思うが
722 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 23:42:28 ID:R2zxPDCu0]: >>721
そうだ、大糸線はワンマンでしたね…。旅行する人たちにする説明が難しいかな。
実は最初聞かれた時に見せてもらった行程は信濃大町でアルペンきっぷを休ませて、
その後目的を済ませたら穂高から無意味に信濃大町までバックして特急に乗るパターン
で組んであったので、それは特急にできるだけ乗っていたいヲタ根性でもない限り無意味
でムダだなと思ったんですが、堅気の人たちだし、もしよかったらくらいの気持ちで伝えてみます。
遅い時間にありがとうございました。
723 名前：708 mailto:sage [2009/07/29(水) 06:46:59 ID:aQmcVGIGO]: >>709 thx. また挑戦してみる「大手町クエスト」ｗ
724 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 12:20:33 ID:wBywDtTFO]: >>715
横レス。
「つがる→白鳥」じゃなくて「白鳥→北斗」に乗継割引は適用できませんか？
725 名前：715 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:26:23 ID:c9fzOFZ+0]: >>724
「東北本線又は奥羽本線を運転する特別急行列車」と
「津軽線及び海峡線を経由する急行列車又は函館本線を経由する急行列車」の乗継が割引対象。

白鳥41号や45号は青森発だから、前者の条件に合致していないのでダメ。
726 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 12:36:58 ID:rIEi0/zEi]: 質問なのですが、JR西日本の通称昼特きっぷでの大回り乗車は可能でしょうか？

もし可能な場合は、昼特きっぷを二枚組み合わせての大回り乗車の可否についても教えていただけたら幸いです。
（立花ー大阪又は北新地、大阪ー京都を使用しての北新地、木津廻りでのルートを考えています）
727 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 13:34:53 ID:wBywDtTFO]: >>725
やはりそうですか。

じゃあ浅虫温泉→函館の自由席特急券で青森から白鳥45号に乗れませんかね？
それだと乗継割引は無効になって差額請求されたりするんでしょうか。
728 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 13:35:36 ID:afCCTVVt0]: >>716
浅虫温泉からの特急券は乗り継ぎ割り引き対象になるが？

>>726
関西の事は俺には分からんが、普通の回数券は大回り可能。
729 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 13:36:40 ID:afCCTVVt0]: >>727
青森発の列車なのでやらないほうが安全かと

スーパー白鳥1号だったらやっても良いと思うけど・・・・・・・
730 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 13:45:59 ID:c9fzOFZ+0]: >>727
まあ、車掌に問い詰められるだろうね。
差額を取るかどうかは知らない。

なお、JR西日本だと、ちゃんと差額を取るようだ。
（新大阪とか京都からの乗継割引特急券で、天王寺始発の列車に乗った場合など。）

>>728
ここでいう「乗りとおす」は、「青森で乗換とならない」という意味。
文意でわかるでしょ。
731 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 13:54:16 ID:afCCTVVt0]: >>730
失礼。
732 名前：名無しでGO! mailto:9021 [2009/07/29(水) 14:56:23 ID:rzE9eTQu0]: ＪＲ西日本の株主優待券を最大限に生かすには…
直江津→新大阪→新山口→出雲市→鳥取→上郡→大阪→西九条→天王寺→新宮
と優等列車を使えば、オトクでしょうか。

大阪を起点とすると、直江津に行くまでと、
新宮から帰ってくるのに手間がかかりますが。
733 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 15:08:04 ID:c9fzOFZ+0]: >>732
何をもって「オトク」というかによる。

新大阪－博多を月に何度も行く予定がある人とかなら、
1枚の株優でもっとオトクにできるし。
734 名前：名無しでGO! [2009/07/29(水) 15:09:42 ID:wBywDtTFO]: >>730
でもちゃんと乗り継ぐべき駅(函館)で乗り継いでるし、北斗には前日に函館まで移動した乗り継ぎ客もいるわけで。
乗継割引の客がいてはいけない天王寺始発とは違う気がしますが…

東京－新大阪で都区内⇔西明石の往復乗車券使うのと同じようにはいきませんかねぇ。
735 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 15:37:15 ID:9gdjb8Ua0]: >>734
＞東京－新大阪で都区内⇔西明石の往復乗車券使うのと同じようにはいきませんかねぇ。

規則上は「どうぞお好きなように」としか言いようがない。
車掌やJR東日本・北海道とバトルをする気があればどうぞ。

いうまでもないが、購入時には浅虫温泉→青森の乗車券も必要になるよ。
736 名前：名無しでGO! [2009/07/29(水) 19:13:47 ID:DYJrc21kO]: >>732
それ一筆になる？
737 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 19:23:07 ID:QrEgqIs+0]: >>736
ならないねぇ。

>>732
鳥取→上郡→大阪を鳥取→福知山→大阪にしないと片道にならない。
738 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 19:28:54 ID:afCCTVVt0]: >>732
そもそもそのルートで西の株優は全線の割引適用不可。　途中に智頭急行がある。

ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/warashibe/jisyubooks.html　の下のルートが乗車券最長だろうが、そのルートはネットで公開されていない。
739 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 19:29:33 ID:iU8AJR9V0]: >>734
白鳥45号は大前提となる、「東北本線を経由する特急列車」じゃないので乗継割引の対象にならずNGだな。

ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/07_setsu/04.html
乗継条件は上記JR東のサイトの通りだから、東北本線を走らない白鳥45号は割引の対象ではない。
実際に乗車したらおそらく割引分を追加請求されるだろうね。

往復乗車券での割引利用は、普通乗車券における途中下車と前途放棄を利用しているので本件とは訳が違う。
740 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 20:04:52 ID:QrEgqIs+0]: >>738
今回はどっちにしても経路重複しているが、
智頭急行があっても、前後を通算したＪＲ西日本分は割引になる。
例えば、大阪→鳥取なら、大阪→上郡と智頭→鳥取を通算して運賃計算キロを出し、算出した運賃を5割引にし、智頭急行分の運賃を加算する。
つまり、1,260円+1,260円で2,520円になる。
741 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 20:08:18 ID:h4S2O/5h0]: くびきの２号ってのに乗ることになったんだけどなんか車両がいいってホント？
ググったら特急のを格下げにしたらしいくて中も一部特急っぽかったんだけどあれ全部の席がああなってるの？
742 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 20:15:25 ID:QrEgqIs+0]: >>741
格下げじゃなくて、現役の特急車両をそのまま利用している。
当然、全席リクライニングシートの特急仕様。
743 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 20:29:09 ID:h4S2O/5h0]: >>742
そうだったんだ、ありがとう！
744 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 20:48:30 ID:iU8AJR9V0]: >>739
八割がた上で議論済みだったな。失礼。

>>734
更に考えてみた。
規則を「堅く」考えてみると、
> 次に掲げる急行列車相互間について、それぞれに定める乗継駅において直接乗継ぎをする場合
とあるのだから、当規則は大前提として条件に当てはまる列車に実際に乗車する事がある。

特急券の前途放棄で青森から乗車したとすると、「東北本線を経由する特急列車」に乗車していない
こととなるので、結果割引条件に当てはまらなくなり当規則を利用出来ず割引自体が無効になる。

割引を受ける為には、浅虫温泉-青森間の往復640円と、浅虫温泉から実際に特急に乗車する必要がある。
745 名前：名無しでGO! [2009/07/29(水) 21:01:21 ID:YPq3JgKXO]: 明日、8:27に尼崎駅に到着する車両って分かりますか？

その車両に乗りたいのですが、神戸駅に何時に着きますか？

ググったけど分かりませんでした…。
もし分かる方がいれば教えて下さい＞＜
746 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 21:05:02 ID:iU8AJR9V0]: >>745
携帯からなら、えきから時刻表iモード版、尼崎駅東海道本線神戸方面参照汁。
3422M新快速、野洲行きだよ。
747 名前：735 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:10:47 ID:QrEgqIs+0]: >>744
いや、規則を厳密に解釈すると、東北本線云々は発行要件であって、
発行されたきっぷの使用方法を縛るものではないんだよ。
使用方法については、規則第148条第3号で途中駅からの乗車が認められているから、
浅虫温泉→函館の特急券を青森から使用してもかまわない。
だから、>>735のような回答になる。

ただ、735に書いたように、ほぼ間違いなくバトルをするハメになる。
別にバトルになってもかまわないし、
そのせいで何らかの不利益が出てもそれは甘受するという考えでなければお勧めしないと言うだけの話。
748 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 21:11:52 ID:afCCTVVt0]: >>746
何故神戸に行くのに野洲行き？

尼崎8:26発新快速姫路行き神戸着8:48
尼崎8:34発新快速西明石行き神戸着8:55
749 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 21:15:28 ID:wBywDtTFO]: 確かに乗車券と違って特急券は一列車一枚だもんな。
券片に列車が指定されていなくとも、白鳥45号に利用した時点で「白鳥45号の特急券」になりますもんね。

でもスーパー白鳥なら青森から利用しても
「東北本線経由の特急列車(に乗車)」だから(ry
「東北本線経由で(特急列車に)乗車」とは書いてないし(ry
750 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 21:24:30 ID:QrEgqIs+0]: >>749
その辺になると「発行してくれればいいね。」という回答にしかならんよｗ
規則上は発行可能なんだろうけど・・・。

参考
nagoya.ta-ko.jp/articles/5900/5900.html
751 名前：名無しでGO! [2009/07/29(水) 21:31:46 ID:YPq3JgKXO]: >>746
ありがとうございます！探して見ます！

>>748
質問が悪くてゴメンなさい＞＜
神戸駅で乗車して、8:27に尼崎に到着する車両が知りたいです。
丁寧にありがとうです。
752 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 21:46:55 ID:cpI7aXJ40]: >>751
もう解決済み？

…まぁ一応答えておこう。
223系1000･2000代4連＋8連(4連が前)の12連ね。
753 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 21:59:13 ID:afCCTVVt0]: >>751　そういう事ね。
754 名前：名無しでGO! [2009/07/29(水) 23:01:55 ID:YPq3JgKXO]: >>752
丁寧にありがとうございます！
嬉しいです＞＜
755 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 23:28:02 ID:wBywDtTFO]: >>750
いろいろ教えてくれてありがとうございます。
勉強になりましたm(__)m
756 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 00:05:20 ID:IIk4IonVO]: こんばんは！質問です！
東京の羽村駅から新大阪までの運賃についてお聞きしたいのです。

①羽村→立川→八王子→新横浜→新大阪
②羽村→拝島→(八高線→)八王子→新横浜→新大阪
③羽村→東京→新大阪

①と③は同じ運賃(9,030円)になると思いますが、②の場合だと金額は変わるのでしょうか？
以前羽村駅で乗車券を購入した際に(八高線経由)と書かれていて、いつもより安い運賃が表示された記憶があります。

教えてもらえるとうれしいですm(__)m
757 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 00:08:52 ID:S0vmLZsg0]: >>756
はい、（2）だけ1ランク安いです。
758 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 00:37:31 ID:IIk4IonVO]: >>757
759 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 00:38:30 ID:IIk4IonVO]: >>757
ありがとうございます！
八高線経由だと距離が短くなるから安くなるのでしょうか？
ちなみにおいくらになるのでしょう？
760 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 00:42:39 ID:S0vmLZsg0]: >>759
＞八高線経由だと距離が短くなるから安くなるのでしょうか？
Yｅｓ

＞ちなみにおいくらになるのでしょう？
8,720円です。
761 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 00:58:43 ID:IIk4IonVO]: >>760
ありがとうございます！320円も安くなるんですね！
次回利用する際は八高線経由で行こうと思います！
762 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 03:02:10 ID:kLfxijAv0]: 320円区間分の回数券4枚を払い戻ししたら750円戻ってきたんですが、
これってどういう計算なんでしょうか。手数料分210円ひかれるだけじゃないの？
763 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 03:12:46 ID:qDskpACp0]: 3200-320*(11-4)-210=750
764 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 03:14:55 ID:usXH2g/E0]: 払戻額＝回数乗車券－（使用済枚数×普通運賃）－手数料210円
765 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 03:38:12 ID:kLfxijAv0]: 理解できました。
766 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 16:32:27 ID:v2E6nsPb0]: 質問があります。
8月末に長万部から八戸まで特急で当日中に行きます。途中で竜飛海底駅の見学と青森駅で下車します。
この場合特急券は長万部―函館、函館―竜飛、竜飛―青森、青森―八戸の4枚ですよね。
それぞれの料金はいくらになりますか？また、乗り継ぎ割引が効くとすればどの区間ですか？

もう1つ、竜飛海底駅の見学整理券はそれ単独で購入可能ですか？
よろしくお願いします。
767 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 17:38:30 ID:usXH2g/E0]: >766

ttp://jr.hakodate.jp/train/tunnel/kaitei_kengaku.htm
>・上記コース、時間以外での見学はできません。
768 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 18:06:43 ID:Z89teRhRO]: >>767
何が言いたい？
769 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 18:33:34 ID:Fbagqx6b0]: たぶん
>>767
＞※このほかにご乗車になる列車に有効な乗車券・特急券が必要となります。
770 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 20:45:28 ID:usXH2g/E0]: 携帯の馬鹿は、何が言いたいのか
わざわざ尋ねなきゃわからないほど馬鹿かなのか。
771 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 20:51:58 ID:Fbagqx6b0]: その指摘は無意味だと言っているだけだとしか思えませんけどね
772 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 20:53:16 ID:S0vmLZsg0]: >>770
768とは違うが、俺も何を言いたいのかわからん。

っていうか、何一つ質問に答えていないじゃん。
773 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/30(木) 22:06:19 ID:Fbagqx6b0]: そこ質問者に不足している知識じゃないし、と。
774 名前：名無しでGO! [2009/07/31(金) 00:48:12 ID:TvSSsmW+O]: >>770
はい。馬鹿なのでわかりません。
詳しい説明をお願いしますm(._.)m
775 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/31(金) 00:52:06 ID:yfmTA8sV0]: まあ
馬鹿の相手なんかするかと言って逃走しますよきっと
776 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/07/31(金) 00:53:35 ID:/j6S1wyb0]: はまなす（指定席）→青森→つがる（自由席）→八戸→はやて（立席）

の乗り継ぎは、はまなすとつがるの両方が乗り継ぎ割り引きの対象になりますかね？
元々はやてを立席でとる予定で、混雑しそうなのではまなすは自由ではなく指定を
とろうかなぁと思っていたところなんですが
割り引きが効いたとすると、つがるを挟まなかった場合、　はまなすの指定席が１７７０円で、
つがるを挟んだ場合、はまなすの指定席が８８０円、つがるの自由席特急券が４５０円、
合計で１３３０円となり、挟んだ方がむしろ安くなるのではないかと思いまして
これが成立すれば是非これでいきたいなぁと思っている次第なのですが
777 名前：名無しでGO! [2009/07/31(金) 05:33:50 ID:0nou39O+0]: >>776
はまなすもつがるも割引対象になる
778 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/31(金) 09:48:50 ID:VRAGZ3cF0]: >>776
www.jreast.co.jp/kippu/1402.html
779 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/31(金) 10:38:50 ID:/j6S1wyb0]: >>777-778
ありがとうございました！
これで買ってきます
780 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/31(金) 10:50:31 ID:zSptcs7y0]: >>510です。
当日は伊丹便に乗れたのでバスですんなり宝塚へ行けました。
北海道に帰る日、やはり神戸～千歳が満席で関空から乗ることにしました。
神戸空港から、教えて頂いたベイシャトルで関空へ、これが最短でした。
神戸空港のカウンターで満席確認→ベイシャトル乗り場→関空→出発20分前、
これを1時間以内でやっちゃいました。
しかもここは鉄板なのに電車に乗りませんでした。
それなのに親切に教えてくれたみなさんにお礼を言いたくてｶｷｺです。
みなさん本当にありがとうございました。
神戸の夜も楽しかった＆美味しかった！
みんなも関西も大好きだ！
北海道にもぜひ来てね！ありがとう！
781 名前：名無しでGO! [2009/07/31(金) 14:37:01 ID:d89UaS4rO]: >>780
嬉しいねえ、回答者冥利につきるってもんよ。
782 名前：名無しでGO! [2009/07/31(金) 21:45:25 ID:Bj4UJMIu0]: >>732 新幹線経由で一筆書き？
783 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/31(金) 21:48:58 ID:/j6S1wyb0]: よしよしよ
784 名前：名無しでGO! [2009/07/31(金) 22:54:35 ID:gjbWfLYOO]: ８月６日大宮から仙台
10時ころ到着を希望しています。

お願いします。
785 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/31(金) 22:55:28 ID:oYsw+mv20]: >>784
supanavi.rurubu.com/supanavi/simple/
786 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/31(金) 23:00:28 ID:tVHtXUVK0]: >>784
trans.mobile.yahoo.co.jp/
787 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/31(金) 23:24:55 ID:WV9bWcMyO]: 青春18で目的地青森の場合

･ムーンライトえちご経由村上→秋田→大館→青森
･福島から奥羽経由　大館→青森
･盛岡→好摩を銀河鉄道田沢湖→大館→青森

どれが一番無駄が無いでしょうか
788 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/31(金) 23:36:34 ID:C6M64lXb0]: そんなもの出発or到着時刻を決めないとわからない。
789 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 00:11:54 ID:/OGrP6r90]: >>787
お前の存在が無駄。
790 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 00:50:19 ID:b+u6Iv740]: >>782
上郡で環状線一周になる。
791 名前：名無しでGO! [2009/08/01(土) 10:03:25 ID:osY2RVh50]: 11月に東京から青森に旅行く予定です。

東京→八戸→侍浜//大湊→八戸→東京

東京←→八戸　は、往復きっぷ、とくだ値で特急券を買えば一番安く
済みそうでしょうか？列車は事前に決めてしまうことになりますが。

(10月までは、岩手三陸フリーきっぷがあるのですけど…)

それと、侍浜には早い時間に到着したいので、東京→八戸は最終で
向かい、八戸で時間つぶし、八戸線始発に乗るかと考えています。
６００ｋｍ超えているので、途中下車OKですよね？

以上、よろしくお願いします。
792 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 10:09:34 ID:osY2RVh50]: 自分で書いててナンですが、東京←→八戸　は、とくだ値で運賃特急双方
買えばいいですかね。
793 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 10:22:55 ID:JG2Jastl0]: >>791
三連休パス使える日に予定組めばいいじゃん
794 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 10:47:47 ID:BKvbkIIP0]: >>791
「青森・函館フリーきっぷ」と八戸線片道（八戸→侍浜）とかどうでしょうか？
「青森・函館フリーきっぷ」は通年販売、有効期間7日なのですが・・・。

青森・函館フリーきっぷ
www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?t3=3&mode=type&SearchFlag=2&serchBtn3.x=18&serchBtn3.y=15&pc=2&GoodsCd=1023
795 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 10:50:00 ID:osY2RVh50]: >>794
はい、それは知ってるのですが、行きはフリーエリア内に入らずに終わるのは
構わないのでしょうかね？
796 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 12:45:58 ID:9RZRbZqM0]: >>795
個別の条件はJRに聞いてもらわないといけないが、
JR東日本の場合、JR東海や西日本と違って、途中放棄や途中からの乗車が可能な場合があるので検討してみては。
もし1泊2日の予定であれば、ホテル1泊のついた「驚きだ値」というツアーを利用するのも一つの手です。

例えば、東京～八戸、往復新幹線とホテル1泊がついて2万円からあります。
八戸から先は別料金で清算すればOKですし、他へ泊まる予定ならホテルは捨ててもお得でしょう。
797 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 12:54:42 ID:osY2RVh50]: なるほど、、。
そうですね、宿入れれば旅行会社などでもプランニングしてくれますね。

参考になりました。どうもありがとうございました。
798 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 13:00:43 ID:8N3oFxAs0]: 解結済みかもしれんが

>>795
>>794の注意書き
・フリーエリア以外では途中下車はできません。

これについてはフリーエリアに入るまで改札外に出られない
これがフリーきっぷの不便なところってか当たり前だよね
降りるなら普通に切符買えというわかりやすい話
799 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 13:15:00 ID:DzIPJCpv0]: >>798
途中下車というのは、途中駅で改札を出て、再び入場すること。
改札を出るだけなら、そのきっぷの前途が無効になるだけで終り。
決して改札を出られないわけではない。

っていうか、知ったかで回答するなよ。

>>795
つまり、なんら問題ない。
800 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 13:51:32 ID:pm6YV1zh0]: またアホがｗ
801 名前：名無しでGO! [2009/08/01(土) 15:20:26 ID:XIHLzHdt0]: 函館発のおはようフリーきっぷは有効期間５日となっていますが、これは５日後に帰りの電車に乗らなければならないんですよね？
帰りを伸ばすことはできるんでしょうか？
802 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 15:48:52 ID:KenEzoVE0]: >>801
＞５日後に帰りの電車に乗らなければならないんですよね？
その通りです。

＞帰りを伸ばすことはできるんでしょうか？
きっぷ買い直しになっちゃうけど…
803 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 15:51:07 ID:BOCRVhGP0]: ９月を予定しているのですが、ルートは
大阪→日本海Ｂ利用→東能代→五能線経由→青森→はまなす→札幌→稚内
→豊富→沿岸バス→増毛→札幌→苫小牧→フェリー→敦賀→大阪
で、６日間を予定しています。
現時点では通常の片道乗車券（学割）を利用するつもりですが、何か注意点や提案等ありましたらご教授ください。
また、五能線内の乗継ぎでお勧めがあれば是非お願いします。
804 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 15:51:46 ID:DzIPJCpv0]: >>801
伸ばせるのだったら、最初から有効期限っていうものが必要ないじゃん。
普通に考えればわかるでしょ。
805 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 16:06:05 ID:DzIPJCpv0]: >>803
片道ではなく、
敦賀→大阪と大阪市内→稚内の連続乗車券の学割にすると良い。
1枚の割引証で、2区間とも学割になる。
有効期間は2枚の合算で、2枚とも13日間有効になる。

使うときは、大阪市内→稚内を先に使えばよい。

学割証に余裕があるなら、増毛→苫小牧も学割になる。

五能線は、五能線パスを別途購入し、行ったり来たりというのも面白いかも。
五能線パスだと、リゾートしらかみの指定席が無料で使えます。

で、その場合は、大阪市内→稚内の乗車券は奥羽線直行でかまわない。
170円しか違わないが。
806 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 16:10:39 ID:DzIPJCpv0]: もうひとつ。

周遊きっぷ札幌・道北ゾーンにして、帰り券を南千歳→苫小牧間のみ使用して、旅行中止で払戻し、
そこから先をすべて別払いするという方法もある。

積極的にお勧めはしないが・・・。
807 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 16:18:11 ID:BOCRVhGP0]: >>805-806
迅速かつ的確なレスありがとうございます。
連続乗車券を帰宅用との組み合わせで発券してもらうのは考えていませんでした。
購入までに連続乗車券の規程を調べておきます。

増毛-苫小牧は学割利用の予定です。

五能線パスの存在恥ずかしながら今知りました。
片道で通り抜けることばかり考えていたので・・・折り返しを別支払するよりはそちらの方が良いですね。
これも確認しておきます。

周遊きっぷについての提案は可能であるということで心に留めておきます。
良識ある旅行者でありたい、と言うことで。
808 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 16:34:26 ID:MyLJTOqU0]: >>807
苫小牧でバス乗り間違えるなよ
809 名前：名無しでGO! [2009/08/02(日) 01:24:59 ID:5UIMs689O]: はじめまして。
お聞きします。
青春１８切符３日分で新川崎から新得まで行きたいのです。
８月１０日朝出発です。
最速ルートを教えてください。
810 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 01:30:40 ID:ifY1pjW20]: >>799
青森・函館フリーきっぷをはじめ、JRの往復+フリータイプのは
行きの券+フリー区間と帰りの券、だからこの場合は問題ないんだけど
私鉄だと行きの券とフリー区間と帰りの券が1枚になってるものもある。
これでフリー区間以外では途中下車できない券だと、
行きに途中下車すると全部無効になってしまうんだよな。
811 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 01:43:32 ID:177YsdbV0]: >>810
青森・函館フリーきっぷの話をしているのに、他のきっぷの話を出しても仕方ないでしょ。
812 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 02:33:51 ID:xGodVa8N0]: >>809
>>5
テンプレすら読まない人は質問スレには向いていない
813 名前：名無しでGO! [2009/08/02(日) 09:20:52 ID:nm3djXMf0]: 青春18きっぷを使って、両毛線の桐生駅から只見線を乗りに行きたいです
調べたところ18きっぷだけで1周して帰って来ることができますが
体力的なことを考え上越新幹線か東北新幹線のいずれかでショートカットしようと
思います。おすすめのルートを教えてください。

条件
ルートは桐生駅→只見線→桐生駅　只見線は上りでも下りでもok
日程は日帰り
予算は青春18きっぷ＋5000円ぐらいまで
814 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 11:10:41 ID:xGodVa8N0]: >>813
ルートは君が自分で書いているじゃないか。
小山－郡山間か浦佐－大宮－小山間の一部を新幹線にするかどうかだけだろ。
具体的な乗車時刻は時刻表で自分で調べてくださいな。計画を立てることも旅行の楽しみの一部です。
815 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 12:35:00 ID:VaS8a1K00]: 桐生なら高崎から両毛線ほうがよくね？
816 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 12:49:14 ID:xMU0RSxl0]: >>813
「えちご」で新潟→SLで会津→只見線でいいじゃん
817 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 14:09:23 ID:xGodVa8N0]: >>815
その通りだった・・・時刻表を読むべきなのはオイラの方ですね。済みません・・・
818 名前：名無しでGO! [2009/08/02(日) 16:49:50 ID:rbFiZOxBO]: ここで聞いてよいかわからないため、もし間違えたら申し訳ありません。
あるパック旅行で、東京から新大阪までの商品があります。新幹線を使えるのですが、その旅行には乗車券ではなく、乗車表が出るとのこと。降りる駅は新大阪と記載されているらしいのですが…
この乗車表を使って途中の京都駅で降りることはできるのでしょうか？？
降りたら何か問題がありますでしょうか？
ご存知の方々おりましたら、よろしくお願いします。
819 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 16:58:28 ID:S6Adto5v0]: >>813
日帰りだと、会津若松発13:08か、小出発13:17のどちらかに乗ることになりますが、
東京からだと、小出→会津若松なら普通列車だけで帰ってこれますが、
会津若松→小出で乗ると、新幹線を使わなければ日帰りできないため利用者が少ないことが予想されます。
新幹線に乗るつもりであれば、より乗客が少ないことが期待できる会津若松発をオススメします。
越後湯沢～高崎で新幹線に乗れば、ちょうど100km以内で特急料金もお得ですし、
逆周りで乗るより帰宅時間も早くなるでしょう。

>>818
「普通乗車券」ではありませんので、注意事項は個別に決められています。
よく注意書きを読むか購入先に問い合わせてください。
820 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 17:08:13 ID:l4LyS5220]: >>818
「乗車票」の記載通りに乗車しないと、パック旅行に組み込まれた「鉄道運賃・料金」分は無効とみなし、
別途「普通乗車券の運賃」と「特急料金」が請求される場合があります。

企画発売元の旅行会社に問い合わせをしましょう、商品ごとに決められています。
821 名前：名無しでGO! [2009/08/02(日) 17:17:03 ID:rbFiZOxBO]: >>819 >>820
なるほど。わかりました。親切にありがとうございます！
今聞きましたら、「旅行会社では何とも言えません」との回答でした…
822 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 17:22:24 ID:nm3djXMf0]: >>819
ありがとうございます。会津若松→小出で只見線を楽しんで
越後湯沢→高崎で新幹線利用することにします。
調べると浦佐から乗っても結局同じ時間でした
823 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 17:25:17 ID:85d3R/GA0]: ふと思い立て１８きっぷで大阪から博多まで行くことにしました。
17時までに博多着で乗り換え案内ジョルダンで調べると、姫路の始発に乗ればよさそうです。
発着時間05:28発 → 15:23着
所要時間9時間55分（乗車時間：9時間17分）　乗換回数4回　総額8,340円　距離552.3km

で、思ったのですが、みなさんご飯とトイレはどうしているのでしょうか？
普通電車の中では弁当とか食べませんよね？
お勧めの途中休憩駅とかあれば教えてください。
今のところ、広島で１時間の休憩挟んでいこうかと思っています。

とりあえず、今から本屋行って時刻表買ってきます。
824 名前：名無しでGO! [2009/08/02(日) 17:39:50 ID:TULoWbo2O]: >>823
『駅弁』て知ってる？
825 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 17:59:20 ID:ixsV8NP4O]: >>823
＞で、思ったのですが、みなさんご飯とトイレはどうしているのでしょうか？
その区間だと、本州内では103系･105系･115-550以外はWC有るから無問題。
826 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 18:28:20 ID:CCH99E4c0]: >>823
そんなあなたのために、車内で食べるために作られたお弁当が用意されています！
一般的に「駅弁」と呼ばれるものです。駅の売店で尋ねてみましょう。

トイレは、トイレが設置されている普通電車を利用すると良いでしょう。
827 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 20:23:29 ID:85d3R/GA0]: >>824-826
レスありがとうございます。駅弁は新幹線に乗るとき食べますが、それ以外ではないです。
またJRの特急も乗ったことがなく、乗るのは大阪環状線などの都市圏の路線のみです。
なので、快速や普通で駅弁食べてる人を見たことが、ここ十数年ありません。
鉄道で明石から西へも行ったことがないので、なかなか想像できず申し訳ないです。
時刻表をはじめて読んでるのですが、ちょっと戸惑ってます。
ジョルダンを見ると「2番線着、1番線発」と乗り換え案内がありますが
時刻表見ると途中の駅時刻が途切れて、行が変わっているものがあります。
広島など大きな駅では、発着番線や直通の記号がありますが、田舎ではレールが
１本しかないから、この表示でも乗車したままでいけるのかな、と思うのですが
行が違えば列車番号が違うから、一度ホームに降りて別の列車を待つということ
なのか・・・でも徳山では発着時間が１分しかない・・・。

ジョルダンに乗り換え案内が無ければ乗ったままでいいのか
広島、博多周辺の路線で、８人シートで弁当食べている人がいるのか
825さんの103系などの意味が分からないのですが、シティライナー以外にも
列車内にトイレがついているのか（どこを見れば判別できるのか）

スレ違いになってますが・・・宜しくお願いします。
828 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 21:19:26 ID:IVqBEBGi0]: >>827
とりあえず、書籍の時刻表なら巻頭の索引地図の前後に時刻表の読み方の解説のページがあるはずなので、
探して読んでほしい
基本的に、掲載行が変わる場合は別の列車に乗り換えとなるが、掲載行と隣の行の間に矢印が描かれている
場合はホームに降りずにそのまま引き続き乗車して行ける

乗り換えは、同じホームの向かい側の列車に乗り換えるだけの場合もあれば、1～2分しかないのに階段を
上り下りして隣のホームへ行かないといけない場合もある
乗り換え駅の直前では車内放送で案内があるが、聞き逃しが心配なら乗車中にあらかじめ車掌に質問して
おくといいかもしれない（車掌は列車の最後部に乗ってる）

関西～九州の乗り継ぎなら、2ドア・3ドアで4人向かい合わせ座席または新快速や大和路快速などのように
向きが変えられる座席のある車両は基本的にトイレつき、3ドア・4ドアで環状線のオレンジ色の電車のように
全員が窓に背を向けて座る車両は基本的にトイレなし
ただしいずれも数編成の例外があるので注意
時刻表からではどの車両が来るかは判別できないので、トイレがあるかどうかは運次第となる
基本的にはトイレつきの列車がほとんどだが、広島～岩国では快速以外ではトイレなしの列車の割合が高い

車内で弁当などを食べても大丈夫かどうかは、周りの空気を読んで自分で判断するしかないかと
829 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 23:05:28 ID:xnpV6N9C0]: 株主優待券について質問です。

今度、大人3人　子供1人で仙台→東京を考えています。
大人二人は乗特共に優待券を使用しますが、

新幹線特急券（大人）と乗車券（子供）で、優待券を適用することが出来ますでしょうか？

大人1人は翌日以降の予定から乗車券部分については、フリータイプのを購入を予定しているため。
830 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 23:24:23 ID:177YsdbV0]: >>829
不可です。
それだと株優を2人で使うことになりますから。
831 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 23:26:01 ID:s2r49wKM0]: >>829
＞大人１人　子供1人で仙台→東京を考えています。
＞大人1人は翌日以降の予定から乗車券部分については、フリータイプのを購入を予定しているため。
＞新幹線特急券（大人）と乗車券（子供）で、優待券を適用することが出来ますでしょうか？

質問内容を整理したらこうなったのだがｗ

１枚の優待券でおとな、こども二人で使用と考えているのかな？

ttp://www.jreast.co.jp/investor/treat/01.html
○ 株主優待割引券は、1枚につき、お一人様一回の割引に利用することができます。
832 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 23:28:13 ID:xnpV6N9C0]: >>831
そうです。その通りです。

皆さん、ありがとうございました。
あきらめます。
833 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 23:48:50 ID:85d3R/GA0]: >>828
大変丁寧に説明していただきありがとうございました。
４人向かい合わせの車両は基本トイレつきというのは初めて知りました。
環状線で乗りますが、入ったらドア付近に立って、いつも座らないし移動しないもので。

かなりイメージできてきました。携帯できる食べ物を持って、状況を見て弁当買ってみます。
ありがとうございました。
834 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 00:09:38 ID:v7eQQcGd0]: 東北新幹線から京葉線に乗り換えるときは、一号車が一番近いですか？　
835 名前：名無しでGO! [2009/08/03(月) 07:02:12 ID:s6jYHDCM0]: １号車は階段降りるのに近くないのでout
京葉線ホームまで遠いから誤差範囲かなｗ
836 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 07:19:19 ID:wTtKrIiC0]: >>834
4号車の大阪寄りのドアが一番近かった気がする　ただし16両の場合
837 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 08:02:21 ID:NSqcSkO0P]: 9月か10月の土日に大人２名で九州に行こうと考えています。

行きは羽田－宮崎を空路で、帰りは博多－東京を新幹線です。
九州では、宮崎空港－宮崎－★都城－★鹿児島中央－★熊本－
鳥栖－★佐世保－鳥栖－博多（★＝途中下車駅）
宮崎空港－宮崎以外は特急（鹿児島中－新八代は新幹線）自由席を利用します。
１．乗車券・特急券は普通に買うのと、周遊きっぷ九州ゾーンとでは
どちらがお勧めでしょうか。
２．その他お勧めな方法や、○○ゾーンを使った方がいいぞ、
みたいなアドバイスがあったらお願いします。
838 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 09:02:09 ID:Z80i6cwq0]: >>834
前から3～5輌目位が階段に近いよ
でもその辺は自由席だから（「はやて/こまち」は除く）
どこから乗るかによるな。Max(2階建)だと乗降に時間掛かるし

www.ecomo-rakuraku.jp/stationmap/22828.html
この図で言うと左から進入。薄緑色＝連絡改札（新幹線→在来線）

>>836
東北新幹線の話だぞw

>>837
今計算する暇無いので「SunQパス」の存在だけ書いとく
839 名前：834 mailto:sage [2009/08/03(月) 09:29:36 ID:v7eQQcGd0]: 皆様ありがとうございます。

>>838
はやてになります。

参考にして指定席を選ばせていただきます。
840 名前：名無しでGO! [2009/08/03(月) 15:24:52 ID:DVwfsben0]: >>833
もう見てないかもしれないけど。
名古屋～岡山の適当な区間をときどき在来線で移動しますが、
車内で弁当を食べている人は見たことがありません。
米原～草津、相生～岡山などでがらがらの車両でも見かけません。
私もそういった電車に乗るときは食事に苦労します。
カロリーゼリーをいくつか持って行って、車内で瞬間的に食べるほか、
乗り換えの駅で、売店でサンドイッチを買ってベンチで速攻で食べます。
弁当を食べる人は駅でも見かけません。
姫路駅ならホームに立ち食いうどんがあります。
841 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 20:16:01 ID:mvj76F+70]: >>840
＞車内で弁当を食べている人は見たことがありません。
＞米原～草津、相生～岡山などでがらがらの車両でも見かけません。
＞私もそういった電車に乗るときは食事に苦労します。
苦労ってなにそれｗｗ　弁当食える空気かどうかぐらい分かるでしょうがｗ
米原－草津、相生－岡山とかなら基本的にラッシュ以外の時間帯は格好の
｢食事区間｣なわけだが
842 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 20:59:33 ID:mHUBL8Ic0]: ボックスシートに一人だけだったら余裕で食えるのぉ。
843 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 21:04:25 ID:wgGjILhh0]: えきねっとで調べたのですが、わからなかったので教えてください。

中2の息子が新幹線で一人で新潟から帰ってきます。

1.8/7　に越後湯沢から大宮まで、帰ります。
18：10　か　18：30　の新幹線になるかと思います。

2.運賃を、「新幹線自由席」で検索したところ、2520円と表示されました。
これ以外にお金はかかりますか？

3.駅構内案内で、乗り場をみたら、上りも下りも　11　番線って書いてあったのですが
混乱しないでしょうか？

自由席の車両は何番か今からわかりますか？

自分もあまり乗ったことがないので・・・。
844 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 21:17:33 ID:1tuT5Rip0]: >>843
2　
その金額は特急料金のみ。
ほかに運賃（乗車券）2,940円（学割だと2,350円）がかかる。
845 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 21:18:49 ID:NhBIpOus0]: >>843
> 運賃を、「新幹線自由席」で検索したところ、2520円と表示されました。
> これ以外にお金はかかりますか？

それ運賃じゃなくて特急料金な
運賃は2940円（学割なら2350円）、それとは別に特急料金2520円で、計5460円（学割なら4870円）必要だ

> 駅構内案内で、乗り場をみたら、上りも下りも　11　番線って書いてあったのですが
> 混乱しないでしょうか？

現地（駅の改札口付近やホーム上）に電光掲示の案内板があるので、それをきちんと確認できれば
小学生でも迷わないはず

> 自由席の車両は何番か今からわかりますか？

書籍の主要な時刻表には掲載されてる
1号車が東京寄りで、18:10発なら1～5号車（ただし繁忙期は1～3号車）が、18:30発は1～5号車
（ただし繁忙期は1～4号車）が自由席
これも現地に電光掲示の案内板がある
846 名前：842 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:42:19 ID:wgGjILhh0]: >>844
やっぱり・・・道理で安いと思いました・・・。
学割の書類を発行してないので、学割使えなくて残念です。

>>845
丁寧に説明していただけて助かりました。
自由席の情報もありがたかったです。

本当にありがとうございました。
847 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 21:46:24 ID:mHUBL8Ic0]: >>846
もう中学生なんだから、
プラットホームの番号や自由席の号車まで親が調べてあげなくてもいいだろ
848 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 21:51:11 ID:Bmbl20+hP]: それもにちゃんねるで質問・・・
849 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 23:11:36 ID:AlfoZH0/0]: >>843
よくわかんないんだけど。
新幹線に乗るには、運賃と特急料金が必要。
自由席がどの車両かは、どの電車に乗るかをはっきりさせた上で駅に聞くべし。
850 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 23:12:22 ID:AlfoZH0/0]: 亀ってしまった…
851 名前：843 mailto:sage [2009/08/04(火) 00:36:55 ID:nFoNCSJC0]: >>847

自分もそう思うんですが
今まで普通電車すら一人で乗ったことがないので
（学校行事位しかありません）
いきなり新幹線はハードルが高いと思ったのと
私自身、新幹線はあまり利用したことがないのである程度
予備知識として知らせておきたかったのです。

>>848
ＰＣ歴20年のおばさんですが、色々見てきた中で
２ｃｈは、レスポンスが早いのと、多岐に渡って詳しい方が多いので
知恵袋等より便利だと思いますよ。
852 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 01:02:36 ID:gF3Lys8f0]: >>851
新幹線は普通列車よりハードル低いと思うぞ
853 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 01:17:45 ID:jp2Q2GM20]: >>851
俺の過去の経験では、
新幹線のぞみで新横浜から名古屋に行く方が、
普通列車で三島から御殿場に行くよりも簡単だったと思うよ。
まぁこれは極端な例かもしれないが。
新幹線は名前からして難しそうってイメージがあるが、
普通列車よりも案内とか充実している。
854 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 08:07:26 ID:3Cq6rvARO]: ツーデーパスを買ったんですがこれで御殿場までいけますか??
JRの該当ページによると国府津まで行けるのは分かったんですが…

あとスレチですけどツーデーパス購入時に切符みたいなのが3枚ついてきたんですがこれらは処分しても構いませんよね??
855 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 08:12:53 ID:Fp35w9zu0]: 御殿場はJR東海の駅ですから無理ですね
856 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 08:17:16 ID:3Cq6rvARO]: >>855そうなんですか…

速レスありがとうございます｡
857 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 09:07:35 ID:94oE2/u7P]: >>856
あなた本当に切符買ったの？
目が見えない人だったらごめん。
858 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 11:28:21 ID:arg+sSDW0]: >>854
その切符みたいなのに乗れる範囲等の注意事項が書いてないか？
手元にモノがあるんだから、人に聞く前に目を皿のようにして見るのが適切じゃないか？
859 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 12:14:51 ID:sirmDPno0]: 8/29の予定なんだが
乗車券　新神戸→三島・沼津→御殿場　
途中沼津にて一泊の予定

神戸を20：02の「のぞみ140 自由席」
新大阪で「ひかり352 指定席」
静岡で「こだま690 自由席」と乗り継ぐ予定なんだが

さっき切符買ってきたら特急料金が
新神戸→新大阪　￥840
新大阪→三島　　￥5120
って分割されてたんだがこれって
新神戸→三島　￥5120じゃないの？
860 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 12:40:36 ID:SpKROyoLO]: のぞみに乗車するから分割
神戸からひかりなら5120円
861 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 12:47:29 ID:fs2J8s+k0]: >>859
railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/rule31.html
862 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 12:50:44 ID:6c7RaEjg0]: >>860
>>861
そうなんですねわかりました
ひかり・こだまに変更できるか検討してみます
863 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 13:09:42 ID:UF50SKgtO]: フリー切符で、阪急・能勢・阪神・を全駅下車しようと思います

どういうルートが早いですかね？

一日で回れますか？
864 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 13:22:11 ID:TDspwEAu0]: >>863
全駅下車の定義によるのでは？
改札抜けるなら一日じゃ無理だろうし、一歩ホームに降りればよいのならなんとかなる。
865 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 13:37:20 ID:fs2J8s+k0]: >>863
ダイヤグラムに書けば解るw
阪急だけで90駅以上も在るけどな
フリー切符が何なのかも知らんが
866 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 16:02:07 ID:JGqJkZ1P0]: 在来線の特急が大幅に遅れて、指定席を取っていたのぞみに乗れなくなった。
特急の車掌が「指定席券はそのままで、予定の次ののぞみに乗ってください」
って言ったから、言われたとおりにしたら、その席には既に客が座ってて、
「はぁ？」みたいな顔をされた。
そのあとで検札に来た車掌に切符を見せたが、何も言われなかった。
この場合の、「指定席券はそのままで次ののぞみに」というのは、
指定席券として有効であいてる席に座ってくれ、ということですか？
867 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 16:10:00 ID:94oE2/u7P]: 夏か・・・
868 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 16:10:42 ID:fs2J8s+k0]: >>866
www.jr-odekake.net/guide/info_6.html
→ ＜指定の列車の乗り遅れ＞
869 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 16:17:00 ID:JGqJkZ1P0]: >>867
夏ですね。梅雨もようやく明けたようですし。
　
>>868
いずれにも該当しません。
　
特急が予定より20分遅れました。
車内放送で「のぞみ××号には接続できなくなりました。
指定席券をお持ちのお客様は、申し訳ございませんが、
その次ののぞみ×△号をご利用ください。
なお、座席指定席券はそのままご利用いただけます」。
それで、のぞみ××号が出た時刻に自動改札に切符を入れたら改札に入れて、
のぞみ×△号が来たので、乗った。
でも、指定席券に記載されている席には他の客が座っていた。
それで、あいている近くの席に座った。
検札に来た車掌は、切符を見ても、「間違った電車に乗ってる」とか、
「座っている席が違う」とか、何も言わなかった。
870 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 16:17:42 ID:ySVXV92c0]: >>866
指定席としては無効だが次の列車の自由席に、
あるいは、指定席の空いている席に振り替えてやるから次の列車の車掌に言え　
という意味
871 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 16:36:45 ID:rVN7EFy5O]: 新幹線は改札を出なければ指定席料金も全区間通しでカウントされるそうですがそうですか？
もしこれが当てはまったなら宇都宮(やまびこ)→仙台(こまち)→秋田とかでも料金は通しで計算されますか？
またその場合特急券は2枚になるんですか？
872 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 16:37:07 ID:ooOcMjHrO]: 教えて下さい。
愛知県の豊橋鉄道バスの時刻を知りたいんですが、ＰＣ見れないので、調べて下さる方いませんか？
873 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 16:56:18 ID:ehTo9y4R0]: >>872
どの程度？
874 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 16:59:28 ID:1dcKr0De0]: >>871
通しで計算される。　2枚で買った事は俺は無いが、鉄道ファンの取材のときは指定とは別に特急券が出ている。
875 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 17:01:32 ID:ooOcMjHrO]: >>873
三本木っていう駅から豊橋駅へ行きたいです。
７時前に着くバスに乗りたいと思います。
876 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 17:11:57 ID:Fp35w9zu0]: 平日だと、三本木町6:41～豊橋駅前7:00
877 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 17:15:43 ID:ooOcMjHrO]: >>876
ありがとうございます。
ちなみにもう一本前の時間分かりますか？
878 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 17:20:35 ID:Fp35w9zu0]: >>876が始発です＞＜
879 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 17:26:01 ID:ooOcMjHrO]: >>878
すいません！
夜の７時(19時)でした…
880 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 17:28:39 ID:ehTo9y4R0]: >>879
おまえって相当ダメなやつなんだろうな･･････
881 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 17:33:41 ID:ooOcMjHrO]: >>880
だから何？
882 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 18:30:56 ID:747beV060]: >>870
接続列車が遅れた場合は事故列変扱いだから
指定席は指定席に振替が原則、満席で指定席への振替ができず自由席または立席となった場合は
特急券の半額払い戻しな
883 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 18:49:49 ID:LGU4cAGn0]: 三本木町18:24発　豊橋駅前18:47着
三本木町17:39発　豊橋駅前18:03着
三本木町16:22発　豊橋駅前16:41着
884 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 18:59:21 ID:jp2Q2GM20]: >>882
接続列車は普通列車でもおｋ？
以前新横浜からのぞみグリーンに乗る時に、
30分程余裕を持って菊名まで来たら横浜線が止まってて、
運転再開した最初の電車に乗って（通勤ラッシュ並み。乗れない人もいた）、
新横浜で構内猛ダッシュしてギリギリ間に合ったことがあったんだが、
もしそれで乗れなくても、後ののぞみのグリーンに変更してくれたの？
885 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 19:21:36 ID:ueEZHedT0]: >>881
はい残念。
もう誰も答えてくれないよ
886 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 20:30:14 ID:BkHXfVXL0]: ８月６日に春日部駅(発６：５４)から東武伊勢崎線快速・会津田島行きに乗り
会津山村道場駅(着９：３４)まで行こうと思っています。
路線のサイトで調べましたが、本当に１本で行けるのか心配です。
回答よろしくお願いします。
887 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 20:31:48 ID:YX51OcX60]: >>886
事故災害でも起こらない限り大丈夫だ安心しろ
888 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 20:38:37 ID:R4p2mSQy0]: >>859
新神戸→三島　￥5120で正しい。
www.jr-odekake.net/guide/info_3.html
の新幹線の特急料金のところのリンク先
www.jr-odekake.net/guide/img/shinkansen_ryoukin.pdf
をみればわかる。
889 名前：名無しでGO! [2009/08/04(火) 20:50:02 ID:iiygtCnH0]: >>859-862 >>888
のぞみ＝自由席・ひかり＝指定席・こだま＝自由席で、のぞみの指定席は利用しないのだから、
>>888のPDFの右下側にある注釈の

> [のぞみ]の自由席と[ひかり]・[こだま]の指定席を乗り継ぐ場合、全乗車区間に対する
> [ひかり]・[こだま]の指定席特急料金額と同額です。

に該当するので、新神戸→三島なら4920円が正当

>>859
乗車券も新神戸→御殿場（新幹線・三島経由）の1枚になってるか？
なってないなら相当ダメな係員に当たったものかと
890 名前：889 mailto:sage [2009/08/04(火) 20:51:07 ID:iiygtCnH0]: 乗車券は新神戸→御殿場ではなくて神戸市内→御殿場だったｽﾏｿ
891 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 20:51:38 ID:sVhuMqjf0]: >>888
正しくない。

8/29は繁忙期だ。
892 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 20:51:40 ID:747beV060]: >>884
その普通列車に乗っていたことを説明できればOK
893 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/04(火) 20:52:17 ID:sVhuMqjf0]: >>884
接続列車が普通列車でも扱いは同じ。
894 名前：889 mailto:sage [2009/08/04(火) 20:53:34 ID:iiygtCnH0]: >>891
ありゃ
それは忘れてた
申し訳ない
895 名前：890 mailto:sage [2009/08/04(火) 20:54:33 ID:sVhuMqjf0]: 訂正
>>888
　↓
>>889
896 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 00:04:00 ID:7YpaupUQ0]: >>859
あと、こだまも指定席を取っても料金は変わらないな。
（のぞみ自由＋ひかり指定＋こだま指定）
897 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 00:16:22 ID:7YpaupUQ0]: >>871 >>874
２枚というか、３枚だな。
全区間の席無し特急券と、指のみ券が２枚。
898 名前：名無しでGO! [2009/08/05(水) 01:29:31 ID:kpsJHOaPO]: 弘前－横手まで行くのですが
かもしか号＋秋田新幹線（大曲まで）買うと新幹線割引？かもしか号の特急料金は半額になりますか？
899 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 01:40:40 ID:1m9xfg8f0]: >>898
なりません。
900 名前：名無しでGO! [2009/08/05(水) 01:49:59 ID:kpsJHOaPO]: >899
ありがとうございました。
901 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 06:36:30 ID:ukFGS+cF0]: 特急券を乗車前日に変更すると手数料が30％とられますよね
その場合は乗車変更した方が戻ってくる金額が大きいことがあるようですが
新幹線特急券を博多南線に変更はできますか？
902 名前：名無しでGO! [2009/08/05(水) 07:20:47 ID:zIqz6gsj0]: >>901
×特急券を乗車前日に変更すると手数料が30％
○特急券を乗車前日に払い戻しすると手数料が30％
903 名前：859 mailto:sage [2009/08/05(水) 08:59:07 ID:sv2DS0HG0]: ありがとう
830円（上のは間違い）が返ってくれば
ビールとおつまみ代には十分だから嬉しい

あと乗車券は神戸市内→（三島・大岡経由）→御殿場の一枚だったよ
静岡→三島は一駅だから自由でも良いかと思ってます

それじゃ帰りに今度はターミナルの大きい緑の窓口で交渉してみます
904 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 09:05:53 ID:5JS0oLH40]: >>903
静岡→三島はこだまだよね？なら二駅のはず。
まぁこだま690なら時間的にも自由席でも座れるだろうけど。
905 名前：859 mailto:sage [2009/08/05(水) 09:11:44 ID:T4xLGCbt0]: 新富士を忘れてた
一応指定も聞いてみます
906 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 09:28:44 ID:PxpK+Euv0]: >>901
指定席特急券→自由席特急券への変更は、変更先の指定席が満席でないとできません。
つまり、>>901の例は不可。
907 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 09:46:16 ID:49tV5a3P0]: よく分からないが、変更先の列車に指定席が設定されていない場合はどうなる？
908 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 10:08:27 ID:PxpK+Euv0]: >>907
もしかすると日本語が理解できない人？
>>906は、まさにその例が不可だといっているのだが。
909 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 10:16:36 ID:49tV5a3P0]: 日本語的には>>908の内容は、>>906からは推測の範囲でしか言えないハズだが？
910 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 10:29:09 ID:PxpK+Euv0]: >>909
906は「変更先の列車に指定席が設定されていない場合」に限定した答えではない。

「変更先の指定席が満席でないとできません」と書いたのだから、
907の質問に対しても上記の理由に当てはまるわけだから、推測なしで適用される文言ということになる。
911 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 10:40:49 ID:49tV5a3P0]: ＞「変更先の列車に指定席が設定されていない場合」に限定した答えではない

限定していないというのがなぜ>>906の文章か分かるのだろう。
限定していないからこそ、特に断り書きがなければ、別の状況下でどうなるかは一々尋ねなければ分かるまい。

「変更先の指定席が満席でないとできません」という表現は、
変更先の列車に指定席がある前提でこそ成り立つもの。
自由席だけの列車の場合はどうなるのか、なぜ>>906の文章だけで分かるのだろうか。
912 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 10:45:46 ID:Gu5vJzTE0]: >>910
「指定席がそもそも存在しない」状況は「変更先の指定席が満席でない」状況と同じだからな。
913 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 10:53:36 ID:PxpK+Euv0]: >>911
＞限定していないというのがなぜ>>906の文章か分かるのだろう。

お前さんも日本語理解できないようだな。
「変更先の指定席が満席でないとできません」と条件を記したのだから、
それ以外の状況はすべてできない条件に含まれる。

変更先に自由席しかなければ、変更先の「指定席が満席」という状態はありえない。
したがって、それ（変更できる条件）に該当するわけないのだから、当然変更不可。
914 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 10:58:02 ID:PxpK+Euv0]: まあ、あれだ、日本語が理解できない>>911のためにちょっと表現を変えておくか。

変更先の指定席が満席でないとできません。
　　　↓
変更先の指定席が満席の場合に限り可能です。
915 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 11:04:55 ID:Gu5vJzTE0]: >>911
探してみたら対応する旅客営業取扱基準規程が掲載されてた（引用はこの道のプロ葛西氏）。
ttp://nagoya.ta-ko.jp/articles/7900/7945.html
正確には「該当の特別急行列車の指定席に空席がないとき」らしい。
「該当の特別急行列車の指定席」がそもそも存在しないのだから、本取り扱いの条件を満たす事は出来ない。

実際の運用としては、上記サイトにある通り、指定席オーダーに対する満席通知があって
初めて適用される内容なのだから、最初から指定設定の無い列車は指定出来ない。
916 名前：名無しでGO! [2009/08/05(水) 11:08:49 ID:MURMvfx1O]: 命題
全車自由席ならば指定席は満席である。

証明
「指定席が満席でない」＝「指定席に空席がある」
なので
「指定席に空席がない」＝「指定席が満席である」
となる。
全車自由席ならば「指定席に空席がない」が常に成り立つ。
よって「指定席が満席である」も常に成り立つ。
917 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 11:10:51 ID:PxpK+Euv0]: >>915
＞「該当の特別急行列車の指定席」がそもそも存在しないのだから、本取り扱いの条件を満たす事は出来ない。

>>910でもそう書いているんだけどねぇ。
>>911が理解できていないんだよ。
918 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 11:12:58 ID:PxpK+Euv0]: >>916
それは指定席が存在するのが前提。
919 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 11:14:39 ID:PxpK+Euv0]: >>916
「指定席に空席がない」≠「指定席が存在しない」
よって、
「指定席が満席である」 ≠「指定席が存在しない」
920 名前：名無しでGO! [2009/08/05(水) 11:18:04 ID:YgdeOH930]: >>901
あまりおすすめしないがその種の払い戻しをする際に「変更」することにして
手数料を軽減させるのは，変更先ターゲットを普通列車（含快速等）の普通車指定席にするとよい。
この場合３００円～５１０円になる。
手っ取り早いのは，岡山～四国方面のマリンライナーあたりに変更しておく。
921 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 11:22:36 ID:PxpK+Euv0]: >>920
エアポートの「南小樽→小樽」ほうがいいんじゃね？
迷惑の度合いも少なそうだしw
922 名前：名無しでGO! [2009/08/05(水) 11:27:23 ID:zIqz6gsj0]: 次の質問どーぞー
923 名前：名無しでGO! [2009/08/05(水) 11:37:28 ID:MURMvfx1O]: >>918
それはあなたの主張も同様。

「該当の特別急行列車の指定席に空席がないとき」
としか書いていないのだ。
「指定席が存在して」
とは書かれていない。

なお、>>919の
「指定席に空席がない」≠「指定席が存在しない」
は正しい。
「指定席に空席がない」⇒「指定席が存在しない」が偽だからだ。
しかし
「指定席が存在しない」⇒「指定席に空席がない」
は成り立つ。
これが成り立たなければ指定席のない列車の指定席特急券を買えてしまう。
924 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 11:50:33 ID:PxpK+Euv0]: >>923
「該当の特別急行列車の指定席に空席がないとき」
としか書いていないのだ。
「指定席が存在して」
とは書かれていない。

日本語もうちょっと勉強しようね。
○○「に」△△がないというのは○○自体が存在するのが条件。

＞「指定席が存在しない」⇒「指定席に空席がない」

成り立たない。
「指定席が存在しない」⇒「指定席の空席がない」
なら成り立つ。
しかしこれは変更可能な要件ではない。
925 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 11:51:46 ID:2gr+2Bk90]: 解説してあげたって、論理がわかってないみたいだから、
また言語感覚頼みの変な言いがかりがくるよ
926 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 11:54:34 ID:49tV5a3P0]: 結局よく分からないが、
・全席指定で自由席のない列車の指定席が満席
・指定席も自由席もあるが指定席が満席
・指定席はく自由席のみ

列車としては全部別物であって、「指定席が満席なら」って条件つけられると3番目のケースには言及してないことになるよね？
927 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 11:55:15 ID:GDHFk+qf0]: >>921
その方が安いしなｗ

と言うか、未変更の指定券の払戻手数料を一律３００円にしてしまえばいいだけだと思うがね。
928 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 12:06:56 ID:PxpK+Euv0]: >>926
3番目のケースは指定席が「存在しない」のだから
指定席への変更が大前提である以上、そもそも対象外。

>>927
＞一律３００円にしてしまえばいいだけだと思うがね。

えきねっと特典みたいだなw
929 名前：名無しでGO! [2009/08/05(水) 12:07:32 ID:zIqz6gsj0]: つぎのしつもんどうぞ
930 名前：名無しでGO! [2009/08/05(水) 12:54:01 ID:MURMvfx1O]: >>928
なるほど。
確かに全車自由席の列車に変更しようとするとそもそも「指定席→指定席の変更」を申し出ることはできないから払い戻して買いなおしになるな。

だがそれは「該当の特別急行列車の指定席に空席がないとき」から論理的に導かれる結果ではない。
それ以前の問題だ！
931 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 13:27:32 ID:VhkeKphF0]: Ａの場合のみＢできる　＝　Ａの場合以外Ｂできない
932 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 14:52:12 ID:MURMvfx1O]: >>931
「全車自由席の特急は無条件でＡにあてはまる」と言ってるんだぞ？
933 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 16:42:19 ID:m320rTfV0]: >>921
後日払い戻すとなお良い。
934 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 16:54:57 ID:PxpK+Euv0]: >>933
不可能です。
935 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 18:24:35 ID:ukFGS+cF0]: 払戻額が0なだけで使わない席を返すことはできる
936 名前：名無しでGO! [2009/08/05(水) 19:07:41 ID:V7ttYORT0]: 京都KTRの天橋立駅から東京駅まで乗る予定です。

→運賃は天橋立駅から東京駅までの通算で計算されるのでしょうか。
それとも京都駅で切れるのでしょうか。

→東京駅までの新幹線指定席も含めて一発で購入できますか。

→KTRの駅には硬券があるそうです。（会社のページにかいてある）
これは今回のような例でも注文すれば発券されるのでしょうか。
（駄目であれば、最短で別途購入します）
937 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 19:52:54 ID:klZSA4d+0]: >>936
運賃計算はKTR線とJR線の境界駅である西舞鶴or福知山or豊岡で切れる（京都では切れない）
ただし東京までの切符ならKTR線～JR線通しの1枚で発券されるので実質的には通算されると考えてよいが

新幹線の指定券は少なくとも天橋立か宮津なら購入可能

硬券は東京までのものも用意されていると公式Webサイトに載ってるが
ktr-tetsudo.jp/information/archives/001942.php
938 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 20:23:18 ID:V7ttYORT0]: ありがとうございました
では、行ってきます…（今晩の北陸で出発です～　ﾉｼ
939 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 22:40:14 ID:yPpk7gUY0]: >>938
北陸に乗ることもいっしょに相談してくれたら一筆書きで安くできたかもしれないのに
940 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/05(水) 23:35:35 ID:1m9xfg8f0]: >>939
硬券買うのが目的なんだろ。
941 名前：名無しでGO! [2009/08/06(木) 01:25:58 ID:Prx/IChg0]: >>635で札幌→三島のルートを質問した者ですが、フェリーが予約いっぱいでした
基本的に一カ月前でも予約ギリギリとかどんだけ・・・

なので青春１８きっぷを活用して、電車乗り継いで帰省しようと思うのですが、>>664のルートが最適なのでしょうか？
942 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 01:33:41 ID:/pV17e+A0]: それなら>>664さんも書いているように青春18きっぷじゃなくて北海道＆東日本パスがいいな。
そのオプションとして>>665さんの提案（青森～野辺地別払い）も有力。
943 名前：名無しでGO! [2009/08/06(木) 01:40:12 ID:Prx/IChg0]: >942
ありがとうございます
夏休み中に大阪で部活の大会があるので、青春18きっぷ買えばそっちでも使えるって考えで選んだのですが、その場合でも北海道＆東日本パス使った方がいいですかね？
944 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 01:44:04 ID:fe2S3Xot0]: >>941
予定が決まったら、さっさと予約しなきゃ。

>>645は船に空席があるのを確認してから書き込んだんだけどね。
（今でも12日も13日も空いているよ。）
945 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 02:02:30 ID:EfVdDWbvO]: >>935
それは払戻でもないし、席を返したわけでもないですね。期限切れの時点で切符も席も無効。
946 名前：名無しでGO! [2009/08/06(木) 02:25:27 ID:1wHov7g8O]: 8/17に、姫路から松山へ帰省するんですが
乗り換え無しで行けるサンライズという列車があると
知人に教えてもらいました。
パソコンで調べたところ、寝台特急との事ですが、
朝方に姫路から寝台車を利用したまま
松山へ行く事はできますか？
朝、早いので寝て行きたいんです。
宜しくお願いします。
947 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 02:38:47 ID:VkxGyHxZ0]: >>946
特急「サンライズ瀬戸」姫路5:24→11:00松山
結構人気がある列車なので、今から寝台券や指定券が買えるかどうかはわからんぞ

姫路8:01－（新幹線）→8:22岡山8:32－（特急しおかぜ）→11:14松山として
家で2時間半長く寝たほうがいいのではないかとも思うが
948 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 05:04:19 ID:Pst4bhHf0]: >>946
大阪からバスでいいだろ。まだ席在るぞ
travel.rakuten.co.jp/bus/list/1193.html
949 名前：665 [2009/08/06(木) 05:39:07 ID:MDe4lF8gO]: >>941-943
津軽海峡を列車で行くなら。
フェリーが埋まっているとありますが、それは当初予定の苫小牧ルートですよね。
小樽ルートは？
950 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 07:19:17 ID:5MG4TSFd0]: >>943
条件を小出しにするなって
そもそも、青春18きっぷだと急行はまなすに乗れないし、
八戸～盛岡（青い森鉄道＆いわて銀河鉄道）も乗れないから、
>>664さんの乗り継ぎを行うこと自体が不可能。

>>945
違う！！
あくまで発車前に「払い戻し」をするが、額面が手数料より小さいから返ってくる額がゼロなだけ。
お前みたいな腐りきった考えの奴がいるせいでムーンライトながらが満席のはずなのに
空席ありで走っていたんだよ。
繁忙期以外なら払い戻しても１円も返って来ないから放置したら、
お前はよくても他の人がその席を買えなくなるだろ。
ちょっとは他人の迷惑を考えろ。
951 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 07:44:11 ID:TgnFsUYc0]: >>943
>>950の言うように、青春18きっぷでは札幌～青森の「急行はまなす」\9,240も、
八戸～盛岡の青い森銀河鉄道\2,960も別料金を払わなければならない。
つまり、首都圏へ行くだけの片道利用であっても、北海道＆東日本パスを利用する価値はあるということだな。

私がオススメするプランは、
急行はまなすで青森、青森から野辺地まで「特急つがる6号」に乗って\1,240を車内清算。
野辺地6:20→7:08八戸7:13→9:00盛岡9:06→10:33一ノ関10:54→12:38仙台
　　仙台13:01→14:16福島14:19→15:07郡山15:20→16:23黒磯
　　黒磯16:35→18:09古河18:13→19:59戸塚20:42→22:13三島（休日ダイヤの場合）　黒磯～三島はグリーン車利用。
952 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 07:50:11 ID:TgnFsUYc0]: ポイントは、
つがる6号を使うことで、首都圏への到達時間が大幅に早まり、
また、はまなすから乗り換えてくるライバルを出し抜けて全体的に余裕ができる。
さらに、黒磯～宇都宮の約1時間の区間を、午後にグリーン車連結しているのは16:35黒磯発の1本だけ。
グリーン料金は長く乗っても同じなので、黒磯～宇都宮に余計にグリーン車乗れる分だけお得なワケだ。

盛岡駅では乗り換え時間が少なく、他社線からの乗り換えとなって移動距離があるので、
改札や階段との位置関係を予めインターネッツで構内図見て把握しておくように。
9:06盛岡発を逃すと、つがる6号に乗らなかった人たちと福島で同じになってしまうし、黒磯～宇都宮でグリーン車に乗れない。

あとは、熱海～沼津間をグリーン車連結した列車の本数が少ないので、
三島22:13着の列車に合わせると1時間くらい余裕ができるから、
途中の駅ナカで食事でもしていればいいでしょう。
グリーン車の料金は、改札を出ずに後戻りしないで乗り継ぐ限りは、何度でも列車を乗り継ぐことができます。
大宮～横浜は必ず新宿経由の湘南新宿ラインのグリーン車に乗ること。上野・東京駅は乗り継ぎできません。
953 名前：名無しでGO! [2009/08/06(木) 10:32:41 ID:1wHov7g8O]: >>947
新幹線で乗り継いで行ったほうが
所要時間が短いんですね。
乗り継ぐと何でも時間が掛かるものだと思ってました。

>>948
そのバスは知ってます。
会社は違いますが、休みの時くらいバスには乗りたくないです。
954 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 11:19:50 ID:zyPBKBjc0]: >>953
バスｳﾃｼか、乙。
寝台特急は他の列車のダイヤの間を縫って走るから、案外遅かったりするんだな。
955 名前：名無しでGO! [2009/08/06(木) 11:49:21 ID:u6Q0C+YbO]: 明日の下りののぞみ指定席券は予約しなくても買える感じでしょうか？もう混雑始まってたりしますか？
956 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 11:53:09 ID:TgnFsUYc0]: >>955
超余裕
957 名前：名無しでGO! [2009/08/06(木) 13:12:33 ID:SGU0iyrb0]: よろしくお願いします。
8/13に姫新線で姫路＞新見を制覇しようと思っています。
姫路 10:12～10:47 播磨新宮 10:50～11:24 佐用 11:41～12:39 津山 12:45～14:24 新見
でいけるようなのですが、何か見落としはないでしょうか？
気にしていることは、座れないのは嫌だなぁ、ということと、車中でお弁当を食べたりできるような空気なのか？ということです。
ex)お盆の季節なので、ｘｘ区間はすごく混むから座れない。
ex)一本早い or 遅いほうが効率的
この時期に通しで乗った事がある方がいらっしゃいましたら、ぜひアドバイスお願いします。
958 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 13:54:31 ID:I+GCMTJ+0]: >>940
違いますｗ　普通に旅行ですが、KTRのページ見ていたらそうあったので
どんなものかと思っただけですよ。
今金沢でちょっと観光してホテルに戻ってきました…ねむい…

>>939
そういうのがあるのですか。でもずっと乗っているのでなく、こうやって
観光してるので、たぶん難しいのでは。
明日は西に移動して敦賀に向かいます。
ではﾉｼ
959 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 14:21:05 ID:io4Tv00Q0]: 日曜に京都から新木場までライブに行きます。
新幹線(EX予約）で行くつもりです。
乗り換え案内で出てくるのは東京駅で乗り換えなんですが、
東京駅の京葉線って乗り換えが確かものすごく遠かったと思います。
比較的楽に乗り換えられるのはどこで乗り換えでしょうか。
200円くらいの差であれば、余分な出費OKです。
960 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 14:34:20 ID:VlXvxCfP0]: >>959
有楽町駅で東京メトロ有楽町線の利用。
ただ、東京駅で新幹線から山手線ホームへ・・・でひと駅乗車、さらに高架ホームから地下ホームまで移動しなければならず。。。。

結局、東海道新幹線利用であれば、東京駅で京葉線に乗車した方が良いと思う。
961 名前：名無しでGO! [2009/08/06(木) 14:37:25 ID:0VekBmiD0]: 楽な乗り換えはないよ

しいていえば、品川下車ー山手線ー大崎ーりんかい線ー新木場か、東京ー有楽町ー有楽町線ー新木場だけど、東京駅で京葉線に乗り換えるのが吉
962 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 16:02:46 ID:TgnFsUYc0]: 京葉線の乗り換え、そんなに大変でもないよ
物理的な距離はあるけど、そんなに歩くワケじゃないし
963 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 19:07:29 ID:BEyPp7Kx0]: 8月7日に
越後湯沢を12時に出発→直江津→富山→金沢で一泊？
→敦賀→草津か大垣→南四日市→名古屋で一泊？→蒲田

それぞれ途中の駅で1時間ほど下車します。直江津だけは2時間くらいの予定
一泊する場所は予定で、全部で2泊3日で回れればどこでも構いません。
名古屋から蒲田間は出来れば高速バスとか特急に乗りたいです。

以上のルートを出来るだけ安く回りたいんですが、最初にはくたかに乗ったとしても、青春18切符を買った方が全体では安いのでしょうか？
ツーデーパスのように特急料金別払いで乗れるフリー切符みたいのがあればちょうど良いんですが・・・

曖昧な質問でごめんなさい。どなたかお願いします
964 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 19:25:44 ID:3xk2x66e0]: 越後湯沢 → [区]東京都区内
経由：上越,北越急行,信越１,北陸,東海道,草津,関西,東海道
普通片道運賃：大人 12290円小児 6150円学割 10020円

---------------------------------------------------

18きっぷ3枚　6900円
越後湯沢→直江津　北越急行線経由　1350円
名古屋市内→東京都区内　東海経由　6090円

合計　14340円
965 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 19:40:00 ID:io4Tv00Q0]: ありがとう。
素直に東京駅で乗り換えます。
966 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 20:19:07 ID:pD00t9qPO]: 高速バスで富山まで行って、高岡乗り換えで氷見に行きたいのですが、

富山5：43 → 高岡6：00
高岡6：00 → 氷見6：27

これって乗り換えできるんでしょうか。同じJR西日本だから
できそうな気もするのですが、その後の高岡発が6：55なので
間に合わないとちょっと困ってしまいます(´･ω･｀)
967 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 20:30:10 ID:Z+qJvJm70]: >>966
急行料金530円を投資すれば富山5:41→5:56高岡の急行に乗れるが・・・
968 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 20:36:15 ID:pD00t9qPO]: >>967
それにします。旅先でほんの何百円かケチってもしょうがないしw

ありがとうございました！
969 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 20:40:49 ID:G3v0TBvH0]: 15分の間に検札に来なければ、(ry
970 名前：名無しでGO! [2009/08/07(金) 00:35:06 ID:H2dQWy7QO]: >>956
有り難うございましたm(__)m
971 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/07(金) 01:05:17 ID:FeYapTVd0]: >>966が青春18切符利用でない事を願うｗ
972 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/07(金) 01:14:37 ID:yqgKWcYY0]: >>971
その場合でも富山～高岡の運賃は320円だからどうにでもなるでしょ
973 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/07(金) 02:12:02 ID:KiH8xJcc0]: >>957
この時期だと、姫新線はかなり混む。
播磨新宮：姫路からの列車が2両編成なのに対して新宮からの列車は1両編成なので
出遅れればまず座れない。しかも出入口付近は朝ラッシュ並みの混雑。
大多数の乗客は佐用まで乗り通す。
増結されて2両編成になる可能性は無くもないが、期待薄。

佐用：新宮からの乗客の大半が津山行きに乗り換える。座席を確保したければ
佐用行きから素早く下車し、津山行きの乗車位置に10分間並ぶべし。

津山：座席確保にはさほど苦労しないが、発車する頃には席の大半が埋まる。

いずれの列車も、車内で弁当を食べられるような雰囲気ではない。強行するのはあなたの勝手だが･･･
乗り換えの効率はあなたのプランが一番効率的だと思う。
ちなみに、上に書いたのは漏れが2006年にあなたと同じプランで乗った時の経験に
基づいているので、現在とは状況が違ってるかもしれない。
974 名前：957 [2009/08/07(金) 08:24:32 ID:vFw02maZ0]: >>973
ご回答ありがとうございます。
姫新線はかなり混むというのは想定外でした。帰省に利用される方が結構いらっしゃるのですね。
新宮および佐用からの列車が混む、車内で食事を取れる雰囲気ではない、ということですね。
ということは姫路発を早めに繰り上げ、混雑時の乗り越しを考えるのと、津山での乗り換え時間を
1時間ほど確保して駅または一旦下車してそこで昼食を取るのが勝ち組への方程式でしょうか？
朝早く出るぶんには問題ありません（当方姫路在住）。
975 名前：名無しでGO! [2009/08/07(金) 08:39:09 ID:Ok6nbxf00]: 逆パターンではどうなんだい？　新見→姫路
976 名前：957 [2009/08/07(金) 09:28:40 ID:iJ/aMdmO0]: >>975
お返事ありがとうございます。
今回は姫路から新見への帰省を兼ねていますので・・・・
地元民にもかかわらず通しで乗ったことが一度もないのでチャレンジしてみようと思ったのです。
なお、帰りは自家用車で送ってもらうことになっています。
事情により工程を逆にするのは難しいです。
とりあえず乗り継ぎ時間をもう少し余裕をとって1本やり過ごすことも想定するのと途中での
食事時間を確保できるように練り直してみます。
もしお勧めのプランがあればご教示いただければと思います。
977 名前：963 mailto:sage [2009/08/07(金) 09:53:00 ID:S2Q5V35W0]: >>964
このルートなら最大六日まで途中下車しても有効ってことであってますか？
大回りな片道切符を買うことにします。
978 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/07(金) 10:00:01 ID:WntQUjuw0]: >>977
あってる

ちなみに、越後湯沢に戻るなら
越後湯沢 → 越後湯沢
経由：上越,北越急行,信越１,北陸,東海道,草津,関西,東海道,東北,高崎,上越
普通片道運賃：大人 13760円小児 6880円学割 11190円
発売日共７日間有効
ってのもできる。

次スレ立ててくる。
979 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/07(金) 10:08:59 ID:WntQUjuw0]: ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ23
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1249606856/
980 名前：973 mailto:sage [2009/08/07(金) 11:16:28 ID:KiH8xJcc0]: >>974
出発を早める&食事時間を確保となると、
姫路719-758新宮843-917佐用1141-1239津山（食事）1550-1742新見
待ち時間が都合5時間以上･･･

もう一本早い列車にすれば
姫路655-730新宮742-819佐用826-924津山（お腹空いてたら軽食）1011-1147新見→実家で昼食
という手もある。
このプランの場合、座席確保の難易についてはわかりかねる。
981 名前：957 [2009/08/07(金) 11:47:27 ID:p8ledkk20]: >>980
お返事ありがとうございます。
＞待ち時間が都合5時間以上･･･
さすがに厳しいですね・・・
時間がかかるのはよいのですが間が持ちませんね・・・
＞このプランの場合、座席確保の難易についてはわかりかねる。
これが問題ですね。
食事についてはまぁジュースとお菓子でしのいで2時に遅めの昼を食べればいいので、あきらめます。
6:55発と10:12発、どちらが混雑しているか・・・ですね。
すくなくとも姫路、新宮発は早いほうがまだマシな気はしますが、普段乗らないので・・・
982 名前：963 mailto:sage [2009/08/07(金) 12:08:42 ID:kYT49mT+0]: ありがとうございました。怪訝そうな顔をされましたが購入出来ました。
あとは適時特急券とかを買いつつ乗っていきたいと思います
983 名前：名無しでGO! [2009/08/07(金) 12:21:44 ID:uS7AllVVO]: 古川→水沢に新幹線を使わないで行きたいのですが、一ノ関での待ち時間がやたら長いのは何故ですか？
984 名前：名無しでGO! [2009/08/07(金) 13:19:33 ID:cLg5VvUZO]: >>981
早い方がいいですよ。
10:12発だと時間帯がいいし、確か東京からのムーンライトながらからも乗り継げてしまうはず。
快速時代はそこそこ乗り継ぐ人もいたと聞きますし。
985 名前：957 [2009/08/07(金) 16:47:56 ID:p8ledkk20]: >>984
お返事ありがとうございます
姫路以外の人で乗り継ぎの人が流れてくるという発想はありませんでした。
確かに早く出たほうがよさそうな予感ですね・・・・
参考にさせていただきます。
986 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/07(金) 20:41:22 ID:kIzgTNGf0]: >>983
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/一ノ関駅
> 東北本線は当駅を境に仙台方面と盛岡方面に運転系統が分離されている。
で、乗継は殆ど考慮されてないから。
987 名前：973=980 mailto:sage [2009/08/08(土) 00:10:10 ID:pS9mJYNO0]: >>981
984氏も言っているように、早めの方が良いかもしれない。
これ以上はちょっとアドバイスできそうもない。ｺﾞﾒｿ

以下参考まで。
播磨新宮行きは後ろの方に乗っておくと新宮での乗り換えに有利。
佐用行きは前の方に乗っておくと佐用での乗り換えに有利。
津山行きは前の方に乗っておくと津山での乗り換えに有利。
健闘を祈ります。
988 名前：957 [2009/08/08(土) 08:28:02 ID:QArQDvd80]: >>987
いえいえ、色々とありがとうございました。
乗り換え位置も参考にさせていただきます！
がんばります！！
989 名前：名無しでGO! [2009/08/08(土) 08:51:08 ID:ZZ55c9jt0]: はじめまして、質問させていただきます。

この度、明日8月9日に君津から和泉多摩川まで行く用事ができました。
なので君津駅から和泉多摩川駅まで行きたいと思うのですが、交通費を最小限に抑えたいと思っています。

ナビタイムを使い調べたところ、約3400円でした。
これよりも安く値段で行きたいのですが、何か手段はあるでしょうか？
990 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/08(土) 09:02:49 ID:NPSxj1b40]: >>989
表示順序→運賃
使用路線→特急のチェックを外す

としてもう一度検索してみませう。

1700円ぐらいのルートもでてくるはず
991 名前：名無しでGO! [2009/08/08(土) 09:05:49 ID:ZZ55c9jt0]: >>990
説明不足でした･･･。すみません。

約3400円は往復での料金のことです。
片道なら1700円でありました。
これよりも安くなるものはありませんか？　という質問でした。

説明不足ですみません。
992 名前：名無しでGO! [2009/08/08(土) 09:24:33 ID:NPSxj1b40]: >>991

当日往復なら

君津～木更津　190円
木更津～登戸　ホリデーパス
登戸～和泉多摩川　120円

和泉多摩川～登戸 120円
登戸～木更津ホリデーパス
木更津～君津190円

ホリデーパス　2300円（東京近辺JR一日乗り放題内房線は木更津まで有効）
利用期間：土・休日および4月29日～5月5日、7月20日～8月31日、12月29日～1月3日の毎日

で2920円
993 名前：名無しでGO! [2009/08/08(土) 09:28:45 ID:ZZ55c9jt0]: >>992
ありがとうございます。
それで行きたいと思います。
994 名前：名無しでGO! [2009/08/08(土) 12:00:38 ID:FcVLX21fO]: 質問ですが、明日午前に新幹線で名古屋から小倉行きですが予約なしでも大丈夫ですかね？通路でも構いません。男一人です。
995 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/08(土) 12:03:31 ID:+PVJwX+u0]: >>994
何が大丈夫なの？
996 名前：名無しでGO! [2009/08/08(土) 12:09:14 ID:FcVLX21fO]: >>995新幹線に乗れるかです。
997 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/08(土) 12:12:20 ID:+PVJwX+u0]: >>996
乗れるよ
着席は保障できないが
998 名前：名無しでGO! [2009/08/08(土) 12:15:43 ID:FcVLX21fO]: >>997親切にありがとうござい。
999 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/08(土) 13:57:42 ID:q+o4vtcw0]: まあ新大阪からは座れるんじゃね？
1000 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/08(土) 14:08:24 ID:ERmkcwP40]: 新大阪まではこだまに乗って、新大阪始発のレールスターで並ぶのが最善かな。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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