鉄道車輌製造総合スレッド―第拾壱工程―

1 名前：名無しでGO! [2009/01/21(水) 04:56:26 ID:2HGbBrV80] 鉄道車輌製造会社、及び鉄道車輌部品（重電、台車etc）製造会社や、業界、 車両価格や甲種輸送、鉄道車輌技術史、車両設計、車両技術開発等について語るスレです。 新車速報、リニューアル情報もどうぞ。 南海関係はこちらの隔離スレでどうぞ。 【南海専用】鉄道車輌製造総合スレッド２ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1232475555/ 前スレ 鉄道車輌製造総合スレッド―第拾工程― gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1224376516/ 511 名前：名無しでGO! [2009/03/11(水) 14:07:07 ID:IeNAkN3F0] ついに長野地区向けE233系が近日落成することが決まった。 製造はすべて東急が担当し、6両×14本・4両×14本が製造される。 なおすべて自動連結器が付き、E233系4000番台と名乗る予定。 E233系4000番台の特徴は座席がすべてセミクロスシートで世界初となる有機EL情報機を搭載される。 主に115系を置き換え、中央本線の全列車130km化を目指す予定である。 512 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/03/11(水) 14:35:20 ID:4txygyPE0] >>502 >キハ187系から振り子機能除いたキハ189系 キハ187系の振り子機構を283系みたいに 固定にして「はまかぜ」に運用すればいいんじゃないの？ 513 名前：名無しでGO! [2009/03/11(水) 15:25:13 ID:S1pSYx6cO] >>511 情報ソースは？ 514 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/11(水) 15:30:30 ID:0robNPFp0] >>511 今日も見事な自演失敗を見せてくれよｗｗｗｗ 515 名前：名無しでGO! [2009/03/11(水) 16:17:28 ID:54ohpDGC0] >>511 の誉れ高き伝説 474 ：名無し野電車区：2009/03/04(水) 11:24:06 ID:+sgKRYz0O なんか長野色の209系が見えた。バスから見たままなので撮れなかった。 511 ：名無し野電車区：2009/03/05(木) 00:00:31 ID:+sgKRYz0O >>474 俺もそれっぽい車両を見たぞ。確かに209系が長野色に塗られていたな。たぶん総研涙目かもww 512 ：名無し野電車区：2009/03/05(木) 00:01:07 ID:QdSPajNP0 ＩＤが・・死ねよ２ちゃんねる。 516 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/11(水) 18:09:20 ID:jorBK6KGO] >>511 どうせ0時になったら「俺も記事を見た」とか言って 自作自演をするんだろw 517 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/11(水) 22:00:53 ID:oJR0poMc0] >509 キハ127の１ドアバージョンになるかと。 518 名前：名無しでGO! [2009/03/12(木) 17:38:05 ID:3z5zRvEyO] トカのキハ47はキハ41に改造中？ 519 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/12(木) 21:13:07 ID:6+9PEkIH0] いまさらキハ41なんて・・・酉ならやるかな 520 名前：名無しでGO! [2009/03/13(金) 09:20:43 ID:00EbznduO] >>515 ｗｗｗｗｗｗ 521 名前：名無しでGO! [2009/03/13(金) 18:48:58 ID:qcMJr033O] >>518 まだまだキハ３兄弟を使う気なのは間違いないなｗ さすが貧乏丸出し西日本 522 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/13(金) 23:37:09 ID:3r49kpcG0] JR東日本「西日本は貧乏くさい！我々の車輛更新はすばらしい！」 某国首相「あのですね、私は経年20年も経ってない車輛をE某系とかで置き換える事はさもしいと思うんですよ」 523 名前：名無しでGO! [2009/03/14(土) 01:07:50 ID:AVV7sGbBO] 東海や東の車両やシステムが素晴らしいとは思わん 西が異常なだけ 524 名前：名無しでGO! [2009/03/14(土) 12:08:29 ID:493jwWoR0] >> 東は新車なだけ。 東海は良い。 西はクソ貧乏な上に株式公開されてしまったので、 外資に食われ、地方切捨てせざる負えないwww 儲かる路線しか新車を入れない。 お布施がないと新車入れられないwww 西の株式公開は失敗。 525 名前：名無しでGO! [2009/03/14(土) 12:12:40 ID:XvaFfqDb0] >>524 葛西信者乙。須田さんが戻るといいねｗｗ 526 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 12:27:59 ID:AWvofrll0] >>524 法的に公共インフラ系のものはHFに喰われないようにとっとと規制かけてガチガチにすりゃいいんだよいい加減 西以外にも実例があるんだからな 海外じゃ買収で水道代馬鹿みたいに値上げしくさって暴動まで起こったような例もあるぞ 客と地域には弊害以外の何者でもない 527 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 13:17:43 ID:e3q68vmNP] 貧乏にしたのは、東海道新幹線を西から搾取した東海と官僚と橋龍でしょ 528 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 13:20:30 ID:GFdnkOdh0] ほんと、本州は東西に分けるだけで良かったのに・・・・・・。 529 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 13:48:17 ID:AreGDnEY0] ほんと、シーサイドはこなくて良かったのに‥‥‥。 530 名前：名無しの電車区 mailto:sage [2009/03/14(土) 14:56:16 ID:6O/SPZm00] >>529 馬鹿な自爆乙！ 531 名前：名無しでGO! [2009/03/14(土) 14:57:04 ID:PxpHGhO50] NTT同様にJRも再編するしかない。 532 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 15:06:48 ID:RfBtb4840] すぐ反応するｗ 533 名前：名無しでGO! [2009/03/14(土) 16:40:55 ID:+8CmfKZP0] JR１つに統合してJR大日本きぼんぬ 534 名前：名無しでGO! [2009/03/14(土) 18:39:00 ID:AVV7sGbBO] ｺﾋ＋束＝新東日本(本社東京) 倒壊＋酉の大阪以東＝中央(名古屋) 酉の大阪以西＋ﾀﾋ国＋Ｑ＋山陽新幹線＝新西日本(博多か広島) でおｋ 仮に大阪が日本から独立する場合は 大阪民国鉄道局 535 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 18:45:47 ID:Z43f80870] >>534 お前の住む守口市こそ日本から独立しろ 536 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 18:54:18 ID:AVV7sGbBO] >>535 守口市って民国だろ？ 勘弁してくれよｗ ところで、新トラに新たな鋼体出てたみたいだけど… 倒壊の例の新型？ 537 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 19:05:05 ID:o13iVe8VO] >>530の瀬戸大橋線利用者の言ってることがわからないから誰か日本語に翻訳してくれｗ 538 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 20:23:27 ID:ov95ssF60] シーサイド「平成福山って最高だよ」だとよ 539 名前：名無しの電車区 mailto:sage [2009/03/14(土) 22:31:15 ID:6O/SPZm00] >>537 あんたは>>529へのレスアンカーでわからないのか？ 人のID解析して特定すんのはかまわんが、そちらの日本語を日本語に翻訳してという言葉のほうが意味がわからない。 >>538 私はんなこと言ってませんがどこに通ってるという質問を瀬戸大橋線スレで聞かれたんで福山平成と答えたことがあるけどね。 釣られんのは別にいいが書き込んでもないこと言うのはやめてくれんか？目障りならスルーすればいいだけのことだろ？ 540 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 23:18:52 ID:o13iVe8VO] >>538 二度手間で悪いが、>>539の文章を日本語に訳してくれｗ 541 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 23:30:16 ID:LOPkZduR0] 俺はFランだ文句あるかだとよ 542 名前：名無しでGO! [2009/03/16(月) 02:25:50 ID:Bqs/PDq10] こってりらーめん誉【柏】２ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1218091872/ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 英語話者にとって発音が難しい日本語は何？ [言語学] ソウルキャリバーIV　晒しとか雑談43 [格闘ゲーム] 【左派】マスターの抗議乗車【右派】 [男性論女性論] 荒らしの犯人許さないぞ。 ラーメンスレで他のネタを出すんじゃない。 543 名前：名無しの電車区 mailto:sage [2009/03/16(月) 19:51:38 ID:vXKtgwgt0] sage 544 名前：名無しの電車区 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:53:35 ID:vXKtgwgt0] sage 545 名前：名無しでGO! [2009/03/16(月) 22:16:46 ID:Bk1y1oJW0] age 546 名前：名無しの電車区 mailto:sage [2009/03/16(月) 23:10:42 ID:vXKtgwgt0] age 547 名前：名無しでGO! [2009/03/17(火) 23:10:10 ID:+tKNGmGQO] 去年の西の製造車両は約150両 今年はどれくらい？ 548 名前：名無しの電車区 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:32:45 ID:s7F+DrTq0] 確定事項は新快速全運行車両12両化に必要な223系増備編成ぐらいだね。 その他は現時点では未確定事項だな。 西の計画はあまりあてになんないから変更も十分考えられんので参考程度にしてくれ。 549 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/18(水) 00:22:42 ID:tuSxwvDx0] >>548 683系4000番台の第4編成用の車両（サハ682-4307）が近車で登場してるから、 683系9連3本27両もとりあえず確定かな ttp://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/1133.html 550 名前：名無しでGO! [2009/03/18(水) 00:30:39 ID:HIIKISSUO] >>547-549 新快速12両化の223増備は全部が今年製造ではないからな。 去年は683、223-5500、キハ122＆127とかあったけどなぁ。 今年は下手したら100両届かないんじゃ… 551 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/18(水) 01:18:19 ID:cmjqItLt0] 酉は新快速だけ223やその後継種にして、 後は走るんですみたいなコストカット版車両を大量投入でいいんじゃないかとも思うがね …まあそのつもりで造ったのが321なんだろうけど。 552 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/18(水) 01:45:34 ID:MQrFjkUr0] 223も2000以降は走るんですそのものだが 553 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/18(水) 01:49:46 ID:M7SAg2zm0] >552 車体構造だけは標準構造取り入れてても走行系や内装に独自仕様が多すぎる。 システムとしての走るんですには遠く及ばん駄作だよ。 554 名前：名無しでGO! [2009/03/18(水) 06:50:19 ID:tV5juj2n0] 客から見れば走るんですはゴミだけどな 555 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/18(水) 08:14:32 ID:nzWlUY9N0] 独自仕様が多いと駄作ってどんな妄想だｗ 556 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/18(水) 13:36:16 ID:JnCIL5UCO] これはひどい 557 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/18(水) 15:33:01 ID:obXu5v1DO] つまり走行系が完全独自仕様、内装もポールの形状を勝手に変えたり無駄に戸袋つけてるどっかの誰かさんは駄作と 558 名前：名無しでGO! [2009/03/18(水) 15:53:39 ID:XfmH5znn0] 44 ：名無しでGO! ：2009/03/18(水) 15:31:00 ID:obXu5v1DO バリアフリー対応のトイレまでついてんだから223の圧勝ですわ、バリアフリー面は 559 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/18(水) 21:49:57 ID:cmjqItLt0] >>557 走行系と内装のポールをメーカーが公式に量産している、 プラグドアまたは外釣りドアの車両ですねw 560 名前：名無しでGO! [2009/03/19(木) 19:42:26 ID:1S3kOlBp0] >>557 小田急のことか！？ 561 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/19(木) 20:21:41 ID:fDQIoq+h0] 無駄な戸袋ってなんだよｗ馬鹿が無理して書き込みすんなってｗ 562 名前：名無しでGO! [2009/03/19(木) 20:30:08 ID:9YgIOsxV0] >>561 >>558を見ればわかるが西厨はアホしかいない。 563 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/19(木) 22:29:24 ID:6nRx3k+r0] M男の西厨(笑) 564 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/19(木) 22:36:34 ID:ODjqxcnIP] >>560 南海じゃねえの 妻窓と間違えたんだろう 確かにあれは走ルンですシリーズ一のゴミだが(ry 565 名前：名無しでGO! [2009/03/19(木) 23:07:05 ID:42VNjM4JO] さーて、はまかぜ用新型は何になるんでしょう？ 食パンキハ187系？ 566 名前：名無しでGO! [2009/03/19(木) 23:35:54 ID:x7TtKI2n0] >>564 ハア？黙れカス。 お前の住んでるボロアパートこそゴミだろwww 567 名前：名無しでGO! [2009/03/19(木) 23:46:14 ID:x7TtKI2n0] 文句があるのなら乗るな 568 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/20(金) 01:56:24 ID:AzJLKkk50] 南海、走るんですが運用されてる線区では一番運賃高い 569 名前：名無しでGO! [2009/03/20(金) 02:54:45 ID:8JieNTQG0] 8000系が嫌なら500円払ってサザン使えばいいだけだろ。 それでも不満なら阪和線でも使えばいい。 ちなみに8000系は２ちゃんねるのヲタの酷評とは裏腹に地元客から批判は殆んど無く 受け入られてますが何か？ 下にソースもちゃんとあるから rail.uploader.dyndns.org/index.php?&id=732720 570 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/20(金) 03:47:02 ID:FI47B0Zm0] >>569 また守口の池沼か 571 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/20(金) 19:42:14 ID:vVNTLT99P] >>569 なんで批判がないか分かる？ そもそも地元民がちょくちょく乗れるほど走ってないからだよ。 572 名前：名無しでGO! [2009/03/20(金) 22:53:26 ID:YnWxTkGd0] >>571に同意 半年ほど南海を通勤に使っていたが、見たことが3回しかない。 1051Fはよく見るのに… 7000を全て置き換えたら乗れるのだろうが、いつの話やらwww 573 名前：名無しでGO! [2009/03/20(金) 22:55:14 ID:8iTbGet00] >>571 営業に就いてから丁度1年経っており、ある程度の結果は掴めてる筈だが？ それに有効な対案がない。座席減とか、金かかるとか（座席って意外と高価らしい）、新たな課題が出るとか、結局うまくないのよ。 お客のことも考えて最大公約数なところを狙ったら、あの仕様はベストでないかもしれんが、現状ではよりベターと思ってる。 うんー。制約の中でもよく考えて設計してんだなあと、オレも理解できた。 574 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/21(土) 00:12:40 ID:lAB/6mwCP] ※おんぷちゃんねるのレスのコピペです 575 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/21(土) 00:58:14 ID:GYo98wxtP] >>572 現行2編成8両 4月から4編成16両 優等運用には必ず1000系30番台が伴う上、6連。 6両全席自由特急＋空急にしか入らない上、たった1本。 4連は普通固定 こんなんじゃあ…なぁ。 俺も最初の固定運用時代と、行きに見て帰りの時刻と8001+1036の運用と合わせて わざわざ乗りにいった時の2回しかない。 576 名前：572 [2009/03/21(土) 08:41:44 ID:V0v1TalF0] >>573 アンタはどこに住んでいる人？ 走るんです厨だったら笑っちゃうよ。 8000系ってなかなか見ないから、まだ評価の出る時期じゃないだろ。 577 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/21(土) 10:19:31 ID:ZmyS8YiQ0] 南海の話題は隔離スレへってなっているのは、 8000擁護も叩きも初めから脳内で結論が出ていて 後付の理屈をコジツケてるだけだからって理解でOK? しかも南海ファン同士の内紛なのな。 伝統派と会社ﾏﾝｾｰ派？ 非沿線の俺から見て、数が少ないからほとんど見ないっ ていうのはその通りだと思う。けどたまたまこれに当たって 客が嫌な顔してるとかはないよ。むしろ逆。 あと置き換え対象がガタピシの7000だろ。 常識的に考えて、普通の客はそっちの方をなんとかしろって思ってるだろ。 だいたい帝車時代以来、これに置き換わってグレードダウンな通勤車が 南海に有ったかと… あ、1000系ね。一瞬だったがいい夢見させてもらいました？ まあこれで旧1001系が全廃だというならサービスダウンって話も有るかもだけど 東武8000も凌駕するようなボロ通勤車の置き換えだろ。 578 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/21(土) 10:23:55 ID:7HVDGpGXO] >>577 隔離云々は勝手に立ててる奴がいるだけ 579 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/21(土) 12:39:28 ID:GYo98wxtP] >>577 でも、クソボロ7000系を置き換えた8000系が30年以上経つとどうなるか… 分かるでしょ？209系の惨状＠関西が展開されるわけです。 非鉄な南海通学の同級生に、固定運用時代にその時間教えて乗りに行ってもらったが ポールが邪魔、幼児が股をポールに挟んで遊んでて危ない、椅子が変、何か狭く感じるとか 8000叩きしてる奴らと同じようなことしか言ってなかったぞ？ 580 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/21(土) 13:40:10 ID:jWEzOYz+0] >>575-579 はいはいそれくらいにしてね 581 名前：名無しでGO! [2009/03/21(土) 16:53:54 ID:Y75Clotv0] >>579 もう15回以上乗ってるのだがそんな光景見たこと無いぞ。 捏造乙。 むしろ、あれのおかげで定員着席マナーは相当改善されてるぞ。 今まで5･6人だったのがほぼ7人にな。 582 名前：名無しでGO! [2009/03/21(土) 20:12:41 ID:V0v1TalF0] 15回も乗れた人がいるのに吃驚した。 583 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/22(日) 04:07:01 ID:Xuex6ZCt0] >>576 >>573は守口に住んでる 584 名前：名無しでGO! [2009/03/22(日) 04:11:58 ID:TfwHTsZE0] 既に政官財の公式会議でもなにわ筋(大阪市内南北縦貫)線はＪＲ単独事業と言う認識なんだろ まあ常識的な判断だね投資が回収出来ない路線(南海汐見橋連絡線)を作るのは予算の無駄だしね 585 名前：名無しでGO! [2009/03/22(日) 06:27:58 ID:92pTBrU10] >>579 陳腐化するのに30年もかからないと思うがwww 586 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/23(月) 04:12:45 ID:Wt7Uw0m6P] >>585 15年で十分かｗ 587 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/23(月) 14:47:14 ID:YrkXHp1P0] E233ですら10年もたてば陳腐化してそうだが 588 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/24(火) 00:28:33 ID:jFCYdNqu0] 209なんか（ｒｙ 589 名前：名無しでGO! [2009/03/24(火) 21:58:40 ID:RUAc47hB0] >>585〜588 南海のステンレス車は陳腐化したものは一切無いぞ。（制御機器を除いて） 陳腐化に30年掛かる？ガセだろ。少なくとも乗客の目にするところは。 209や233のボデーはステンレスだから陳腐化してないぞ。 内装は今でも陳腐化は感じられないし座席もへたっていない。 590 名前：名無しでGO! [2009/03/24(火) 22:25:59 ID:S4pIqzEi0] 南海はVVVF化するから。 使える車体は捨てずには床下を更新した方が環境に優しい。 おまけにステンレス車体が多く占めてるし。 無水小便器といい車両といい在阪他社よりも環境対策に注力してる気がする。 南海電鉄のエコポイントが３カ月で約１３７万ポイントに 約１３７万円を「大阪府 野生生物保護基金」に寄付しました www.nankai.co.jp/company/news/pdf/090324.pdf 環境社会報告書 - 環境への取り組み｜南海電鉄 www.nankai.co.jp/company/csr/kankyou_report/ 591 名前：名無しでGO! [2009/03/24(火) 22:54:21 ID:c+9AOvRE0] ちん‐ぷ【陳腐】 ［名・形動］古くさいこと。ありふれていて、つまらないこと。 また、そのさま。陳套(ちんとう)。「―な表現」「―なせりふ」 既に陳腐だwww 592 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/25(水) 00:10:45 ID:g1NdS1NlP] 紙みたいにペラペラになった209試作車の車体を忘れたか？ 593 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/25(水) 03:23:22 ID:h8SkIxkQ0] >>589 おい、ﾁｮﾝw お前の祖国は昨日ＷＢＣで日本に無様に負けた南ﾁｮｿ民国だろﾊﾞｶ、この犬喰い朝鮮南海ヲタ早くｼﾈw 594 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/25(水) 19:23:04 ID:BtSH0SqBO] まあ209系はアレだけど関西人から見てもE233やE531は羨ましいけどな… 関西私鉄は関東私鉄に比べて年代物の車両が多いから、とにかく新車入れなきゃ。 相鉄とか台車までJR仕様の車両を堂々と導入できるのはマジで裏山鹿w 595 名前：名無しでGO! [2009/03/25(水) 21:50:36 ID:a94RoyAC0] 関西人ですが、新車だったら何でもいいのは南海本線沿線の人だけです。 そもそも、関西の私鉄（南海本線を除く）は、緩急接続がよいので、 普通列車に延々と乗ることがありません。 移動ベンチに乗る位なら、多少古くても（南海7000を除く） 座り心地のいい車両がいいです。 と言ってみる。 596 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/25(水) 22:00:53 ID:EhT+Sqy10] >589 外観デザインは相当陳腐化してるけどな。 597 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/25(水) 23:55:49 ID:ayzjclqR0] >>595 馬鹿の言ってることを勝手に南海本線沿線民の総意にしないでもらいたい 598 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 02:38:32 ID:f4GCuKqk0] 相違ではなく、総連です 599 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 03:10:31 ID:lj+ihVZNO] さて、はまかぜ新型化に関して西と兵庫県側とで話し合いが進んでるけど… このまま平行線続いたら｢車両リニューアル｣になっちまうな 600 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 17:25:28 ID:ag0cSh+w0] はまかぜに新車は入らないと思っていた皆様に朗報です www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174177_799.html 601 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 17:28:52 ID:zaZ+YanQ0] お布施で新車投入 602 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 17:32:19 ID:mZN2nFBV0] >>600 この何かと何かを足して割ったようなデザインは何なんだろう・・・？ 603 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 17:35:07 ID:Q1LhUq/q0] >>600 「やばい煙w 604 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 17:36:25 ID:Q1LhUq/q0] >>602 キハ１８１とキハ２０１を足したような気が… 605 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 18:48:02 ID:SjkCY52g0] >>600 やっぱ微気圧波対策形状（で新車）になってるじゃんｗ >>601 魔改造で決まりと言ってた方ですか？ 未確認情報＝早速次の中傷的風説流布乙です。 まあリリースに載って無くても、今日明日にもうｐされるであろう 社長会見の方に載るかもだけどね。両方で一言もなければ自腹だろうね。 606 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 19:02:15 ID:osHgDz1y0] はまかぜ新車キタ、振り子じゃなさそうね www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174177_799.html 607 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 19:13:59 ID:wzIPMqRuO] なぜ西日本のプレスはやばいけむりにこだわるんだ？ 608 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 20:09:05 ID:LgHoj5XZ0] 大阪市交通局30000系を全41編成投入(谷町線以外にも投入？) blogs.yahoo.co.jp/yuu24kei/47549880.html 609 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 20:59:27 ID:osHgDz1y0] >>607 漢字で「煤煙」と書くか順番変えて「ばい煙や窒素酸化物」って書けば良いのにな 610 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 21:38:46 ID:CjCi+Y5OP] キハ181テイストを若干残しながら223系っぽく仕上げた山陽電車、という感じだな。 自分でも何言ってるのかよく分からんようになってきたが。 >>609 むしろ前回騒がれたのでワザと放置とかｗ 611 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 00:07:40 ID:sqCvlqTA0] >>608 ここは谷町線8連化説を唱えてみる 612 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/27(金) 00:53:22 ID:1UUdzmkE0] >>595 南海の緩急接続はうっとおしいほどにしっかりしてないか？ 613 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/27(金) 01:08:58 ID:Dfhavp9OP] >>612 緩行の待ち時間が長すぎる 614 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 01:09:48 ID:4OrzIyWC0] 最近の南海はやけに中のファンからの批判が目立つな 南海ファンも反抗期に入ったか。 文句があるんなら阪和線があるんだしそっちを利用すればいい話だろ。 615 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 01:16:10 ID:4OrzIyWC0] そもそも誰もが満足できる車両やダイヤをつくるなんて絶対に不可能だろうに 616 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/27(金) 01:16:36 ID:vc2OSwY20] >>614 お前みたいな異常な狂信者の馬鹿のせいだよ 察しろクズ 617 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 01:24:38 ID:4OrzIyWC0] 営業部長は現行ダイヤを最高傑作と評している つまり、多くの利用者は現状に満足してるってことだよ 現状は沿線の一般利用客や電鉄にしかわからない これだから２ちゃん内の南海のクレーマーは困る 618 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/27(金) 01:31:39 ID:sqCvlqTA0] 　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　O 。 　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ |＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/ |＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/ |＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::||| |＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 619 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/27(金) 02:23:53 ID:aK3GgC8K0] >>602 373とｷﾊ181と223だな。 あんまり新しいデザインじゃないよね。 車体強度を高めたと書いているｷﾊは初めてか？ 620 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/27(金) 03:03:49 ID:6/WjEG290] >>616 守口のキチガイ南海ヲタ必死だな 621 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 20:40:58 ID:ZgDuI1tz0] 本日、西鉄の平成21年度事業計画の発表がありました。 3000形車両12両新製されます。 622 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 00:19:52 ID:XhdjU9+Q0] >>621 東京メトロも 東西線ワイドドア2編成新造導入 ttp://www.tokyometro.jp/corporate/profile/business_scheme/pdf/plan_h21_1.pdf 623 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 01:14:39 ID:viMHZsnT0] >>613 まあな >>620 そういうレスがよろしくないんだと思うが…どうだろう。 624 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 01:29:12 ID:pZ56ucCQP] >>622 おいおい、またワイドドアかよ 東西線の車両は一体何タイプ出れば気が済むんだ 625 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 02:26:54 ID:XRRddUYM0] いい話じゃないか 626 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 07:31:49 ID:MWlVc1nRO] ワイドドアより側面全部シャッターにして駅停車で全開のほうが混雑緩和できるおw 627 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 07:32:55 ID:MWlVc1nRO] >>626 画期的で素晴らしいアイデアですな！ 628 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 07:45:53 ID:6Ph8nyCt0] >626 開閉に時間がかかりすぎて意味無いよ。 629 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 07:56:16 ID:GyQuJSHk0] >>626-627 これは酷い自演ですねw 630 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 10:44:24 ID:4V/RRKMh0] 何故ワイドドア ６ドアの方がよさそうだがアルミ車だと強度が弱くて不可なんだろうな。 631 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 12:13:34 ID:O+nGAN7Z0] >>630 乗車位置を崩したくないから 632 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 01:02:45 ID:S2dPuuM80] >630 おけいはんやトトロの18m５ドア車はアルミだから出来ない事は無いだろう。 633 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 01:09:07 ID:Brx5ijfq0] そもそもワイドドアのほうが強度的に楽なのかどうか 634 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 04:50:28 ID:JsKpFeN+0] >>617 泉州及び南海沿線は最も発展が期待されてる地域であります。 無料優等列車の本数も昔と全く変わっていないですね。有料ですがラピートも加わったので実質増便と言っても差し支えはありません。 特に大阪湾岸部は企業が多くて逆輸送も多いです。 湾岸部でも泉州地区は最も発展が期待されている地域です。 夕方の南海本線難波行き急行系統はかなりの混雑が目立ちますよね。 先日の地価公示では泉州地区に地価下落は殆んど無いものの逆に北摂や阪神間では地価下落が目立ちます 泉佐野〜和歌山の衰退してますが、泉佐野以北だけみると関西では数少ない成長路線です。 なにわ筋線にしても、梅田直通がそこまで有利ではないし、多いのは、京阪神間から大阪都心へ行くのに梅田を経由しなければならないから。 大和路線に東西線直通快速の本数が増えないのを見ると梅田に直通するのが有利とは言い切れない なんば駅から御堂筋線乗り換えで淀屋橋・本町・心斎橋へ移動できるのを考えると、大阪のターミナルはＪＲより南海の方が断然有利なわけです。 635 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 06:03:44 ID:Brx5ijfq0] >>634 ＞東西線直通快速の本数が増えないのを見ると梅田に直通するのが有利とは言い切れない 直通快速がそれまでより梅田に出やすい列車ならそういう見解も出ようが 北新地の東西線じゃ大阪駅に乗り入れる環状線直通に比べてむしろ不便じゃないの。 何の参考にもならない。 636 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 07:37:49 ID:NW9xcNUZO] >>633 南海沿線が成長有望？？はぁ？？ そりゃ地価は下落しないだろ。タダみたいな土地じゃもう下がりようが無いもんな。 急行が混むったって、根本的に本数が少ない上に、使えないダイヤだから客が集中してるだけ。 あの阪和線にすら勝てないのに何言ってんだか・・・ そもそもスレ違いだし、とっとと隔離スレへどうぞ。 637 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 08:33:29 ID:IzhHznGDO] 南海厨、阪和厨含め大阪民国人うざい スレチだから消えろ おまえら低脳どころか無脳症だろ？ それかスレタイすら読めない盲目＆難読症か？ だからDQN揃いな大阪民国人は嫌いなんだよ ところで今トランシスに出てる構体はなに？ 638 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 11:30:52 ID:S2dPuuM80] >635 あれは通勤定期で使えないのが致命傷。 639 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 12:35:26 ID:P1JOkYaK0] >>635 もともと大阪駅直通が存在せず乗り入れも不可能な学研都市線なら北新地でも代替になるが、 すでに大阪駅に行っている大和路線では不便になって当然。 640 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 12:49:30 ID:8JBysoB50] >>637 ○○厨と言えば万事解決と思ってる関東人乙 641 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 13:07:43 ID:1akm3ozoO] おまいら喧嘩すんな！ >>626を見習って良質なアイデアを提言しようぜ！ 642 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 16:37:18 ID:vvml/5um0] 大規模な阪神なんば線の開通が関西ローカルでしか取り上げられてないのに かたや、たま電車の出発式が全国ネットのニュースで取り上げられてるのは 関西人としては気に食わない。 643 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 18:03:48 ID:PouJV/6aP] ※↑は他所の書き込みをコピペして短縮した書き込み 644 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 23:00:52 ID:Ki/vJLgNO] age 645 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 15:21:56 ID:4vC1Ugs00] 近車で813系の構体を発見。 既出ならスマソ。 646 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 16:10:07 ID:KYmrJnfwP] まだ作るのか 647 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 16:32:05 ID:McVmp9qj0] つＪＲＷ２２３系 つＪＲＣ３１３系 648 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 17:10:00 ID:9NoSpL3p0] >>645 目立でなくて？ 649 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 17:19:42 ID:4vC1Ugs00] >>645 車内から目撃。 直ぐにシャッターの中に仕舞ってたけど。 650 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 22:04:21 ID:AoS9evgo0] >>648 813は金紗だよ 目立は817 651 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/04(土) 00:35:19 ID:6pwo0n0a0] ８１３造ってるなら何のために４１５譲渡して貰ったんだ？ 652 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 00:47:58 ID:19vxq1YK0] 415は交直流車だろ 653 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/04(土) 02:11:13 ID:IJbxuE9H0] >>651 4月1日はとっくに終わったぞｗｗ 654 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 23:19:02 ID:JTa2kwRu0] あ〜あ〜う〜 655 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 02:33:18 ID:2WOb3afI0] Aﾄﾚの箱が大阪で陸揚げされたらしい アルナ行き？ 656 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 08:18:58 ID:SYO1VUIMO] 箱には9868と書いてあったらしいが9306と9307はまだきてないぞ… 9308〜はｱﾙﾅで完成させるんかな 657 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 09:46:20 ID:klMMtZp40] 酉が207や221を手がけたのは技術習得のためだったらしいが アルナにそんな必要性は少ないだろうし （VVVF化や車体を箱だけにしてのリニューアル、LRVの製作なんか日常的にやってる） ・・・日立のラインが忙しいからか？ 658 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 09:56:23 ID:+qGXEXpz0] アルナが阪急車の製造を再開する前触れだと思いたい。 659 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 10:55:57 ID:HiKriUCY0] 9308Ｆの艤装から初めていって1000系（仮）の新製に繋がるシナリオですね だったらいいな 660 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 12:51:27 ID:DPR8xtIfO] アルナなんてB級メーカーは路面電車だけ作ってりゃいい 旧国鉄→JRグループへの旅客車納入実績ゼロなのがいい証拠。 661 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 13:15:03 ID:fjrZCn4j0] >>660 車輌単位ではないが、ドアは新幹線にも採用されてるな。 662 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 13:16:10 ID:fjrZCn4j0] まあ103系の銘板に「アルナ工機」「ナニワ工機」があれば、それはそれで萌えたがｗ 663 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 13:46:11 ID:6QsNj7800] >>657 日立はAトレ特化のついでにライン縮小したんだっけ？ 年間生産量で東急・近畿に抜かれて新津レベルって数字だけだとえらく暇そうだし、 工程減らしてるんだからなおさら空いてそうな物だけど。 664 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU mailto:sage [2009/04/06(月) 17:44:21 ID:f8pV3Uca0] 床下機器その他って購入自体はユーザーのほうがやるから車両メーカーは艤装をやるだけで じゃぁ手が空いてる他所で艤装してもそれはそれでアリなんだろうなと思った次第。 665 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 18:24:37 ID:MCaQLtvT0] 台車やら電装品やら供給品ばかりで今ひとつおいしくない上 細かい仕上げにうるさいとすれば面倒くさくなって放り出すのも無理なかったりしてw 666 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 19:10:33 ID:LSllkmWh0] >>663 日立は製造ラインの増強をして今年度から製造能力が倍増してる 667 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 19:49:06 ID:w2/Ps9Ig0] >>666 英国対策ですな。現地にも工場作るらしく大赤字の日立の中では数少ない好景気の部門。 ただ利益に貢献するにはもう少しかかるらしいが。 668 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 19:50:06 ID:CZPMgv6e0] 北越急行の683系8000番台もそのパターンで完成してたな。 地元の新潟鐵工で作らせたいけど新潟じゃアルミの大型車は無理。 なので、車体だけ川重が作って艤装は新潟がやっていたな。 669 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 20:07:52 ID:w2/Ps9Ig0] A-trainは内装をモジュール化して組み付けるするところが最大のコスト削減の手法だったはず。 そこを在来工法でアルナがやるというのはコストを増やすだけだと思うが。 日立が嫌がったのかな。 670 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 20:48:16 ID:Z2PIugWY0] >>669 阪急車の艤装（東芝で支給品だろ？）をアルナでやるってだけの話じゃないの？ 下松はどこの電機メーカーからも遠いし、輸送費の面では一番不利なんだよな。 >>666-667 英国工場だけじゃなかったの？ 国内の勢いがアレでライン倍増は無茶過ぎな気が… 一度減らしたお客が戻って来るかどうか。 日立の中ではいいかもしれないが、日本の中では全盛期に比べて 唯一最大規模の落ちかたをしてるからな。 671 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 21:02:39 ID:Z9GSBKNH0] Javelinは全部笠戸でしょ。 672 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 22:21:10 ID:JZxbD4UR0] アルミの無垢ボディが来たわけじゃないから、 モジュール工法の内装もパネルとかある程度は付いてると思うけどどうでしょうか。 東芝から空調、東洋からVVVF等電装品、住金の台車を履かせて完成って感じでは。 673 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 22:57:04 ID:LkrV9xvT0] >>670 JRが手を引いたからな。残るはQだけだし。 アルミに特化したのはステンレスを作れないということだから。 674 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 23:03:07 ID:LSllkmWh0] >>673 新幹線をお忘れなきよう・・・ 675 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 23:09:14 ID:a6p7Xgeg0] >>667 >>670 『大赤字の日立の中では数少ない好景気の部門』をもじると、 『鉄道車両は日本の製造業の中では数少ない好景気の分野の中で減少してる会社』 ってとこか。 立ち行かなくなったアルナ・武庫川と近車より上の上位各社と、 それぞれ間が空いてるし、独自路線な感じ。 >>672 >>655が阪急向けなのだったら俺もそう思う。 676 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 23:29:57 ID:JZxbD4UR0] >>675 阪急向けで確定だよ。正雀にいた。 赤い下塗り塗装までは済んでいるようだった。 車内はわからない。 677 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 23:33:33 ID:Z9GSBKNH0] 日本で減ったってのは海外分に生産能力が使われているからじゃないの？ 笠戸は1年前に生産能力1.5倍になってもフル稼働が続いていたみたいだけど。 678 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 00:27:42 ID:eHqPz2Va0] RJに工業界が載せた記事だと輸出込みだが５位に転落してるんだよな。 相対的にしか分からんが。 679 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 01:34:51 ID:7zj6Uy7c0] A列車で逝こうってか 680 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 05:53:16 ID:jtTYuv860] >>679 山田君679さんに座布団一枚持ってきてください。 681 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 15:34:21 ID:QQ4f0pJC0] 相対比較だと「落ち込んでる」だが 実際は「伸びてる、もしくは横ばいだが他社のそれと比較するとはるかに伸び率が劣る」じゃない？ 日車のN700特需、東急のJR東特需、川重近車のJR西関連＆輸出堅調と比較したら 日立のメトロ特需なんて極々小さなものだし。 682 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 20:09:05 ID:wQKGiUGn0] >>681 阪急特需はさらに小さいｗ しかも9300と少数の9000が終わった後は近車に行く可能性もあるわけだし。 683 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 20:31:35 ID:SJqYuFqA0] 新幹線は日立にとっても特需じゃないの？ タロコの納期遅れで台湾が怒ってたこともあったくらいだし、日立が暇してたとは思えない罠。 684 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 21:41:55 ID:eHqPz2Va0] >>681-683 RJに実数が出てたのは国鉄民営化後の21年累計なんだが、 まず新幹線は日車、日立、川重の順、1668両、1624両、1603両と ほとんど誤差範囲って感じで、民営化しても割り付け決まってるんじゃ ないかと思えるほど。実際は生産能力がほぼFIXなんだろうけど、 差は見いだせない。 支配的なのは在来線電車（民営、輸出含む）で、日立は東急の半分、 川重の1/3規模しか受けていない。３位とされていた国鉄時代と比べると、 >>673が言ってるのが当たってると思う。 ３位時代は国電や、営団の１社割当分だけでも今のメトロなどより よっぽど発注が出てた。 ライン1.5倍増の前に、新幹線以外Aトレ特化で絞ってたわけでしょ。 あと業界全体合計での年ごとの生産両数グラフが有るが、確かにH17の 1924両からH19年の2460両に掛けて上昇局面になってる。但し発足後の JRが在来線車両を大量発注したS63（2675両）→H２（3138両）ほどの 好況には達していない。 685 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 21:43:01 ID:eHqPz2Va0] 輸出についてはまだグラフになってないH20に、全社計でほぼ倍（→7688） すると本文中に有る。 英国CTRL-DS96両は日立として、ドバイ交通局250両というのがでかいんだが、 ググったら近車だな。 あとこの記事時点で海外生産分は川重のみのはずだが触れられてない。 工業会の管轄が国内生産なんだろう。 686 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 21:57:36 ID:DroYK1CZ0] >>684-685 RJは2009年2月号の記事かな その記事で出てるダラスのLRVの中間車も近車が取ったらしい www.kinkisharyo.co.jp/ja/news/news060623-DART.htm しかも追加受注もゲットしたようだ（こちらは今年度後半から来年度にかけての製造） www.kinkisharyo.co.jp/ja/news/news080714-DART.htm カイロの地下鉄も近車なのよね 687 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 22:46:13 ID:eHqPz2Va0] 作るなりどんどん出荷してるのかな… 近車て２〜３回しか覗いたこと無いけど（片町線とかそうそう乗り鉄 しないw）、いったいどこに置いてるのやらw 688 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 23:25:02 ID:DroYK1CZ0] >>687 近車は構内を不定期にヲチしてるblogがある ttp://green.ap.teacup.com/applet/jr207vvvf2000/msgcate3/archive 興味があるならヲチしる 689 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 23:51:21 ID:VIMzCVTg0] カイロ3号線は三菱商事＋近車＋東芝だな。 過去の実績もあるし。 690 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 18:59:53 ID:n511jf1O0] >>684 S63とかH2って何のことですか？ 1988とか2007って書いたほうがわかりやすいし。 691 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 19:03:28 ID:n511jf1O0] 書き直すとこうなるのか。 あと業界全体合計での年ごとの生産両数グラフが有るが、確かに2005の 1924両から2007年の2460両に掛けて上昇局面になってる。但し発足後の JRが在来線車両を大量発注した1988（2675両）→1990（3138両）ほどの 好況には達していない。 692 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 19:04:44 ID:n511jf1O0] >>691 1988年から90年といえば、まさにバブル景気だったね。 693 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 22:31:34 ID:bDpxDP5T0] 伊賀鉄道：全車両、更新へ　老朽化で１１年度までに mainichi.jp/area/mie/news/20090408ddlk24020336000c.html 　軌道幅１０６７ミリ、車両全長１８メートルと特殊なため、同一規格の車両を持つ 鉄道会社は少なく、条件に合致する関東地方の私鉄に譲渡を打診したところ、 受け入れられる見通しが立ったという。交渉が順調に進めば、毎年４両更新する。 購入費は１編成（２両）当たり９５００万円程度を見込んでおり、一部を国、県、 市が負担。伊賀市は年間５７００万円を支出する。 694 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 22:36:40 ID:g1YpfbW/0] >>693 京王3000系でも買うのかな 695 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 22:57:48 ID:4n3r30X2O] 西の今年の製造計画分かる人いる？ 696 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 23:10:50 ID:pG7COFV/0] >>694 そういや東急1000系に上田電鉄に譲渡で余った中間車とは別で 廃車になったのがいるそうだが、これはフラグかな？ 697 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 23:20:58 ID:QCOGnwKU0] >>696 元目蒲・日比直共用の先頭M車編成のことかな？ 両先頭車を残して全車除籍・解体されたよ。 長期間放置されてるデハクハと合わせると2連2本でちょうど合致するけど その後のタマが続かないんじゃないかな、1000の場合。 今後7000が増備されても7600・7700の代替を優先するだろうし。 698 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 23:35:33 ID:eoEcvjE20] >>694 京王3000は伊予鉄道に売約済みだから、多分東急じゃね？ 699 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 23:36:56 ID:pG7COFV/0] >>697 多分それのことだわ。thx 東急の車両事情はよくわからんが、1000系を譲渡するのは厳しそうか… と、なるとやはり京王3000系か？ でも、伊予鉄に譲渡する分もあるから車両は足りるのか？ 700 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 23:44:44 ID:Not2XS7W0] それはそうと伊賀鉄道は今後車両の保有関係とメンテどうするんだろう？ 今は車両は近鉄所有のままで、 検査も車体は上野市車庫で、機器類は五位堂に持っていってやってるらしいが。 701 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 00:09:30 ID:I7F7y7r30] >>698-699 伊賀鉄道が購入するのは12両で、伊予鉄が既に30両・銚子電鉄が2両を既に確保しているようだが、 先頭車化改造すれば中間車も使えるんだし、昨年度廃車になった車両も含めた京王3000形の残数は 70両のはずだから、少なくとも数字の上では問題ないはず >>700 近鉄への検修委託費の解消も兼ねての施策じゃね？ 702 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 00:58:55 ID:SmpZDgTY0] 別に車両が元近鉄から他社からのものに変わったからといって 近鉄が受託しなくなるとは限らないし、受託解消するために車両購入をするというのも意味が判らない。 車両そのままでも他に頼めるのなら頼めばいいのでは？そこまで縛られていないだろう。 そもそも近鉄が喜んでやってるのかも疑問？ （昔のよしみで安くやってきたけど、古くなってきたしこれからはこの値段では・・・とかもありえる） 近車に委託を続けるのも結構だし、双方にとってメリットがないのなら解消してもいいだろうし 大阪車輌でもアルナでもどこか安く引き受けますよというところが もしあれば精査の上、頼めばよいだけの話では 703 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 01:02:33 ID:33dhfl3o0] 銚子行予定の京王3000はキャンセルされたとの噂が。 だから16番だか20番だかが重機に送られることなく解体されたと聞いたけどホントかね？ 704 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 01:16:32 ID:I7F7y7r30] >>702 > 車両そのままでも それ（現在の車両をそのまま使い続ける）が無理になってきたというのが大前提なわけで で、車両を入れ換えるにあたって以下>>702の下から3行目後半というわけで 705 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 04:21:25 ID:ONvE3PgR0] しかし関東はやめてほしい 名鉄なら６６００系が１２両ある 706 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 04:58:53 ID:OnpWu/Am0] 京王か東急か知らないが関東の車両入れると 南海8000みたいに地元の人間から嫌われないかな？ 707 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 06:38:23 ID:o4u7oTiG0] 水間は元東急だがそんな話はない。 関西私鉄では考えられないあんなモノ入れたから叩かれただけwww 708 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 10:06:44 ID:EarQBa2L0] こないだまで阪神2000系とか7800系があったみたいだけどアレでは駄目だったのかな？ 709 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 10:31:02 ID:dSV78/FG0] >>706 地元の人間からは嫌われてるどころかむしろ受け入れられてますが何か？ なんと言っても着席マナー云々の苦情が多いからな。 あの車両はあの沿線には最適だろう。 710 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 10:42:54 ID:8I/xXq6x0] >>706の思考は典型的な鉄ｦﾀｗ ｲﾊﾟｰﾝ人もｷﾓｦﾀと同じ考えと思っているんだろうなｗｗ 711 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 10:47:08 ID:vwNZKPNl0] そこで阪急6300系狭軌化車ですよww 712 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 10:52:04 ID:dWqONHA00] 伊予鉄　700系 10編成28両（元京王5000系） 置き換え M2ｃ−M1−Tc1 デハ3071−デハ3021−クハ3721 　　　　　　〜 デハ3079−デハ3029−クハ3729 伊賀鉄　860系 6編成12両置き換え Tc2−Mc（M改造） クハ3771−デハ3121 　　　　　　〜 クハ3779−デハ3129 残り3本　銚子電鉄向け（保留中） 713 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 11:06:05 ID:dWqONHA00] 伊予鉄　700系 10編成28両（元京王5000系） 置き換え M2ｃ−M1−Tc1 (M2改造） デハ3071−デハ3021−クハ3721 　　　　　　〜 デハ3079−デハ3029−クハ3729 伊賀鉄　860系 6編成12両置き換え Tc2−Mc（M改造） クハ3771−デハ3121 　　　　　　〜 クハ3779−デハ3129 9本中内6本　伊賀鉄行き 残り3本　銚子電鉄向け（保留中） 714 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 13:10:35 ID:CJroXDWSO] >>709-710 自演で多数派を装うなよ よっぽど自信が無いんだな 715 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 13:25:58 ID:+h9RbHqL0] ソースを出さない批判派こそな 716 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 14:43:17 ID:CJroXDWSO] >>715 どこぞの画像掲示板のレスをソースと必死に言い張る方？ 717 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 19:10:11 ID:/4DVOa1w0] 何を証拠に自演扱いしてんのかね ID:CJroXDWSOこそID:OnpWu/Am0がわざわざ携帯からレスしてるようにしか見えん 718 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 19:12:35 ID:nCkeaStN0] >>693 2倍金があれば新車作れる… >>709 8000系の話題で即コピペを準備できるとはｗｗ その道を極めてますなｗｗ 719 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 19:28:43 ID:33dhfl3o0] もう南海8000の話題禁止な。 褒めても叩いても荒れる車両なんて他にねーわｗ 720 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 19:43:58 ID:o4u7oTiG0] 8000系擁護派　関東人、ゆとり世代の関西人鉄ヲタ 8000系否定派　加齢臭のする関西人鉄ヲタ 俺は加齢臭派www 721 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 21:04:14 ID:ewqJXayX0] 南海8000系は一つも問題ないと思う。 それよりも高野線にも6000系取替用に導入した方がいいだろう。 共通化は進むし、1000系の運用範囲も広がるし。 722 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 21:07:12 ID:r18+VFUz0] そもそも8000系の導入は7000系の分だけだし 7100系以降は8000系からモデルチェンジした車両で置き換えるよ 723 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 21:12:04 ID:pGeaCEw30] と言っても、どこをどうモデルチェンジするのだ？ 724 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 21:47:40 ID:n43CB/Mo0] ここで聞いてみな rail.uploader.dyndns.org/index.php?&id=744150 725 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 22:34:12 ID:vOzwrAj40] >>720 関東人ですがアンチ東急なので東急とJR束と南海が大嫌いです 726 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 23:02:21 ID:fyqGOMn40] >>693 東急1000だぉ 727 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 23:19:41 ID:8Plnrt6xO] 次スレからもう南海ネタ禁止にしようや 728 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 23:24:28 ID:XxfpVSG60] そんなことしたって何の効果も無いことくらいよく分かっただろ？ 729 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 23:41:53 ID:Ufdxlp1+0] いちいち専用スレ立てても無駄だし南海は全部南海スレに追い出そうぜ 730 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 23:49:13 ID:XxfpVSG60] >>729 だから、そんなことしても何の意味も無く話されることくらい分かっただろ？ いちいち禁止とか表明するから出てくるんだよ 731 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 23:53:13 ID:33dhfl3o0] 賛否両論ある新型車両なんて他にいくらでもあるのに （というかむしろ賛or否のどちらか一方になる車両の方が極々稀） 南海8000に限ってはどういうわけだか一部のヲタが 否定的な意見に血相変えて噛み付いてくるからなぁ。 これまで南海車自体は8000含めて別段どうも思わなかったが 必死なヲタのせいで嫌いになりそうだぞｗ 732 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 23:58:58 ID:MkRMrZcGP] >>731 そういう病気なんだよね しかも南海自体の支持者と言うわけでもなく、和歌山叩きやなにわ筋線・汐見橋線叩きのマルチポストをしてるし 733 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 00:12:41 ID:OoKA/MpR0] >>730 テンプレにしばらくの間は南海の話題禁止向こうでやれの一言を入れるだけでいいんじゃ 荒れる原因なのは確かなんだから 734 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 00:21:13 ID:GeLLqFe80] >733 前スレか前々スレあたりで入ってなかったか？ 結果はご覧の通りだ。 735 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 00:25:16 ID:VJknSJE10] 阪神ジェットカーの新造の話はまだここには上がってないんか…。 736 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 00:49:00 ID:JL3kORad0] >>735 出るのか？ 737 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 00:57:22 ID:XPa7TSs30] >>731 アンチ8000系厨が地元から不評とか根も葉もない捏造を流して貶めようとするから悪い。 738 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 01:01:01 ID:fgJP2VowP] >>735 ｋｗｓｋ 739 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 01:07:03 ID:FSFWrcWC0] 双葉で見つけた コレって成田の奴じゃないか?? up.2chan.net/r/src/1239286924116.jpg up.2chan.net/r/src/1239288968225.jpg 740 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 01:10:38 ID:VJknSJE10] >>736 >>738 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238504074/509- いや、阪神スレでちょいとばかり話題に上がったから、少し気になって 鉄道総合のココにその情報が載ってるか確認しに来ただけなんだけどね。 741 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU mailto:sage [2009/04/10(金) 01:12:06 ID:FC1dtC2d0] >>739 ものっそJR北海道臭を感じる・・・ 742 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 01:23:35 ID:YZC3Qmpd0] >>737 そんなんスルーせぇよバカが。 一々噛み付いてるのはお前ら南海8000厨だけだっての。 743 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 02:42:32 ID:6SAzOKaY0] >>737 「座席が硬い」、「ポールが鬱陶しい」との声が沿線の一般利用者から多く、評判が良くないようです。 「前の車両(多分1000系のことかと)の方が良かった」との声もありました。 確かに1000系の座席(特に車端部クロスシート)に座った後に8000系の座席に座りますと、 かなり着席時の快適性がかなり落ちたなと実感できますね それにしても、ダメダメな南海に比べるとお隣の阪和線は、転換クロスの快適な223系が走ってたり、 和歌山まで走る列車の本数が多かったり、運賃が多少安かったりと大変立派ですね。 744 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 03:41:03 ID:CS5Sl/QQ0] >>727専用スレがあるのだが 【南海専用】鉄道車輌製造総合スレッド２ hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1232475555/ 745 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 20:31:03 ID:9gw8ylZa0] >>743 もう15回以上乗ったがそんな声は一度も聞いたことない いい加減な嘘をつくな 746 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 20:36:26 ID:9gw8ylZa0] 阪和は、ダイヤが分かり辛い、快速が遅い、ダイヤの乱れが多く定時性が貧しいのが難点 ＞転換クロスの快適な223系が走ってたり 221系は混むし、223系は座席が少なすぎる あと普通は国鉄時代のボロ車両しか走らない ちなみに8000系はE531系と同等の座席だし1時間ぐらいの着座時間なら相応だ 747 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 21:02:39 ID:YZC3Qmpd0] >>745 自分が見聞きしたもの以外一切信じられないなら こういった掲示板に足を踏み入れない方がいいと思うんだ。 748 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 22:13:44 ID:lzmAKtgw0] 自分が見聞きしたもの以外一切信じられないならも何も 中の人の声や動向を見れば分かると思うが？ 749 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 23:40:20 ID:GeLLqFe80] >743 本線2000系がダメダメという話はよく聞くが、8000に対する苦情は聞いたことが無いな。 750 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 00:17:35 ID:c8rX9fu20] >>749 俺はしょっちゅうあるけどな むしろ、ソースソース言いながら自分は根拠も無くそんなものは無いと言ってる奴ってなんなんだろ・・・ 「ちょっとこの棒邪魔よねぇ」とか「肘かける場所無いやん」みたいなのは（おばちゃんやばあちゃん中心に）かなり聞く 元々8000自体当たるチャンスが少ないから割合的に結構評判悪いんじゃなかろうか 7020は、女子中学生やら女子高生「うわテレビついてる、すごいすごい」みたいにかなり喜ばれていた あと、2000系なら「座席増えましたよね〜」とかリーマン風のおっちゃんに勘違い？されてて少しﾜﾛﾀけど 751 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 00:18:36 ID:Dzb03mZ5O] もう南海はいいって 空気読めやボケども 752 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 00:20:16 ID:8gz4P44i0] >>749 それだけ影が薄いんだよ >>743 1000の車端部は時折縦揺れ横揺れが入り交じって凄まじい乗り心地になるときが あるのを地元民は知っている。だから、単純に「落ちた」とは言えない。 しかも結構な頻度で発生するから嫌になるんだよ… 753 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 00:37:49 ID:vCzLlckU0] 南海の話してるやつ、早く死んでくださいね 754 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 01:04:57 ID:O4089aSq0] >753 難解すぎてついてこれんか（ｗ 755 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 01:18:28 ID:NnBtGq4T0] >>743　>>746　>>750 1000系や223系の欠点は何よりもクロスのせいで車端部の通路と貫通扉の幅が狭く 車椅子利用者が通れないこと。 逆に8000系は通路や連結間の幅が広いしホームとの段差も和らげてる。 これからはバリアフリーとモータリーゼーションと少子高齢化が加速する時代だから 8000系のようなコストダウン車や現行ダイヤは最適だと思うが？ 756 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 01:31:33 ID:IDlaqODo0] もう、こいつらわざとだろｗｗｗ 757 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 04:14:55 ID:nX1eb5GU0] >>755 分かった分かった、お前はそう思ってりゃいいさ。 だからもう出てってくれ。 つーかE231やE233をしょっちゅう利用してる俺でも 車椅子利用者が車両間移動をしてるとこなんて一度も見たことないけどなｗ 758 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 05:10:06 ID:KNF94xEs0] >>757 お前はそう思ってりゃいいさも何も千代田工場の電車まつりの時に 実際に工場の現場職員かられそと同じ内容の話を聞いたのだが。 759 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 08:00:28 ID:UUUU6nAB0] 車両間の車椅子移動って、どうみてもネタとしか思えない。 普通、車椅子の人って駅員が下車駅に応じた乗車位置まで誘導するだろwww 南海はそんなことも出来ない私鉄なのかwww 南海沿線だがそれは断じて無い。 760 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 08:29:28 ID:1F8sOLW00] あえて言おう。 車椅子で走行中の車両間移動は危険だと… >>755 223系の一部は貫通路に傾斜が設けられていますが何か？ これが何を指しているのかわかるよな？ 761 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 09:17:17 ID:cJSfUz7S0] >>760 それでもクロスが邪魔で通り辛い。 >>759 災害などの緊急が発生した場合、通路の幅の確保は必須だろう。 762 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 09:24:10 ID:cJSfUz7S0] ソースだってちゃんとあるんだよ blog.zaq.ne.jp/dmwh114/article/399/ >電車祭りのときに工場の現場職員から8000系について聞いた話によると 南海 >は今後の車両には車椅子の乗客を乗せるためのスペースを作るために場所をと >るクロスは入れないと言ってましたよ >例えば線上で列車が立ち往生したとしましょう >車椅子の客を前に連結した救援列車に移動させる場合を想定して、車椅子が通 >れる程度の通路幅を確保しときたいということ >通路が広くなると座席幅が狭くなりすぎて車端をクロスシートにはできないです >メトロ9000系が京急N1000形が途中で車端クロスをやめたのもこの理由によるで >しょう >1時間という乗車時間を考えればオールロングが妥当でしょう >■ 安全に配慮した車両の導入􀀀 >2006年度より新型車両の設計を進め、2007年度には合計8両の新型車両を導 >入しました。2008年度には更に8両導入します。快適性や居住性のグレードアッ >プとともに「座席袖仕切の大型化」や「立席ポールの増設」、「車両貫通扉の拡 >大」など安全性にも配慮した設備を導入しています。 www.nankai.co.jp/company/csr/kankyou_report/pdf/kankyo2008_all.pdf 763 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 09:28:40 ID:fvp6t0Q90] あの〜、南海の話題やめてもらえませんか？ 正直南海の車両なんかどうでもいいんですけど。乗らないし。 764 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 09:36:00 ID:o8R/AhpS0] >>763 南海ヲタはレス乞食ばかりなのでしょうがない 765 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 09:40:42 ID:O4089aSq0] >762 某207のように貫通路をオフセットさせて、某新3000のように座席を2+1にすればいい。 766 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 09:47:15 ID:4Zj7BJt00] JR西日本だけ勝手にそうやってりゃいいさ 767 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 09:49:53 ID:4Zj7BJt00] 座席数と通路幅の確保・コスト・安全性を考えると阪和の223系のクロスは8000系に見劣りする 768 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 11:10:34 ID:LoQ3aRYG0] 要はコンセプトの違い。 769 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 12:31:52 ID:tJluq3PX0] >>740 阪神は素直に21m車作って1000系等を本線系に転用すればいいんじゃないかと 770 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 16:51:25 ID:XKwsKHR50] >>769 検修施設の問題でできない 771 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 20:25:43 ID:tJluq3PX0] >>770 じゃあ近鉄に検査委託で 772 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 22:18:21 ID:V/s7IgFW0] 山陽の新3000系って…製造される兆候が全く無いんだが…。 773 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 23:20:20 ID:O4089aSq0] >769-771 要するに単純に近鉄運用車輌の一部を線路・車両使用料に見合う分車籍だけ阪神にすればいいんだな。 北越急行681/683とか土佐くろしお2000系とか芝山鉄道3600とか同様の例はいくらでもある。 774 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 06:10:18 ID:Z4rcUiOp0] >>773 だったら5880系、9080系、9880系、予備として3280系も造るかw 775 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 08:58:35 ID:QrSZRBhS0] 267:名無し野電車区 :2009/04/06(月) 09:22:26 ID:xYpo/yot0 [sage] ＪＲ千葉、外房・内房線など、全車両一新へ、５路線・２５０両が対象、快適性高める。(2009/4/3) ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=9020&NewsItemID=20090403NKL0211&type=2 776 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 11:10:27 ID:fCDkB4e80] >>774 塗装と正面デザインだけは阪神1000系と共通で 777 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 12:00:37 ID:MJLktTSA0] JR千葉　外房・内房線など　全車両一新へ ５路線・250両が対象 快適性高める 　東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）千葉支社は、二〇〇九年度中に総武快速線を除く千葉駅以東の全路線で新車両を含めた車両の入れ替えを始める。現行の車両を数年後には全て置き換える予定。老朽化した車両を一新して乗客の快適性を高める。 投資額は新車両の場合、一両あたり１億円弱。交通網の整備などによって高速バスとの競合が強まるなか、顧客のつなぎ留めも狙う。 　対象となる路線は内房線、外房線、総武本線、東金線、成田線の計五路線の二百五十両。まず１１３系百八十両の切り替えから始めて終えたあと、２１１系七十両の刷新に着手する。ただ、千葉支社管内の特急と快速、鹿島線と久留里線の車両は変えない。 　五路線は路線距離が長くトイレなどの追加設備が必要で、新車両の型式は現在検討中。混雑緩和を狙って横長のロングシートの数を増やし、乗客が向かい合うボックスシートは減らす予定だ。１１３系では一両あたり百二十人前後だった定員数は大幅に増える見込み。 　一両あたりのドアの数は三カ所から四カ所に増やす。混雑時でも乗り降りがしやすくなる。さらに、車両の行き先を表す電光掲示板や、車いすのスペースを設けるなど使い勝手も高まる。 　館山自動車道の全面開通など交通の便の改善や利用者の節約志向が重なり、県内各地と首都圏を結ぶ高速バスの利用者が増えている。 　ＪＲ東はＩＣ乗車券「Ｓｕｉｃａ」を利用できる駅や商業施設を順次増やしているほか、品川駅を発着とする総武線快速を三月から増やすなどの利便性の向上に努めている。五路線への新車両の投入が完了すれば、競合するバス会社も一段のサービス向上を迫られそうだ。 　現行車両の１１３系は千葉支社管内では一九七二から使用しており、青とクリームの二色で染めた外観が特徴。銀色の車体に青と黄色の帯の２１１系は八十年代半ばに製造が始まり、支社管内では〇六年から走っている。 （日本経済新聞　2009年04月03日(金)　千葉版より引用） 内房線、外房線、総武本線、東金線、成田線　新車両に置き換え　2M3Tの5連50本250両　4ドア車オールロングで片側Tcにトイレ付・その前だけクロス 鹿島線　211系に運用統一　5連14本70両使用 778 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 12:17:14 ID:siMmk2PZ0] >>776 いや、ジャビットカー塗装とシャオロンカー塗装でいいよ それがイヤならステンレスだな 779 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 12:51:21 ID:Szaw4x+Z0] >>777 >新車両の型式は現在検討中。 ん？209系じゃないのか？ 780 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 15:25:43 ID:de/SARLR0] >>779 217だったかと 781 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 16:41:03 ID:52AKhG3Z0] >>690 サヨク？ 公的統計で西暦で書かれてる物なんか見た事無い。 有ったとしたら物凄く珍しいぞ。 782 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 21:54:34 ID:SzHs1UdY0] >>779-780 209と新車で埋めるか、総武快速直通出来る新車で全部置き換えかみたいな感じじゃね？ どっちにしろ前から言われてた話 783 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 23:27:05 ID:/rTFE6s70] >781 業務で目にする統計は大抵西暦表記ですが。 換算が容易だった昭和時代はともかく、今時日本ローカルな観点で話をされてもちょっと、という気がする。 784 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 23:32:00 ID:exD4UhKG0] >>781 役所「が」作成する文書は「元号法」で元号使用が義務付けられているから主部に西暦使用は有り得ない。 だが、役所に文書を提出する民間側には元号使用の縛りがなくて、現に裁判関係の準備書面などを 西暦で提出している弁護士も居る。 　特に海外工場、海外子会社を持つ会社は「全世界統一」を旗印に西暦表記に統一してるところが多い。 新聞だって西暦基準、元号括弧書き併記だし、便利さ優先で、ウヨサヨ関係ないのが実態よ。 民間で元号強制にこだわってるのは極右アンポンタンだけだよ。どうせだから皇紀表記にしたらどう？ 785 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 23:38:48 ID:bu6dpt3B0] >>784 だから何？ 平成も昭和も分からない常識の無い馬鹿の擁護になるとは到底思えないが 786 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 23:45:39 ID:/rTFE6s70] >785 じゃあ貴方S61からH4までが何年間か即答できますか？ 1986年から1992年までと書けば誰でも6年間とすぐにわかる。 今回の文脈では西暦で表記するほうがより優れていることは明白であり、 >785みたいなのは官僚主義のスカポンタンといえよう。 787 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 23:56:31 ID:tp/yClvo0] >>690がくだらん指摘するから・・・ 788 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 00:01:59 ID:F1Rf6wqc0] こんなことで官僚主義がどうのこうの言い出すって頭おかしいんじゃないか？ 789 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 00:23:28 ID:lwFmzoYr0] 平成は置いておいて209は南武線？ 211は改造止め？ 217転属なし。 E233車体の何かが入るのか。 790 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 00:42:14 ID:/FnNAwkZ0] >>789 千葉支社広報で新型209導入とあったから、中央線緩行線を新型E233以降に置き換えて、捻出した209を転属させて 千葉の211は高崎以北に持っていくんじゃないの？ 791 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 02:55:15 ID:AU1tgrvh0] 250両を新型車、70両を209系で置き換えるんじゃね 792 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 18:54:09 ID:KUJ94sLmO] 新車製造しまくりだね、東と東海 なのに糞酉は…ｗ まぁ貧乏だから仕方ないかｗｗ 793 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 19:55:11 ID:Ttup/fbm0] でもAトレの、つなぎ目なしはスゴイ！！ 794 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 19:57:18 ID:nfOhQQCe0] >>793 内装はつなぎ目だらけだけどねｗ 795 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 20:41:30 ID:CRlLaC4S0] そして西日本と東急の車両計画はつぎはぎだらけと。 796 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 20:55:43 ID:L+W7GJ3o0] >>788 >>786は天皇制廃止論者なんだろ。 西暦支持だから共産主義者ではなさそうだが・・・。 797 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 21:39:20 ID:T04Afonr0] >>792>>795 酉の山陽ローカルの場合は特にリリースもなく、気が付いたら221辺りが転属してきてるってオチじゃね？ 798 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 22:07:54 ID:bqJRKe9d0] そういえば、最近湘南新宿ラインから大井の工場通る時に南武線の209の中間車が見えるんだけど、 あれって京浜東北209からの改造組？側面表示がLEDになってて、型式番号が2000番台になってたんだけど。 799 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 22:16:23 ID:2VonX5Ct0] >>798 某所に画像が上がっていたけど、どうも転属改造組みたいな事を言ってた。 因みに聞いた話だと、足回り換装して改番したらしい 800 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 22:48:16 ID:+OEzOOT30] >>796 鉄道雑誌でソース元号(JRや民鉄のリリースも大抵そう)→「西暦(元号)」に してるところと、ある時からソース改変宣言つーたら語弊が有るか、関係無しに 西暦表示に統一ってやってるところと有るんだよな。 後者は時刻表の24時制表記は軍国主義由来だからやめろと、一頃盛んにやってた ような…PCが普及したら聞かなくなったけど。 なんかソース通りに元号表記してるのに食って掛かってるの見ると「読者？」とか 思ってしまうw なんて話はともかく、 >>777の記事、ロング主体にするのはニーズ通りなんだろうが、直接高速バス対抗には 思えないし、「競合するバス会社も一段のサービス向上を迫られそうだ。」って 強引すぎないか？ 801 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 04:30:11 ID:GjTvgn0p0] ローカル区間の車両の刷新（といっても中古車）」だけで 都心直行便のバス客を奪えるなんてヲタレベルでもバカにされる話だよなぁｗ 802 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 04:42:25 ID:3xyTKxVd0] >>801 211系は延命工事してまた使うんじゃないの？ 803 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 09:20:51 ID:GI9Ckx5M0] >>800-801 この手の記事って、文末に「今後○○となるのは必至だ」とか「××が迫られそうだ」とかを必ずつけるからねぇ。 記者も無理があるのは承知で書いたんじゃね？ 804 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 20:57:41 ID:aPlie9Ng0] 313-5000みたいなのならともかく、E233の改良版みたいなのが高速バスと張り合えるとは思えない 805 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 23:08:06 ID:qjO/MYfV0] >>693にあった伊賀鉄道の新車、東急1000系で決定だそうな。 806 名前：名無しでGO [2009/04/15(水) 00:35:49 ID:Kjh814Sd0] >>805 南海（2000系）は打診されなかったのか？ 2000系も余剰車輌でかつ1067mm軌間で17M車体だが。 807 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 00:44:42 ID:SlYuxpWg0] >>806 ズームカーそう簡単に手放すとは思えない 手放すとしても高い金額吹っかけられそう 808 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 00:57:31 ID:s58Gr7DH0] >>805 どう見ても車両数足りないだろ >>806 関東地方の私鉄に譲渡を打診したとあるだろ 809 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 01:11:42 ID:V5EI1aP0P] >>807 というか、2200系がいるのに2000系は手放さない 810 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 02:08:47 ID:/nUKs3gu0] >>808 南海は在阪関東中小私鉄だけどなにか？ 811 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 06:35:50 ID:j4sX10ra0] >>810 リアルアホだな、お前 812 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 06:49:17 ID:X8HMEVH/0] >>811 南海は在阪朝鮮私鉄 813 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 09:34:20 ID:4lGJnFJ10] >>806 余ってるとはいえもっと古い車両がいっぱいあるからなあ 同数の尻21と交換とかじゃないと譲ってくれないだろう 814 名前：名無しでGO! [2009/04/15(水) 20:22:05 ID:KHD9czAT0] 泉北が民営化を決めたみたいだけど。 ５か年計画（'08〜'12）で新型ＡＴＣなどの導入らしい。 気になる新車だけど、10年度以降に、南海8000系をベースにした、7020系と併結可能なステン車を導入して、3000系の残りを置き換えるのではと思うけど。 今進められている3000系のスカート取り付け工事は、それまでのリリーフ的なものだといえるかも。 815 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 21:24:51 ID:QNF2rlYc0] そうなのか・・・・？ それは楽しみだ。 泉北の新車は無駄に価格が高かったからな。 とりあえず、いいことだ。 816 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 21:55:09 ID:gXztTuad0] >>815 ここは妄想を垂れ流すスレではありません 「思うけど」なんてのはチラシの裏にでも書きなさい 817 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 21:59:42 ID:svZwcoZT0] 「新車が無駄に高い」だなどと それこそ一ヲタが文句を言う筋合いのものではないわな。 低コスト車マンセーがしたいなら他スレ行け。 818 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 22:14:10 ID:qYFBx1vt0] >>817 「新車がやたらに低コスト路線」だなどと それこそ一ヲタが文句を言う筋合いのものではないわな。 高級車マンセーがしたいなら他スレ行け。 こうですか よくわかりません 819 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 22:20:08 ID:cdvoKoD5O] >>818 >>817のどこが高級車マンセー？脊髄反射乙 820 名前：名無しでGO! [2009/04/15(水) 22:45:26 ID:DmOgnx2c0] 南大阪は汚物の巣窟になる日も近いなwww 821 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 00:08:36 ID:Bw8YUAhK0] 南大阪といえば近鉄南大阪線も久しく新車が入ってないけど、 この線、近鉄の中でも名古屋以上に干されているような… 822 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 00:15:50 ID:mrYMwqZf0] >>821 16000が何食わぬ顔でのさばってたりするからなw だが、2本だけとはいえシリーズ21がいるだけ名古屋線よりはマシか…？ 823 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 00:27:53 ID:1OjpXqBHP] 名古屋線は中古しか入らないが、 南大阪線は今更標準軌用を改軌してまで入れる気も無いだろうからな それに、16000はいい加減古すぎるから変えざるを得ないし 824 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 00:52:22 ID:G3ViOXYO0] >>820 どの車両も君のボロっちいアパートよりかは高価だよ 825 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 00:55:37 ID:G3ViOXYO0] >>814 しかし7020系も3本という中途半端な数で打ち止めになってしまったなwww 826 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 01:44:49 ID:9tfaFvdM0] >>825だけ見たら近鉄のことかと思ったw 「４本あるのにおかしいな」と思ったのは内緒だw 827 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 01:46:12 ID:CKBDkCQV0] 683系4000番台第4編成ｋｔｋｒ ttp://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/1167.html 828 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 02:32:36 ID:218u7gXN0] >>821 新車といっても南海８０００みたいなやつならボロのままで我満する 829 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 03:24:52 ID:i3Yg1+r90] 南海8000は消えろというのにも同意しかねるが、金の掛かってる車両は嫌だという意見は到底理解出来ない 客の立場で安物がいいという意見はあり得ないし、経営云々は鉄ヲタが口を出していい話ではない 830 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 03:36:26 ID:6LFcgGlR0] ＞客の立場で安物がいいという意見はあり得ないし、 会社の事情も理解できない鉄道ファンとクレーマーの客の方が困るし 有り得ないんだよね 831 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 04:28:22 ID:Hys86ac/0] ＞会社の事情も理解できない鉄道ファンとクレーマーの客の方が困るし 日本語が理解出来ない方なのかは存じないが、 そんなことは客の知ったことではない。よく読めバーカ。 832 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 06:53:11 ID:t4iJe7L6O] 近鉄はさくらライナーの新型車を投入するべき。 ドル箱路線の南大阪戦に新車をジャンジャンお願い！ 833 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 07:05:55 ID:t4iJe7L6O] >>832 同意。 阪神なんば線の影響で奈良線に良い車両が行き過ぎている！ さくらライナーNEXTで吉野観光を充実させるべき。 834 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 07:21:20 ID:tTlgVGkE0] 南大阪線は同じ１０６７mmの南海に引き取ってもらってついでに８０００系入れてもらえ 835 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 09:07:20 ID:3foWZEBj0] >>830 そもそも会社と客が対立関係にあると捉えることが根本的にありえない。 836 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 09:46:44 ID:WpgwAd4b0] >>834 尻21を逆にお見舞いします 837 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 14:35:39 ID:Rs3soR+9O] >>834 あんな出来損ないを他所に奨めるなよ。 こっちが恥ずかしい。 838 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 16:09:49 ID:yMEidRdDO] >>834 サイズ大きいから入らないんじゃ？ 839 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 17:08:14 ID:QiHf7Klq0] コストを削った車両とコストを十分に掛けた車両 前者と後者を天秤にかけて前者がより好ましいなんてのが 一般客視点での意見なはずもなく。 高コスト車は必要ないなどという意見もまた 「会社の事情も理解できない鉄道ファン」のタワゴトに過ぎんよｗ 840 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 17:18:27 ID:w6LZsKZ50] 当分は阪神なんば線の絡みで運用の全てを阪神対応VVVF化したいから 奈良線に傾斜配置、そのかわりチョッパ、初期VVVFが他線区に流れるんでないかな なんか阪神なんば線が大人気で来年にも増発、増結がありえるからな 841 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 18:10:26 ID:qEk7QfXI0] 阪神は1000系、近鉄は尻痛21で揃えたいらしいな>なんば線直通 842 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 18:42:57 ID:UDKvL+i30] >>840 いわゆる“玉突き”配置ですね。 843 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 20:21:58 ID:GUVOHzk90] 大きい路線同士で玉突き配置が発生する私鉄って、近鉄ぐらいだよな… 844 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 20:57:36 ID:j7a+7gd0P] っ東武 野田線は大きい路線じゃないって？ｻｰｾﾝｗ 845 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 22:16:35 ID:fT+pmSaJ0] >>844 東上線の存在は・・・・。 846 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 22:45:59 ID:f6aypa1r0] >>812 半島へ帰れよ、劣等種・チョン 847 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 00:23:29 ID:a+7HNHre0] >>826 厳密には泉北7020系も4本いるんだがなw 848 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 07:32:22 ID:5in7UUwn0] あっ・・そうか・・２連のもあったね。 849 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 11:47:57 ID:CPU7Gz6J0] >>840 阪急も神戸線→宝塚線で結構やっている。 神戸線5100系や6000系は須磨浦乗り入れ廃止後に全て宝塚線に飛ばされたし、 115km化の後は3000系が宝塚線行き。 え？、宝塚線は支線？ｻｰｾﾝw 850 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 13:19:20 ID:aUV70J6P0] 近鉄本線系統から内部線は一回も無い 朝は劇込みだからして欲しいんだけど 851 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 13:29:52 ID:kuUIMhU10] >>850 改軌して施設の大改造しないと無理じゃ 北勢線廃止のときはトレーラーの手配まで済んでたらしいが 852 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 15:14:57 ID:mrc40xVyP] ホームをぶっ壊しながら突き進むわけですね それ以前に軌道が潰れそうだが 853 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 18:12:22 ID:rm2aw3ncO] 尻21が余れば養老鉄道に下さい。 854 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 19:11:00 ID:0XmdO73dO] >>850 そのかわり養老線等と違い新車入れた。今後も新車投入で使い倒し。或は廃線（譲渡含む）。 855 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 19:12:45 ID:0XmdO73dO] >>853 とりあえず6200系あたりを… 856 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 20:16:12 ID:mrc40xVyP] 奈良線車両の処分場が名古屋線 南大阪線車両の処分場が養老鉄道 857 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 22:40:30 ID:rleofATT0] >856 養老院か。 858 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 01:09:58 ID:a2kf63y40] 誰がうまいこと(ry 859 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 12:23:34 ID:y9AAsyfu0] 養老鉄道の車両、五位堂まで持っていって補修してるから 南大阪線の車両更新は当分先だな 860 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 17:17:24 ID:vk3TSKU2O] >>859 養老鉄道と南大阪線の車輌置き換えは、そこまでリンクしない。転属せず、そのまま廃車のが多い。 現在最古参の6020系初期車は転属せず廃車では？ 861 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 17:18:22 ID:CuXlr16D0] 倒壊から213でももらえば？>養老鉄道 862 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 00:53:36 ID:tcpZe0c/0] >>860 名古屋線の通勤電車も履き変えた上で来てるからな 最近だとワンマン改造もあるから次改造するのは 6600系や6400系世代になるんじゃないか？ 863 名前：名無しでGO! [2009/04/19(日) 03:08:12 ID:WCA4qrU10] >>861 南海6000系の方が、保守面でも良さそうな希ガス。 864 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 03:32:13 ID:gy9QqqYl0] 南海って他社に中古車恵んでやれるほど余裕あるのか？ 865 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 04:30:47 ID:EXgi0vLH0] 7000系ならあげられると思う。 但し4両2億くらいでｗ 866 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 11:04:19 ID:+Ek3BjHy0] >>863-864 泉北買収の件といい、なにわ筋線の件といい、LRTの件といいいま大変だからね。 本線は普通に鋼製車を8000系に置き換え、高野線は6000系統は車体・内装更新(6200系は制御装置をVVVF化)で何とか凌いでいくだろうね。 6000系は今後20年は使う見込み。 867 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 15:50:24 ID:x4XfKLAC0] >>866 他所で聞いた意見をさも自分の意見のように、 しかも大幅に誇張して発表するいつもの手口乙 868 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 17:32:11 ID:EXgi0vLH0] >>867 これがマジかもしれんのよな… 869 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 18:31:39 ID:548kv15+O] よく考えたら南大阪線はシリーズ21が入るだけ名古屋線よりマシか… 870 名前：名無しでGO! [2009/04/19(日) 23:19:06 ID:/yL/P8p/O] >>866 南海6000系は2回目の更新するの？ 漏れは賛成する。 871 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 23:43:42 ID:yetNJMPw0] ２回目の更新は近鉄が現にやってる 丸屋根で内装が墓石のやつがそれ。 872 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 02:01:06 ID:bTwmgsfX0] ＞内装が墓石 ﾜﾛﾀww 873 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 02:04:35 ID:Pup4XhdT0] ナンカイ8000なんて、内装が無いそうです。 874 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 02:43:24 ID:mfkkY+CT0] >>872 確かに。何であれだけあの色なのか。実験か。イメチェンか 875 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 06:56:34 ID:EPuaZ+PHO] 南海の話題は専用スレでお願いします 876 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 07:07:13 ID:7UdHJadY0] 次スレからはこの本スレはsage進行、 【南海専用】は常時ageでいく予定 877 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 18:10:40 ID:KiXJ3QwU0] 同じ走るんです使ってる南海と東急なのにこの運賃差は酷い 大手私鉄15社の20ｋｍでの運賃 240円：東急 260円：西武 270円：小田急・京王・京急・相鉄・阪急 280円：阪神 300円：東武 310円：京成 320円：京阪 390円：名鉄・近鉄・西鉄 430円：南海 878 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 00:51:31 ID:MbGapjtR0] 逆に5km以下のとき、60km以上のときの比較もやってみ 南海の特性が分かると思うから 879 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 11:09:20 ID:k2reziAZ0] >>878 ＞60km以上のときの比較もやってみ 嫌味ですか？ 　　by東急・京王・相鉄・阪神　各社一同 880 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 23:07:16 ID:uoE+c+V50] ああ 60kmないのか 881 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 04:45:49 ID:72svswuz0] 旧VVVFや5200系のころまでは、名古屋線にも新型が結構まわってきたけどねえ でもまあ、VVVF・チョッパ率はそんなに悪くない状態なんで余り贅沢はいえないのが名古屋線の悲しいところ 882 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 10:22:24 ID:fm1EX2Cb0] >>881 大阪線長距離利用者からすると、クロス車が多い名古屋線の方がうらやましい罠。 883 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 10:47:06 ID:DjfmMxLd0] むしろ大阪線に3ドア車なんて要らんだろう 名古屋線に5200よこせ 884 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 15:37:17 ID:T9eybG2YP] なんか普通運用とか青山急行が多いみたいな感じだけど、 夕方を中心に結構快急とか区快に使われたりしてるよ。 普通逆だろとか言わないで 885 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 07:22:23 ID:wwgdbQc0O] 名古屋線も尻を入れて華やかさが欲しいけど贅沢は胃炎わな… もう少し利用者が多ければでかい顔も出来るだろうけど。 886 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 15:11:18 ID:KbM07VrG0] >>877 でっ、だから？何が言いたい？ 887 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 15:47:38 ID:XHIArswb0] Ｅ259系出来た ttp://www.02.246.ne.jp/~sugi2002/nex259.html 888 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 16:57:42 ID:u/efhaDK0] >>887 イメージほど悪くないな 889 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 17:05:13 ID:yO72bDeM0] 赤と青　塗り間違えていない？ 890 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU mailto:sage [2009/04/23(木) 19:38:51 ID:9DFvvpTZ0] >>887 どうにもJR北海道臭を感じてしまう。 891 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 20:10:16 ID:kQTl7PL90] 車体間ダンパも付いてるな 253と北の気動車をいっしょくたにしたようなｗ 892 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 21:01:34 ID:Hsp8dZvP0] 253系との並び rail.hobidas.com/blog/natori/259n090423n003.jpg rail.hobidas.com/blog/natori/259n090423n004.jpg 893 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 21:38:55 ID:+fhyJM+xO] >>887 なんか…黄緑のライン入れて雪景色を走らせたくなる… 894 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 23:57:20 ID:Y/WARlDc0] >>887 前面のロゴがでかすぎて中学生の描いたイラストのようだ…。 あるいは80年代のSFアニメとか。やめてくれよ。 それとサイドは253系そっくりなんだな。 乗客は新車と気づかないかもしれん。 895 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 01:11:42 ID:yDERxZ+gO] Ｘ Ｗ Ｚ 896 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 10:07:06 ID:3MMza+rT0] 前面のロゴでかすぎ･･･それ以外はイラストよりいいかも 　　すごーく　485系　183系あたりをひきずったデザインだなぁ 　　　ブレイクスルーがほしねぇ　日本に来た外国のお客さんをまずお迎えする電車なわけで 897 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 10:47:02 ID:L4c6FEJuP] いいよオランダ辺りにもこんなのいるし 898 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU mailto:sage [2009/04/24(金) 18:08:34 ID:K0CkYo7M0] >>896 月光型前頭部ってありゃ「鼻筋を通すとかっこうがつく」っていう湘南顔以来の国鉄デザインと、 貫通路+高運転台の組み合わせなので、少なくとも鼻筋を通さなければならないってのからは 脱却してるじゃないか。 899 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 18:46:39 ID:v2a84mF20] >>896 貫通型で高運転台なら仕方ないのかなぁ 900 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 18:47:19 ID:N3S2gn6P0] そういえば俺が持っている資料にこんな事書かれていた。 E585系交直流両用型車両 8両×3本 寝台特急あけぼの・多客臨時用車両。24系置き換え。 内容はA寝台・シングルDX1両、A寝台・シングルツインがそれぞれ1両。 B寝台・個室車3両、指定席・座席車3両の8両。 車両は クハE585-1（座席車）〜+モロネE585-1（A寝台（DX)）〜+モロネE584-1（A寝台（ツイン））〜モハネE585-601（B寝台）〜サハE585-1（座席車）〜モハネE585-501（B寝台）〜+モハネE584-501(B寝台）〜+クハE584-1（座席車）〜。 の模様。 制御装置は日立製IGBT-VVVF。 製造はすべて日立製作所が担当。 などと書かれていた。 901 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 18:55:10 ID:tLTFr1mq0] はいはい、よかったね 902 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 21:09:24 ID:EIR5t9i30] >>887 普通に前面見ないと新車か分かんねw それでもよく見るとE257と同じ車体なのが分かるけど 903 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/25(土) 03:07:35 ID:fupaJLs50] >>902 屋根肩が253タイプだよ 904 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/25(土) 13:27:52 ID:S+wEfD0H0] >903 Aトレ名物の雨樋？パーツが付いてないだけだろ？ 905 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/25(土) 16:07:56 ID:SB5A1UiZ0] >>900 マジレスすると電動車はスペースきちきちの個室車じゃなくてハザだろ というわけでやり直し 906 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 18:05:37 ID:dE4SVmxM0] >>904 Aトレでもなく（Aトレは日立） よく雨樋がたたかれる走るんですでもないわけだが 907 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 00:44:32 ID:NCp1GJQZ0] >>900 電動車多すぎ大出力モーター積んで3両程度にとどめるべき 908 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 02:40:26 ID:eWBmjd6e0] >>907 これ、E331見たいなモーター積んでいないか期待してしまうわ ないだろうけど 909 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 03:18:01 ID:ZehMo+U20] >>908 ダイレクトドライブだと音が静かだったりするの？ 910 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 03:37:33 ID:eWBmjd6e0] >>909 静かだよ。 youtube見てごらん。 寝台にはもってこい。 あの201見たいな音が嫌いならダメだろうけど E259的な音なら安眠妨げられないかな？変体カバーでもいいけど 911 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 13:17:39 ID:ZehMo+U20] 伊賀鉄道が車両更新するそうだ 譲渡車両スレが見つからなかったのでここに mainichi.jp/area/mie/news/20090408ddlk24020336000c.html 912 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 16:56:33 ID:8cfhncS+0] >>911 >>693 913 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 03:26:01 ID:bEr54iFiO] 新型はまかぜ投入に合わせて一部の駅でホームかさ上げするらしいが… キハ40･41･47はどーすんの？ 914 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 04:37:27 ID:LSL09XDwO] 養老線も伊賀線に便乗しる! 京王あたりが中古を恵んでちょw 915 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 04:40:04 ID:6OauvFnN0] 南海にもまともな車両欲しい 東急8500系でもいいから 916 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 04:42:20 ID:2uyj4dV20] >>915 東急8500入れるくらいなら、南海6300を末永く大事にしてくださいな 917 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 12:31:35 ID:uwd11YRg0] >>915-916 アンチ自演乙。 918 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 16:29:49 ID:XpTE+khJ0] >>917 守口の緑の濃淡に目がくらんだキチガイ南海ヲタ必死だな 919 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 21:02:51 ID:MLC9YTYD0] >>915 汚物代替用の汚物の代わりに更に汚物を投入してどうする 920 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 23:34:36 ID:Ti49J/3E0] 南海には203系、8500系を競演させればよいw 921 名前：旅亭 紅葉 mailto:倍賞千恵子のケツおいど [2009/04/28(火) 00:14:31 ID:LfO2M5hnO] >>918 われ ええ加減にせーや！こら！何時も南海南海ぬかしやがってよ！ われのせいで俺は大迷惑しとるんじゃ！ 存在自体が大間違えの、ど腐りやがった汚物の、どかたわのくせしやがって、ど生意気にこの世で生きやがるな！ うんこ食ってとっととこの世から出て行きやがれ！ 糞ボケ！ 922 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/28(火) 07:34:30 ID:hEduDe+K0] >>918-921 アンチ、必死に自演乙。 923 名前：旅亭紅葉 mailto:倍賞千恵子のケツおいど [2009/04/28(火) 14:55:09 ID:LfO2M5hnO] >>922 俺の事を南海ファン扱いするな！ お前もこの世から出ていけ！ 欝陶しいんじゃ！ 924 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU mailto:sage [2009/04/28(火) 14:59:06 ID:Yd/1ggzN0] 阪急ブレーブスファンはいないのか。 925 名前：旅亭紅葉 mailto:倍賞千恵子のおめこ [2009/04/28(火) 15:01:01 ID:LfO2M5hnO] 俺が緑の南海ファンとの証拠を出せ！ 緑の部落南海だの 準急5の8032Fだの うんこだのぬかしやがったらこのスレ潰すぞ！ 926 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/28(火) 15:04:04 ID:wUZThUmw0] >>922-923 守口のキチガイ南海ヲタ必死だな 927 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/28(火) 15:05:43 ID:PPsdH7B+0] >>924 コテハンを使わない奴。 探すのは大変だが。 928 名前：旅亭紅葉 mailto:倍賞千恵子のおいど [2009/04/28(火) 15:10:20 ID:LfO2M5hnO] >>924 俺が幼児の時になくなったから好きとは思いません。 阪神タイガースファンです。 南海ホークスは緑の7000系、7100系のイメージがあるから大嫌いです。 物凄く不細工な7000系、7100系よりか、怖い顔のおばはんのイメージで厳めしい顔の8200系のほうが大分マシ。 8200系は怖い顔が嫌。 929 名前：旅亭紅葉 mailto:倍賞千恵子のおいど [2009/04/28(火) 15:15:38 ID:LfO2M5hnO] >>926 おどれみたいな、どたまの、ど腐りやがった、どかたわは、存在自体が大間違えで、地球の空気が汚れるから、とっとと死に、ど腐りやがれ！ 何時も南海南海ってうるさいんじゃ！ 930 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU mailto:sage [2009/04/28(火) 15:16:04 ID:Yd/1ggzN0] >>927 >>928 うむぅ。では東急フライヤーズを提案する。 931 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/28(火) 20:40:30 ID:6BmCGTnO0] ここに書いてるヤツらは全員90点以上だよな？ rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001531 932 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/28(火) 23:08:04 ID:7t6cLQGr0] >>931 90点でした 933 名前：馬力 ◆1PS/GDWIWU mailto:sage [2009/04/28(火) 23:48:04 ID:Yd/1ggzN0] >>931 このまえやって100点だった。 934 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 00:06:48 ID:l0jDnO75O] >>913 新型専用の完全嵩上げじゃなくて、四国みたいに法令遵守の最低限で済ませるんじゃないの？ 935 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 03:00:56 ID:q3J8IFad0] >>934 かさあげしたほうが長期的には得かと 936 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 15:15:15 ID:Yhvh/l8a0] 今年度は京阪3000系の新造はないのかな？ 設備投資計画が出ないとわからないか・・・ 937 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 23:23:58 ID:gh+sM4800] 近鉄22600系も阪神・山陽乗り入れでモデルチェンジかな？ 938 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 23:27:52 ID:9JuMuoRTO] >>936 ないと思ふ 939 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 00:48:53 ID:MnfufTfmO] >>935 他の車両が走ったときにホーム、ステップ、車両で凹になったら困るでしょ。 940 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 00:59:35 ID:kh0Q9ZKW0] ステップ部に中段付ける例があるのを知らないのかよ 941 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 02:08:08 ID:SZJgi+pl0] >939 最近は困らない(床面位置マイナスが法的に認められた）ようで。 まあ実質的には束485でよくやってるようにステップ部をゲタでかさ上げしてフラット化するんでしょうが。 942 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 02:39:31 ID:MnfufTfmO] >>940 そこまでの知識は持ち合わせてねーよ。俺は四国人だからね。発想は四国基準。 で？だから何？知識自慢？ かわいそうな奴。こんなとこでしか偉そうにできないのかよ。 >>941 凹で放置はしないのね。 943 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 03:07:38 ID:XeQXeZ720] 次スレ 鉄道車輌製造総合スレッド―第拾弐工程― hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1241028120/ 次回からsage進行、計画が頓挫した近鉄3020系の項目は削除。 944 名前：名無しでGO! [2009/04/30(木) 03:12:42 ID:zoeROqn/0] スレ立て早過ぎるんだよゴミ野郎 945 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 03:15:06 ID:IwdE08Nr0] >>944 鉄道車輌製造総合スレッド―第拾弐工程― hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1241028120/11 11 名前：名無しでGO![] 投稿日：2009/04/30(木) 03:11:11 ID:zoeROqn/0 なんで南海だけ隔離なんですか 差別しないで下さい 946 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 03:27:49 ID:dJoC8Cds0] ほい混合用。分離厨はこれまで通り向こう使えばいいんじゃないかな。 鉄道車輌製造総合スレッド――第拾弐工程―― hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1241028893/ 947 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 03:33:08 ID:JEy0iWVC0] >>946 荒らし乙 削除依頼してきます。 948 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 04:10:50 ID:JEy0iWVC0] >>946 ところで近鉄３０２０系はいつ出るの？ｗｗｗ 949 名前：名無しでGO! [2009/04/30(木) 04:16:13 ID:fAYWFAz4O] >>946名鉄を隔離しといてよく言うぜ 950 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 13:21:41 ID:f83pTjPT0] >>948 すいませんすべて妄想でした。 951 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/01(金) 02:32:19 ID:7iPUxjyoP] >>937 そもそもあれは実現するのか？ 952 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/01(金) 02:57:54 ID:MECMRoJO0] >>942 かわいそうなのはお前だろう 別に馬鹿にして書いてる訳じゃないのに怒る必要ないだろう そういう例もあるんだよって言ってるだけじゃないか 953 名前：名無しでGO! [2009/05/01(金) 06:04:22 ID:gIWGi1IW0] 次スレ立ったんだから、さっさと埋めろ 954 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/01(金) 08:02:46 ID:Ze1BNVcLO] 早く立て過ぎ 955 名前：名無しでGO! [2009/05/02(土) 00:53:57 ID:r9nq7E8D0] なんか新スレ立てた奴どっちも痛いし両方落として980あたり踏んだ奴が立て直そうぜ 956 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/02(土) 08:28:55 ID:tbARKVH50] >>955 どうぞご勝手に 東急・南海厨が暴れるんでやはり東急車輛系は隔離の方向だが。 957 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/03(日) 11:49:16 ID:c6nXulq9O] >>951 姫路乗り入れは厳しいだろうな 加古川橋梁とか妻鹿のトンネルとかがアウトかも 958 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/04(月) 20:41:00 ID:lX7yKjVR0] それも考慮して設計はしているだろ多分。 959 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/04(月) 22:15:09 ID:vzy+Omke0] >942 たまに凹で放置してるとこもあるから困る。 960 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/05(火) 01:08:00 ID:lPZgM4veO] >>959 凹で放置するくらいなら四国式でよいだろうに…と思ってしまうけど、フラットが主力で凹が稀なら目を瞑るのもありか。 961 名前：名無しでGO! [2009/05/05(火) 01:19:24 ID:ErZbc+S90] そのうち埋めるつもりなんじゃね？ 962 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/06(水) 19:10:02 ID:OPJsfJK20] >>960 ピクの名鉄特集に、鉄道線直通対応で嵩上げ終わった豊川市内線の駅で 折り返し待ちしてる路面対応車両の写真が載ってる。 ステップどころか基準の床面よりホームが上がっちゃってたけど、中は どうなってたんだろ。 まあ昔はルーズだったのは分かるが。 >>957 明石以西ってロクサンがそのまま走れたんじゃなかったっけ？ 重量的に危なそうな所は速度制限掛けてたかもしれないけど。 963 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/07(木) 13:34:45 ID:Hts4v+ed0] 姫路乗り入れはあおぞら2に1編成残ってる18400系で 964 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 14:58:36 ID:uMsEEDkQ0] >>743 クロス入れて欲しい ↓ クロスは(俺にとって)良いサービスだ ↓ 阪和には無料のクロスがあって、南海には無料のクロスがない ↓（飛躍） 南海はクロスが無いからサービスが悪い ↓ 南海は阪和に劣勢(な筈) こんな展開だな。ここんとこの書き込み見てると。 ワンコインで指定席にありつけるサザンの存在で十分ありがたい気がするけどね。 阪和のネガキャンしたらキリないから。実際には殆ど電車に乗ってない奴が思い込みで阪和を持ち上げてるのかな？ しつこく阪和に負け放題と書いてる奴いるけど、別にそうでもないでそ。 965 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 15:06:26 ID:uMsEEDkQ0] ラッシュ時にクロス車乗った事ないだろ？　ラッシュ時じゃなくても、観光シーズンに 大阪〜京都まで大混雑する新快速に乗ってみたら考え変わるよ 阪和線に入ってる223系はシートが1+2で、ラッシュ時の混雑には対応しているが 閑散時は逆に、ロングシートより着席数が少ない 966 名前：名無しでGO! [2009/05/08(金) 00:08:21 ID:Ww2qgg6d0] >>965 直通快速を除いて、学研にクロス車が一切存在しない理由も考えたら分かる。 967 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 06:01:11 ID:0RIYyFod0] 南海はわざと編成短くしているんだから、 増結で混雑緩和の方針を採用する新快速との比較は釣りにしか見えない。 学研都市線の混雑レベルはクロス導入の妨げになり得るが、 南海レベルの混雑では導入可能。 まあ異様な亀レスで必死に南海持ち上げているから、 例の中毒だろうがね。 968 名前：名無しでGO! [2009/05/08(金) 19:22:35 ID:GhJ/p24/0] >>967 競合の激しい難波〜関西空港では空港急行に一部にクロスのある1000系を集中させて 競合の少ない泉佐野〜和歌山ではサザンを12000系(仮称)+8000系に統一させたいんだって それと本線新型特急の12000系(仮称)のイメージ図も見せてもらったよ。 カッコよかったよ。 株主総会でも料金収入を増やしたいとの発言があった。 内部でも特急網の再編や料金収入の拡大を真剣に考えている節はある。 969 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 20:26:49 ID:skTocaKiP] コピペばっか だいたいそういう真実かどうかも分からんことベラベラ喋ってると怖い人が家来るぞ。 菊穴じゃないけどさ。 970 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 20:41:40 ID:Og7BFULo0] ソースなしの書き込みをコピペしsageない書き込み･･･。 更には異様な亀レス･･･。 レスを二つに分ける癖まで再発しとる。 971 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 00:05:53 ID:/Ky2G1lnP] >>968 片扉車を早く廃車にしないとね。 972 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 00:24:02 ID:OEAjYe810] 7000系はともかく、6000系はまだまだ使えるし少なくとも廃車は10000系よりも大分後になるが何か？ 10000系は一緒に組む7000系が減ればポスト10000系の12000系(仮称)への置き換えは自然の流れ。 これらは同時に並行してやらなければならないのだよ。 973 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 05:56:03 ID:ETtY2PIdO] E235系はまだですか？ 974 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 22:46:11 ID:CPtR9mBf0] >>973 顔ぐらいしかかわらないだろ。 近鉄姫路乗り入れは近鉄の金で橋とトンネルを改修すればいい。 たいした金額でもないだろで、既存のお古直通 975 名前：名無しでGO! [2009/05/11(月) 18:52:25 ID:ADh13Q2K0] 近鉄姫路乗り入れは860系を使えばトンネルを改修なんて必要なくなる 976 名前：名無しでGO! [2009/05/11(月) 21:19:41 ID:McYpeyVw0] 18200系復活貴ボンぬ 977 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/13(水) 00:16:45 ID:EezDOq2/0] >>975-976 生駒のことを言ってるなら回収済みだから不要。 山陽は近鉄より限界広い。 あの狭さで拡幅ボディが必要な近鉄の見た目に騙されてる香具師大杉 978 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/13(水) 00:20:05 ID:6JI7vK+70] 震災で改修した神戸高速のトンネルのことでしょ。 979 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/13(水) 01:10:42 ID:m3ASg6jcO] >>975の言ってるトンネルは妻鹿の方かな 神戸高速はトンネル改修より架線のタイプを変更して最高速度を20キロ程度上げるべきｗ

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