- 1 名前:国道774号線 [2015/12/04(金) 09:55:57.63 ID:ZBV8HSh1.net]
- <過去スレ>
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/traf/1413547896/l50 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/traf/1417962351/l50 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/traf/1425210585/l50 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/traf/1435327827/l50 <前スレ> wc2014.2ch.net/test/read.cgi/traf/1442635843/
- 809 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 01:21:23.63 ID:L/98I4bc.net]
- >>794
しばらくTR長野行ってないけど夜間不可になったの? 夜間できるなら店舗から引き出して仮停めする必要ないように思うんだけど… 餃子今泉と同じで不可になったんだとしたら >>793 は使えないね? 参考になるとφ(._.)メモメモしてたんだけどね。
- 810 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 05:26:44.61 ID:lBwu6dZn.net]
- >>787
本当は怖くて乗れないんだろ? ギアが入らないとかいつの時代の話だよw シフトレバーが床から伸びてて要ダブルクラッチだった頃か?
- 811 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/12(火) 05:59:46.85 ID:9ZLAf8/H.net]
- パパ・ブッシュ、ネタニヤフ戦争屋による福島原発大津波ファイアウォール突破マグナBSP社のインターネット攻撃(津島論文発表)による福島原発破壊放射能広域汚染の現実。
↓ ↓ ↓ ↓ 【本物黒酒】さんのtwitterより 人殺しーーーーー!!! やっぱり福島第一原発の4号機、使用済み燃料は全部、大気中に放出されてた。アメリカの原子力規制委員会の公式サイトに掲載されてる➡https://t.co/DVI63Ly3AZ 何だったんだ?あの燃料棒移動は、 https://t.co/40Jl57yrOx
- 812 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 06:10:52.77 ID:fpP3xcN7.net]
- 餃子は原則夜間禁止でも特別に引納可の時があるんだったらMDSからチェーンの開け方削除するなよ!
この前開け方分からずに外に車置いて帰ろうとしてたヤツがいたぞ 長野は何であんなに車多いの? そんなに客来るの? 初めて山P行って車の多さにチョイ驚いた つーかだらしない店舗だなと思った
- 813 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 11:15:53.68 ID:lTqitKBZ.net]
- さっき納車した店舗の店員の態度が悪かったから、2Pに車持って行って
エアコンの噴出し口からしょんべんをちょっと入れておいたw さて、エアコンかけた客からどういう苦情が入るかなw
- 814 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 11:49:15.04 ID:Ery2cSy7.net]
- なんで九州だけ別会社なのか
誰か知っている方いますか?
- 815 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 13:04:52.73 ID:u+6PqxqX.net]
- 本来なら2P遠い店舗は、2Pにキーボックス置くようにメビウスの社員が交渉しに行かないといけないんだけど
ドライバーに支払う金は同じだから面倒な事はやらないしドライバーの苦労なんてどうでもいいから、そのまま放置。
- 816 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 13:48:42.36 ID:aYL/+2jU.net]
- 水戸駅前のレンタ屋は店舗から2Pまで2kmくらいあるんだが、2Pまで車を
30分かけて歩いて取りに行ったらキーがなくて、また30分歩いて店舗まで 戻り、そこからまた30分歩いて2Pまで行ったことあったな。 本来は30分歩くだけで済むはずが、店員の不手際で1時間30分/6kmも歩く羽目になった。 こんな時間も報酬無しだからやってられないよな・・・
- 817 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:52:39.08 ID:634T8y7W.net]
- 2Pだけで完結する店舗は楽でいいよねぇ
東北のどこかで昼間も直接2Pでサイン省略の店舗あったよね
- 818 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 14:36:05.28 ID:dQ+fXLIF.net]
- >>805
ポンレンのことか 店員の不手際なら店舗に電話して鍵持ってこさせろ!
- 819 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 14:43:25.21 ID:dQ+fXLIF.net]
- >>796
乗用車3回ならトラック2回のほうが報酬がいいのにw つかおまいら トラック乗って1速からスタートしてないだろうな?
- 820 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 15:19:57.68 ID:3tSngs7t.net]
- >>798
長野はバリバリ夜間おkだよ。おかげでこの時期は死ねる なんで仮停めだったかは謎だよね
- 821 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 16:37:56.77 ID:Zkw/1UTU.net]
- >>808
乗用車3回とトラック2回でトラックのほうが報酬がいいとすると、 2〜4トントラックは乗用車は1.6倍以上の報酬じゃなきいけないが、 こんなにメビは報酬出してるのか?w >トラック乗って1速からスタートしてないだろうな? トラックで2速発進するのはスーパーローが付いてる大型からだよ。 2トンや4トンは1速はそれほどローギヤードではないから、2速発進しようと すると半クラを長く使うことになるんで長距離では左足が疲労する。 1速で発進したらすぐに2速に上げるのが以外と足の疲労が少ないシフト法。
- 822 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/12(火) 17:02:45.80 ID:634T8y7W.net]
- >>810
お前ライトバンしか乗ったことないだろ 2トン車でも30年前には既に1速は積載専用スーパーローだぞ もちろん現行もな まあそんなこと意識しなくてもトヨレンなんかATばかりだがな
- 823 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 17:40:00.05 ID:Zkw/1UTU.net]
- >>811
トラック登録してくれないとトラック仕事の受注に支障が出るから、 登録させようと必死だなw
- 824 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 17:46:07.25 ID:68VqT8rA.net]
- 軽井沢は2Pにキーボックスあって楽だよな
- 825 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 17:58:58.70 ID:dQ+fXLIF.net]
- >>810
例のキチガイ君かw バカ丸出しwww
- 826 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 18:14:33.97 ID:N0544/zj.net]
- >>813
軽井沢は、雪降ってる?。
- 827 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 18:29:15.42 ID:R5wxO8uI.net]
- 2Pにたまに暗闇でもはっきり映る暗視カメラ設置してる店舗あるから気をつけろよ
立ち小便とかすると一発クビだぞ
- 828 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 18:38:56.47 ID:dQ+fXLIF.net]
- 野グソもダメですか?
- 829 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 20:14:55.33 ID:WeE6Ulms.net]
- 野グソだとクビに清掃料プラスだろ
- 830 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 21:30:07.82 ID:e4FnN1Ec.net]
- 俺、野グソしたことあるよ。。。
- 831 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/12(火) 22:00:33.53 ID:nwE4OLTa.net]
- 戦後、20世紀の我が国の最大にして最悪の英米金融資本のスパイ、英国終身陸軍元帥だったウルトラA級戦犯昭和天皇裕人が、長く在位出来たのは裕人に関する情報が統制され一般国民に秘密だったからだ。
裕人の秘密は最近、暴露され続けており、この情報が大マスコミが大々的に報道すれば天皇制は圧倒的な世論に押されて廃止せざるを得ないだろう。 下のツィッターの情報は天皇制の事実についての、スパイ天皇を雇っている雇用者からのものだから真実だ。 ↓ ↓ ↓ 【本物黒酒】honest_kuroki 日本のみなさん、米国タイム誌と中国国営新華社が、日本の政治体制の基盤【天皇制】が虚偽だと、根こそぎ否定しています。このことを日本のマスコミが微塵も報道しないのは罪ですよね。https://t.co/3ROAHUXM1Z 中国が同盟国アメリカから得たスパイ天皇に関する極めて重要な情報だ。 ↓ ↓ ↓ ↓ 【本物黒酒】honest_kuroki 中国国営新華社が【昭和天皇について5つの嘘】! 元記事はなんと米国TIME誌➡关于裕仁天皇的五个谎言-新华网https://t.co/iHCie3fB8W TIME➡https://t.co/of0DBbVQed
- 832 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 22:04:36.13 ID:oKB6lTnZ.net]
- >>803
九州は、社長が違う。 回送料金も違う、報酬も違う。 九州と本州では、基本が違うんだよ そして北海道も、基本が違うんだよ(道内回送の仕事は無い)
- 833 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 22:27:30.58 ID:GGmlxBNj.net]
- >トラックで2速発進するのはスーパーローが付いてる大型からだよ。
wwwwwwwwwwwwwww 年明け12日目にしてやっと初笑いができたww
- 834 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 22:29:27.26 ID:N0544/zj.net]
- >>813
軽井沢は、雪降ってる?。
- 835 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 22:32:32.52 ID:GGmlxBNj.net]
- 割算のこだから、トラックでも1速発進が基本っていう記事を必死にググって
真っ赤なドヤ顔で貼ると思う↓
- 836 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/12(火) 23:09:21.89 ID:nwE4OLTa.net]
- ロスチャイルドの傀儡たるすり替え明治天皇【箕作奎吾説】
↓ ↓ ↓ ↓ テロ国家日本の起源は天皇制➡Emperor Meiji was adopted as the new order’s figurehead and self-justification.https://t.co/of0DBbVQed https://t.co/4fY5jiCUjI 中国国営新華社通信がアメリカ『タイム』から【昭和天皇の5つの嘘】の情報入手し発表 ↓ ↓ ↓ ↓ 中国国営新華社が【昭和天皇について5つの嘘】! 元記事はなんと米国TIME誌➡关于裕仁天皇的五个谎言-新华网https://t.co/iHCie3fB8W TIME➡https://t.co/of0DBbVQed 【本物黒酒】@honest_kuroki 昭和天皇が1941年の英国陸軍リストにField Marshal(英国陸軍元帥)として掲載されている本が、ウエブに公開されている。それは名誉職ではなく正規の軍位。発行人は英国国王印刷局。公開したのはスコットランド国立図書館だ。 https://t.co/O2O3UJt8Mx
- 837 名前:国道774号線 [2016/01/12(火) 23:50:41.85 ID:/tzGtFKO.net]
- >>822
>>824 2〜4トンは5速で、大型は8速以上のギヤ段数。 ここから考えればギヤレシオが理解できると思うんだか、メビみたいな 会社しか設立できなかった頭じゃ判らないんだろうなw
- 838 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 00:54:49.52 ID:Me4gkL8P.net]
- >>807
歩くロス考えれば、持って来るのを1時間待ってても良かったかもね ゴネるようなら敗者にタクらせてくれと頼む 断られても[クソ寒い中を無駄に歩いた]ことが伝わっていれば、それを伏線に「予定が押した」「体調を崩した」「風呂どころか飯食う時間もない」と後で高速をせびるネタにはなる >>809 社員が回送する車両と邪推 山P行くのダルいしDRに下ろさしといてよ♪ みたいな?
- 839 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 00:56:46.58 ID:DUR1Buwe.net]
- 割算くん、発狂してるとこ悪いが2速が常識だよ
君がもし臭い臭い部屋から出て運送屋に就職できたとしてだ、 そんなことしてたら大笑いされるぞwwww
- 840 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 01:02:07.71 ID:DUR1Buwe.net]
- >メビみたいな会社しか設立できなかった頭じゃ≪≪判≫≫らないんだろうなw
- 841 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 01:46:58.59 ID:Me4gkL8P.net]
- ディーゼルEgは回してもパワーが頭打ちになるから、狭いパワーバンドをあらゆる速度域で活かすには多段化する必要がある
CVTではディーゼルの太いトルクを受けきれない為に多段ATが採用されるが、多段変速機は重く巨大になってしまう 結果としてパッケージングに余裕のない小型トラックには5〜6段の変速機を載せることになる 一方、法人が買って社員を乗せる小型トラックは質感を重視せず、個人需要もあり高額になる大型車に多段化が必要なのはマーケティングからも自明である おい!何点だ? 問題はギヤレシオではなく、パッケージングの余裕とマーケティングなんだがな
- 842 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 02:35:48.26 ID:Ntp02Gc4.net]
- >>828
残念だけど、2〜4トンの1速は大型みたいに極端に低くないから、街中で多用しても 加速がそれなりにできるギヤ比なんだよw
- 843 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 02:47:30.08 ID:Ntp02Gc4.net]
- >>830
ディーゼルエンジンの4トンに荷物満載で乗ったことがあるなら奴なら判るはずだが、 ワイドレシオだからギヤとギヤが離れていて、シフトアップすると、その後にアクセル 踏んでも息つきするようにして加速しないことが多い。 速度がある程度出ていて坂道に差し掛かるとアクセル踏んでも減速したりする。 荷物満載で走る大型だと、これが交通の流れの障害になったり、燃費悪化や ドライバビリティの悪化に繋がるから、多段化するわけだ。 こんなのは4トンや大型に乗ったことがある奴なら経験で判ることだが、お前は経験が ないから判らないんだろうなw >CVTではディーゼルの太いトルクを受けきれない為に多段ATが採用されるが、 >多段変速機は重く巨大になってしまう おいおい、今はCVTじゃなくて、既にDCTの時代に入ってるんだぞw いつの時代の話をしてるんだよw https://www.youtube.com/watch?v=wt5n2VS7opo 新型キャンター2t車加速 DUONIC(DCT)デュアルクラッチ 下りトンネル内での加速
- 844 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 02:49:26.11 ID:Ntp02Gc4.net]
- しかし、パッケージングの余裕とマーケティングなんて言葉を偉そうに使ってる
ようだが、トラックにCVTなんて言ってる時点で時代遅れの頭なのがバレバレだなw
- 845 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 02:53:53.22 ID:myO3VlP3.net]
- >>833
でもショケタン、トラックは2が原則なんだよ! 今日も辱めにあだたねっw おやすみ! また明日、恥ずかしいこと連投してね
- 846 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 06:19:41.93 ID:QvfOYNlV.net]
- 事故ったら終わり
- 847 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 11:04:38.31 ID:ZzFSKMPz.net]
- >>821
報酬も違うんですね
- 848 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 15:54:21.38 ID:rzXROrFw.net]
- ふと思ったが、全国にいるメビドラが結集して新会社設立したほうが早くね?
ドラネットはすでに出来てるから、全国カバーは出来そう キロ単価は計算して出せるし、他の回送業者より少し割安にして 会社組織になるから、会社としての利益は出さなきゃいけないから多少ピンハネもあると思うが、それでも回送費の最低半分はドラに回せるんじゃないかな? ノウハウがある人間が集まれば、軌道にも乗せやすいし どすか?
- 849 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 16:13:39.01 ID:DHxzzF97.net]
- なかなか良い安だな
- 850 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 16:42:33.96 ID:eYox5ijr.net]
- >>837
実際、建機関係の回送業者で6割をドラに渡してる会社もあるしな。
- 851 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 17:01:09.77 ID:vsL+LIPx.net]
- >>839
建機系回送ドラです ウチは報酬割合60%で免責三万円です 同業他社に比べても、免責額は安いかと
- 852 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 17:26:46.77 ID:nrmTAiEq.net]
- >>837
お前が設立してみろ 脳みそ小学生www
- 853 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 17:34:11.69 ID:4t3L+fxB.net]
- >>837
処刑マンも入れてやれ キロ1円でな 糞漏らすから後始末が大変だぞwww
- 854 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 17:57:28.17 ID:eYox5ijr.net]
- >>840
建機関係で6割出しても経営が成り立つってことは、 部率が15%のメビは相当ぼったくってるってことだな。 保険の免責も30万で保険料もケチってる訳だし。
- 855 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 20:40:13.96 ID:fKVh2ZGE.net]
- >>837
やってみな、移動経費支払うのも大変だ。 報酬は、回送料金の40%が限度だろう。 しかも、回送料金を算出するのが難題なんだよ。 さらに、メビウスより安くしないとレンタから依頼が来ない。
- 856 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 21:26:59.32 ID:8JYonyej.net]
- >>844
40%出せるなら、今40%出せばええやん。 なんでたった15%なんだ?
- 857 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 23:02:30.10 ID:Vioyp5KZ.net]
- 何が15%なんだろう
交通経費は30%近いんじゃない 個別の報酬で低いものもあるだろう 大型車は高いんだろ
- 858 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 23:21:15.83 ID:8JYonyej.net]
- >>846
東京⇔成田で12000円くらい回送料金取ってて、東京のドラが成田まで車を 取りに行って交通費1000円くらいだから、交通費は10%未満だな。 www.008008.jp/transport/car/ ヤマト運輸の車両回送 東京⇔千葉 税込価格 20,844円 ※ メビはクロネコの6割くらいの
- 859 名前:受注料金
大型車は高いと言っても、大型車の回送は元々回送料金自体が高いから、 ドラに大型割増出しても会社は損しないし。 [] - [ここ壊れてます]
- 860 名前:国道774号線 [2016/01/13(水) 23:34:36.23 ID:CBoCQqDT.net]
- 実際のスケジュールじゃ、納車してから200kmも300kmも電車移動して
次の店舗まで行くことは余りないから、一回の回送の平均電車賃は 1000〜1500円程度じゃないかな。 とすると30パーセントも交通費がかかってることはないね。
- 861 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/13(水) 23:55:45.18 ID:G+mWXSxv.net]
- 配車とか社員の給料はいくらなの?
- 862 名前:国道774号線 [2016/01/14(木) 05:51:41.11 ID:HQxcw+TS.net]
- >>847
1つだけ見ても駄目だろ 全回送で都会も田舎も、乗り継ぎの駐車場代も、 車が無い時の宿泊代も、会社持ちの有料道路も、 トータルで計算しないと、社員じゃないと無理だよね
- 863 名前:国道774号線 [2016/01/14(木) 05:56:45.88 ID:yOQ6TEiA.net]
- >>850
バカの集まりだな 学級会議は放っておけw
- 864 名前:国道774号線 [2016/01/14(木) 06:02:53.31 ID:xQRkxwZN.net]
- 商売なんざ軌道に乗るまでは身銭切って進める時期が続く
社員抱えれば自分のメシを我慢してでも給料払わねばならん 問題はレンタカー回送業にそんな苦労してでも成功させたいほど将来的展望があるか 意外と社員関係者が顔出したのは加点ポイント
- 865 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/14(木) 06:49:20.11 ID:0bzzH3MP.net]
- ここに居る、廃車が独立していこうかなと考える余地が無いほど酷いか
廃車の能力が無い、知恵が回らないので独立を避けて居るのが 正解かな
- 866 名前:国道774号線 [2016/01/14(木) 10:42:32.79 ID:PgAyzGzS.net]
- >>850
>全回送で都会も田舎も、乗り継ぎの駐車場代も、 >車が無い時の宿泊代も、会社持ちの有料道路も、 田舎も都会も一定距離の電車賃にはあまり差が無いし、駐車場代も 一回1000円以内だし、宿泊も90%以上が車中泊で極たま〜に安い カプセルホテルに泊まるくらいだし、有料道路はほとんど利用できない 上に急ぎの仕事はレンタ屋から貰うしで、これらの経費は一回当たりの 回送コストとして考えると、回送料金の5%未満だろう。 仕事全てで新幹線特急使って、毎回乗り継ぎがあって、毎晩ホテルに 泊まれて、高速道路も使いまくりっていうなら話は別だがな。
- 867 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/14(木) 10:55:10.11 ID:D4Z1d0KR.net]
- >843
ウチの陸送屋は65%。栃木の山一陸送なんか70%だよ。オマエラいつまでメビなんかで働いてるんだ?バカ?
- 868 名前:国道774号線 [2016/01/14(木) 12:11:33.46 ID:GpT07QhR.net]
- メビは駅から2km以上の距離の配車では顧客からタクシー代取っておいて、
ドライバーには4km以上じゃないとタクシー利用許可を出さないので、 2〜4kmの配車時のタクシー料金を会社が着服している。 この分が多数あるだろうから、こういう得してる分を考えると、相当な額を ガメている計算になる。 ドライバーには4km/1時間も歩かせて、社長は複数のタクシー料金を大量に 小遣いとして懐に入れているわけだ。
- 869 名前:国道774号線 [2016/01/14(木) 13:32:00.16 ID:GpT07QhR.net]
- 交通費がたくさんかかるからドライバーの報酬は時給換算300円でいいというメビウス21w
正にブラックwww
- 870 名前:国道774号線 [2016/01/14(木) 13:33:53.50 ID:rtgCBXIr.net]
- >>855
率がよければいいって問題ではない 陸送やってる時点でバカなんだよw
- 871 名前:国道774号線 [2016/01/14(木) 15:50:21.00 ID:xQRkxwZN.net]
- 家系図みたいなモン書けば、回送屋なんて1つ2つに収束するんだろ?
メビから独立開業した回送屋の引き抜きを防止するために、静岡ではメビジャンを店舗周辺のみ着用とか言われたぞww ドラにとっちゃ支払い元がどこでも報酬額しか興味ないのになw この前オンタイムってキーボックス見掛けたけど、アレも独立新興? セルティとオンタイムはキーボックスがあって、メビが脱水槽なのはクソワロタ
- 872 名前:国道774号線 [2016/01/14(木) 17:30:03.58 ID:GpT07QhR.net]
- >>859
jp.indeed.com/m/viewjob?jk=4bc8e8ac6de536fa&from=serp オンタイム
- 873 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/14(木) 17:51:38.54 ID:QdrA1+aC.net]
- 【日米安保条約の破棄を!】
ABCテレビの朝の『羽鳥モーニングショー』で庄司容疑者が近隣への迷惑行為で検挙された、と報道した。 番組によれば庄司容疑者は数年前から玄関にトタンを敷き詰めたり、チェーンで縛り付けたり、通行人や近隣住人に卑猥語や罵声をあびせかける、また植木を切り取る、などし、度重なる警察の説得に応じずに行動を繰り返した疑いで検挙された。 (全国各地での無数のCIAの破壊活動の典型パターン) @アメリカ製電磁波音声兵器によるデマ拡散による無知な不特定多数への特定個人への挑発行為。 A『特定個人』は電磁波音声兵器によるデマ拡散で扇動された不特定多数による挑発にのせられ怒り狂い破壊活動の挙に出る。 B挑発に成功したCIAは、いままでに増して成功報酬を財務省主計局の手足たる地方自治体社会福祉部署から受け取る。 C挑発にのせられた容疑者は、最悪の場合、秋葉原や広島マツダ、新宿バス放火事件、歌舞伎町放火事件など大量殺傷事件を引き起こす。 D警察は、容疑者から事情聴取するが、敵がCIAだと認識出来ても日米安保条約が存在する為にそれ以上の捜査や検挙は停止し、裁判所もイカサマ判決を繰り返す。
- 874 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 03:17:35.22 ID:ap32Wo5B.net]
- >>855
栃木のクソ田舎の陸送屋を紹介されてもなあw
- 875 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 03:44:11.31 ID:v9Eh5PfC.net]
- トラックは疲れる…をはじめとする書き込みを見る限り、陸送なんてとんでもない奴が大半と思われ
- 876 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 04:00:32.03 ID:3np8Wk5i.net]
- 地元が天気だと思って油断して稼動だしたら雪の東北に飛ばされたでござる
- 877 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 06:38:59.97 ID:eF+QS0+l.net]
- >>863
トラックの運転やったことある? 車体が大きいから狭いところでは非常に神経を使うし、曲がる時には内輪差を 考慮しないと人や物巻き込んだりする。 曲がる時も死角が多いから人が死角に居ると気付かずに引いたり、車線変更時に 他車とぶつかる事故が多発するのもトラック。 重いクラッチ踏んでの長時間のシフトチェンジも疲れるし、加速が鈍い上に ブレーキ効かないし、板バネの突き上げるような振動で乗用車より遥かに疲れる。 荷物を積むと更に加速悪いブレーキ効かない状態が酷くなるから余計に疲れる。 メビの場合は車中泊があるから、騒音と振動が激しいトラックのリクライニング できない車内で体を折りたたむようにしてエンジン音と振動に耐えながら寝ないといけない。 4トン以上の座席後ろの寝台も狭いから足を伸ばして寝ることができない。 こんな疲労の元の塊のような乗り物がトラック。
- 878 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 06:40:40.97 ID:eF+QS0+l.net]
- >>863
トラックの運転やったことある? 車体が大きいから狭いところでは非常に神経を使うし、曲がる時には内輪差を 考慮しないと人や物巻き込んだりする。 曲がる時も死角が多いから人が死角に居ると気付かずに引いたり、車線変更時に 他車とぶつかる事故が多発するのもトラック。 重いクラッチ踏んでの長時間のシフトチェンジも疲れるし、加速が鈍い上に ブレーキ効かないし、板バネの突き上げるような振動で乗用車より遥かに疲れる。 荷物を積むと更に加速悪いブレーキ効かない状態が酷くなるから余計に疲れる。 メビの場合は車中泊があるから、騒音と振動が激しいトラックのリクライニング できない車内で体を折りたたむようにしてエンジン音と振動に耐えながら寝ないといけない。 4トン以上の座席後ろの寝台も狭いから足を伸ばして寝ることができない。 こんな疲労の元の塊のような乗り物がトラック。
- 879 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 06:41:20.19 ID:eF+QS0+l.net]
- あっ、送信エラー出たから再度書き込んだら、二重カキコになった。
- 880 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 07:48:36.66 ID:B8w4sj9S.net]
- トラックは回送料金が高いから、メビとしてはたくさん受注したいのが本音だからなw
だから、必死にトラックは割増になるとか言って、ドラに乗用車の数倍疲れるトラックの 仕事を押し付けようとしてくる。 押し付けられたドラは乗用車の数倍疲労しながら、普通のトラックドライバーの倍くらいの 労働時間で過剰疲労走行させられて過労運転事故を引き起こすと。 しかし、メビは「会社とドライバーは何の関係もありません」と言って責任逃れして、 修理代は全額ドライバーに請求するだけ。
- 881 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 07:50:11.31 ID:B8w4sj9S.net]
- というわけなので、ドライバーの皆さんは割に合わないトラック登録は
しないようにしましょう。 事故を引き起こして高額な修理代請求まで来たら目も当てられません。
- 882 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 08:37:11.61 ID:kMHzLgxW.net]
- 事故ったら終わり
- 883 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/15(金) 10:28:12.93 ID:ncPO1chR.net]
- メビ地獄に片足を突っ込むことですね〜
- 884 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/15(金) 12:04:39.42 ID:OOVnpIpN.net]
- 碓氷峠がまだ使えないな
迂回の旧道だとかえって危険な感じもするので一区間だけ上信越道使わせてくれないかな? 今は安中〜軽井沢付近じゃないから状況が知りたい
- 885 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/15(金) 12:13:34.59 ID:QzOows3a.net]
- ニュース見てもわかる様に付近に雪はないから旧道走れで終わり
ケチなメビウスがこの程度で高速なんて出すかよ
- 886 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 12:34:54.40 ID:HCFWnMCV.net]
- 碓氷峠旧道大渋滞の模様。
- 887 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 12:56:55.37 ID:UBZLTOey.net]
- >>869
トラックの事故で意外に怖いのは休車損害。 truck.orix.co.jp/source/r_ryoukin.html この料金表を見ると判るが、2トン車で1日2万円、4トン車で1日3万円。 特殊車両だと4〜6万円の車両もある。 これで修理までに一週間とかかかったら修理代30万+15〜20万円で あっという間に50万くらいの請求が来る。 運転してて疲れる上に事故ると高額賠償請求が来るのがトラックだから、 メビでトラック仕事は請けない方が吉。 微々たる割増報酬欲しさで乗って事故ると賠償金も割増なのがトラック。
- 888 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 12:59:03.14 ID:cbezwfzx.net]
- 軽井沢の2Pって幽霊でるよ時々、引き取りに行って後部座席に落ち武者みたいの乗っててスッーと消えた事ある
- 889 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/15(金) 13:05:53.04 ID:A8/pNayZ.net]
- バスの運転手は、メビドラみたいに会社から過労運転させられていたんだろな。
- 890 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 13:39:37.84 ID:3zSkwcSw.net]
- てすと
- 891 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 13:44:18.10 ID:XLl3VjXp.net]
- >>865
お前素人だな クラッチが重いっていつの時代の話だよ 内輪差がどうこう言ってる時点でお待ちがトラック経験無しってことがわかる あとお前は身長が3mくらいあるのか?
- 892 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 14:03:32.70 ID:oUppri8W.net]
- メビの仕事はホント、リスクばっかり高くて稼げない仕事だよな・・・
- 893 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/15(金) 16:46:57.82 ID:FwRcUNQF.net]
- >>877
何でもない緩やかなカーブを曲がってない所をみると居眠りっぽいね
- 894 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 20:25:55.77 ID:g+EATckF.net]
- らすと
- 895 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 21:26:57.75 ID:8q5IbCzO.net]
- イーエスピーもメビも運転手のレベルはヘボだろうな
死人に口なしで運転士に全責任を負わすのもメビと一緒なんだろうな メビと同じでせっこい会社なんだろう
- 896 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 21:38:23.89 ID:v9Eh5PfC.net]
- >>865
御高説どうも♪ 非常に勉強になります〇┓ >>863 だが、当方は現役建機DRなんだわ トラックの疲労感は…→メビ安い→陸送屋の歩率云々 の流れの中での >>863 だろ? 全体眺めずに突っ込めそうな部分にだけ脊髄反射で反応してんじゃねーよ粕
- 897 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 21:49:05.44 ID:pVqraxSl.net]
- げすと
- 898 名前:国道774号線 [2016/01/15(金) 23:30:06.46 ID:kMHzLgxW.net]
- 事故ったら高速代も交通経費も自腹でその場で解約
- 899 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 00:25:13.84 ID:H3kqU20Z.net]
- こすと
- 900 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 00:30:20.32 ID:MJt1lGfr.net]
- さすと
- 901 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/16(土) 00:34:15.11 ID:LTgX2+WE.net]
- >858
そりゃ間違いない
- 902 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/16(土) 00:39:31.38 ID:LTgX2+WE.net]
- >866
トラックごときでそんな事行ってたら乗用車しか乗れないな。慣れればトラックだのダンプだの、ミキサーなんて楽なもんだけどな。
- 903 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 01:15:42.12 ID:zZohs/J0.net]
- >>890
truck.orix.co.jp/source/r_ryoukin.html この料金表を見れば判るとおりで、トラックやダンプは休車損害の賠償金が 乗用車の倍以上だから、事故った場合のリスクが大きすぎる乗り物。 1日3万の休車損害で修理に4日かかったら12万になるから、メビでの一ヶ月分の 報酬が飛んでいく計算。 こんなリスクまで背負って乗るもんじゃないな。 割増もらっても割に合わない。
- 904 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 02:01:01.23 ID:ZTPI0oVR.net]
- メビ工作員も大変だなw
トラック登録してくれないとトラックの仕事依頼が受注し難くなるから、 必死にトラック経験者を装って適当な経験談を書いて登録させようとしてるw トラックは乗用車より受注回送料金が高いから、たくさん請ければ会社は 儲かるんで、必死にトラックドライバーを揃えようと必死w
- 905 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 03:06:56.61 ID:gu0hkcqt.net]
- 建機系は取引先がゴミ
- 906 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 03:29:05.24 ID:PQhH57lx.net]
- メビは以前のドライバースピード違反検挙での書類送検無責任発言以来、
トラック仕事が激減してしまったからな。 こういう状況に追い込まれたからトラックの仕事依頼が来た場合に 必ず請けられる体制を作っておかないと、更に回送料金が高くて 利益率の高いトラックの仕事が激減してしまう。 だから、トラック登録させようと必死になってるw しかし、トラック乗っても所詮は時給300円が400円になる程度だから この程度の割増で事故リスクが異常に高いトラックなんか乗りたがる奴は居ないと。
- 907 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 03:39:37.95 ID:p2f8n86m.net]
- 建機は取引先が「義理と人情」を掲げて営業してるからな。自分らがカタギやないのを示してるから
- 908 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 03:52:06.96 ID:PQhH57lx.net]
- あと、>>891の休車損害以外に事故ってレッカー移動になった場合のレッカー代も要注意な。
普通乗用車に比べるとトラックはレッカー料金が高いから、高額休車損害と高額レッカー代の ダブルパンチ請求がやってくる。 www.jaf.or.jp/rservice/class/class.htm ↑のJAFに入っておくと乗用車のレッカー代は安くなるが、JAFは2トン以下のトラックじゃないと レッカー移動してくれないから、2トン以上はトラック専門の高額レッカーを呼ぶことになる。 <トラックレッカー移動> fc24.co.jp/price.html 小型貨物(2t以上) 基本料金 ¥18,000 牽引・運搬/1km¥500 通常作業料金¥5,000 小型貨物(1・8ナンバー) 基本料金 ¥20,000 牽引・運搬/1km¥800 通常作業料金¥5,000 中型貨物 基本料金 ¥25,000 牽引・運搬/1km¥1000 通常作業料金¥7,000 大型貨物 基本料金 ¥35,000 牽引・運搬/1km¥¥1200 通常作業料金¥¥12,000 上記のように、乗用車の場合はドライバーがJAFに入っておけば15kmまでは料金は無料に なるが、2トン以上のトラックは高額なレッカー料金がかかることも覚えておいた方がいい。 修理代が免責30万で、休車損害が1日2〜3万で、更に数万円以上のレッカー代がかかるから、 物凄いドライバー負担が発生するのがトラック。 こんなトラックをがんばって回送しても、時給はたった400円ぽっち・・・
- 909 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 03:54:05.31 ID:PQhH57lx.net]
- こう書かれると、トラックの回送がいかに激しく高リスクかが判るだろう。
所属しているドライバーでトラック登録しているドラが居たら、今すぐに トラック登録は外した方が身のため。
- 910 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 04:02:36.46 ID:PQhH57lx.net]
- トラックはパンク修理料金も要注意ね。
乗用車ならドラが自分でタイヤ交換して近くのガススタとかに持ち込むことが できるが、トラックのタイヤ交換なんかはドライバーが現場ではまずできないから、 修理業者を呼ぶことなるんで、下記の高額パンク修理代を取られることなる。 ※距離数によって出張費が異なります。 www.mayamatire.com/price/ トラックのパンク修理料金 出張費+修理内容がお支払い金額となります。 15km以内 3500円〜 パンク修理 2100円
- 911 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 04:09:59.73 ID:gu0hkcqt.net]
- 回送はレンタ会社が自前でやれよ。
- 912 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 04:19:17.80 ID:mcqKKSnD.net]
- メビドラで働いたら負け
- 913 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 04:28:03.74 ID:4let4Lhj.net]
- メビの説明会や面接じゃ、トラックで事故った場合やパンクした場合にこんな高額賠償が
発生することなんか微塵も説明しなかったな。 単に休車損害とレッカー代とパンク修理代がドライバー負担になるとしか説明してなかった。 こんな高額負担がかかると説明すると説明会の時点でみんな逃げるから、わざと説明しないんだろう。 俺はトラック経験が無いから最初から乗用車しか登録してなかったんで助かった。。。
- 914 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 06:47:38.38 ID:iKXpkIqr.net]
- >>896
顔真っ赤で長々書き込んでるとこ悪いんだけど、結局2t車はJAFのサービス範囲内なの? 以上・以下・超・未満とか、細かな日本語のニュアンスが不自由なのに頑張ったのは認めるんだけどね。 トラック潰して悔しい思いしたのはよく分かったから、もう涙拭いて深呼吸でもしろよ。
- 915 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 07:11:42.10 ID:gu0hkcqt.net]
- はよ無くなれてメビ
- 916 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 08:45:43.28 ID:FtO9DKDb.net]
- >>899
>回送はレンタ会社が自前でやれよ。 トヨタレンタ東京 →子会社 トラフィック →下請け メビウス 結局そんなんかい
- 917 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 10:19:04.25 ID:gu0hkcqt.net]
- >>904
ワロタ
- 918 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 10:33:58.57 ID:dU4iN+nl.net]
- >>892
そうか?トラックオッケーなのに 全く配車ないんだが メビウスがやりたくとも 依頼がないんだろ
- 919 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/16(土) 11:34:43.90 ID:yzYoAuxS.net]
- >893
カナモトとかクソだよな。
- 920 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 12:38:18.49 ID:+Zf5E2f+.net]
- >>847
東京成田の回送がそんなするかよ 乗り捨て料金いくら客に請求すんだよ
- 921 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 12:40:13.69 ID:+Zf5E2f+.net]
- ヤマトの料金は自走じゃないんだから
それと同列に語るな
- 922 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 13:16:53.96 ID:gqezPj+y.net]
- >>902
JAFに電話して聞いたら、トラックは1.5トンまでレッカー可能で 2トン車はレッカーできる車両がJAFには無いそうだ。
- 923 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 13:47:00.63 ID:5SJhyubS.net]
- >>908
https://rent.toyota.co.jp/service/service_option/oneway/ ここでTRの乗り捨て料金が計算できるが。 東京⇔千葉で2160円だから、メビがこの金額で受注しているとすると、 ドラに渡す報酬と交通費を合計するとこの金額をオーバーして完全に 赤字になってしまうから、この乗り捨て料金で請け負っているわけでは ないことがわかる。
- 924 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 13:47:44.79 ID:5SJhyubS.net]
- また、メビの仕事はA営業所からB営業所に乗り捨てられた車両の移動以外に、
A営業所に無い車両の予約がAに入った時に、車の在庫があるB営業所から A営業所に予約車を移動する車両の移動分の回送もあるから、客から受け取った 乗り捨て料金をメビにそのまま渡しているわけではない。 だから、乗り捨て料金=メビへの支払い額ではない。
- 925 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 14:15:24.96 ID:mMRrA/xK.net]
- トラックの休車損害とレッカー移動の金額見て目が飛び出してトラック登録外したわ。
こんなにかかるとは思ってなかったから、普通にトラックの回送してたんで手が震えたわ。 なんで面接の時にちゃんと説明しないんだろうか。
- 926 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 14:16:39.82 ID:oKxivUvF.net]
- ご苦労さん
- 927 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 20:04:27.03 ID:XgeahPUw.net]
- >>913
そんなもん乗用車だって同じだろ メビドラ自体を辞めろ
- 928 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 20:29:34.58 ID:4s+hkzWo.net]
- おれの面接の時は
「事故があったら免責3万です。では次〜」 って事故に関してはこれだけの説明だったのだが 聞いてないよ〜‥で戦えるもん?
- 929 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 21:34:40.45 ID:Uq3gQin2.net]
- メビのような超絶ブラックで働くなら
普通のブラックのほうがかなりましだぞ ここはやめとけマジで
- 930 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 21:40:51.93 ID:Uq3gQin2.net]
- メビはドライバーが事故れば事故るほど儲かるシステム確立しているから
かなり悪質、だから超絶ブラックなんだ もし事故って明細のない支払い請求が着たら それもって共産党の事務所に行け、無料で相談に乗るし戦ってくれるぞ
- 931 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 21:55:28.42 ID:fY9v5eGt.net]
- 今日の休車損害・レッカー代・パンク修理代のレスを読んでトラック登録
外す奴がかなり居るんじゃないかな。 乗用車よりはちょっと多いかなくらいだと思ってたけど、ちょっとどころの 騒ぎじゃなくて、こりゃ、一回の事故で自滅もんだよ。
- 932 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 22:17:15.25 ID:6YrGUdUW.net]
- ここに事故のことで書き込んでる奴は
想像で話してんのか、自身の体験談を話してんのかはっきりしろ
- 933 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 22:22:35.45 ID:erAOqt8K.net]
- 後藤の一人芝居に決まってんだろ!
- 934 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 22:25:50.32 ID:6YrGUdUW.net]
- 事故の心配なんかしてんじゃねえよ
そんなのドライバーなんだから このクソ会社に限らず事故ったら終わりなのはどこも一緒なんだよ! どこに安心してください。守りますよなんて会社があると思ってんだ!
- 935 名前:怖いならドライバーの仕事は今すぐ辞めろ []
- [ここ壊れてます]
- 936 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 22:42:22.75 ID:r9hGDdgS.net]
- >>922
同業他社は免責三万円 人身はさすがにダメだが物損は二回までなら許してくれる メビウスは…まぁ超絶ブラックやね(笑)
- 937 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 22:55:58.27 ID:BJ83I3Dw.net]
- >>860
やっぱりどこも嘘つきなのはかわんないな 【給与詳細】報酬/完全出来高制[1日の報酬例]7000〜8000円 1回送の報酬900円〜1200円(距離・歩合による)  何だよこれ 1日に何回送すりゃあ報酬例の金額に達すると思ってんだ?
- 938 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 23:03:33.04 ID:BJ83I3Dw.net]
- 【勤務時間】【シフト制】事前に1ヶ月分のシフトを提出して頂き日にち・時間に応じて仕事の割り振りをします。 夜のみ、1日 繁忙期のみあなたのペースでOKです 
【待遇】 交通費規定支給 本数歩合 ランク制度により委託料UP 直行直帰OK 社員登用あり  メビウスがいいとこは前日申請でもできる気軽なとこくらいだな そういやあ、これ見て思ったが メビウスの委託料なんて 新人でもベテランでも同じっつうのがあり得ないわ 事故無しで長くやってる奴はどんどんアップさせろよ
- 939 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/16(土) 23:13:05.23 ID:aKuNFm4v.net]
- そういや、去年長野〜横浜の回送で、バス事故現場走ったなあ。
- 940 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 23:24:39.49 ID:d0XVRx2h.net]
- 都内住みの奴はこれやれば?
https://www.froma.com/RQ40858139_ED1/
- 941 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 23:30:12.82 ID:YvOWy+zX.net]
- >>925
>メビウスがいいとこは前日申請でもできる気軽なとこくらいだな 前日申請では、既に他のドライバーにスケジュールが割り当てられているから、 前日に申請したドラには繋がりがいい仕事はほとんど回ってこない。 地方の納期がまだ先の効率の悪い仕事が回ってくるくらいだから、前日申請ばかりじゃ ほとんど稼げない。
- 942 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 23:33:49.56 ID:YvOWy+zX.net]
- >>922
>このクソ会社に限らず事故ったら終わりなのはどこも一緒なんだよ! だいたいトラック運送会社なら事故のペナルティは1〜4万円程度で、 給料は2〜4トンで18〜25万くらいは貰えるから、4万円引かれたとしても 月14〜20万の収入は確保できるから生活は破綻しない。 メビは月収12万のギリギリ生活で、ここから数万円の賠償金を1〜2年 引かれ続けたら、完全に生活が成り立たずに破綻する。 この収入に対する減額率の差が歴然としてるんだよ。
- 943 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 23:34:01.32 ID:BJ83I3Dw.net]
- >>928
何これ マジなの? おれは本業の合間にやってるから 前日申請しかしたことないんだが 前もって申請すりゃあちっとはマシな配車してもらえんの? 君らは申請って先々までいっぺんにいれてるの?
- 944 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 23:36:44.95 ID:YvOWy+zX.net]
- >>920
>想像で話してんのか、自身の体験談を話してんのかはっきりしろ 想像? メビは面接時の説明で明確に「事故免責30万円・休車損害・レッカー代・ パンク修理代はドライバーの自腹です」って、はっきり説明してるだろ。
- 945 名前:国道774号線 [2016/01/16(土) 23:44:22.22 ID:YvOWy+zX.net]
- >>930
連続稼動申請してるドラは仕事の繋がりがいい長距離の含まれるスケジュールで 構成されて、単発で出たり出なかったりといった不定期ドラは、連続稼動ドラに 割り当てると効率が悪い、短距離で毎日帰宅できる効率の悪い仕事を割り当てるしかない あまり遠方まではいけないわけだからな。
- 946 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/17(日) 00:45:09.62 ID:RnyS+644.net]
- >>930
夜スタートで2泊が基本だけど、当日夕方にしか入れなくてもソコソコ仕事入るけどな。 建機やるから多少移動が長い場合もあるけど、近場にドラいなきゃ仕方ない。 請負い・自己責任・自由稼働がキーワードであることをキチンと理解していれば、メビが前日申請を推奨していようがガン無視で自分の方針が最優先。 むしろ欲かいて先の予定を申請しておいてドタキャンする方が請負い仕事では問題あると思うよ? そもそも翌日の予定を組み始めるのが前日の夕方近くなんだから、そこに申請が間に合えば十分な筈。 ただし今時期〜年度末くらいの閑散期は当日申請では美味しい仕事はフィックスしてるかも知れないね。
- 947 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 01:14:21.66 ID:RnyS+644.net]
- >>933
メビ仕事全般に言えることだけど、割り切ることが大事だよ。 どんなに歯医者に尻尾振っても、地域性と仕事量でその稼働の総報酬は概ね決まっちゃってんだわ。 頑張れば稼げるかも?ったって、チェック疎かにしたり踏んでペース上げたりで結局リスク背負うことになる。 「他の奴はもっと上手く稼いでるんじゃあ?」みたく考えずに、マイペースでのんびりやらないと痛い目に遭う。 粘着ネガキャン君みたくね(笑) メビの報酬は成功報酬だってことをお忘れなく♪ 副業なら尚更でしょ。 自由度の高さだけをつまみ食いして、メビを利用するくらいに思ってた方が良いよ。
- 948 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 01:39:26.79 ID:ynqOAlJK.net]
- >>925
はげど さて朝逃げまであと1本 今日は前日申請でも入れ替え3台あったし 副業だけど今月は正月の協力金があったからもう11万超えたわ
- 949 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 03:08:35.24 ID:trvpi8yA.net]
- >>933>>934>>935は、1日でもいいから出てくれるドラを集めるステマだなw
たまの1日稼動だけなら副業で稼げると思わせて、副業で稼動するドライバーを集める公算w しかし、1日稼動だとせいぜい稼げても2000〜2500円程度しか稼げないから、 これなら休日に1日だけの時給制バイトやった方が確実安全に稼げると。
- 950 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 04:31:38.38 ID:7eT6tCvf.net]
- それは後藤の好きなセル様の話
メビは違うよ〜ん 24時間で5台そのうち3台入れ替え500km走ったわ 割り算よろしく さてと朝逃げ朝逃げ 吉牛食って始発で彼女んとこ行って風呂もらおう マ○コいたずらしてこよっと
- 951 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 05:13:00.47 ID:hOgkVsG9.net]
- >>937
>24時間で5台そのうち3台入れ替え500km走ったわ 1日に5台で500kmだと、5台のうちの1台が未着で待機数時間になった場合や キャンセルになった場合に予定が狂うんで、こんな詰め込みスケジュールだと その後の配車に支障を来してしまう。 入れ替えも1台でもキャンセルがあると、その後の入れ替えの予定も狂って無くなる。 無理して詰め込んで予定通りにいかないと配車も予定の組み直しで大変なことになる。 作り話を書くなら、もうちょっと信憑性のあるネタを書こうな?w これじゃ、割り算する気にもなれないw
- 952 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 05:34:59.69 ID:7eT6tCvf.net]
- >>938
悔しかったら働いてみれば?
- 953 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 06:53:30.15 ID:bHtrDT1s.net]
- >>939
それと忘れているのかワザと話を逸らしているのか、あのオービスを光らせてメビウスを首になり、高額の罰金刑になり、免許が無くなったドラの話は全く出てこないな 因みに罰金払えなきゃ労役場(刑務所等)で1日5000円で働かないといけない メビウスで働くだけで下手すりゃ前科モンになるのに誰が働くの?
- 954 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 07:14:06.85 ID:ETUhidRH.net]
- 知るか!粘着キチガイ!
さ〜てセクスしよっと
- 955 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/17(日) 09:20:02.28 ID:pwGcDYMs.net]
- >>938
納期がキツキツなのは日産な 夜入庫で翌朝納期ってのがザラにある だから少しズレたら大変 でもメビは日産少ないのよ 残念でしたねw
- 956 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 11:47:27.56 ID:GxvjIQqE.net]
- >>942
スピード違反検挙書類送検事件の時に納期ギリギリで高速使わせずに 一般道をかっ飛ばせたのは、どこの誰だったっけ?w
- 957 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 11:58:19.39 ID:tFcv2Wcb.net]
- 急ぎの仕事なのに高速を使わせないケチな銭ゲバなのがここの社長の特徴ですw
他人の障害者手帳で取得した電車の切符をドラに使わせる得意技もよく使いますw
- 958 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 12:29:19.60 ID:ARtJWQIF.net]
- 碓氷峠旧道大渋滞の模様。
- 959 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 14:37:34.36 ID:Yf1kG98p.net]
- >>937
入れ替えが1日に3台って・・・w 会社が説明会でやるウソハッタリ説明と同じだなw 実際には入れ替えなんて、月に数回程度しかないのにw 実際の行程は納車先店舗から次の店舗まで50〜200kmくらいの 移動がザラにあるのが普通とw 1日5台で入れ替え3台が毎日あるなら、ドラは誰も辞めないってw
- 960 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/17(日) 15:02:41.58 ID:+VD9Ua2j.net]
- 18日未明から東京23区でも積雪のおそれ
気象庁は17日、急速に発達する低気圧の接近に伴って東日本や北日本の太平洋側を中心に、同日夜遅くから湿った雪が降り、山沿いなどで大雪になる見込みと発表した。 東京23区でも、積雪となるところがある見込みという。 気象庁によると、東シナ海で発生した低気圧が18日に急速に発達しながら伊豆諸島付近を進み、同日夜には三陸沖に達する見込みで、その後は19日から20日にかけて冬型の気圧配置が強まる。 関東甲信地方では18日未明から降雪が強まり、平野部でも積雪が予想されるという。 気象庁はこのため、大雪や路面凍結による交通障害、架線や電線、樹木への着雪、なだれに注意するよう呼びかけている。 18日午前6時までの24時間に予想される降雪量は、いずれも多いところで次の通り。 ▽甲信地方、北海道地方 30センチ ▽関東地方北部山沿い、箱根・多摩・秩父地方、北陸地方、中国地方 20センチ ▽関東地方北部平野部、東北地方、東海地方 15センチ ▽近畿地方 10センチ ▽関東地方南部平野部 5センチ www.yomiuri.co.jp/national/20160117-OYT1T50018.html
- 961 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 16:18:27.11 ID:4S8rPOD6.net]
- >>946
お前はいつも語尾が「○○と」だなw 気持ち悪い
- 962 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 16:56:34.20 ID:ur1OrcLA.net]
- 明日は関東は配車がメチャクチャになるな。
ほとんど仕事がキャンセルになるからドラも稼げなくなる。 daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1453015534/l50 東京23区、積雪10センチの恐れ 今夜から大雪警戒
- 963 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 19:28:38.06 ID:z6es8xNl.net]
- 大宮営業所の菊池って奴は
面接の時、一ヶ月普通に働けば20万以上になると平気でウソ言ってたなw その普通って一ヶ月不眠不休ってことだな こいつらほんと悪どい連中だよ
- 964 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/17(日) 19:45:55.84 ID:RnyS+644.net]
- >>948
クッソワロタww たぶん博多っ子なんだよ >>949 少なくとも今夜は仕事カスカスみたい お陰様で明朝までの稼働が終電で帰れそう 納車完了入力せずに詰め込まれないようにしてるのは無論だわな 終了連絡きてからパパッと纏めて入力してやんよ >>950 あいつ笑いながら人刺しそうな目付きしてるよね
- 965 名前:国道774号線 [2016/01/17(日) 20:44:13.90 ID:z6es8xNl.net]
- >>951
菊池は言葉使いが丁寧なので最初気づかなかったが 何回かのやり取りで あいつはドライバーを本音はゴミとしか思っていないって気づいたよ ブラックに魂売ってるんだから当然といえば当然w
- 966 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/17(日) 23:58:57.01 ID:8sbK5BwS.net]
- >>952
あぁ菊リンな、 大宮の事務所できったねージャンパー着て いかにもブラック企業の舎弟って感じのヤツ だったな
- 967 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 00:20:44.42 ID:zr8d7zJv.net]
- 稼働中の皆様、積雪凍結注意してご安全に。
自分は関西〜中国地方、副業で週末中心の稼働だけど、 稼働申請は金曜朝で夜から稼働〜日曜の朝終了で入れてる。 ほぼ当日申請だけど、ドラの人数が少ないのか、結構入替とかある。 高速許可の時はだいたいその前後詰込んでくるけど。 効率悪いのは片道電車で四国や博多方面や和歌山方面に納車or引取かなあ。 上手く往復があれば効率いいけど。 雪も降るみたいだし、閑散期になるから春の連休までは冬眠します。
- 968 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 00:24:56.43 ID:j4XDzpAJ.net]
- >>954
>ほぼ当日申請だけど、ドラの人数が少ないのか、結構入替とかある。 この辺でメビ工作員の書き込みだとわかるなw
- 969 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 07:05:44.66 ID:/knv7x99.net]
- 入れ替えした方が移動経費がかからないから
ドラもメビも負担 減 毎度毎度の工作員発言、脳ミソ腐ってない?
- 970 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 07:08:25.24 ID:kLvHMykR.net]
- 雪かぁ〜
今日は一日中割算が大騒ぎ連投するよw 台風の時も割算が一人はしゃいでいたなw
- 971 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 08:33:38.81 ID:aYp9doiJ.net]
- >>956
確かに入れ替えが多い方が会社もドラも負担が少ないが、全国にある レンタカー営業所の数を考えれば判るとおりで、入れ替えが1日に何回も 続くほどの都合の良い入れ替え仕事量は発生しない。 駅周辺のレンタカー店舗でも東口と西口で4km以上離れている場合も 多々あるので、この2店舗間の移動で30〜60分以上かかることもザラ。 夜間はバスが無いので東口から西口の店舗まで歩いて1時間なんてこともよくある。
- 972 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 08:45:23.94 ID:O3HAkbDl.net]
- 北関東、雪でノーマルタイヤ、動けません。禿後悔
- 973 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 08:56:34.49 ID:xmdDdOCN.net]
- 駅から駅前店舗まで5〜10分歩いて行って、そこから2km離れた2Pまで30分歩いて車を
取りに行ってから出発。 100km回送して別の店舗の2Pに納車して、そこから駅前店舗まで30分歩いて伝票に サイン貰ってから50m横の別店舗に向かい。 その店舗からまた2Pまで30分歩いて車を取りに行くなんてのもよくあるから、 納車と出発の店舗が近いからと言ってドラ負担が少ないかというとそうでもない場合もよくある。 こんなのが1日に何回もあると、1日の総歩行距離が10km以上になるなんてこともよくある。
- 974 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/18(月) 09:16:45.21 ID:cg/DQnzi.net]
- >>960
コレじゃ アプリ対応!トランクに入る折りたたみ電動スクーター https://www.goodspress.jp/news/24983/
- 975 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 10:22:15.14 ID:GCvlGkTU.net]
- >>961
これは保安装備つけて認可受けてナンバー取得してないと日本では乗れない。
- 976 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 10:24:39.46 ID:GCvlGkTU.net]
- >>961
更に重量が20kgもあるから普通のママチャリより重いので、電車で他の荷物と 一緒に持ち運ぶことは不可能。
- 977 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 10:30:46.49 ID:RGFchxTw.net]
- >>960
それw 最後の回送が取り消しになって稼働時間も差し迫っていたので 今日はここから帰宅だなと思っていたら 忙しいのかそういうパターンを追加でねじ込んできた。その日は体調もすぐれなかったので 断わると 配車は取り消しの回送とねじ込んできた嫌なパターンも変わらないから 拒否したら交通費払わないとか言い出した。 それでも断わると一日すべての交通費がなかったことがあった ここは働いてはいけないところだと思った。めどついたんでもうすぐ辞める予定だわ
- 978 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 11:50:51.87 ID:y8nHxjXQ.net]
- まじ東京も雪が積もっているが、
各地の道路状況は、どーよ?。
- 979 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 14:15:39.15 ID:jH33+Qli.net]
- >>964
業務委託の場合は仕事を請ける請けないはドライバーの自由なはずだが、 拒否されると仕事が回らなくなるから、メビは交通費払わないと言って脅迫して 仕事を押し付ける行為を行うのがこの会社のやり方。 下記の労働局のサイトを読むと判るが、仕事を強要するのは偽装請負になり、 明確な違法行為に該当する。 tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html 交通費も全額支給という契約だから、正等な仕事の形態で交通費をもし出さない 場合は「交通費全額支給」という契約に違反することになる。 メビウスはこんな違法行為を仕事を回すためにドライバーに仕事強要するために 行う悪質な会社と見ることができる。 もし、これらの強制行為や脅迫行為をメビウスが行った場合、ドライバーの皆さんは 電話やメールのやり取りを記録して、労働局に通報してください。
- 980 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 14:33:03.18 ID:y8nHxjXQ.net]
- 明日から稼働申請出そうと思ったけど、やめ。
- 981 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 15:21:58.14 ID:L7E5mORS.net]
- よくある
よくある よくある 送信前に一旦推敲する癖をつけると良いね てか正等ってww そんだけアクの強い批判の為の批判を連投すんのに、細々IDだけは変えるんだな
- 982 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 17:03:05.76 ID:8308GM3y.net]
- >>968
会社にとってヤバイことが連投されて、火消しで大変だなw
- 983 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 17:09:52.62 ID:skdJNifo.net]
- 伝票って拠点に出してもいいんだろ?
だけど15日納車完了分の伝票が17日に拠点のポストに入ってたぞ 17日必着なのに17日は社員出勤せず 18日に発送、19日到着 この人遅延対象じゃん ATMにある銀行の封筒に伝票入れてポストに入れた人 差出人を手書きではなくシールタイプで作って貼ってた人 考えて仕事しようね
- 984 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 17:49:47.91 ID:PiPtzSzz.net]
- どうでもいい
- 985 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/18(月) 18:24:13.11 ID:+ucTII0S.net]
- 遅延対象になるとどんなペナルティーがあるん?
- 986 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 20:12:50.09 ID:RGFchxTw.net]
- >>968
ほんとうにメビの工作員って最低だなw 具体的に反論できないから、誤字の一ヶ所にすがってやがるw
- 987 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 21:02:42.25 ID:zr8d7zJv.net]
- 本格的に雪になってくるな。
でも雪で交通機関止まった場合は、レンタカーで走る猛者は少ないから 台風の時ほどには仕事増えないのかな? 走行不能になって車に缶詰になってるドライバーも居るんだろうな。
- 988 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 23:21:17.38 ID:KkvVvmME.net]
- 三日前申請してもいつもと変わらん薄い依頼内容だったぞ
閑散期だからか?
- 989 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 23:57:05.96 ID:L7E5mORS.net]
- >>972
車両ランクの歩率アップはそのままだけど、給油・一般先・建機なんかの報酬以外の諸手当がカットされるって聞いたよ 伝聞情報だから正確なのは拠点にでも訊いたら?
- 990 名前:国道774号線 [2016/01/18(月) 23:58:29.10 ID:WgB2mMb/.net]
- 基本的に前日申請でいいんだから3日前に入れることねえべ?
早く入れたからって有利にはならねえよ 先着順の米トラじゃないんだから 急用できて申請取り消すほうが印象よくねえべ?
- 991 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 01:19:29.46 ID:Ka+7XtJf.net]
- 自腹で伝票を速達で出さないと遅延対象で払うべき金をカットする
なんでもありだなwメビすごいの一言、ブラックのかがみww
- 992 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 02:08:18.48 ID:PekltZaE.net]
- >>978
なんにも事情を知らない割算くんw 遅れてもちゃーんと経費払われるよ! 今日もひらすら割ってなさい! 毎日割算するのが君の仕事だ! で?いつ潰すの?待ちくたびれたんだけどw
- 993 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 02:20:07.15 ID:dNXSoSJM.net]
- >>979
遅れてもちゃんと払われるってことは、別に速達で出さずに 1〜2週間くらい遅れても、まとめて出してもいいということだ。 これからドライバーの伝票送達がしょっちゅう遅れることになるなw 有用な情報カキコ、ごくろうさん。
- 994 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 02:32:08.59 ID:dNXSoSJM.net]
- >>977
>基本的に前日申請でいいんだから3日前に入れることねえべ? 例えば、2〜3日かけて500〜1000kmくらいを走破する長距離仕事が5日前に入ったとする。 この仕事は当然、前日申請して連続稼働日が短いドラには割り振られず、主に1週間前に 稼動申請したドラにしか割り振られない。 納期が3〜4日先までの200〜300kmの仕事×数本があったとして、稼動スケジュールを 組むと入れ替えが数本あり、電車移動もそれぞれ10〜20km程度で済む移動ロスが少ない 仕事群があったとしても、この仕事は一週間前申請のドラに割り振るしかない。 こう説明されれば、前日申請と一週間前申請のドラでは仕事の効率に雲泥の差が出ることが わかるだろう。 副業でたまにポ
- 995 名前:cリポツリと出るドラはほとんど稼げないのがこの仕事の常で、
たまに単発で出るドラは短距離で電車移動時間が長いロスの多い仕事しか割り振れない。 [] - [ここ壊れてます]
- 996 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 03:00:14.61 ID:dNXSoSJM.net]
- というわけで、急に入る仕事に対応するために副業や短期で出るドラが喉から
手が出るほど欲しいから、ここで必死に前日申請しても良い仕事が貰えるなんて ステマ活動に必死なメビ工作員でありましたとさw 実際、ちょっと前の募集で月に1日の稼動も可能とか必死に募集出してたしなw メビは入社時(委託契約締結時)に契約金が必要なのに、月に一回の稼動じゃ 3ヶ月以上は稼動しないと契約金の元が取れないシステムだから、ドライバーの 皆さんは月1回だけ出てみようなんて思ってメビで稼動したりしないように。 下手に稼動して出て、事故やって数十万円の請求が来たら、数年間はタダ働きに なってしまいますよ。
- 997 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 03:09:27.36 ID:o0dbcpaq.net]
- <次スレ>
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/traf/1453140279/l50 【免責30万】メビウス21現役ドライバーズスレ★6
- 998 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 08:37:13.41 ID:qZCtUx0V.net]
- 委託契約なんだから無事故、ノークレーム、納期や決められたルール等を守って回送を完遂させる
その対価として貰えるのが報酬 払うべき手当をカットするのとは違う 仕事できねーヤツはペナルティーでいいんじゃね? 細かい決まりが守れねーヤツはすぐに車ぶつけるって しかし割り算は相当なへそ曲がりだな 何でもかんでも否定しやがって感心するよ
- 999 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 09:08:49.45 ID:qZCtUx0V.net]
- wc2014.2ch.net/test/read.cgi/traf/1413196073/
- 1000 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/19(火) 09:12:38.14 ID:tphxIVR/.net]
- >960
俺はキックボードで移動してる
- 1001 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 10:04:04.20 ID:IQd1hHw0.net]
- 大宮営業所、最悪
- 1002 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 10:07:32.42 ID:IQd1hHw0.net]
- 大宮営業所、ドライバーいじめが凄いよ。
- 1003 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 10:10:35.36 ID:xncpEWsn.net]
- 俺はローラーシューズを履いている
見かけたら気楽に声を掛けてくれ
- 1004 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 10:44:06.58 ID:Ka+7XtJf.net]
- 大宮営業所に限らずドライバーをいじめ抜いて成立しているのがメビウスだからな
あとブラックがする委託契約は労基法で定められたことを守らなくていい抜け道なんだぜ 最低賃金を払わなくていい、そのくせ事故のリスクをすべてドライバーに押し付けることができる 抜け道なんだぜ。だからブラックほど請負契約という形をとりたがる さも両者平等な条件で契約している前提で話をごまかしている メビ関係者さんよ、あんた悪どいね
- 1005 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 11:43:11.10 ID:lKeIjdy8.net]
- そんなのメビだけじゃないね
日本中にいくらでもある 建設業なら当たり前だし
- 1006 名前:国道774号線 mailto:sage [2016/01/19(火) 11:50:01.31 ID:TPlqb828.net]
- 折り畳み自転車で移動してるベテランが居るという噂
- 1007 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 13:12:38.35 ID:hfvRjOTt.net]
- >>984
>委託契約なんだから無事故、ノークレーム、納期や決められた >ルール等を守って回送を完遂させる >その対価として貰えるのが報酬 でも、これだけいろんな要求が含まれる仕事なのに、貰える対価は スーパーのパートおばちゃん時給の半分の時給たったの300円ぽっち。
- 1008 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 13:16:45.85 ID:Ka+7XtJf.net]
- >>991 そりゃ悪どいブラックはメビウスだけじゃないさ だから何
メビがまともな会社とでもいいたいのかw
- 1009 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 13:34:36.02 ID:22iv/Csf.net]
- >>992
折りたたみ自転車は軽いものでも7kgで、2万以下で買える安いものだと 10〜12kgくらいある。 数日連続稼動で出るドラは着替えとかの荷物が多いから、自転車を 持ち歩くと荷物の総重量が15kg以上になるので実際には誰も持ち歩かない。 store.shopping.yahoo.co.jp/myfriend/ai-338.html?sc_e=slga_pla ちなみに、安く買えるものでA-bikeというものがあるが、これを買うと 安物買いの銭失いになるので注意。 smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/11/abike1_c0a2.html A-Bikeが壊れた(その1):分解する smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/11/abike2_c343.html A-Bikeが壊れた(その2):観察する、調達する smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/11/abike3_092b.html A-Bikeが壊れた(その3):組み立てる smatsu.air-nifty.com/lbyd/2009/10/a-bike-f4c5.html A-bike:タイヤチューブを交換する
- 1010 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 13:36:38.64 ID:22iv/Csf.net]
- 折りたたみ自転車で稼動すれば楽に移動できると思う人は
2リットルのペットボトル4本(8kg)をバッグに入れて持ち歩いて みるといいだろう。
- 1011 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 15:57:48.56 ID:raE79tAt.net]
- 研修の休憩中、ココを見てるようなことを菊リン言ってたぞww
w可w哀w想wすwぐwるw
- 1012 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 18:03:48.67 ID:Ka+7XtJf.net]
- >>997
大笑い、そいつもメビ工作員としてこつこつ投稿してるのだろ たしかに可哀想すぐるw
- 1013 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 18:21:49.34 ID:lKeIjdy8.net]
- 今日もキチガイ後藤明は元気です
- 1014 名前:国道774号線 [2016/01/19(火) 18:23:45.11 ID:lKeIjdy8.net]
- 処刑マン後藤明が早くくたばりますように
- 1015 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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