【鬼女お断り】独身女性の質問スレ　Part34

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 19:10:54 ]: 独身女性から既婚男性に質問したり、雑談したりするスレです。
あらゆる質問に既婚男性からの視点でレスしましょう。

・質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください（※）。
・質問者は最初にできるだけ詳しく書いてください、後出しは厳禁です。
・ただし「男の人ってみんなそうなんですか？」と極端な一般化を要求した質問には、
　「そんなのお前の彼氏しかわからん」との答えが返ってくる可能性大です。
・回答者はマジレスで。
・後は何か不都合あれば議論しつつ、大人の余裕をもって進める。
・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚男性以外のレスは禁止です。
・トリップつけない質問者には答えないで下さい、
　答えると鬼女とか自作自演とか叩かれる場合があります。
・結婚を決心したきっかけは千差万別です。
・既婚男性との恋愛関連問題は不倫板へ
・回答者は混乱を避ける為、コテトリはつけないでください。

（※）トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#（必ず半角で！）を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例：「名前#任意の文字列」を入力すると、
「名前 ◆NdKrQ0UM（←入力した文字列に対応したID)」のように表示されます。
トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に対して絶大な効果を得られます。

注：任意の文字列に"password"という単語を選ぶことは禁止されています。
　　それ以外の文字列を選んで下さい。

前スレ【鬼女お断り】独身女性の質問スレ　Part33
human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1187532005/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 20:02:10 ]: に
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 21:20:03 ]: さん
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 23:21:14 ]: >>さあやん
分かってるみたいね。
できれば結婚前に色々お互いに本心を出せるようになればいいけど、
まぁ結婚してからでも話し合いはできるからね。

ちなみに、結婚はいつの予定？
付き合って半年だし、同棲して1年しないうちの結婚とかだとちょっと
急ぎ過ぎのような気が個人的にはする。

今まであんまりケンカしてないんじゃない？
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 00:10:20 ]: 自分から振った元カノをキープしときたいという気持ちはありますか？
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 00:53:01 ]: >>5
そう言う最低な男も世の中には居るよ。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 01:30:02 ]: >>6
やっぱりそうですか。
新婚の元カレが泣きながら電話かけてきたり思い出話のメールを送ってきます。
たぶんキープしようとしてるんだろうな。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 02:08:01 ]: 本当にキープしようとしてるのかどうかはそれだけでは不明確ですが、
なんにせよ貴女にとってはその男と関わらない方が良いように感じました。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 03:33:22 ]: >>7
最低だなwww
お前は酷い男と付き合っていたんだな。
新婚なのに元カノに連絡するなよ。
そいつの母親と面識あったらチクっちゃえば？
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 04:58:33 ]: >>7
今度、嫁さんも交えて楽しく食事でもしましょ！って返信したれやw
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 09:57:36 ]: >>5
すぐ上にある>>1も読めないような屑女にはちょうどいい屑男なんじゃねーの。
回答している屑気団も、>>1をよく読め。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 10:25:08 ]: 出た
1読め厨
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 11:25:22 ]: 秩序は必要だよ
ルールに則って、粛々と、時に楽しくやりましょうや
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 11:50:57 ]: 勝手に増えるルールに？
トップからリンクしてもらってるスレなのに

・既婚男性との恋愛関連問題は不倫板へ
気団の立場で不倫イクナイってアドバイスがあってもいいだろうに
これじゃ厨がすぐに>>1読めで終わってしまうし相談もし難いだろう
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 13:51:29 ]: いつの間にかスレタイに付いた【鬼女お断り】がガキっぽいから嫌いだ。
せめて一般人でも分かるように【既婚女性お断り】が良いな。
ルールも昔みたくシンプルなほうが良いや。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:35:59 ]: シンプルでうまくいくなら、当然そのほうがいい。
だけどその穴を見つけて自分勝手に振舞うやつが出るから、だんだんシンプルじゃなくなる、
おまえが言ってるのは「警察が必要ではない世の中が理想」という意味だよ。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 18:16:39 ]: もしかして勝手にルールを変えてる奴が1読め厨なのか
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 20:23:40 ]: スレ立てた奴が神ならそれに従えばいいし、テンプレに文句あるなら次スレ立てればいい。

スレ立てる奴が、前スレでテンプレ案を出さないで立てるからこういう話になるんじゃないの？
テンプレ案出してからスレ立てるルールにしたらいいんじゃね？

単発スレと違ってPart34まで来ているスレなんだし、その歴史でローカルルールができた以上
>>1読め自治厨がいても別にいいと思うがね。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:20:58 ]: 居ても良いが、それを金科玉条にすると息苦しくなる。
俺としては、注意されて即座に直すような相談者なら、親身に相手してやっても
いいと思うがな。
何が何でも叩き出したいヤシもいるだろうから、強要はせんが、みんな気団なん
だから、少しは余裕ってものが欲しいな。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:55:37 ]: つーか、堅苦しくなるようなルールか？
この程度が堅苦しいなんて、どんだけ自由人なんだよｗ

トリップつけるのは成りすまし防止のために絶対必要だし、後出しで情報出されるとまともな回答できないだろ。
しかも、丁寧にトリップの付け方まで書かれている。
まぁ、不倫とか浮気とかは出たっていいだろうが、それでもちゃんとトリップ付けろよ。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 22:58:11 ]: 5です。

私のせいで荒れてしまってすみません。
でも、キープでもいいんです。
彼が私を頼ってくれるなら。
奥さんじゃなくて私を頼ってくれるってことだから。
そのうち私が本命で、奥さんがキープになりますよね？
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:03:40 ]: >>21
あんたが一番いらない子
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:13:52 ]: 真面目な質問者は>>1くらいちゃんと読むだろうし、>>1も読まない質問者は
それなりってことだと思うよ。

そういう質問者を相手にするかどうかは回答者の自由でいいんじゃないの？
今は質問者が少ないんだし。

ルールそのものに異議があるなら次スレで直せば。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:17:31 ]: >>21
こういうレスがつくと、もう釣りなのか成りすましなのか分からなくなるな。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 23:20:12 ]: >>22
でも実際、頼られているのは私なんですよ？
いらないってことは無いじゃないですか。
奥さんじゃなく、私に泣き言を言ってくれているんですよ。
ただ単に、結婚って制度のおかげで私が浮気相手みたいになってますけど、本命は私なんですよ。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 23:22:37 ]: 成りすましだろ
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 23:24:56 ]: >>26
成りすましじゃありません。
なぜ成りすましなんていうんですか？
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:28:56 ]: >>14-15は何でルールが増えたかわかったか？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:29:17 ]: >>26
最初にトリつけなかったのが悪い。
こういう無用のトラブルを避けるためにローカルルールがあるのに。

ともかく、>>5に対する回答は終了してるよ。

本人でも成りすましでもいいけど、次からはトリつけるように。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:33:19 ]: アンカーミスった。
>>29 は >>27(=5?) に対してのレスね。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:33:33 ]: 俺は11な訳だが、２１，２５，２７は察しのとおり俺の成りすましだ。
どうだ、トリップの重要さがわかっただろ、屑ども。

明日は仕事だぞ、こんなところで遊んでないで、さっさと寝ろや屑ども。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 23:51:05 ]: 男、好き
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 00:35:44 ]: >31
あのぉ、もうちょっと見破られない成りすましをしてくれないと
説得力が無いんですけど…。
34 名前：1 mailto:sage [2007/09/25(火) 00:58:49 ]: どうも、スレ立て人です
ここ最近、練習がてら三回ほど連続で立てさせていただいてます
独自に追加したルールは、質問者以外のコテトリは混乱をまねくのでひかえましょうってヤツだけです
鬼女→既女は賛成なので、次回も機会があれば、変更したいとおもいます
秩序を守れる範囲内で、ルールの改良は賛成です
個人的には不倫は、やはり不倫板に逝って欲しいですが…
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 02:05:36 ]: トリップを付けましょうは最初のルール。
トリップが無い相手に答えるなは後から出来たルール。
その辺から堅苦しいよ。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 02:22:20 ]: 結婚を決心したきっかけは千差万別でも聞きたいだろうし。
恋愛問題は一番関心が有るところ。
落し方は不倫板だろうけど。
答える側のトリップは既女と見分けるのにいつも同じなら有っても構わない。
37 名前：1 mailto:sage [2007/09/25(火) 05:44:57 ]: >>14
不倫してるヤツに不倫イクナイってのは
タバコ吸ってるヤツにタバコイクナイって言ってんのと同じで効果なんてないだろ
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 07:56:21 ]: 不倫しようかと考え中の人は？

俺は毒時代に人妻と付き合ってた時に友人から不倫イクナイと言われて別れました。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 08:21:39 ]: 不倫イクナイというのが気団の意見なら、
効果云々よりも言ってやった方がいいと思う。
トリつけてきた奴に限り不倫質問にも答えてもいいのでは。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:15:49 ]: >>35
なに？堅苦しいルールなんてしゃらくせぇ！って思ってる俺自由人でカッコイイ！とでも思ってるのか？
成りすます大馬鹿者が、相談者のまじめな相談をめちゃくちゃにする可能性があるんだぞ？
その結果、余計な情報が混じって回答する気団の判断を狂わせることにも繋がるだろうが。
実際、昨夜も下手ななりすましが発生したし、今後上手な奴が現れてめちゃくちゃにするかも知れん。
相談する側にトリップ付けを徹底させるためにも、トリップのない相談には答えずに、

「>>1を読め。話はそれからだ」

と返せばいい。
本当に相談したいなら、素直に>>1を読んでトリップをつけるだろうよ。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:33:07 ]: と>>1読め厨が申しております
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:39:32 ]: >>40
禿同
>>41みたいな荒らしはスルーして
ルール通りにやろうや
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 10:01:19 ]: そして>>11のようなレスにより気団は殆ど去り、現在の数人のスレとなりました。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 10:17:16 ]: すんません。トリップ付いてない質問へのレスは、ほとんど遊び半分でやってました。
っていうか、過去ログみても大体そうじゃん。

大体、成りすまされて困るのは質問者。
ちゃんと質問せずに困るのも質問者。
ここで答えて遊んでる人にとっては、どっちでもなんともない。
むしろ他の茶化したレスみて笑うこともあるので、いいんじゃないのー。
何をカリカリしてるのか分からん。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 10:51:45 ]: >>44
同意
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 11:32:02 ]: >>1読めって言いたい奴は言えばいいし
トリップつけない質問者には、相応のレスすればいいし
きちんとトリップつけてきたらマジレスでいいんじゃね？
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 11:52:56 ]: 不倫板行ったって真面目そうな感じの子には不倫イクナイってレスがつくし、
どこで質問しても同じじゃないの？

不倫板は煽りとかキツイから、そういうのに弱い子がこっちに質問してきたら
優しく諭してあげたらいいだろうし。

あんまり制限多くすると過疎るから、最低限のルールでゆるーくまったり
いこうよ。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 12:38:42 ]: 最低限のルール：トリップ付ける。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 12:44:55 ]: ＋・回答者はマジレスで。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 13:00:42 ]: >>48-49
その二つはそれでいいんだよ。
そうじゃない時の話。

適当に茶化して遊ぶ　or　>1読め！！と怒る。レスしてる人にも怒る。

そんなに怒って、学級委員か？とかｵﾓﾀｗ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 13:35:10 ]: >>50
そして反発しているお前は不良気取りか？とかｵﾓﾀｗ

ま、トリップつけようがつけまいがいいんじゃねーの。
真剣に相談して真剣に答えて欲しい人はトリップつけるだろうし。
トリップのついてない相談には、茶化すなり適当に流すなり煽るなりすればいいし。
茶化すときのセンスはなかなかいいの持ってる人多いしなｗ
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 15:25:55 ]: 所帯持ってんだから、大人な対応で行きましょうということだな。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 19:32:22 ]: 大人の対応は限られた資源。
こんなとこで無駄に使えるか、という意見もあるw
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 21:59:31 ]: >>49
マジレスするかしないかは俺らの自由だボケッ!
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 22:11:21 ]: 三人のジェントルメンバーに任せてろよ。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 22:25:28 ]: トリップつけるのを促すのを責めるのは筋違いだろ
でも>>1読めってのも優しくないしな

『混乱を避ける為に、質問者はまず、>>1を読んでトリップをつけましょう』

ってのを適宜貼ってくか？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 22:26:56 ]: メンバーは会社が九月決算で忙しいんだよ。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 22:47:22 ]: 何人くらいの住人が自称メンバーなんだろｗ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:56:34 ]: 3人のスレで隔離しとけよ
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 01:08:24 ]: 固定メンバーがスレ立てやらルール追加していて、そのメンバーが納得
してるなら別にいいんじゃないの？と思ってきた。

ただ、そのルールをゲストメンバーや質問者にしつこく求めるようであれば
過疎っていくと思う。
多くの人に質問してもらいたいなら堅っ苦しいルールは邪魔だな。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 01:14:57 ]: という訳でテンプレ1案

独身女性から既婚男性に質問したり、雑談したりするスレです。
あらゆる質問に既婚男性からの視点でレスしましょう。

・真剣な質問をしたい質問者は一番最初の書き込み時トリップをつけてください（※）。
　トリップをつけないと煽られたり成りすましをされる原因になります。

・質問者は最初にできるだけ詳しく書いてください。
　後出しすると叩かれる原因になります。

（※）トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#（必ず半角で！）を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例：「名前#任意の文字列」を入力すると、
「名前 ◆NdKrQ0UM（←入力した文字列に対応したID)」のように表示されます。
トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に対して絶大な効果を得られます。

注：任意の文字列に"password"という単語を選ぶことは禁止されています。
　　それ以外の文字列を選んで下さい。

<<前スレURL>>
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 01:28:04 ]: テンプレ2案

よくある質問と回答

Q1：どうして男の人って○○なんですか？
A1：そんなのあなたの彼しか分かりません。彼に聞いてください。

Q2：既婚者を好きになってしまいました。
A2：好きになるのは仕方ないですが、不倫はするべきではありません。
　　　諦めて独身男性を探してください。
　　　どうしても不倫したいのであれば不倫板を見て末路がどうなるかをよく
　　　調べた上で考えてください。

Q3：結婚を決めたきっかけは何ですか。
A3：千差万別です。まずはあなたと彼氏の状況を詳しく教えてください。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 01:32:53 ]: こんな感じでどうだろう。
質問するときの注意事項みたいなもので十分だと思うんだ。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 08:11:30 ]: >>60-63
俺はその意見に同意です。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 09:10:39 ]: ここネタスレでよく釣りしてたけど、お前らクソマジメだな。
出世できなさそう。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 09:21:58 ]: >>65
（・_・）.oO（釣りして喜んでる人って・・・）
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 09:36:08 ]: >>65
暇ならネタ投下してくれよ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 11:05:30 ]: 半ズボンでもいい?
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 12:27:48 ]: そのメンバーとやらが１読め厨なんだろ？
しかしみんな熱心だね
どんだけ相談のりたいんだよ
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 12:39:25 ]: 俺固定メンバーじゃないけどさ、相談スレに>>69みたいなレスしたり、
余程おかしな回答している訳でもないのに回答メンバーを叩くレスは
どうかと思うよ。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 19:01:41 ]: 69はともかくとしても、気団がいまかいまかと相談待ってる図は笑えるな

独身女の相談なんか
「あー、もう鬱陶しいけどしかたねぇ、乗ってやるか」ってスタンスが普通じゃまいか？
気軽に人の役に立てて、礼まで言ってもらえるわけだから、気分がいいのはわかるが・・・

でも、１嫁厨はいわゆるメンバーだろ？
俺はそう思ってるが違うのか？
72 名前：えみやん ◆tHwkIlYXTE [2007/09/26(水) 19:12:16 ]: ずっとニコやかですが、我慢の限界がくると相手を受け入れなくなる厳しさをもつ女性って、結婚相手にはどうですか？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 19:19:16 ]: 我慢の限界がどれくらいでくるのかによると思う
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 19:20:05 ]: 婚約者がなかなかしてくれないんですが、体に欠陥があるのかと心配になって
なので、ネットカフェでベタベタしたら「おそうぞって言われました」襲えばいいのにね
なんでしないのかね
75 名前：さっちん ◆r6o5mJuGYk [2007/09/26(水) 19:20:42 ]: 婚約者がなかなかしてくれないんですが、体に欠陥があるのかと心配になって
なので、ネットカフェでベタベタしたら「おそうぞって言われました」襲えばいいのにね
なんでしないのかね
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 19:44:49 ]: 襲ってくれって言えよ
あーまんどくさ！
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 20:06:24 ]: >>71
むしろ微笑ましいと思うけどね。
そんなことで悩んでるんだな、って。

結婚すれば見えてくる色々な事が独身者には分からないから
このスレがあるのだろうし。

「鬱陶しいけどしかたねぇ」ってスタンスなら回答する必要はないだろ？
質問者は別にお前に回答を求めている訳じゃないんだから、
面倒なら回答しなければいいだけの話。

適当な質問者を煽るのは自由だが、真面目に質問してる相手に
冷やかしや煽りは止めろよ。

1読めは煽りで使う奴もいるだろうよ。

てか、固定メンバーかどうかとか、質問者には関係のないことを
いつまでもレスするのはいい加減やめようや。
どうしてそんなにこだわる？
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 20:22:35 ]: >>72
結婚すると、お互いの限界の間合いみたいなものがみえてくるよ
もしくはそういった配慮をしないと、長く共同生活を続けるのは難しいし
結婚生活の基本は話し合いだから、限界まで耐えないで
不満を相手と話し合う努力をした方が良いよ
気付かずに相手を傷つけてる事って結構あるしね
79 名前：71 mailto:sage [2007/09/26(水) 20:45:50 ]: >>77
お前なんか勘違いしてないか？
いい感じでまとめようとしてるんだろうが、
俺はメンバーがなんとかとか言ってないぜ
真面目に質問してる人を馬鹿にした覚えもない
書き方が悪かったかもしれないな

俺が言いたいのはパソコンの前に張り付いて
「相談まだかな」って待ってる気団を想像すると
少し笑えるし、野暮じゃないかってことと
やたら１嫁ってこだわる奴は
どうせそのメンバーだろ？って訊いてるだけ
気分を害したなら謝るよ m(__)m

実際ここは良スレだと思うよ
78なんかほんといい回答だよな
あんただろ？親切だよ
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:25:17 ]: >>75
多分、大切にされてるんじゃないかな？
もしくは淡白なだけかもね
結婚後、体の相性で離婚ってのも、よく聞く話だから
本当は肌を合わせておいた方が良いとは思います
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:37:17 ]: ７２＝７５＝根釜、と思ったのは俺だけか？
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:41:27 ]: >>81
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない
むしろ、どちらでもかまわない
願わくば、釣りだとしても、釣り宣言しないでくれれば、悲しい気持ちにならない
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 22:13:43 ]: 質問です
どのくらいの頻度でｵﾅﾇしますか？
年齢と回数をお願いします
84 名前：ぺりこ ◆zBsXawabPM [2007/09/26(水) 23:49:48 ]: 質問してもいいですか？

独身女(27)ですが…
彼とは社内恋愛で、付き合って2年弱になります。
社員全員から公認されているような小さな会社ですから、
もし結婚となれば当然私は辞めるつもりなのですが
結婚云々の話はまだ一切したことがありません。
共働きは必至ですので、いずれそうなるなら転職のし易いいまのうちに… とか色々考えてしまいます。
彼に相談しようと思ったのですが、変なプレッシャーを与えてしまうでしょうか？
彼との結婚が将来設計のなかにないなら辞める必要は無いわけで…
仕事云々を持ち出さずに、将来をどう考えているか、と聞いたほうがいいでしょうか。
まとまってなくてすみません。
企業人としてでなく、男性としてご意見頂けたら有難いです。
宜しくお願いします。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 00:50:36 ]: >>84
社内恋愛で付き合い始めたのだから、結婚の話なしに転職の話を
するとケンカになりそうな気がする。

付き合って2年弱で27歳であれば、彼と結婚の話をしてもいい頃だと思う。

現時点で全社員に公認なのであれば、結婚しても辞める必要はない
ように思ったのだけど、なにか不都合あるのかな？
86 名前：ｸﾏｰ ◆IEND2ot5d2 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:20:07 ]: お見合い結婚っていいですか？
両親から結婚するならお見合いがいいと言われてます、最近は恋愛結婚が多いので聞いてみました。
87 名前：ぺりこ ◆zBsXawabPM [2007/09/27(木) 01:25:10 ]: >85さん
ありがとうございます。
都合が悪いというより、体裁が悪いと思うので。
本当に小さな会社ですので、その中の二人が夫婦というのはかなり違和感があります。
他の社員には気を遣わせてしまってるな、と思うことも現在ですらたまにありますし。
総合的に考えて、仕事は別の方がいいと思っています。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:27:44 ]: >86
それに正しく回答できるのは、見合い結婚と恋愛結婚の両方を経験しないといけないなぁ。
残念ながら僕は恋愛結婚しかしたことが無いので回答は困難です。
89 名前：ｸﾏｰ ◆IEND2ot5d2 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:52:15 ]: >>88
ありがとうございます。
恋愛結婚のいいところとかありますか？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:57:44 ]: >>87
であれば、結婚関係なく転職もありかも知れない。
もし彼とうまくいかなかった場合も仕事しにくくなるんじゃない？

色々考えているようだし、転職の話を彼にしたときに揉めても
今考えていることを話せば理解してもらえると思う。

一番いいのはやっぱり結婚を前提にした転職だと思うけどね。
会社を辞める理由も説明しやすいだろうし。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 02:02:09 ]: 見合いは条件が最初からお互いに合っているのと
結婚前提なので結婚後についてもいろいろ話し合えるのは利点だと思う
ただ、逆に条件に縛られて相手の良いところを見つける前にイエスかノーかを決めないといけないので
中身重視したい人には向いてない
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 02:10:59 ]: >>86
お見合いも結婚を前提にはしていても、ある程度の恋愛期間があって結婚と
なるだろうから、恋愛結婚とあまり変らないような気もする。

出会いだけ他の人にお世話してもらったと思って、お見合いした後は普通に
お付き合いして相手が相応しいかどうかを判断したらいいんじゃないかな。

恋愛結婚との一番の違いは、結婚を前提としているという認識がお互いに
あるかどうか、だろうね。
どっちがいいとかはあまりないと思う。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 08:10:47 ]: 見合いの利点は相手の素性が最初からある程度わかることだろう。
親でも一緒について来たなら尚更だ。
欠点は、間に人が入った場合、その人のメンツを立てる・立てないといった
話でもめることがたまにあることだな。
これは大問題に発展することもあるので甘くみないように。
それから、結論を出すのに時間制限がある点も要注意。
いつまでもダラダラつきあったり、ましてや二股かけるなんてわけにはいかない。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 08:28:24 ]: >>87
まず彼に結婚の意思確認する事が先だと思う。
それがなければ、あなたの心配は杞憂に過ぎない事になる。
社内恋愛でも、あなたが気にするほど回りは気にしてないと思うけどな。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 09:25:36 ]: 社内に夫婦がいるよりも、結婚まで考えてないカップルがいるのも、あんま変わらん気がする。
どちらかと言えば、夫婦の方が接しやすい。私の場合はね。

最悪なのは三角関係（二股期間がないとしても）
これはうっとおしい。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 10:48:57 ]: ちょっと、俺の言ってる事がわかる奴だけ返事くれ。

あのさ、嘘が誠になるって、こういう事を言うのかな？
何人かの奴が、前ｽﾚ後半から、大真面目に「メンバー」の定義と問題点について議論しているぞ。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 11:11:46 ]: そもそもメンバーなんて存在しないと思っている。
２ch風に言うと住人だろ。

ROMっているだけの奴
時々気が向いた質問にだけレスしてる奴←これ俺の事
基本的に全てにレスしてる奴

大まかに言うとこんな感じかなという認識。
メンバーとか、そうでないとかどうでもいいんじゃない？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 11:18:55 ]: メンバーとか言ってるのも冗談の一つです。
誰も真剣にメンバーの定義とか考えてないと思うよ。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 11:48:05 ]: そもそも、三人くらいしか回答者がいないんじゃないかってとこから、メンバー説が急浮上したんでしょ？
そんときにオフ会しようって言ったのは俺ですｗ
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 12:48:42 ]: >>84
彼に結婚する意志が無いならどうすんの？
別れるの？
別れても同じ会社勤めるの？
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 13:04:31 ]: >>96
洒落が通じないんだろうな、そういう奴らは。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 21:05:31 ]: >>97-99
それが>>96が言ってる
＞何人かの奴が、前ｽﾚ後半から、大真面目に「メンバー」の定義と問題点について議論しているぞ。
103 名前：ぺりこ ◆zBsXawabPM mailto:sage [2007/09/27(木) 21:36:28 ]: 彼に結婚の意思が全くないなら別れます。仕事も続けます。
彼のことは好きですが、私は家族を持ちたいし、健康に子供を生めるうちに生みたいので。
それはしょうがないことですもんね。
彼が非婚派ではないのは確認済みですが、正直まだ考えられない、とかなら…
私の気持ちを伝えて、もう少し様子を見ると思いますが。
31じゃ男性はまだまだ焦りませんよねorz
104 名前：ぺりこ ◆zBsXawabPM mailto:sage [2007/09/27(木) 22:24:53 ]: 103は100さんあてです。

結婚するかしないか今すぐ決めて！
ということではなく、考える時間がまだまだ必要ならそれはいいんです。
ただ年が年だけに仕事のことも、結婚のことも考えざるを得ません。どっちも理想通りというのは難しいので。
彼との将来が明るいなら仕事はその先のことを考えた選択をしたい
(その後破談になってもまた人生)
彼にその気がないなら悲しいけど次の恋愛に進みたい

今彼と一緒の職場で働きながら慢然と付き合っているのが、
楽しいけれど建設的でない気がするのです。
連投すみません。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 22:25:38 ]: >>103　限られた情報からの想像だが・・・
２年もつきあってこんな相談しているようではねえ・・って感じ。
彼は貴女のことを悪くは思ってないが、結婚にまでは踏み切れないんだろね。
彼もどうしていいのか迷っているのかも。
３１だから焦らないとかそういう問題ではないな。
一度貴女の気持ちを伝えて話し合うことは必要だが、
相手に自分の気持ちを押し付けて結論を迫り、
無理矢理結婚させてしまうことのないように。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 22:37:09 ]: おちつけ、おっさん。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 00:00:24 ]: 東京に赴任して思ったんだが、こっちの３０代男は結婚から意識が遠い。
漫然と遠くの話だと思ってる。
同じ年代なのに意識の差にちょっとびっくりした。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 01:31:12 ]: 彼が結婚に踏ん切りつけられない男の場合、最終的には期限を決めて
結婚するか別れるかを男に決めさせないといけなくなるような気がする。

俺の周りでそういう男を2人知ってるが、どっちもそれで揉めてたな。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 08:02:55 ]: 婚約者の彼が、嫁にくるんだからこれからうちのお金を使うんだから結婚や家具のお金をたくさんはらえといい
うちの親は、嫁にくれてやるんだから結納したり結婚式の費用を彼に多くだしてほしいと言うの
黙っていたら、彼は自分に有利な意見しか言わないし
結婚ってこんなごたごたがあるんですか？

男からみてこういう男ってどうかな？
110 名前：順子 ◆q/BfO0OdJQ [2007/09/28(金) 08:08:03 ]: 上の質問はわたしのです、すみません
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 08:29:09 ]: >>109
ごたごたが起きるカップルも居れば起きないカップルも居る。
そういう時は話し合いで解決するしかない。
これからの結婚生活においても何かと色々、事が起きるので、
その練習と思って話し合うんだな。
でも、その話だけ聞いてると思いやりのない男だと感じるな。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 08:49:10 ]: >>109
結婚式の費用は知りうる限り
本人達で賄えない分は新郎側が多く払っている
これも又知りうる限りの話だけど
結納金と同額程度の嫁入り道具を新婦側で持ってきていた

理由
式は新郎をたてる意味らしい
結納金などは”家”の格差がない様にらしい

男から見てその男は”ちっちぇー男”と思う
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 08:56:33 ]: >>103
彼と別れても気にせず同じ職場で働き続けられるなら
結婚しても気にせず働き続けられるんじゃないの？
なんにせよ、２人でもっと腹割って話すのが重要じゃない？
男の気持ちが見えない以上、想像でしか書けないし。

>>109
>>111に同意。思いやりないな。結婚後もごたごたしそうな感じ。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 09:05:31 ]: >110
その程度の金銭問題や両家の家族の力関係を調整出来ないなら
結婚しない方が良いと思う。
115 名前：カラ ◆zch9whinEQ mailto:sage [2007/09/28(金) 09:16:57 ]: 恋愛相談ではないのですがお願いします。

私の父は暴力的な人で、その暴力がトラウマになってしまい
男の人が怖くなってしました。　

気持ちがかよっているなと思う男性はいます。
その人は穏やかな人なので困ることはないのですが、
仕事になると、ふとした時に男性が怖くなり声がでなくなってしまいます。
職場の男性が気を使って言葉を選んで注意してくれても、
しばらくは声が出なくなって、思考が止まって何もできなくなり
仕事に支障をきたします。（酷いときは男性の暴力的な仕草でも）
働くこと自体は好きで「もっとこの仕事を極めたい！」と思うのですが、
周りに迷惑かけているようで仕事が続かず、唯一正社員で２年勤めた事務が
やっとでした。

今は無職で結婚を考えています。（彼だけには男性恐怖症を話しましたが
それ以外の人には言うつもりはないです。）
なので仕事に就かづに家にいることもできるのですが、
社会の人と関わっていないとどんどん世間とずれていく気がして、
仕事をしたいんです。

心療内科にもいきましたが無駄で、
一生付き合っていくものだとわかりました。

こんなめんどくさい人間は会社にいらないですよね？
もし私にできそうな職種があれば教えてください。

読み返したらすごい長文でますますめんどくさいですね、ごめんなさい
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 09:52:16 ]: ＞もし私にできそうな職種があれば教えてください

専業主婦
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 10:07:11 ]: 在宅で出来る仕事でも探すしかないなぁ
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 10:07:27 ]: >こんなめんどくさい人間は会社にいらないですよね？

卑屈な態度や言葉で相手の同情的な態度を誘い出そうとしているが、
自己中心的で同情されて当然という性根があからさまでキモイ

>もし私にできそうな職種があれば教えてください。

ない
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 10:57:18 ]: >>118
前半は同意。

女性がほとんどの職種って、なんかあるんじゃないの？
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 13:45:19 ]: >>115
専業主婦だって世間と関われないわけじゃないし、仕事してたって世間とズレていく人は居る。

どうしても働きたいなら、まず一般サービス系は除外。不特定多数の客が居る仕事は対人ストレスが多い。
在宅系もだめ。ストレスに見合った収穫はないし、今のあなたじゃ騙される可能性大。
事務系も向かないかもね。変化のない職場は小さいストレスが大きく感じられる。
体力系で女性向きの仕事があればいいんだけど…選択肢が少ないのが難点かな。

結局、どの仕事よりも専業主婦が一番向いてるし、幸せになれる可能性が高い。女を磨くのが一番いいんじゃないのか。
体と心で旦那を虜に出来る女を目指すのが、一番容易い道だし、そういうアンテナを張っておく事が、世間とのズレを防ぐのにも有効じゃないの。
121 名前：カラ ◆zch9whinEQ mailto:sage [2007/09/28(金) 14:25:39 ]: 回答ありがとうございました

仕事無理っぽいですね。やめときます。

>こんなめんどくさい人間は会社にいらないですよね？
特にこの言葉すごい嫌われようですね。すいません

同情してとはまったく思ってないです。それは絶対。
コンプレックスを理由に人を振り回すようなことをしていたこともあったので
そんなことする自分がなったのは当然の報いだと思ってます

ずっと自分なんていらないだろうと分かっているのに
なのにこんなに長々と長文をかいて、自分ウザーと思って書いた文です
でも、こういう卑屈な態度が相手を不快にさせるということも勉強になりました。
キモがられて初めてわかるのも社会にはむいてないんでしょうね

料理は好きなので専業主婦をがんばってみます。
どうしても働かなきゃならなくなったら>>119さんのいう
女の人だけの職場をさがしてみます。

最後に>>120さんのアンテナはどの部分のことですか？
「出来る女」？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 15:16:31 ]: >>121
>キモがられて初めてわかるのも
これはいい。みんなそういうもんだ。

>社会にはむいてないんでしょうね
これがいかん。

「あぁ、私って」といって嘆いている女の子をいい子いい子するのは、
男としてまんざらでもない感じ。
だが、回数が重なれば、もうとんでもなくマイナス。うっとおしい。
おまえ、今度から自分を卑下する発言をしたら、1回につき500円ユニセフに寄付しろ。
自分の貯金からだ。

（冗談で書いたが、なんかいい案かもしれんｗなんか自信付いてきそうな気がｗ）
123 名前：ゆい ◆XJj1vT4K9s mailto:sage [2007/09/28(金) 20:02:27 ]: はじめまして。
誰にも相談出来ずにいます、お願い致します。

付き合って１年半の恋人がいます。
私（２８歳）彼（５５歳）結婚を前提にお付き合いを始め
来月、彼のお母様・再来月は私の両親に会う予定です。
二人の間では、今年中に婚約し、来年の６月に式をしようと話をしています。

問題は、彼の昔の女性です。
彼は結婚歴はないのですが、１０年ほど前に約３年間同棲した女性がいます。
彼女は現在、５２・３歳らしいです（彼と付き合ってから１０年は無職）
彼から別れを切り出したら、彼女が彼を刺しました。
その席に、彼女の母親・兄弟がいたにも関わらずです。
彼は、ちょうど昇進を控えていたので、医者に謝礼をして
事件にならないようにしました。
深夜にも、彼女と彼女の母親が「貴方の息子さんと同棲していました。」等の電話を
彼の年老いた母親にしてきていたらしいです。
彼はそういう事に疲れ、だまって生活費を渡しています。（月３０～４０万）

私と出会い、結婚を決心した彼は仕事を辞め、独立を考えています。
彼女に手切れ金を５千万程渡して別れようと考えたのですが、
昔、彼女にまとまったお金を渡したら、全部使い切ってしまったらしいのです。
今回もそうなるかも知れないし、株や投資にお金を回して
彼女に毎月１０万～２０万渡そうと考えてるらしいのです。
もちろん、私は納得しませんでしたが、人を刺すような人なので
お金を渡さなくなったら、何をしてくるかわかりません。
彼の年老いたお母様も心配ですし、これから子供を作る予定なので
子供も危険にさらしたくありません。
かといって、これから１０年か２０年かわかりませんが
お金を払い続けるのも嫌です。
弁護士に相談しましたが、私は第三者なので、何も出来ませんと言われました。
何かあってからでは、警察に相談しても遅いですし・・・。
彼も苦悩して、私に正直に話してくれたのは解りますが・・・。

家庭を守る、既婚男性の皆様のご意見を、よろしくお願い致します。
124 名前： ◆QydSbatmOw [2007/09/28(金) 21:25:37 ]: ○○さん素敵ですね、と言ったら次の日から結婚指輪やら
子供の話、写真を見せてくる
何か勘違いしているようなのですが、こういう男性にはどのように対処すればよいでしょうか。
125 名前：ペロ ◆ORnE4ZpN5A [2007/09/28(金) 23:12:28 ]: 質問です。人によって答えは多種多様だとは思いますが…
自分の部下である女性（10歳ほど年下）が仕事上の話をしているときに
ついつい涙を見せてしまった場合、どんな対応をしますか？
泣き止むまで黙って見守りますか？励ますような言葉をかけますか？
それとも動揺してしまい、その場を立ち去ってしまいますか？
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 23:20:06 ]: 朝まで生テレビ　テレビ朝日25:20～

今月のテーマ：激論！福田新政権誕生！ドーなる？！ねじれ国会

司会：田原総一朗
進行：渡辺宜嗣、長野智子
パネリスト：世耕弘成（自民党司法制度調査会・小委員会委員長代理、参議院議員）
片山さつき（自民党広報本部広報局長・衆議院議員）
高木陽介（公明党選挙対策委員長・衆議院議員）

細野豪志（民主党政策調査会筆頭副会長、衆議院議員）
福山哲郎（民主党参院政策審議会長、参議院議員）
穀田恵二（日本共産党国会対策委員長・衆議院議員）
辻元清美（社民党政策審議会長代理、衆議院議員）
江田けんじ（無所属・衆議院議員）

村田晃嗣（同志社大学教授）
荻原博子（経済ジャーナリスト）
山口二郎（北海道大学教授）
草野　厚（慶応大学教授）

実況はこちらで(テレ朝実況板)
live23.2ch.net/liveanb/
127 名前：福島 ◆fA2SSh6wLU mailto:sage [2007/09/28(金) 23:36:54 ]: 質問があります。
銀行の窓口は年末何日まで営業してますか？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:10:24 ]: >>123
その劣悪な条件の彼氏を敢えて選んだのだから
棘の道を歩むが良い

そもそもあなたの親は納得してるのか？
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:11:48 ]: >>124
貴女の彼氏の自慢話でもすれば良い
130 名前：ｸﾏｰ ◆IEND2ot5d2 mailto:sage [2007/09/29(土) 02:12:46 ]: >>91->>93
ありがとうございましたm(__)m

親が結婚するならお見合いじゃなければダメと言うんですが…
なんでも親がお見合いで成功したからと言うので(´･ω･`)
131 名前：ゆい ◆XJj1vT4K9s mailto:sage [2007/09/29(土) 02:24:42 ]: >>128
お返事、ありがとうございます。

その件については、両親は知りませんが
彼と結婚を前提としたお付き合いをしている事は、承諾しています。

今も、彼と喧嘩して眠れずじまいです・・・。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 10:19:02 ]: >>125
女は泣くやつが多いので全く気にせずそのまま話を進める
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 11:30:04 ]: いまどきは女は泣いてもあんまり同情されない。
134 名前：カラ ◆3Eh5KtLw6c mailto:sage [2007/09/29(土) 12:54:46 ]: >>122さん回答ありがとうございました

「基本的に自分は間違っていない」と
根拠なく考えていていいんですか？
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:26:48 ]: >>134
自分に自信を持つのと、自分を正当化するのは全く別の話。
悪い側面ばかり見て卑屈になるより、良いところを伸ばせってことだよ。
募金すると「いいことしたな」って気分になるという一つの例えだろ。
何故間違っていない、になるのかわからん。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:17:20 ]: >>109
嫁にもらう側からは結納金が、嫁に出す側からは嫁入り道具が
それぞれ相手の家に対する誠意の示し方じゃないかと思う。

結婚式費用は折半したり、旦那側がもったり、色々じゃないかな。
もちろん、地域や家によって考え方は違うだろうけど。

男としては小さいなと思う。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:25:39 ]: >>115
カウンセリングとかでも男性恐怖症を治せなくて、それでも働きたいと
すれば職場でそれを打ち明けるしかないと思う。

完全には治すことはできなくても、軽くすることはできそうな気が
するんだけど、難しいのかな。

主婦でも子供が生まれたら子供の学校行事とかで他の子の親と接する
機会はたくさんあるんだし、それでも男性恐怖症だからと家を出ない
訳にも行かないと思うんだけど。

化粧品の販売員とかなら、同僚も客もほとんど女性だけど、ねぇ。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:32:54 ]: >>123
随分お金を持ってる彼のようですね。
元彼女は単にお金目的の気がするのだけど、違うのかな。
ただのメンヘラじゃないように思う。

彼は元彼女と縁を切ることは考えていないの？
>>123は今は法的に何もできないかも知れないけど、彼はできる
のでは？

彼が弁護士に過去の事情なんかを相談してみたらどうなんだろう。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:34:26 ]: >>124
私も早く素敵な独身男性を見つけて結婚したいです。

と言ってみるとか。
140 名前：カラ ◆3Eh5KtLw6c [2007/09/29(土) 15:43:04 ]: >>135
私は相手がむっとすると無条件で自分が悪いように考えてしまいます。
上でも叩かれたとおり、何を言うと相手の気分を害するかが
イマイチわかっていないからです。

ユニセフの名前がでてちょっとびっくりしたのですが
ユニセフには以前から毎月定額募金しています。
（募金の動機もやや不純で金額もすずめの涙程度ですが）
人から褒められることもあります。
でも良い気分にはなりません。
自分を褒めることは調子にのってしましそうで
悪いようなきがします。←これがいけない？

私は「人に不快な思いをさせないように」をテーマに生きています
（おわかりのようにほど遠いですが）
でも人の不快感て差が激しくて、考慮すればするほど
疲れて自信喪失しちゃいます。
犯罪者と自分の名前が同じなだけで不快な人もいるし・・・・。

あー！もしかして、「考慮すればするほど疲れて自信喪失」が駄目なのかも!?

いっぱい自分を褒めて、自信を作って、自分基準を持つ。
自分の基準から溢れた相手なら相手が間違っている････と考えていいんですか？

長文だし自分自分うるさいんですけど
どーしても向上したいのでもう少し付き合ってください!!
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:44:40 ]: >>130
今まで何人かと付き合ったことがあるなら、お見合いもしてみてから
考えたらいいと思う。

付き合ったことがなくて、これからも出会いを期待できそうにないなら
お見合いで条件のいい人（スペックだけでなくて人柄とかも）を探せば
いいと思う。
142 名前：ルリルラ ◆uEImV49LuE [2007/09/29(土) 16:00:09 ]: 初めまして。ご相談中のところ悪いのですが
悩みを聞いてください。サークル内で仲の良い男友達が
いたのですが一月ほど前、酔った帰りに泊めてもらって
肉体関係になってしまいました。でも事故のようなもんだし
別に彼女でも無いので、それから自分も何も無かったように
普通に振舞ってたのですが、向こうは自分と顔も合わさず
目も見ないような態度になってしまいました。

自分としては同じサークルにいるしそういう態度で接して
こられるとキツイのですが、やっぱり相手は私をウザイと
思ってるのでしょうか？以前のように仲良く話せるようには
ならないのでしょうか？
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:00:56 ]: ヤリマンだなw
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:02:35 ]: >>140
男の暴力的な行動に強烈な拒否反応が出る、ということのようだから、
暴力に限定してレス。

まず、父親が暴力を振るうのは理由がどうあれよくないよね。

仮に>>140がいたずらをしたとかだとしても、暴力を振るっていいという
理由にはならない。
ましてや、トラウマになるほどの暴力なんて。

だから、父親から暴力を振るわれたことに関しては自分は悪くないと
思っていいと思う。
そこからスタートしないとダメなんじゃないかな。

他の男の暴力的な行動だって、直接>>140が何かした結果の行動
なら、自分に責任があるのかと不安になるのも理解できるけど、
>>140が何も関係していないなら不必要に自分を責める必要はないよ。

あまり考えすぎるのはよくないし、周りの人間が何か言っててもスルー
できるようになる必要があると思う。
ある程度適当に生きていけないと人生疲れちゃうよ。
145 名前：ルリルラ ◆uEImV49LuE [2007/09/29(土) 16:03:22 ]: いや違いますよ。私はずっとそういうことがなかったのです。
でもサークル内では一応快適にしたいので、彼がどんな考えで
そんな態度を取ってるか知りたいです。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:07:04 ]: 婚約中の彼のご両親が私の両親のところに挨拶に行ってくれました。
その時に結納の話になって、彼のお父さんが
「結納はﾅｼにしますから。何に使おうとしてたかは分かりませんけど（笑）」
とおっしゃってたらしく、私の両親は激怒していました。
そして私の手違いで彼が私の実家に二度挨拶に来てもらったのですが
それも彼の両親に「交通費の無駄」と文句を言われてしまいました。
うちって非常識なんでしょうか。。。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:11:52 ]: >>142
相手はちょっと距離を置きたいって思っているんだから、
しばらく放っておけば、そのうち元に戻るんじゃない？

距離置きたいと思っているのに馴れ馴れしくされるとウザイ
のは男も女も同じだし。

どうしてもまた仲良くしたいなら、前のことは気にしてないって
ことをちゃんと伝えたらいいと思う。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:13:56 ]: >>146
あなたは誰（何番）ですか？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:17:11 ]: >>145
彼女の座を狙ってると思ってて、ウザーってなってるかも。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:22:25 ]: >>146
>>109かな？

彼氏の家ダメだな。
嫁に行ったら絶対苦労しそう。

結納は別にしなくても、>>146の家が納得できればそれで
いいだろうけど、誠意の問題だしね。

結納とか結婚費用は全部>>146と彼氏で出せば済む話
だと思うんだけど、貯金できるまで結婚待ったら？
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 17:52:10 ]: >>150
なんでキジョのあなたが答えてるの?
152 名前：あゆみ ◆lnkYxlAbaw [2007/09/29(土) 19:08:33 ]: 一回り年下の女性から飲み会で
「○○さん大好きです」と書かれた携帯の画面を見せられたら
どう思いますか？
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:23:27 ]: マジレス要員どうぞ
　　↓
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:46:02 ]: >>146
どちらも親の発言力が大きいな。
今でも田舎ではそんなもんなんだろうか？

それと比べて本人の発言権の無さも気になる。
質問も、妥当でしょうか？とかで自分でどうこうする決意とか見えないし。

結婚は早いんじゃない？
もう少し落ち着いてからでもいいような。
155 名前：マジレス要員１号 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:53:34 ]: >>152
「あぁ、ありがとう。嬉しいよ」と答えて、その場で忘れる。
人から好意を持たれることは嬉しいことだ。
例え既婚男性としても。

ただし、それが次の行動に結びつくことはない。
それが社会的に「配偶者を持つ」ということ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 21:13:19 ]: 説教臭を消すと他人様に聞いてもらえると思う。
お前は何様?　と常に自問しよう>>155
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 21:18:08 ]: >>156
おれはもっときつく返してもいいと思ったぞ。
あの質問には。
どうせ正論は聞く気なんてないから
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 21:23:00 ]: >>157
もうちょっと肩の力抜こうよ。
159 名前：ペロ ◆ORnE4ZpN5A mailto:sage [2007/09/29(土) 22:58:26 ]: >>132 >>133
遅くなりましたがレスありがとうございます。
実はこの間、自分にこのような事が起こったのです。
普段の自分はクソ生意気な女だと思われてるだろうと自分で思うほど
強気な態度を見せていたのですが、色々と思い悩むことがあり
ついつい涙がこぼれてしまいました。…が、
上司は慌てていたのか「もう行きますよ？」と言って去っていきました（ｗ
別になぐさめて欲しいわけではなかったのですが何気にショックでした。
やはり人前（特に男性）で泣くものではないですね。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:08:19 ]: 泣いてなんとか済むのは小学生までです。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:20:18 ]: カラダですむのは女子大生までです。
162 名前：あゆみ ◆lnkYxlAbaw [2007/09/30(日) 00:05:32 ]: 私のこと好きか嫌いか、どっちですか？

と聞かれたらなんて答えますか？
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 00:07:03 ]: >>162
死ねよ北朝鮮人。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 00:11:46 ]: >>162
死ねよクサまんこ
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 00:13:03 ]: >>162
翼の折れたエンジェル?
166 名前：なな ◆zvBlPRU/S2 [2007/09/30(日) 01:54:01 ]: 奇談のみなさんこんばんわ。
実は元カレが来月結婚します。私から気持ちがなくて
ふった相手なので特にそれにたいする想いは皆無です。
ただ元カレが私に結婚するような相手がいることを
隠して現地妻にしようとしていたことや私とSexだけを彼女をキープしつつしようとしていたのが最近わかり
（私は気持ちがないので会わなかったので被害はない）
すごく苛立っています。

結婚相手にこの男の不誠実さを伝えてもよいでしょうか？
女の友人は婚約期間中にもし自分の相手がそんなことを
していたとしても知らないよりは真実を知って
いたほうがいいのではないかといいます。
人生の先輩である奇談はどう思われますか？
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 02:00:42 ]: それをやってあなたに何が残るわけ？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 02:07:43 ]: 何か残るからそうするとかというものでもないです。

やはりいうことにします。
元々元カレとのことで残ることは何もないですし
元カレは自業自得ですから。
あとは結婚する二人で解決すればよいことですし
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 02:07:43 ]: ＞すごく苛立っています。
懲らしめてやろうというつもりでしょうか？

あなたに関係の無い人たちのことにワザワザ首を突っ込む
理由がありますか？

その男から恨まれたり、結婚相手から逆恨みされたり
されないという保障もないわけで。

自分ならそんな仕様も無い男に煩わされたくないので
さっさと忘れますね。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 02:10:55 ]: >>169
そうですよね
自分に何も+がなく-しかないんですけれど。。。

元カレにはすごく嫌なことをたくさんされたというのがあって。。
客観的にみればそうですよね。。
関わらずに忘れろと
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 02:15:52 ]: 彼と同類の人間になるか、ならないか
ということです。

後は自分で答え出せますよね。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 02:17:21 ]: >>171
よく考えます。理想的答もわかります。
ただ私が相手の女性に仮に伝えたとして彼と
同じ人間にはならないと想います。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 02:26:57 ]: 彼がしてきた事ほど、酷いことではないし、
これぐらいされて当たり前だと考えているなら
人に嫌な思いをさせる人間という点で同類です。
相手がダレであろうと。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 02:30:54 ]: >>173
そういう意味ですか。。。

人間小さなことには目をつぶらなければいけないことが
たくさんあるのはわかります。
苛立ちを押さえて何も知らない相手はご愁傷様と
思っていればいいんですよね。。。

付き合う以前からすごく迷惑をかけられた相手だったので。。。
そういう輩と関わっていてもいいことはないとみなさんおっしゃりたいんですよね。。

どうもすみませんでした。
送る予定だった手紙明日にでもよく考えて処分します

結婚する前からこれなら結婚後絶対馬脚を現すで
しょうしね
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 02:41:06 ]: ＞結婚する前からこれなら結婚後絶対馬脚を現すで
しょうしね

そういうことです。何も貴女が手を汚すことない
同類になる必要はないということです。

いつかは報いを受ける時が来るでしょう。
(本当に来るかどうか・・・もうそんなことは
どうでもよくなればいいですね。)
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 02:48:14 ]: >>175
そうですよね。結局あなたのおっしゃるように
そんな男を相手にしよう（私が彼女に伝えよう）
という段階でその男と同レベルだし自分を
卑しめることになりそうですよね。。。

苛立っていましたがおさまりました。
元カレの記憶自体頭から早く消えればいいと思います
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 03:08:08 ]: お幸せに。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 03:16:36 ]: 常識のある相談者で良かった良かった。
その男があなたに何をしたか知らないけど、そんな男はいずれ報いを受ける。
自分が報いを受けるなり、子供が受けるなり
どっちにしろその男がした行為で、何かしら因果を招くように出来てるのさ。

結婚後、不倫して修羅場になって刺されるとか。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 03:22:07 ]: >>178
割とそういうふうにできてますよね世の中って。
略奪した人はされ返すし独身時代不倫してた
人は結婚後旦那に浮気されるとか。。
手紙今から処分しますね。

私もあやうく相手の女に無意味に怨まれるところでした
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 07:32:55 ]: 元彼の婚約者の立場に立ったら、教えてもらいたいのかも、
とか思ったが、これは微妙か？

でもこいつはダメンズであることを、それほどは隠してないから、
結婚まで行くということは、ある程度だめさが好きで行ってるよな。
これからの苦境は仕方ないかもな。

どっちにしろ密告は、内容が内容だけに、
身元が絶対にばれるので、両方に逆恨みされる。
やめといた方が吉
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 08:01:50 ]: >>180
朝起きたらさらにレスが。。ダメンズなんですかね。
友人経由で結婚が伝わってきたので私に隠していたようだし
元カレは割と計算高いように思います。
元カレは24相手は25で結婚を決めたようですが交際三ヵ月で相手の
家に連れていかれて式の日取りなどを決められたみたいですけれど。。
相手の女性側の気持ちが盛り上がったのかもしれませんが
同性からみるとしたたかな印象があります。
でも外掘りを埋めたのに肝心の男がこれですから
相手をよくみて決めるべきですよね。

私と元カレは同じ大学（宮廷）出身で元カレは普通からみれば
よい会社に就職しています。相手の女性は
三流私文で派遣でした。そういうのも聞いて納得とも
思いました。

その女性にとっても逃したくない永久就職先だったのかもしれません。
私はこんなことをする男と結婚したくはないですね。。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 09:12:08 ]: 固定トリップは毎回つけてこそ意味がある
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:08:40 ]: >>152
>>152の顔を見て考える。

タイプだったら「この後俺の行きつけの店行こうか？」と誘う。

>>162
>>162の顔を見て考える。

タイプだったら「（顔は）好きだよ」と答える。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:12:07 ]: >>166
自分からふって、セフレにもならなかったんだから、
不誠実な証拠なんて何もないのに、言ってどうなるの？
ヘタすればストーカー扱いされるぞ。

セフレにしようとしていた態度が気に入らないだけなのか、
実は元彼に未練があって結婚を邪魔したいだけなのか、
どっちよ？
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 13:33:23 ]: >>184
きにいらないだけです。付き合っている時から生理的に無理で
結婚どころかSexすら辛かったので
無理だと思い別れました。
でもどんなに断っても自分に好意があると勘違いして
いいよられ続けました。

未練は全くないし、相手の女性は正直私には無理なあの容姿
を受け入れられて偉いなと思うだけです。

私もいい社会勉強ができたとだけ思います
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 14:00:47 ]: >>185
そういう思いはしまっておいて、もし相手が何かをしでかして、奥さんになった人が
助けを求めてきたら、その時に材料として出してやればいいんじゃないかな？

あなたがするべきは、相手の女性の幸せに釘を刺すことではなく、何かあったときに
その奥さんと協力して不謹慎な男を叩くこと。
それ以上のことをするなら、他人の生活に介入するストーカー。

そう思っておいた方が良い。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 14:22:40 ]: 自分にとってどうでもいい男のその後の人生にまで
首を突っ込む必要はあるまい。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 14:29:09 ]: >>186-187
そうですね、結局理想論はそうですね。。
なんというか世間的にはなくはない話しなんですけれど
実際自分がされそこなったことや、やがて相手の女性の
立場に自分もなる可能性は0ではないので
ものすごい不信感を抱きました。それが
１番悔しいです。。。
元カレは異性としては問題外ですが友人としての付き合いは長く（7年）人柄はそれなりに評価していたので
がっかりというのがあります。。

悔しさや苛立ちなどから自分を抑えることが
難しくなりかけていましたが、ここにいるみなさんの良識ある
意見のお陰で一悶着起こさずにすみそうです。
やがて自分が結婚するときにはこんな男をひかないように
この経験をいかし相手を吟味したいと思います。
ありがとうございました
189 名前：風邪 ◆CAgEU2NTKA [2007/09/30(日) 14:59:21 ]: 質問です。

私は２６歳独身女性
好きな人Ａさんは３７歳既婚男性
職場の部署が違う先輩後輩です。
普通にからかわれたり、私はもう好き好きってモロわかりの態度で仲良くしてました。
でもＡさんの仕事がとても忙しくなってしまい、
しばらく話し掛けないようにしてたんです。そしたら普通に戻ってからも何だか
話し掛けにくくなって３ヶ月くらいまともに話さなかったんです。
Ａさんの態度もちょっと固くなって、たまに仕事で話す時も、
今まではあだ名で呼んでいたのに普通に苗字で呼ばれるようになってしまいました。

でも数日前に職場の送別会があり、一次会で隣の席になったのでお酒を入れてから
勇気を出してここ数ヶ月の自分の気持ちを話したんです。
話しかけるのを遠慮してる内に話せなくなった
でもずっと話しかけたかった
今このことを言えてほっとしてます
のような感じで。
そしたら酔っ払い扱いされちゃいましたが、元のような感じに戻れました。
「何言ってんだよお前ｗコイツどっか連れてけｗ」って感じで照れてました。

Ａさんはどんな気持ちだと思いますか？
190 名前：186 mailto:sage [2007/09/30(日) 14:59:23 ]: >>188
あなた、盛んに「理想論」という言い方をするが、ここで気団の面々が書いているのは、
理想論ではなく、「最終的にあなたが損をしないベスト案」だと思うぞ。
決して消極的な「事なかれ案」ではないことを理解した方が良いと思う。

私があなたの身近な存在だったとしたら、もう少し違った答えができるかも知れないが、
事情も当事者の詳しい性格もわからない状態で、「今回の事例に限ってのベスト案」が
書けるわけがない。

あなたが、おいくつなのかわからないが、異性の感情のもつれなんて、人生の中で何度
でもある。裏切られることだって数多くある。
それに対していちいち憎悪で答えていたら、次に来る幸せを見逃してしまうことが多々
ある。
気団の答えはそういうものを下敷きにして言っているんだってこと。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 15:01:58 ]: >>189
独身女性からチヤホヤされるのは悪い気持ちでもない。
でもそれだけ。

あなたが必要以上につきまとうのは、彼の人生を台無しにする可能性も大。
向こうから誘ってこない限り、不倫の愛が成就することはないよ。
相手の出世の足を引っ張って奈落の底に落としたいなら、そのままじゃれつくのも
いいかもしれんが、彼に対してはそういう気持ちじゃないんだろ？
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 16:11:13 ]: >>189
照れ照れ、だろうw
うれしかったに違いない。
よかったな。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 16:24:14 ]: >>189
男としてチョッと嬉しい。しかし、まずいなー。ちょっと対応を変えないと。と思うけど

家庭を持ってるのに不倫するやつはまた不倫する。
あなたと万が一上手く行く事になっても、またどこぞで言い寄られたらそっちにいくよ
しかし不倫する女ってだらしがないってイメージだけど、君それでもいいの？
194 名前：りさ ◆AKIzQ0p8h2 [2007/09/30(日) 18:54:16 ]: 相談します。

来週、２年半付き合った彼に逆プロポーズしようと思っています。
言われたらグッとくる言葉、行動みたいなのってありますか？

みなさんの中に、奥さんから言われて結婚決めた方がいたら
参考までにどのような過程だったか教えていただきたいです。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:26:30 ]: >>194
『つきあって～♪』
と言われたからつきあって、
『結婚して～♪』って言われたから結婚した。
ちなみに、実話だ。
196 名前：風邪 ◆CAgEU2NTKA [2007/09/30(日) 20:39:45 ]: >>191
Ａさんの迷惑になるようなことはしたくないです
>>192
照れてる顔が可愛かったです
>>193
自分でもよくわかってないんだと思います
ファン(？)みたいな気持ちも有ると思います
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 20:47:52 ]: >>196
Ａさん個人の思惑は今のところ不明。

Ａさんが一番大事にしてるＡさんの家庭からしたら、あなたは悪。

Ａさんの仕事上の立場からしたら、あなたは既に迷惑をかけている。

だらしない女に言ったって馬耳東風？
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 21:58:00 ]: >>194
俺は自分からプロポーズしたから参考にはならないかもしれないが…。
ストレートに言ったらいいと思う。
どんな言葉を言われたからではなく、誰に言われたかが重要だからさ。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 22:04:15 ]: バカばっかりだな
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 22:06:55 ]: >>189
3ヶ月まともに話さなくなって、Aが何も行動を起こしてこなかった時点で
Aの気持ちは分かりそうなものだと思うけど？
しかも、苗字で呼ぶようになったんだし。

親しくして悪い気はしないだろうけど、照れというよりは「どっか連れてけ」
というのが本心で、異常な距離感では接して欲しくないという気持ちだと思う。

仮に不倫とかになっても、Aが離婚して>>189のところに行くようなことは
絶対にないよ。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 22:08:38 ]: >>194
「結婚するの、しないの、どっちなの？」と凄まれて結婚させられました…
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 22:32:12 ]: >>197　を見た反応＝　>>199
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 00:45:03 ]: >>194
惚れた女に言わせる言葉では無いと思われw
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 12:48:09 ]: >>194
基本的にプロポーズはされたくないなぁ。
参考にならんけど
プロポーズした女に「ねぇほんとに私でいいの？」って涙目で
言われるのが理想だった。
やっぱ、どこまでも可愛い女ってのは大事にしたくなるもんだ。
あ？
俺の嫁？
そんなもん遥かなる幻想だってことを教えてくれたさ。
205 名前：通りすがり ◆Peh4ghNSaw mailto:sage [2007/10/01(月) 20:35:27 ]: >>204

のっかり質問すみません。

>ほんとに私でいいの？(涙目

それって卑屈に映ったりはしません？いいっつってんじゃんか、と思いませんか？
人によるよと言われてしまえばそれまでですが。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 21:35:35 ]: 一回だけならいいんじゃね？
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 21:36:01 ]: まぁその通り
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 21:39:42 ]: ウチはそんなことすら言わず
「わかった」だけ・・・
女なのに見事な漢っぷりだった・・・
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:19:27 ]: 彼のほうが待ってる場合だってあるから
「一生面倒見てあげるよ」とかでも面白い
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:26:07 ]: >>194
うちは嫁さんからプロポーズされたんだが
その台詞は…

嫁：「こんなアタシで良かったら着いてきて」
俺：「…うん」

マジ話です。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:36:09 ]: >>210
お前の年収低そう
212 名前：りつこ [2007/10/02(火) 07:01:44 ]: すみません、お知恵を拝借。

現在30代後半の独身女です。
10代後半で、とても仲の良かった男友達の名前を
ネットサーフィンで見つけました。
彼とはその後ずーっと疎遠になっていたのですが（15年以上）
顔写真も載っていて、思わず懐かしくなってしまいました。

連絡をとりたいのですが、むこうはまず間違いなく家庭をもっているでしょうし
こちらはまだフラフラしている状態。
やっぱり、そういう女から手紙とか葉書がきたら
気味悪がられるでしょうか。
元気そうで嬉しい、と一言伝えたくて。

彼との関係は恋人でもなんでもなく、でも
なんというか、戦友のような、かんじでした。
既婚男性の忌憚無きご意見を伺えたら嬉しいです。
よろしくおねがいします。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 07:16:43 ]: >>212
連絡とるのは構わないと思うけど
相手が貴女の事をどれだけ覚えていて、懐かしむかは疑問
今が充実していると、あの頃は良かったなんて、過去を振り返らないもんだからね
貴女も、今の自分に少なからず不満があるから、懐かしい仲間を見つけて連絡をとりたがっている訳でしょ？
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 08:57:02 ]: >>212
連絡とりたいんでしょ？
してみればいいじゃん。
結婚してるかもわかんないんだし。
でも一回だけね。返事こなかったらそれまでって事で。
あとは成り行き次第。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 11:25:54 ]: >>212
>>1読め厨参上！
まじめに回答して欲しかったら>>1を読んでから自分の書き込みに足りない部分を補完しろ。
216 名前：りつこ [2007/10/02(火) 12:46:27 ]: >>215
言っている意味が分からないのですが?
なんですか、読め厨参上！とは。このスレのギャグかな。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 12:48:13 ]: >>215
残念だったな。ホンモノだｗｗ
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 13:02:00 ]: >>217
そうか。
じゃあ、適当に煽ったり茶化して良いんだｗ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 13:05:37 ]: >>216
これを見て本当に分からないなら、お前の相談にまともに答える気団は居ないものと思え

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/09/23(日) 19:10:54
独身女性から既婚男性に質問したり、雑談したりするスレです。
あらゆる質問に既婚男性からの視点でレスしましょう。

・質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください（※）。
・質問者は最初にできるだけ詳しく書いてください、後出しは厳禁です。
・ただし「男の人ってみんなそうなんですか？」と極端な一般化を要求した質問には、
　「そんなのお前の彼氏しかわからん」との答えが返ってくる可能性大です。
・回答者はマジレスで。
・後は何か不都合あれば議論しつつ、大人の余裕をもって進める。
・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚男性以外のレスは禁止です。
・トリップつけない質問者には答えないで下さい、
　答えると鬼女とか自作自演とか叩かれる場合があります。
・結婚を決心したきっかけは千差万別です。
・既婚男性との恋愛関連問題は不倫板へ
・回答者は混乱を避ける為、コテトリはつけないでください。

（※）トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。
付け方は、HNの後に#（必ず半角で！）を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。

例：「名前#任意の文字列」を入力すると、
「名前 ◆NdKrQ0UM（←入力した文字列に対応したID)」のように表示されます。
トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に対して絶大な効果を得られます。

注：任意の文字列に"password"という単語を選ぶことは禁止されています。
　　それ以外の文字列を選んで下さい。
220 名前：212　りつこ ◆bvxKp9PK1k [2007/10/02(火) 13:09:28 ]: すみませんでしした。
トリップつけましたので、お許しを >>215
本当に偽者がでるんですね。

>>213
おっしゃるとおりですね。
彼は充実している様子だったので、
わたしのことなんか、忘れているかもしれません。

>>214
ええ、しつこくしないようにします。

自分が充実していないから、という御指摘は身に堪えました。
１０代後半の、あの熱く甘い日々が懐かしくなって
急に彼に連絡とりたくなった自分は、たしかに寂しい奴ですね。。。
221 名前：212　りつこ ◆bvxKp9PK1k [2007/10/02(火) 13:10:46 ]: >>216　は　私ではありません。
トリップを付けたことが無く、自信がなかったもので
最初は省いてしまったこと、お許しくださいませ。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 13:33:19 ]: >>220
マジレスすると、その相手は激しく迷惑するだろうから手紙出すどころか電話やＥメールなども止めておけ。
もうお前さんとは別の道を歩いているんだよ。
たまたま十代のある時期だけ道連れになっただけで、今は全く違う道を歩いているんだ。
彼には平穏で幸福な道を共に歩いている家族が居るかも知れないんだ。
その道にはお前さんが横入りするような幅はない。
自分の寂しさを紛らわすために、他人の生活にずかずかと入り込む権利は誰にもないんだぞ。
もういい大人なんだから、ガキの頃の思い出に浸ってないで前見て歩け。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 13:41:45 ]: >>222
同意。
同性だったら連絡するのもありだと思うが、
その男の立場に立ったら（最終的な結果から見たら）迷惑以外の何者でもないよな。
嫁さんや子供の立場に立ったらなおさら。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 13:56:23 ]: >>220
30代後半なんだろ？
自分が起こした行動で、どんなことが起こるかくらいは予想できないか？
その男友達は、お前からの手紙を喜ぶと思うか？
男友達の家族は、夫(父親)に女からの手紙が来たってことで、どう思うか？

そこまでしてその彼と連絡とってどうする。
お前は懐かしい人に連絡したって満足感はあるかも知れんが、相手はどう思うだろうな。
もし俺なら、はっきり言って気持ち悪く思うよ。
なんだこいつ？嫁に誤解されるじゃねーか！って激怒するよ。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 14:34:24 ]: >>220
懐かしいというだけで突然連絡すると相手も驚くし迷惑になるかもしれない。
同窓会か何か企画できるということはない？
そうしたら彼の近況もわかるし。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 15:21:14 ]: いやまて。
別に恋愛どうこうしようってんじゃないんだろ？
結婚してるかもわかんないんだし。
昔の恋人でもないんだろ？
別に連絡投げてみるくらいいいんじゃないの？
なんか元カノの焼け木杭っての意識しすぎじゃね？
もしその男が独り身だったら無かった話も出来上がるかもしれん。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 15:59:29 ]: >>226
俺もそう思うが・・・
「誤解されるじゃねーか！！」って激怒する人って普段から何かやましい事してるの？ｗ
ただ、いきなり電話は失礼かと思うし、手紙でも封書だともし彼に家族があった場合
彼が気まずくなると思うので、最初は暑中見舞いとか年賀状とかそんな感じの”葉書”のものが
最適かと思うけどどう？
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 16:33:06 ]: 彼の立場に自分がいたとして>>223を書いた。
昔の女性の知り合いから、コンタクト取られたらどうかという観点で。
はがきにしろ封書にしろメールにしろ、最終的には面倒だろ。

いちいち嫁に報告しつつ、昔の間柄を説明しつつ返事だすのか？
かと言って、何も言わずに返信して、ふとしたことで嫁に見つかりでもしてみろよ。
やっぱり面倒だろ・・・

確かに彼が未婚の可能性もあるね（ここに書き込んでるから考えてなかったけど）。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 16:48:06 ]: 懐かしい友人というわりに、
「今更連絡したらどう思われるだろうか」
と心配するくらいの相手なら連絡取らなくても良いじゃん、と思う。

相手もほぼ間違いなく
「今更連絡してきてなんだろう？　選挙前に電話来そうだな」
ぐらいに思ってるだろうから。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 19:25:38 ]: >>220　ネットサーフィンで見つけたって、ブログかＨＰを見つけたってこと？
なら最初は正体を隠してペンネームでコメントでもしてみれば？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 20:47:26 ]: HNでは？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:22:39 ]: ラジオネーム｢ヒロミ大好きっ子ちゃん」では？
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 22:31:50 ]: ＞１０代後半の、あの熱く甘い日々が懐かしくなって
＞急に彼に連絡とりたくなった自分は、たしかに寂しい奴ですね。。。

これって昔恋愛感情があったって事じゃないか？もしくはいい感じだったとか
結婚していたら間違いなく嫁が先に電話も手紙も手に取るだろ
昔の友達って言い訳するの大変そうなんだけど・・・
嫁の昔の男友達から連絡が来たって言われたら、俺だったらちょっとどうしていいか分からなくなるな
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 23:12:07 ]: ネットサーフィンて言い方がババ臭い。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 23:38:19 ]: >>234
ソレだ！
236 名前：聡美 ◆nSvFL/ttAI [2007/10/02(火) 23:53:31 ]: 婚約者の実家のそばに、アパート借りました
同居はできないけれど、それがわたしの最大の譲歩だと思いきや…
彼が、わたしの仕事が忙しいからうちの親に手伝ってもらえばいいよと言うの!
家事は、満足にできないかもだけどあんまりです
気を遣うから大変ってわかっていないのかな？
思いやりは大丈夫？
男性として意見を聞かせて
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 23:55:29 ]: >>236
田舎臭い。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 23:55:35 ]: >>212
別に連絡とってもいいんじゃないの？
相手が覚えているかは分からないけど。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 23:59:42 ]: >>236
同居するしないの話はどこまで婚約者としたの？
そして同居ができない理由は？

気を遣うのはそりゃ他人同士なんだから当然だけど、
「それくらい察してよ！」といっても限界はあるからね。
240 名前：聡美 ◆nSvFL/ttAI [2007/10/03(水) 00:05:06 ]: レスありがとうございます
ようするに、彼は姑がどんなにウザイかわからないってことですか？
子供ができたら毎日くるな、週一くらいに彼がいるときだけ来てくれと言ってほしいんだけど
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 00:08:14 ]: >>240
低収入の田舎ババアはなんでも受け入れて生きていけよ、バカタレ。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 00:18:48 ]: >>240
それはこのスレで書いてないで婚約者に言ったらいいじゃない。
オブラートに包んで。

しかし、「ウザイ」はないんじゃないの？
自分の親を婚約者からウザイって思われたらどういう気分？

>>240が離婚するか姑が亡くなるまでは付き合っていかなければ
ならないんだし、いい関係を築く方が得策だと思うけど。

お嫁に来て「あげた」、歩み寄って「あげた」、そういう気持ちで
いるうちはいい関係にはなれないよ。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 00:20:51 ]: >>240
>彼は姑がどんなにウザイかわからないってことですか？

それがアナタの偽らざる本心であり、そのことを彼氏が
本当に分かっていないのなら、早めにアナタの口から
教えてあげた方がよい。
結婚する以上、そういう話は最初にきちんとしておいた方が吉。

しかし釣りクセー質問だなw
244 名前：りつこ　 ◆bvxKp9PK1k mailto:sage [2007/10/03(水) 05:02:25 ]: レス下さった皆様、ありがとうございます。
既婚男性の忌憚無き御意見は、本当に参考になりました。

みなさま、私が考えていた以上に、
奥様、お子様のことをいつも強く念頭においていらっしゃるのですね。
異性から連絡をもらうということは、既婚者にとって
自分のパートナーに、そんなにも説明責任のあることだったとは。
自分の思い至らなさを恥ずかしく思いました。

というわけで、手紙葉書の類は止めまして
機会のあるときにでも、さらっとメールにいたします。
彼とは、恋愛というよりは親友みたいなものでした。
そういうのはあの年代だから出来たので、今はただその純粋さが
懐かしく思います。
でも、たしかに前を向かなくちゃ、とあらためて思わされました。

アドバイス、まことにありがとうございました。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 11:15:49 ]: >>236
整理すると、貴女は婚約者の両親(母親のみ？)が嫌い。
だから同居したくない。でも一応は妥協して、彼実家のそばにアパートを借りた。
貴女がどんな仕事をしているのかは知らないが、それなりに忙しい。
で、彼は親に貴女の仕事を手伝ってもらえばいいと言っている。
彼の親が嫌いな貴女にとってそれは堪えられない。
ってことだな。
で、相談は、「なぜ彼はそんなことを言うのか？」ってことか？
それなら簡単。
単純に、貴女が忙しくて大変そうだから、調達しやすくて賃金も安く済むであろう親を使おうと思っているだけ。
そこに貴女の感情は考慮されていない。
なぜなら、貴女は彼に、彼親を嫌っていることをちゃんと伝えて無さそうだから。
彼としては、自分の親がそこまで嫌われているとは思っていない。
仕事を手伝うことで仲良くなってくれればいいとも思っているかも知れない。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 21:08:24 ]: >>236
結婚しないほうがいいよ
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:12:17 ]: >>246
俺もそう思う。

昔はそれでも結婚しないとやっていけなかったが、
結婚に向いてない人って普通にいる。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:16:11 ]: >>236
伝えるべき事を伝えずに
「わかって欲しい」ってのは単なる身勝手。
自分が相手の立場であったら？と
まず考える癖をつけるべき。

相手の親がどんな人間であろうと
「ウザイ」なんて言える神経がわからん。
自分の親をそう言われたらどう思う？
普通に嫌だろ？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 00:14:32 ]: >>248
それがわかんないからこんな質問してるんだろ？

ていうか釣りでないとしたら凄いよな
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 06:48:55 ]: 姑問題のＤＱＮ的なスレ見てみたらわかるが、
今はこんな奴おおそう。
マスコミとかで、我が意を得たり、状態なのかな？

うちの嫁がこんな人間じゃなくて良かった。
どちらの親も常識的な人間で、遠慮して
コンタクトを自分の子供以外とは取らないでいてくれるから楽ってのもあるが。

男は、裁判官じゃなく嫁の弁護士になれっていうよね。
これさえ守ってたらうまく行くと思うんだが。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:15:06 ]: >>247に同感。２人の気持ちが完全にすれ違っている。
結婚すれば、さらに溝は深まるだけ。
うまくいくとは思えない。恋愛と結婚は違う。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 13:26:14 ]: >>240
釣りじゃないかもよ。
うちの嫁こんな感じだし。
経験談としてはっきり言おう。結婚はやめたほうがいい。
絶対にあなたの彼と彼の実家の関係を壊す。
そのことでストレスをためることになり、夫婦の仲も悪くなっていくだろうな。
喧嘩も日常茶飯事。
２歳児が泣きそうな顔で仲裁に入るんだ。。。
信じられるか？２歳だぞ。
相手の親をウザいなどという貴女ははっきり言ってどうでも良いが、
将来できるであろう子供がかわいそうだ。
結婚はやめておけ。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 13:47:30 ]: >２歳児が泣きそうな顔で仲裁に入るんだ。。。
読んでるだけでツライ・・・
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:19:16 ]: >>252
お前嫁ばかり悪いって思ってるなｗ
子供の前で言い合うのはどっちも悪い
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:39:26 ]: それ、書いてあるじゃん。
256 名前：ママ ◆0uXqFOC2zc mailto:sage [2007/10/04(木) 21:53:18 ]: 質問させてください。
よく両親の他愛もない話をしてくる人。
うちの親父はあーでこーで…母親は…とネタにしつつも、誇らしく思っているのが伝わってくる話ぶり。
しかし2年の間に帰省したのは一度だけで
その正月も、帰って早々に母親から親戚やら近所の話を聞かされ煩わしく思ったらしく
悪態をついてそのまま帰ってきた。
その後も話に登る両親の話題は前と変わらない口調。

この人の、親との関係ってどうなんでしょうか…
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 22:11:49 ]: >>256
ご両親に甘えてるんじゃないかな
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 22:17:22 ]: >>256
何回か似たような質問してるだろ、お前。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 22:48:15 ]: >>256　ナンダの両親のことなんか貴女にとってどうでも良いじゃね？　
無視して他に話題を振るようにしてれば？
260 名前：ママ ◆0uXqFOC2zc mailto:sage [2007/10/04(木) 23:56:36 ]: この板で書き込みしたのは初めてです。ﾛﾑはしてましたが…
紛らわしいコテですみませんが、独身子無しです。

この人が最近、「子供が出来たらああしてこうして」
という話をするので、あら結婚でも考えてくれてるのかしら、と
父親の憧れを語る姿を微笑ましく眺めていたんですが、
話の方向が…知り合いの子供(高校生)が挨拶も満足にできないとか、飲食店で他の客に迷惑をかける子供とかを話題に上げて自分の躾論ばかり語るんです。
躾はそりゃ大事ですが、ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いんだか「自分の顔に泥を塗るような子供にはしない」という考えのようで。
とっさに間違ってる、と思ったのですが何がどう間違ってるか言葉が出てこず、詰まってしまいました。
自分の子供との関係は、親との関係が如実に現れると思いますが…
支離滅裂になって参りましたが、そんな不安を抱いていた矢先に、要はこの人との子供を宿しました。
んな
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 00:03:45 ]: 途中で書き込んでしまいました。

私は勿論生みますが、彼に言う前から不安が募ってしまって。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 07:38:33 ]: >>261　要するに、彼の言ってることは間違ってはいないかもしれんが
高慢で人の批判ばかりして自分が一番偉いみたいな態度が
気に入らないということかな？
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 10:44:23 ]: >>260
「彼氏」ではないの？まさか相手は既婚者とかじゃないよね？

親とのちょうどいい距離感は個人差が大きいだろうから、毎年帰らないと
親不孝だとは一概にはいえない気がする。
口うるさい親かも知れないから、そういうところに反発してるだけかも
知れないし。

他のスレとか見てシングルマザーも覚悟なら別に止めはしないけど、
妊娠したこととか結婚のことをその相手に話すのがまず先じゃないかな。

自分の親を大事にしないことよりも、>>260を大事にしてくれるかどうかの
方が重要だと思うけど？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/05(金) 11:20:27 ]: >>254
嫁ばかりが悪いとは思ってないし、子供の前ではできる限り
険悪になっても俺のほうからその場を去るなりなんなりで
対峙しないようにはしてるんだ。
ただうちの嫁はＡ嫁スレのテンプレにほとんど合致していて、
ともすれば朝起きた時点でもうブチ切れていたりもしばしばある。
イラついて子供に手を上げる事だってある。
子供からすれば「なんだかわからないけどママを怒らせてしまった」
という状態。けなげに「ママ、ごめんね　ママ、ごめんね。」って
謝る子供を見たとしたら>>254はどうするの？
冷静に「それはよくないよ」って諭してあげるの？

スレ汚したね・・・ごめん
265 名前：254 mailto:sage [2007/10/05(金) 16:06:07 ]: >>264
それが本当の話でガチだったら

＞けなげに「ママ、ごめんね　ママ、ごめんね。」
って言う時に子供に「お前は悪くない。」って言ってやれ
もちろん悪くない状況の時だけど
要はそう思っている所にお前が更に突入して子供そっちのけでケンカしてるから
子供が更に罪の意識が悪化するんだよ
そこで嫁がふじこってきたら、「お前との話は後で。」と毅然とすればいい
で夜に子育てについて話し合えばいい

場が険悪になって冷静になる為にその場を離れるのはいい
しかし冷静になった時に改めて険悪になった時の事を話し合わなければ、敵前逃亡と同じ
どんな経過であれ結婚し子供を作ったのだから都合の良い言い訳しかならん

Ａ嫁のテンプレは知らんが嫁がそれでもふじこってきたら
子供つれて散歩にいけばいい。お前が冷静になれるように一旦避難するみたいに
そこで子供に罪の意識を持たないように愛情をそそげ
…しかし良く結婚したな
266 名前：由紀 ◆7ekwL0V8mo [2007/10/05(金) 21:33:52 ]: 婚約者に大事にされすぎています…
彼は、以前一緒に旅行にいったときにしたきりで…
あとは、子供ができたらいけないからとしてくれません
なかなか寂しいけど…
男の人が、ぜったい断れないさそいかた教えてください!
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:41:48 ]: >>266
それって、大事にされてるんじゃなくて、浮気されてるんじゃないか？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2007/10/05(金) 21:54:31 ]: >>266
ゴム２枚重ねで　「コイやこらぁ！！！」

つーか　婚約者なら　ヶコーンしてから好きなだけしればいいじゃない
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:54:40 ]: >>266
大事にされることと、してくれることの違いをよく考えてみてくれ。
しないのは大事にされているのか？
子供ができないようにセックスする方法は幾らでもある。

まず、あなたが考えているように彼から本当に愛されているかどうかを確認するのが大事であって、
相手が断れないよう状況固めをして成り行きで抱いて貰うことを考えるのは、本末転倒としか言いようがない。
270 名前：由紀 ◆7ekwL0V8mo [2007/10/05(金) 21:57:53 ]: 追加
彼がしてくれないのは、主にうちの父からやらないようにプレッシャーをかけられたからだそう

大丈夫なのに
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2007/10/05(金) 22:22:27 ]: >>270
じゃ　我慢しろやゴラァ！
つーかお前　男だろ　
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:49:21 ]: もの凄く自制の強い男だと思っておけば、よかよか
273 名前：由紀 ◆7ekwL0V8mo [2007/10/05(金) 23:03:31 ]: ちなみに、ネットカフェのペアシートで抱き着いたら叱られました
襲ってまうぞって…
いいのに
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 23:08:40 ]: ネカフェでそんな事始めんなよ…orz
彼よりもお前のほうがダメなのが良くわかった
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 00:41:03 ]: ペアシートって最近は扉撤去されてるよね？

いつの話ししてんの？
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 02:03:18 ]: >>270
婚約者が本当に妊娠を恐れてるなら、ピル飲んでみたら？
「ちゃんと飲んでるから、絶対妊娠しないよ」
って言えば万事おｋ。

父親からのプレッシャーが問題なら、
「お父さんは私のためを思ってくれて、ああ言ったかも知れないけど、
私はもっとあなたに愛して欲しい」
って言ってみるとか。

父親からしたら、結婚前に娘がヤリまくってるとか想像したら
やるせなくなるのは仕方ないから、そういうこと言いたくなるのも
分かるけど、まぁ今時気にしなくていいんだよってことが伝われば
いいんじゃないかな。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 02:12:48 ]: >>270
原則的に、相手の親の言うことを重視する伴侶はいい伴侶だよ。
どう転ぶか分からんけど、問題ねえ。そんなの問題ねえ。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 02:27:53 ]: >>277
いやいや、もちろんそうなんだけど、>>270 の相談は
「もっとしたい」ってことだからさ。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 02:41:22 ]: うちの近所はまだあるよ。扉（下20センチ位は隙間あるけど）
夫婦で漫喫いくんだけど、薄暗いしさー隣からきゃーとかいやーんとか聞こえんだよ
漫喫行くなら大人しくネットでも漫画でも読め
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 03:06:54 ]: >>278
そもそも、その相談が自己中なんだよ。
父親の事も彼の事も考えちゃいない。
ただ愛されたい。SEXしたい。
それが間違っている事を伝えるのも必要じゃね？
281 名前：昼寝 ◆9N4nUN7jEY [2007/10/06(土) 16:18:09 ]: 好きな人の仕事が忙しくてしばらく話すのを我慢してたのですが、
最近普通になったので久しぶりに話しかけて
「ずっと話せなくて寂しかったです」と言ったら
次の日向こうから冗談を話しかけてくれたんです
このまま頑張ってもいいですか？
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:19:58 ]: >>281
相手が独身ならね
283 名前：昼寝 ◆9N4nUN7jEY [2007/10/06(土) 16:31:04 ]: >>282
もちろん
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:19:28 ]: じゃあガンガレ！
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 17:37:02 ]: かっこいいと思っている鬼の先輩から
よく、飲みに誘われます。

深い関係にもって行けるでしょうか？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:39:38 ]: セックスまでは難しくないよ
深い関係は分からんけど
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 17:48:31 ]: 285です。ありがとうございます。
うーん。そうですね。
セックスもしたいけど、体だけの関係もムナシイですよね・・・
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 17:49:11 ]: 285です。ありがとうございます。
うーん。そうですね。
セックスもしたいけど、体だけの関係もムナシイですよね・・・
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 17:49:56 ]: 連投ｽﾏｿ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 18:00:12 ]: 魅力が有ればセックスだけじゃ無い関係も築けるだろうけど
空気が読めるとか回転がいいとかね
でも1も読まないで質問するようじゃ厳しいかもね
291 名前： ◆Sus61yYLwk [2007/10/06(土) 18:11:33 ]: 彼は結婚したら子どもが欲しいといって言っているのですが、私は正直言って産みたくありません
子どもが欲しくないんじゃなくて産みたくないんです。どうしたら理解してもらえるでしょうか？
292 名前：モモ ◆12c4pPFR2k mailto:sage [2007/10/06(土) 18:13:54 ]: 相談です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先輩の鬼男から会社のみんなで飲みに行くと必ず軽いボディタッチをされます。
気に入ってる人だから嫌じゃないです。
一発やらせてとかも言われてびっくりしました。

でも会社だとあんまり話しません。むしろ避けられてる感じ…
ここ数ヵ月飲みに行く機会もなく会社でも話せず。
なんかやりきれない…
忘れられたのですかね？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 18:46:17 ]: そんな嫁に飽きたから一発ヤリてーってだけの発言を真に受けて
恋人気取られたらドン引きってのが本音ですよ
294 名前：264 [2007/10/06(土) 18:53:08 ]: >>265
アドバイスありがと
良く結婚したなといわれるとちょっとつらいが
子育てのストレスによる一過性のものなんだと思う。
結婚前はそうでもなかったんだ。まぁ、切れやすくはあったけど
今ほどじゃなかった。普段はいい妻なのでできる限り力にはなりたいという気持ちはある。

修正する部分も多少あるけど、自分の言動は基本的には間違ってないことがわかったので
自信が持てました。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 19:23:20 ]: >>291
時間をかけて話し合う。ただそれだけ。
「いろんな考え方があること」を理解してもらうのって、
けっこう難しい。

その価値観で納得し合えなければ、結婚しないほうがいいだろう。

>>292
その先輩はツンデレ？
言いすぎたと思って意識して遠慮してるような感じに読める。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 19:35:05 ]: >>291
子供の頃から親に虐待を受けていたり、離婚していて
自分の子供も不幸にしてしまうのが恐くて
子供が欲しくないっていう話は聞いたことがありますが
彼が納得できるような理由を説明をして正直に話すべきです
それでも彼が受け入れてくれることを祈っています

ウチの兄は子供ができなく不妊手術で数百万使っていますが
まだ子宝には恵まれていません
子供が欲しい人には深刻な問題なので
彼が子供を望んでいるなら
生んであげるのも選択肢のひとつです
どーしても嫌なら彼のためにも別れてあげてください
最終的に決めるのはあなたです

>>292
不倫だろ？
SEXしてバレて離婚になったら
奥さんに慰謝料300万をあなたが払う
それを払ってでもSEXする覚悟があるなら誘惑してみれば？
不倫の時効は20年だから
彼と分かれても、後から前の浮気相手として請求される可能性もあるぞ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 19:40:41 ]: >>291
あたりまえだけど、何故産みたくないかを説明しなさい。
298 名前：昼寝 ◆9N4nUN7jEY [2007/10/06(土) 20:35:17 ]: 好きな人とちょっと話せただけで、
ワンワンキャンキャン犬みたいに喜んでしまいます
好きな人はそんな私をどう見てるでしょうか？
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 20:39:54 ]: その相手は独身？
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 20:40:58 ]: bbs.j-banana.net/bf4/joy_free.cgi?room=abcde

管理人さん死んだと聞いたぞ！！
301 名前： ◆Sus61yYLwk [2007/10/06(土) 20:42:05 ]: >>295-296
ありがとうございます。理解してもらうように努力するしかないですね

>>297
理由も書かないでいきなり相談してすみません。
出産のために今の仕事を休みたくないのと、妊娠による体調の変化が怖いからです
302 名前：昼寝 ◆9N4nUN7jEY [2007/10/06(土) 20:43:03 ]: はい
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 21:53:05 ]: >>298
素直にかわいいと思うけどな。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:07:56 ]: うん、好きな人の前で緊張してこわばってる子よりはずっとかわいい
305 名前：昼寝 ◆9N4nUN7jEY [2007/10/06(土) 22:18:45 ]: レスありがとうございます

うわー感情をコントロールできない奴だなぁ
みたいに思われませんか？
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:21:12 ]: 人前ではツンツン
二人きりだとデレデレ

とかもオヌヌメ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/06(土) 22:22:03 ]: >>305
そんなに凄いのか・・・
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:33:35 ]: 感情コントロール不能は、逆に「売れる」と思う。
守ってやりたくなるタイプだな。
309 名前：昼寝 ◆9N4nUN7jEY [2007/10/06(土) 22:33:37 ]: >>306
私それに近いです
>>307
はい
310 名前：昼寝 ◆9N4nUN7jEY [2007/10/06(土) 22:35:58 ]: >>308
わかりました

迷惑にならない程度に話しかけていきます
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:48:07 ]: >>301
いや、そうじゃなくて。
相手に理由を説明しろと。
312 名前： ◆Sus61yYLwk [2007/10/06(土) 22:54:43 ]: >>311意味を取り違えてすみません。もちろん理由を説明した上で理解してもらうようにします
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:29:12 ]: >>312
変な言い方だけど、「理解」を超えた「信頼」を目指して。
314 名前： ◆/e4GhPNp2k [2007/10/07(日) 00:26:12 ]: タイプの人がいるのですが、その人と目があうと、急いで目をそらされてしまいます。

嫌われているのでしょうか。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 00:47:26 ]: 直接聞け。本人しか真実は知らない
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 02:01:45 ]: >>291
普通分娩が怖いとかなら、帝王切開がある。
妊婦が希望してできるものかはちょっと分からないけど。

子供が欲しくないとか、育てたくないってことじゃないなら、それを彼に理解して
もらうことはできると思う。
結婚して恐怖感とか不安よりも子供を欲しい気持ちの方が大きくなれば、
乗り越えられると思うけどね。

うちの嫁の話だと、分娩台に上がった後は早く出したい気持ちでいっぱいで
痛いとかはなかったそうだよ。
鼻からスイカが出たくらい痛かったとか、そういう恐怖心をあおるような体験談
ばかり仕入れないで、プラスイメージになる情報を入れた方がいいと思う。

あと、妊娠・出産・育児は女性だけが担うものじゃなく、夫婦で協力していくことだから、
そういうことも彼に理解してもらうといいよ。
立会い出産できる産院・病院を選んで立ち会ってもらうとか、リラックスできるように
環境が整えられた産院・病院もあるから、そういうところを探すとかね。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 02:06:36 ]: >>292
相手は既婚者なんだから、会社でのおおっぴらな関係じゃなく、
遊ぼうって言われてるだけ。

>>292はその男とどうなりたいの？
遊んで欲しいなら「お酒誘ってください」なりメールすれば喜んで誘って
きそうだけど、>>292が本気になりそうなら何もない方がいいよね。
318 名前：316 mailto:sage [2007/10/07(日) 02:21:01 ]: レス途中までしか読んでなかった。

>>301
切迫早産とか切迫流産とかがなく、順調に経過すれば臨月まで仕事
する人がほとんどだし、出産後も1ヶ月くらいで職場復帰する人もいる。

職種が事務系とかで身体にあまり負担がないとか、0歳保育してくれる
託児所が近くにあるとか条件は限られるけど。

体調の変化については、産婦人科で指導があると思うから、それに
従っていれば基本的には大丈夫。
つわりが酷い人もたまにいるけど、そんなに長い期間じゃない人が
ほとんどだし。
心配だったら妊婦向けの雑誌を読んでみるといいよ。

仕事を取るか子供をとるかは女性にとって確かに大きな問題だと思う。
だけど、子供がいる生活ってすごく幸せだよ。
子供が欲しくても授からない夫婦だっているんだから、子供が産める
なら産めるときに産んだ方がいいと思う。
その分、旦那にも協力してもらうようにしないと。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 02:26:11 ]: >>314
A.実は相手も>>314が好き
B.単に相手が照れ屋
C.>>314が嫌われている

ガン見してないよね？
320 名前：モモ ◆12c4pPFR2k mailto:sage [2007/10/07(日) 03:19:21 ]: >>317
レスどうもです。
もう誰も答えてくれないと思ってたから嬉しい。

出来れば鬼男と二人で飲みに行けたらと思ってます。
皆で飲んでる時はおもしろくて、いつも笑ってます。
うーん誘ってみようかな。
ドキドキする～　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみなさい。
321 名前： ◆Sus61yYLwk [2007/10/07(日) 07:01:55 ]: レスを下さった皆さん本当にありがとうございました。
今後自分の考えが変わるかもしれませんが、今は正直に話してみようと思います。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 07:08:26 ]: >>320
>>295も>>296も答えているわけだが…
不倫希望は、お控え下さい。
いっしょに飲むくらいなら許す。

>>314
たぶん相手も意識してる。
「何か声をかけられそう」の視線に耐えきれずに目をそらしていると思う。
もし関係を深めたいなら、>>314のほうから声をかけてみたら？
メールで誘うとかでも。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 09:21:51 ]: >>319
話しているとき、視線を合わせようとしても急いでそらすので、
もう彼の顔は見ないことに決めました。
それ以来時々こちらをジロジロ見ている視線を感じます。
それで、あ、見られているなと思ってチラリと彼の方を見ると急いでそらされる。
この間はこちらがそらしても、じっと見てきて、さらに知らん顔してもじっと見てきて話かけられました。
向こうが見てきて話かけてきた時は、それに合わせますが、
私は人の話を聞くときはその人の話している人顔を見るし、
一対一で話すときもじっと見つめたりはしませんが、時々アイコンタクトを取るタイプなので
何だか基本的に目を合わせない人って信用できない・・・。
だから嫌われていてもいいやと。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 09:54:50 ]: >>323
俺もよく人に「目が合わない」と言われるタイプ。
本人は別に意識せずにそうしてしまう。
基本的には目が合うとなんか恥ずかしい感じもあって、
つい視線を外してしまう癖のようなものだと思う。
だから信用出来ないと言われても仕方ないけど、本人に他意はない。
もし彼もそういうタイプだとしたら、あなたの事を好きとか嫌いではなく、
そういう癖の人という事だろう。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 16:17:06 ]: >>323
その行動パターンからすると、相手は>>323のこと意識してるのかもね。
てか、ちょっとキモくないか？

たぶん話下手とか女性が苦手とか照れ屋とかそういう性格の相手なのかも
知れないけど、視線合わせて話すって結構基本的なことだからね。

そういうところが合わないと思ったらやめるのもいいだろうし、親しくなって
から指摘するのでもいいだろうけど。
326 名前： ◆nK8U2HuhRg [2007/10/07(日) 17:49:16 ]: 私は性格が強い女性として生まれることができませんでした。
むしろ正反対でおっとりだねーって昔からいわれます。ちょっとマイナス思考で
一度落ちちゃうと起き上がるのに日数を要することもあったり。

だから自分の信念を貫いていて、優しくて、自分を持っている強い女性をみかけると
うらやましいなって思ってしまいます。
ＳＭだろうけど、こんな女性を好む男の人もやっぱりＭですか？

てか、変な質問で済みません。。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:11:19 ]: 意味が分からん
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:30:42 ]: >>326
自分に自信がない＝コンプレックスが強いってことかな？
包容力のある男性なら愛してくれると思いますよ
神経質そうな人は辞めておいたほうがいいと思います

ＳとかＭは関係ないと思いますよ
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:31:03 ]: うん。俺にもさっぱりだ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 18:41:55 ]: 言いたいことは何となく分かる。
ある意味Mかもしれんｗ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:06:42 ]: 神経質って、具体的にどういう人のことを言うのだろうか。
332 名前：323です。 [2007/10/07(日) 19:09:03 ]: トリップの番号忘れてしまいました・・・。

みなさんレスありがとうございました。

あまり見ないようにしようと思います、視線を感じても振り返らない。見てもそらされるだけなので。

みなさんありがとう。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:21:26 ]: >>331
色々なことに細かい人のことじゃない？
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 19:41:47 ]: >>326
性格が強い女より、おっとりしていた方が嫁にしたいと思うんじゃね？
そういう人のほうが、帰ってきてほっとできていいと思うんだがなぁ。
ＳＭうんぬんはどうかわからん。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:35:36 ]: 半ズボンだよおっさんども。
336 名前：まぐろ ◆2YnekoCBjU mailto:sage [2007/10/08(月) 01:34:03 ]: よろしくお願いいたします・
私(33歳・彼氏ナシ歴２ヶ月)
恋愛の駆け引きが苦手で、せっかく付き合えた相手とも上手くいきません。
巷に出回っている本なんかでは「男性から追い掛けさせるように」などと書いてありますが
少し距離を置いたりすると、そのまま自然消滅になってしまったりする事が多いです。
(私に魅力がなく追い掛ける価値がないのかもしれませんが)

百戦錬磨の既男の皆様は今までどのような「駆け引き」をされた事がありますか？
また、どのような「駆け引き」が多くの男性には有効だと思われますか？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:44:27 ]: >>336
俺は駆け引きしてくる女は嫌いだな。
マニュアル本みたいなテクニックは、本人に向き不向きがあると
思うし、そういうのって本来本能的にやるものだと思う。
その人の性格として。

マニュアル本なんかに頼らないで、>>336がどういう恋愛をしたいか、
どういう男と付き合いたいのかだと思うよ。
そこはどうなの？
駆け引きしてくるような男が好きな訳？
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:49:09 ]: >>336
駆け引きというのより、操作を心がけたほうがいいと思う。
「じゃ、次の食事の予定立てておいてね」なんてサラっと言われると、
なんとなくじゃあ探しとくかって気になったりする。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 02:10:10 ]: >>336
恐らく相手が追っかけたくなるほど好きになる前に
駆け引きとやらで距離置いちゃったりしてんじゃね？
向こうからすりゃ、あまり気が無いのかな？とか思って
んで、そのまま消滅してると。

自分が言ってるとおり、そこまで魅力が無いのかもなｗ

駆け引きする前に、自分から思いっきりのめり込んで
恋愛する気になったことある？
マニュアル読んでゲームやってるようじゃ、恋愛なんて
うまくいかんもんさ。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 06:45:41 ]: reysol@mi1ky-kiss.bto
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 07:39:25 ]: >>336
キツイ言い方になるけど
33歳なら追いかけられる云々より
徹底的に構ってあげた方が恋愛が成就する確立は高いよ
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 08:05:17 ]: >>336
30過ぎの今の男は甘えたな奴多いから結婚なんかしないほうが賢い
精神的にも依存する男多いぞ
止めとけ
343 名前：まぐろ ◆2YnekoCBjU mailto:sage [2007/10/08(月) 09:16:31 ]: おはようございます。
朝起きたら沢山のレスが・・・本当にありがとうございます。
既男の皆さんの優しさに感激です。

>>337
そうですね。テクニックが使えない性格なので今まで独身だったのかなーと。
私の周りの既女友人はその辺り巧みで、私はただただ(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!と思うばかりで。
ちなみに私は男性に駆け引きとかされたことないような気が。

>>338
それが出来れば今頃・・・＿|￣|○
言い方が上から目線のような気がして。
今までは楽しかったねありがとうと伝えるだけでしたので
次回(いつになるかは未定)はなんとなくそれらしき事を伝えてみたいと。

>>339
男性を執着させられるほど自分に魅力ないのは解ります。
私は「可愛い」「美人」キャラよりは
「優しい」「気が利く」「面白い」キャラなので
女性としての美しさに関してはイマドキの若い子には敵わないですね
最初はその面白キャラに興味を持って声掛けてもらえるみたいですが
その後が続かないんですよね…自分からは思いっきりのめり込んでるんですけど
のめり込み過ぎで引かれるのかなーなんて思います

>>341
やはりそうなんですかね。
男性の本能として追い掛けさせる
(と言うか男性に選択させるように持っていく)ようにした方が
後々上手くいくのかなと、周りの例を見てても感じたのですよね。

>>342
実は前カレ(34歳)がそんな感じの人でした。
箱入り息子のママン大好きっ子のようだったのでちょっと無理かなーと。
趣味とかは結構合ってたんですけどね。

今日はあいにくの雨ですが
張り切って合羽橋道具街の道具街祭りに突撃してきます。
料理を作るのが好きなので、
いつか素敵な男性と一緒に自作料理を食べられたらいいなと・・・
既男の皆さんも素敵な休日を！
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 15:58:53 ]: >>343
めっちゃいい人そうだな。結構俺と気が合うかも。
てか、すごく結婚向きの性格してるような気がする。

もしかして付き合っている間から恋愛でなく家族愛みたいになってるんじゃない？
母親みたいに世話焼きすぎるのも考え物かも。
本当に依存症なダメンズとしか付き合えなくなりそう。

自分の意見を押し込めて男の言うことを何でも聞いたり、男の世話を何でもするのは、
男をダメにすると思う。
男も調子に乗って、いいように利用されるだけになってしまう可能性が高いし、
下手すればウザがられる。

ちゃんと自分の意見も主張しつつ、男を上手く誘導してやらせるというか、教育
するのも大切じゃないかな。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 17:52:09 ]: >>343
自立している男性を捜すか、仕方がないから何でも面倒見てあげないと駄目な男性を
捜すかどちらかだろうな。
まぁ、ワリ区って損していると思っていても、見ている人は見ているから、あまり計算高く
達振る舞わない方が良いかとも思う。
あと、親しい女友達に自分がどう見えるかを聞いてみては？
意外と、自分が思っているのと反対の印象を持っていたりもするぞ。
ガンガレ☆
346 名前：由佳 ◆fvPKI/xgLE [2007/10/08(月) 23:58:23 ]: 結婚を考えている彼のことで相談が。
彼といるといつも楽しすぎて無二の親友みたいで、爽やかな関係なんです!
それはいいけど、いわゆるセクシィな雰囲気がまるでなくてホテルでもお笑いばかりで彼がなかなか最後までいかなくて。
こんなんで、結婚して大丈夫？
将来子供が欲しいんです。

一応、彼のむすこさんにはよろしくお願いしますと挨拶したり、弄んだりお笑いモードですませました…。
男性として、こんな女性はそういう対象になりづらいですか？

一応、彼とは仲良しなんですが男女の関係となると難しいです。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:19:00 ]: >>346
エッチするのに一番苦手なタイプだｗ
マジ顔してんのに「プッ」とか吹き出すんだろ？
萎える。マグロ級。
笑っててもその瞬間くらいマジ顔してみなよ。
君次第だと思うぞ。

お互い照れくさいとかもあるのかな。
真っ暗にしてヤレ。
ま、結婚して楽しくやる分には問題ないだろ。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:43:11 ]: >>346
うーーーん。
彼が雰囲気作るのが下手なのか、>>346がそういう雰囲気が苦手で笑いにしてしまうのか、
どっち？

男が頑張ってるのに女が毎回雰囲気壊してると、そのうち男は嫌になるよ。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 01:12:56 ]: >>346
俺たち夫婦みたいだなw
大丈夫、子供は二人出来た。
ただな、レスだよ。
それでも家族仲良しだから、それも良しだろ。と思っている。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 08:11:14 ]: >>由紀＝由佳様、いつもご贔屓いただいてありがとうございます。もう十分釣れたでしょう？
この釣り場は独女優先になってますから、そろそろ席を譲って下さいね～すみませんね～
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 11:51:53 ]: >>349
お断りです。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 00:22:43 ]: なんか一気に過疎ってしまったのね。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 01:14:50 ]: 相談スレだから、相談者がいないと成り立たないしね。
相談者来るまで雑談でもする？
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 09:40:24 ]: 雑談スレに来なさい　
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/12(金) 19:42:07 ]: まともな質問は５スレに一回あるかどうかだったから過疎っても仕方が無い。
だからメンバーがどうのこうの言われたわけだし。
356 名前：香織 ◆iBELf1rhWE [2007/10/13(土) 22:35:23 ]: 頭のいい旦那さんでも、同居に際して自分の親は大丈夫、家族になってしまえば平気さ～って言うのは普通？
そして、嫁と姑の問題はおこってから考えればいいじゃんって言うのは、なんで？
そういう男ってわからずやなのか、なんでわからないなんて言うの？

面倒だからかかわりたくないだけ？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 22:50:50 ]: ・ただし「男の人ってみんなそうなんですか？」と極端な一般化を要求した質問には、
　「そんなのお前の彼氏しかわからん」との答えが返ってくる可能性大です。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/13(土) 22:59:59 ]: >>356
同居に際してのリスク解析が出来ない程度の旦那だからでしょ？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 23:01:27 ]: >>356
世間一般の嫁姑問題を引き合いに出したところで
自分の親は常識人だと
思いこんでる人は、悪い方向へは考えが及ばない。
結婚目前で
まだ所帯を持ってるわけではないのならなおさら。
嫁にいく方、きてもらう方では危機意識が違う。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 23:38:23 ]: >>356　まあ言いたいことは大体わかるが、無茶苦茶な日本語ですな。
また根釜か？　
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 00:18:03 ]: >>356
起こっていない問題を考えろと言われてもね。

嫁に行く方は色々心配なのは分かる。
長年一緒に暮らしてきた家族ではない他人と生活するんだからね。

今分かっている問題の火種のようなものがあれば、旦那に釘を刺してもらうとか
すればいいけど、基本的には問題が起こってから対処するものなのでは？
その対処のキーパーソンに旦那がなってくれるかどうかが重要であって。

あとは、旦那以外の家族について、習慣なんかでイライラすることもあるだろう
けど、違う生活をしてきたんだから今更変えてもらうとかは望まない方がいい。
愚痴るのは程ほどにして、「あるがままを受け入れる」って心の広さが必要
なんだと思うよ。
教育できるのは旦那と子供くらいだ。
どうしても我慢できなければ旦那に間に入ってもらえばいい。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 01:09:10 ]: >361
横からナンだけどさ、その生き方で今までうまくやって
これたんならそれは単に運が良いって事だと思うんだ。
世の中の全ての事象を予測するのは不可能だとしても、
ちょっと考えれば回避しうる問題に対して「問題が起こってから対処する」って
言うのは気団的にはどうよと思う。未成年ならそれでも可愛げがあるけどさ。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 02:09:50 ]: >>362
「ちょっと考えれば回避しうる問題」＝「今分かっている問題の火種のようなもの」
だから、旦那に釘を刺してもらえばいいと思ってるんだが、これでは足りないと
いうこと？

うちんとこは嫁が同郷なもんで、地域的な価値観の差はなく比較的すんなり
うちの家族にとけこめてると思う。
そういう点では運がよかったんだろうな。

結婚前、同居前に旦那親の問題点が分かっていて、それをどうしても受け入れる
ことができないのであれば、最初から別居を考えた方がいいと思う。
旦那がパイプ役をすることで解決できるなら、それで問題ないんだし。

結婚前、同居前に旦那親の問題点が分からないなら、今後何が起こるかなんて
分からないんだし、その都度旦那にパイプ役をしてもらって解決していくしかないと
思うんだが。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 02:37:06 ]: 同居したくないと思ってるんならしないほうがいい。
我慢して耐えれる女ならいいが、そうでないなら夫婦間まで
険悪になる可能性大。
絶対うまくいかない。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 05:22:18 ]: >>356
ウチの場合、同居はないけど、共働きで子供がいるので
実家の近所に引っ越す予定
夫婦で話し合った結果、メリットが大きいと判断したからです

俺も正直、ウチの親は大丈夫とおもってるけど、判断するのは
嫁さんだしね
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 08:42:21 ]: 相談も何も毒から見れば気団なんかに興味ねーわ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 14:54:51 ]: >>366
ここは不倫板ではありません。
既婚者の意見は聞かなくても自分で解決できる人には
このスレは無用でしょう。
368 名前： ◆WVX3VL638M mailto:sage [2007/10/14(日) 16:59:18 ]: 質問です。
私は38歳独身、病気の父親と2人暮らしです。
母は幼少の頃に亡くなっています。
父は糖尿病による合併症で、片足が無く目も殆ど見えない状態なので
私が働きながら面倒を見ています。
父は昔からお金と女性にだらしのない性格で、その上、虚言癖があります。
現在はさすがに大人しくしていますが、父の借金を私が清算したり
…まあ、他にも色々なことがありましたが、
私にとってはたった1人の肉親ですし
男手ひとつで育ててくれた事には本当に感謝しているので、
経済的にも精神的にも苦しいと思うことは多々ありますが
最後まで私が面倒をみてあげようと思っています。

このような状況の私に、交際歴10年になる同い年の恋人が
先日、プロポーズをしてくれました。
ですが、嬉しさよりも不安の方が大きくて素直に「はい」と言えません。
身近にいた異性が嘘ばかりつく父親だけでしたし、
母は父の女性問題を苦にして自殺しておりますので
結婚が怖いというか、男性不信…なのかな。
交際10年にもなるのに、恋人に心を開けたのは3年ほど前からです。
（父親の問題を打ち明けたのも、その頃です）
恋人と一緒にいたいという思いはあります。
朝起きた時、横に恋人がいてくれたら幸せだろうなとも思います。
でも結婚するのは怖いのです。
父がまた何か問題を起こしたら、今は他人ですから私だけで済んでいますが
結婚したら、恋人にも苦しい思いをさせてしまう事になります。
それが何より一番怖いのです。
父の面倒を見ながら出産育児をこなせる自信もありません。
恋人は真面目で誠実な人です。
「一緒に苦労しようよ、その分　幸せも山ほどある」という彼の言葉を
疑った事はありませんが、人を頼ったり甘えたりする事に対して
とてつもない抵抗感と罪悪感があり踏ん切りがつきません。
（続きます）
369 名前： ◆WVX3VL638M mailto:sage [2007/10/14(日) 16:59:50 ]: （>>368の続きです）
そんな中、恋人のお母様から「あなたの気持ちもわかるけれど
息子だってつらい思いをしているのよ」と言われました。
恋人を苦しめたくないと言いつつ、苦しめてしまっている事が悲しいです。
でも怖いんです。40近くになるというのに情けない話ですが。
こうして書いている内に気づきましたが
結局、私は自分が苦労する事が怖いのかもしれません。
様々な問題から逃げているだけなのかもしれません。
お母様は「あなたがお嫁さんにきてくれたら、これほど嬉しい事はない」とも
言ってくれています。
「経済的にも出来る範囲で援助するし、甘えていいのよ？」とも…。
そういわれても、さすがに経済的に甘える事は絶対にしませんが。
問題のある父親がいる限り結婚はしない、と頑なに思っている私は
間違っていますか？
恋人と自分（お互いの家族も含めて）の幸せの為に
頑張ることを考えても良いのでしょうか。
決意して、一歩踏み出しても良いでしょうか。

まとまりのない文章の上に長文で申し訳ありません。
よろしくお願い致します。
370 名前：りす ◆.yYA3wnQes mailto:sage [2007/10/14(日) 17:19:04 ]: 20代後半の者です。どうぞよろしくお願いします。
何度か告白されてプラトニックなデートをしていた
時期もある男友達から1年ぶりにメールがきました。
婚約者との写メつきで、来月結婚するとのことでした。
彼とは仕事関係などもなく、私としてはこのまま
自然消滅にするつもりでいましたが、
最後におめでとう、婚約者さんとっても美人ね、
くらい言うのはマナーでしょうか？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 17:30:32 ]: >>368
あなたの人生を父親に捧げる必要は無いよ
ただその恋人と結婚すべきかどうかは相手の事が分からんので判断は出来んけど
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 18:39:47 ]: >>368
端的にひとこと「飛び込め」と言っておく。
いや、彼の胸に。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 19:45:40 ]: kouta-hi@yahoo.it
a_00151629s@mail.goo.ne.jp
agraria@rockin.co.jp
chiisan7@blockpass.com
michiaki5.17@host1.tky.net
ohta.ma@pof.dreams.ne.jp
a-ryama@yahoo.com
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 21:24:01 ]: 勘違いモテ子や処女恥ずかしいキャンペーンに騙された馬鹿はおいとくとして、
その時愛していた人が求めてきたらこれはもう仕方ないんじゃない？
男の人には女性と違って日々蓄積されゆく物理的な欲があるから心と体、両方ともで支えになってあげないといけないと思うし、
非処女からしてみれば生涯を共にする気でいたからこそ捧げたんだろうし。
相手の本気を試すも何も「信じた」んだからどうしようもないよ。
処女奪って別れちゃった男性にしても悪意があったとは限らない。
世の中の未婚非処女のほとんどはこうなんじゃないかと友達を見てると思う。

しかし↑みたいな考え方だと男性って婚前に体の相性も試せないような女を
本気で愛せるのかどうかが疑問。
体許してくれるのだって相手を思いやってのことだよね？
それより自分の貞操（価値）を守る方が大事！って女、実際どう思われてるんだろう…。

↑他の板からのコピペなのですが、自分も凄く気になってます。
結婚するまで体の関係は無しで！って要求って不当ですか？許せますか？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 22:00:21 ]: >>368
一番重要なのは貴女と彼氏が本当に愛し合っているか、信頼しあっているかどうか。
２人の絆さえしっかりしていれば、どんな困難でも乗り越えることは可能。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 22:12:52 ]: >>368
彼は１０年かけて君と一緒にいたいと言ったんだろ
いいじゃん、バカになれよ
バカになって彼に飛び込んでみろ
バカにならんと見えないものもあるもんさ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 22:22:04 ]: >>370
着信拒否しときなさいｗ
最後にメールなんてしたら俺に気があるのかと俺なら考えるかもｗ
378 名前：Panda ◆Fz7buw.cvs [2007/10/14(日) 22:33:48 ]: こんばんは！

あの、彼の会社の人の人のことで質問ですよろしくお願いしますm(._.)m
先週、彼の会社の人に会ったら、後で彼の同僚が、あなたたち今が１番良いときだよ後は落ちていくばかりだよ!
彼女は可愛いけど、もし結婚したら財布握られそうだね!
しっかりしてるね、頭良さそうだね!
彼は、そんな感じのことを言いわれたらしいです。
こういう反応って、彼が同僚うけわるいからですか？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 22:45:48 ]: >>368
そんなに一人で背負い込まなくていいんだって。
彼と一緒に背負っていけばいいんだって。

男性不信だと言うけれど、人生を一人で行くには
あまりにも辛く寂しい道じゃない？
一緒に歩いてくれそうな人がいる貴方は幸せだよ。
そう思ったら断る理由なんかないんじゃない？

まぁ、どういっても決めるのは貴方だから、
ちゃんと考えて結論だしな。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 23:20:33 ]: >>370
まあ、報告もらったかわりにオメデトーって返事してたらいいんじゃないか？
無理にお世辞は必要ないと思うけど。
そんでさらに誘いのメールやらあるようなら既婚に興味はありませんって
その後着拒したらいいし。
新婚で下心出してくるような奴はバッサリいっとけ。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 23:25:04 ]: >>378
頭悪そうだね。
まあ他人の言うことはスルーしとけよ。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/14(日) 23:39:58 ]: ３６８さんへ　両親が数十年前に離婚。
僕は母親のほうにいきまして、父は１人暮らし。
そんな父が３年前に脳梗塞で倒れ、困ったことになりました。
生命保険に入っていなかったので半月で１０万円の入院費
半年で６０万。。。。その他借金８０万
現在も半身不随で寝たきり。老人ホームに入れれるはずもなく
ヘルパーさんに通ってもらい、の、１人暮らし
ヘルパーさんに来てもらっても月４万くらいでいけれます（余談ですが）

裁判所に相談に行くと、離婚しても子供としては
扶養する義務がある！
それも「あなたが出来る範囲で結構」との言葉
同じく扶養する立場にあたる父の兄＆家族＝血縁は
「あなたは子！なんだから、、と」親戚らしからぬ態度
おかげで親戚と縁切り状態
368さんが結婚しようがしまいが「扶養する義務」は必ず
ついてまわりますから、彼氏と十二分に話しあわれたほうが
いいと思います
ただ、借金については払う必要はありませんから（これも裁判所で聞いた）
本人が自己破産するなり、亡くなったときに、あなたが財産放棄して
ください。
あと、生命保険だけは必ず入っていたほうがいいです
僕のほうも借金は父の年金ですこしづつ返していってます
既婚ですが、妻はまったく関知していません
結婚したときに（すでに離婚していましたが）何もしてくれなかった
人に一切何もする必要がない！と言われて
何かしてくれたから、してくれなかったから、、は他人の意見で
やはり親は親なので僕としても悩んでしまっています
３６８さんが僕のようにならないためにも、という意味で
話あわれたらと思い書き込みさせていただきました。
この先、、というか先日もヘルパーさんから
「体調悪いようなので来てください」と電話があり
また、入院にでもなったら、、、、と
結局、金銭的な負担が心配になってしまう情けない自分がいるだけで
本当に辛いです。
３７９さんも書かれていますが１人で行くには寂しい道です
妻がいる僕も「１人」で寂しい道を選んでいるわけですから
長々とすいません。とにかく「扶養する義務」はずーっとついて回ります
結婚しようがしまいが。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 00:21:48 ]: 「金銭的な負担」というが、金とはそもそも価値の代替物。
果物と桶の物々交換を、果物と金＋金と桶の交換に変える物。
と、ここまで原則論。

現代では負担は金銭問題だけど、本質的には「手が足りない」という問題。
妻を養うことと親の介護をすることを自分ひとりでできないというのは人間の当然の限界。
転職しても同額の収入が約束され、しかも家庭の雰囲気も保つことができるなど奇跡の技。

だから、無理を金銭で買えるとしても、その金銭がないこと自体は誰かが負うべき責任じゃない。
つまり結論としては、>>382は情けなくなどない。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 02:31:59 ]: >>368-369
父親のこととはいえ、長年苦労されたんですね。

今不安に思っていることは、すべて彼には相談済みなのかな？
相談した上で、それでも結婚しようと言ってくれているのなら、
あまり色々悩まずにに結婚していいと思う。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 02:36:11 ]: >>370
律儀なのか下心があるのか微妙なところかな。

自然消滅ってことは、関係が悪化して連絡取らなくなった
訳ではないんだよね。

おめでとう、お幸せに。程度の内容で返信して、
また会いたいみたいなことを相手が言ってきたら
メール拒否でいいんじゃないの？
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 02:46:47 ]: >>374
何が大事かや、交際の仕方は当人次第なんだから、交際している相手と
合意しているなら何も問題はないんじゃないかな。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 02:48:44 ]: >>378
そういうこと言った彼の同僚が性格悪いだけだろ
キニスンナー
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 08:03:55 ]: >>346=378　またお前か。釣りはよそでやれよ。
389 名前：あい ◆eBcz2IT0Gk [2007/10/15(月) 09:12:35 ]: 私29歳、彼氏あり
相手24歳、妻子持ち
　
昨日、電話してたら「彼氏とオレどっちが好き？」って
冗談ぽく聞かれました。
彼氏とはマンネリで家族みたいな存在…ドキドキしないし
居て当たり前になってる。好きかどうかわかんない。
「○○くんが好き」って言いたかったけど
言ったところでどうにもなんないし、笑ってごまかした。
そしたら「即答で彼氏って答えられたらどうしようかと思ったよ～」だって。
　
結婚してても好きって言われたら嬉しいものなの？？
性欲処理の女に好きって言われたって困るだけでしょ？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 09:34:31 ]: よくわかんねえから不倫板で聞いて
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 09:39:03 ]: >>389
深い意味はないから、そのままで良いよ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/15(月) 09:43:05 ]: >>389
ただの会話のノリだから
実際性欲処理の女に好きって言われたって困るし
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 09:51:28 ]: siriushf@sat.bbiq.jp
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 13:05:39 ]: 嘘でもいいから
「アンタのことがずっと好き」
っていっとけばいい。
そしたらずっと性欲処理に使ってもらえるから。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 13:07:30 ]: まあ彼氏も性欲処理として使っているだけなんだけどね
396 名前：りす ◆.yYA3wnQes mailto:sage [2007/10/15(月) 15:59:52 ]: >>377 >>380 >>385

貴重なアドバイスありがとうございました。
397 名前：ビーチ ◆WisQefXNNA mailto:sage [2007/10/15(月) 20:23:42 ]: 私も彼も２６歳の社会人です。
お付き合い暦は２年半。

彼は私がずっと前から結婚したがっていることを知っていて
「来年結婚するから」と言ってくれるのですが、結婚が決まるまでは挨拶に来てくれないそうです。（双方の親は付き合ってることは知っています）
結婚を決めるタイミングは仕事、と言っており、来年とは言え時期など全く不明です。

私は結婚となればお互い実家住まいですし、式やお披露目はしないにしても
なんだかんだで色々と準備に時間がかかると思うんです。
なので、まだ公にしないにしても、本気ならお互いの親に挨拶して、
少しずつ準備する位はアリじゃないかと思うんですが、
男の立場だと準備万端になってからじゃないと進めたくないのでしょうか。

「結婚したくないなら仕方ないからいいよ」とも伝えたこともありますが、
「結婚はしたい。」と言われます。

つまり言動と行動がイマイチ噛みあってないため、悶々としています。

既婚男性の皆様にアドバイスいただければと思います。
よろしくお願いします。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:19:07 ]: >>397　彼は本当に貴女のことが好きなのか？　貴女のペースに引きずられているだけなのでは？
女の側が積極的だと、男のほうからは中々Ｎ０とは言えないもの。

>結婚したくないなら仕方ないからいいよ」とも伝えたこともありますが、
>「結婚はしたい。」と言われます。

こんなやりとりがあるようではかなり危うい気がする。
彼はたぶん、貴女のことは嫌いではないが結婚となると今ひとつ踏み切れず逡巡しているものと思う。
実は親が反対しているとか？　他に気になる女性がいるのかも？？？
（あくまで推測だが）

焦らず、ここは一つ冷静になって少し距離を置いてみるというのはどうだろう？
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 21:29:35 ]: >>397
会社でどう思われているのかとか、会社の同僚は結婚についてどう言っているのか、
そういうのを彼から聞き出すといいのではないかな。
そういうところから、彼の本音がぽろりと出てくるかも知れん。
まずは相手の気持ちを探るところから。
400 名前：ビーチ ◆WisQefXNNA mailto:sage [2007/10/15(月) 22:33:17 ]: >>398-399
「危うい」と言われると凄く凹みます。
彼の会社の方とは面識がない為、探ることは出来ないのですが、
やはり彼の様子を見つつ、必要があれば聞いてみるしかない気がします。
それと距離を置く、というより一度私の中で結婚願望を捨てる方がいいのかもしれません。
イチイチ言うと、下手したら彼を混乱させてしまうかもしれないですし。
凄く難しいことですが、頑張ります。

どうもありがとうございました。
401 名前：ビーチ ◆WisQefXNNA mailto:sage [2007/10/15(月) 22:40:05 ]: >>399
勘違いしていました。読解力が無くてすみません。
会社ではまだまだ仕事を覚えていないため、
そんな状態で一丁前に結婚報告するのは気が引ける。とのことでした。
言われてみれば「確かに」という感じだったので、
そのことに対しては意見していません。

まぁ、先は長そうですが、期待しないで待ってみます。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 22:44:24 ]: >>400
何となく踏ん切りがついてないだけの様な気がするなあ…
あまり押せ押せも良くないけど、距離を置くのも考え物だと思う
まずは貴女だけでも先に向こうのご両親に会えないか相談してみては？
403 名前：チョコ ◆mLDidKKbwk [2007/10/15(月) 23:05:02 ]: 先日、職場の先輩(好きな人)とちょっとした言い争いになり、その後仲直りしました。
それでお詫びの印にチョコを手作りして今日渡しました。
引かれるかなって不安だったのですが
「爆弾？ｗ」とか「馬糞？ｗ」とか色々言われましたが
その場で開いて食べて「ありがとう」と言ってくれました。
汗かいてたように見えたけど…
先輩びっくりしましたかね？
わたしやりすぎですか？
404 名前：ビーチ ◆WisQefXNNA mailto:sage [2007/10/15(月) 23:11:18 ]: >>402
彼のご両親は別居しているので、
彼のお母さんとだけ面識があるのですが、
一応、結婚するもんだと思って見守ってくれているそうです。
少し考えたのですが、402さんのアドバイスの通り、
冷静になるためにも、あまり押せ押せは良くないので、暫く黙って彼の様子を見たいと思います。

どうもありがとうございました。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:22:17 ]: >>404　最近の若い男は決断力が無いから女のほうが主導権を取らないと話が進まない
という話もきくが・・・
asahi.comの恋愛相談によると「女は愛されて結婚したほうが絶対幸せになれる」のだそうです。
参考まで。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:33:38 ]: >>403
学生気分がぬけてないですね
純粋にひかれただけと思われます
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:34:47 ]: >>404
相談終了かも知れないけど、一応レス。

文面だけでは彼の性格は読み取れないから推測だけど、彼女と結婚したくない訳じゃ
ないが結婚するということに抵抗がある男もいて、そういう男は甘やかしてるとズルズル
結婚を先延ばしにする。

結婚するってどういうことか、なぜ結婚したいのか、を彼とちゃんと話し合った方がいいと思う。
家庭（奥さん、子供）より仕事や他のことを優先したい人かもしれないしね。

ちなみに、式・披露宴なしなら婚姻届出すだけだけど、披露宴をちゃんとやろうと思ったら
1年前くらいから準備しないとダメだよ。
結婚情報誌とかだと遅くても3ヶ月前には準備しないと間に合わないって書いてあると思う。

それと、価値観の問題だけど、式や披露宴はカタチだけかもしれないけど、親族や友人に
結婚を報告するだけでなく、自分たちが結婚したと実感するきっかけにもなると思うから、
予算が許すならやった方がいいと個人的には思う。
ちゃんと報告した手前、簡単に離婚（に繋がる悪さを）しようとは思えなくなると思う。
408 名前： ◆4bZDlR/tMc mailto:sage [2007/10/16(火) 12:23:25 ]: 今つきあってる人とは同棲していて、ご飯と弁当を作っています。
朝早起きするのﾏﾝﾄﾞｸｾなので、弁当のおかずは夕飯と一緒に作るんだけど

おかず赤…トマトや冷食エビチリなど
黄…厚焼き卵、肉カレー炒めなど
緑…ビロッコリやほうれん草おひたしなど
茶…肉炒めやウインナーなど

毎日こんなんです。手作りと冷食が６：４くらい。

彼は「作ってくれるだけでありがたい。おかずは別に気にしないよ」
と言ってくれてますが、正直、自分も同じものを食べていて
蓋を開けて(またコレが入ってる(・ω・`))と思うことがありますｗ
毎日違うものを入れようと心がけてはいますが、
彩りを考えると気がついたら毎日似たような内容になりますorz

彼が気を使ってコレでいいと言ってくれてるのではないか？と少し不安。
弁当持ちの方に聞きたいんですが、弁当ってこんな感じでいいですかね？
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 12:38:30 ]: >>408
弁当の内容は良いと思うよ。
俺も嫁さんに弁当作ってもらっているが、内容については極力文句言わないようにしている。
色々考えて作ってくれてるのに言えないだろ。
意見を聞かれた時だけ少し注文つける程度。
まあ基本的には満足しているからかな。
彼氏もそういう感じなら、それほど不満はないと思うけどな。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 13:11:04 ]: 自分で作ってるから、驚きがなくてツマラン…
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 15:48:43 ]: >>408
いいと思うけど。
オレは昨日の残りでもイイって言ってあるから、遠慮無く入ってる。
欲を言えば揚げ物かな？
揚げ物はあり得ないぐらいの量を作り置きして、冷凍しておくと便利。
あとはたまにでも、何か入れて欲しいのある？
って聞けばソレでOKだと思うけど。
412 名前：410 mailto:sage [2007/10/16(火) 16:41:48 ]: >>408
アスパラや、ゴボウの肉巻きとかも、冷凍しておけば楽だよ
後は、単純に野菜と肉を炒めるにしても、タレを数種類
用意しておくと飽きないです
中華の素（味覇ウェイパー）も使い勝手良いです

楽に美味しくを目指して頑張ってください
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:03:02 ]: >味覇ウェイパー
おっさんの顔きもいけど、あれウマいよなｗ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:10:05 ]: >>413
お湯に溶かせばスープにもなるスグレモノ

冷凍のオクラの胡麻和えなんかも美味しくて飽きないです
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 17:13:01 ]: >>413
何が入ってんだ？と思いつつも使ってしまう
ニオイも不気味
416 名前：408 ◆4bZDlR/tMc mailto:sage [2007/10/16(火) 17:52:24 ]: つまらんメニューだなどと言われなくてほっとした

いつもありあわせのものばかりだから、たまにいんげんの肉巻きやベーコン巻きなど入れると驚かれますｗ
あなたどうしちゃったの！？がんばったね！と。
あまり気張ると作るの自体嫌になるよ？とも言われたから現状維持でがんがります！
みなさんありがとうございました。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/16(火) 20:26:20 ]
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 21:05:05 ]: なに? オカマが来てんのw
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 22:16:04 ]: お釜で炊いたご飯は美味しいな。やっぱりｗ
420 名前：wktk ◆5npA8cdAaQ [2007/10/17(水) 21:31:49 ]: 自分23
相手40

彼がこちらにﾜｸﾃｶメールを寄越して、勤務後鶯谷に仕事の打ち合わせ（という名の飲み）で出かけて行きました。
場所柄飲み会じゃおさまらず風俗にGOしてしまう確率は高いと思いますか？
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 21:46:24 ]: 日本語でおｋ
422 名前：wktk ◆5npA8cdAaQ mailto:sage [2007/10/17(水) 22:02:10 ]: すみません。
やけにメールの内容がルンルンな様子だったので、鶯谷を検索したら
風俗系の店がトップに来ていたことと、Wikiには「都内有数のホテル街」の様なことがでていたので
「鶯谷に行く＝そういう店が多くあり、それを楽しむ為に足を運ぶ」ことが
都内在住の男性方には一般的だという前提で質問してしまいました。
閲覧されている方々が皆関東にお住まいかも分からない事が判断出来ない位動揺してるようなので質問は取り下げます。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 22:06:40 ]: 読み返したら未練がましくて死ぬるorz=3
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:50:18 ]: 彼女にわざわざ「鶯谷」と明言したり、ﾜｸﾃｶメールを送ったりするか？
風俗行く気満々なら、そんなことはしないと思う。

「鶯谷って行ったことないけど面白そう！」ってくらいの
ノリだと思うよ。

明日にでも「どうだった？」って聞いてみし
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:57:00 ]: >>420
相手は既婚者ってことでOK？
で、>>420はその相手とどういう関係？不倫中？片思い？

相手が既婚者なら、風俗に行こうが何しようが文句言えないんじゃない？
自分の旦那じゃないならね。
426 名前：とも ◆J.LyxDsy/E [2007/10/18(木) 08:46:45 ]: 板をざっと見ると嫁関係がすごく多いのですが
結婚すると妻のことばかりになってしまうものなのですか？
家庭以外の日常のことや、ニュース、ワイドショー的な話題は嫌いなだけ？
会社の人たちとも妻関係の話題ばかりしているのですか？
つまらなくないですか？
結婚前は彼女のことばかり考えてるってこと？
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 08:53:52 ]: >>426
的外れ。普段が忙しいから休みに来るんだ。
428 名前：とも ◆J.LyxDsy/E [2007/10/18(木) 08:59:45 ]: は？
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 09:08:58 ]: >428
君は本当に馬鹿だな。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 09:26:28 ]: 普段は仕事のことしか考えてないってこと
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 10:07:05 ]: >>426
休みに議論とか噂話とかしてたら休まらんだろ。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 10:08:48 ]: >>426
ほっとけ。
433 名前：とも ◆J.LyxDsy/E [2007/10/18(木) 12:08:32 ]: もっと色んなことに興味を持ったほうが良いと思いますよ、と言いたいだけです。
既婚の人と話すと、家庭の事ぐらいしか話さないし
その話もなくなると、私たちのことを聞き出すぐらいしかしないし。
家族以外の人間関係とかがわずらわしいっぽいですよね。
余裕がないというか、面白みがないというか。
そういうのって、つまらなくないですか？
既婚男性が生きている意味は、働いて稼いでることだけですか？
なんかかわいそうというか、哀れというか、心が貧しそうです。

なんだか煽っているみたいになってごめんね。
もっと充実した楽しい人生にした方が良いって言いたかっただけです。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/18(木) 12:14:01 ]: >>368
二人で手を合わせれば、色んな力が生まれます。
２倍じゃない、苦労を乗り越える力も、幸せを掴む力も、
もっともっと何倍にもなります。
彼と一緒になって、これからの人生幸せに。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/18(木) 12:16:52 ]: うるせーばか
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 12:21:10 ]: >>433
うんうんその通りだね、

ほっとけ
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 12:22:25 ]: このスレの気団は特にそういう傾向はあるよな
だが、そんな生き方も君が考えているほどつまらないわけじゃないんだぜ
君にはわかるまいがな

と釣られてみたよ
438 名前：sage [2007/10/18(木) 12:24:31 ]: >>408
冷凍ものだけど、買った冷凍物より作り置きの冷凍物がいいかな。
売ってる冷凍物は体に悪いもの多いからね。
でも彼はほんとに嬉しいんだと思うよ。週一位で新しいものに
チャレンジしていくのはどう？レパートリー広がるよ。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 12:50:51 ]: >>433
おまえが話をする気団の話題が乏しいか、
そいつがお前と話して盛り上がりたくないだけさ。
気団とは、そういう奴ばかりと、ひとくくりにするのはやめてくれ。
趣味等で人生楽しんでいる奴は一杯いるよ。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/18(木) 13:05:57 ]: うんこにエサやるなってば
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 13:20:59 ]: 439に一票
442 名前：とも ◆YBlemqJlUE mailto:sage [2007/10/18(木) 13:33:37 ]: 現在、結婚を考えている彼がいるんですが、披露宴をするかしないかで迷っています
実際に結婚された方に聞きたいんですが、やってよかったと思ったこと
またはやらなきゃよかったと思ったこと
逆に、結婚式をしなくて正解だと思ったこと、またはやればよかったと後悔したことなど教えてください

よろしくおねがいします
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 14:04:12 ]: その前にどうしてHNがうんこと同じなのか聞かせて貰おうか
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 14:17:58 ]: こういうときのためにテンプレはある

>>433
>>1嫁
445 名前：もこ ◆YBlemqJlUE mailto:sage [2007/10/18(木) 14:19:56 ]: すみません
気付きませんでしたorz
普通に本名からHN書いてしまった…

HN変えます
よろしくお願いします
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 14:38:31 ]: >>442=445
どこかで似たような質問があったような気がするけど、一応レス。

披露宴は基本的に親のためにやるものだと思う。
だから、親がやらなくてもいいと言えばやらなくてもいいのでは。

ただ、どちらかの親がやった方がいいといっているなら、後で揉めないように
披露宴をやった方が無難だと思う。

余程立派なものでない限り、御祝儀でほとんどの費用をカバーできるし
（ただし親戚を多く呼んだ場合）、不安なら会費制にするという手もある。
地域によっては親が披露宴費用を負担するところもあるだろうね。

披露宴は人生の中でも大きなイベントの一つだから、何度も結婚する
つもりでないならやっておいて損はないよ。
すごく思い出に残るし。

挙式の方は本人同士の気持ちの問題だから、ウェディングドレスを
着たいとかの希望があればやったらいいと思う。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 15:19:59 ]: >445
やってないけど別に困ってない。
ウチは
俺＆俺両親：どーでもいい
嫁：ちょっと前に嫁姉の結婚式があったが割と大変だったのでやりたくなくなった
嫁両親：同じく嫁姉結婚式で力使い果たして脱力
というタイミングにも恵まれてその後も悶着起きてない。

どっかで見た話だと披露宴やらなかったら親戚への紹介がかえって
めんどくさくなった、という話もあるので、そこら辺も考えてみたらいいよ。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 15:25:07 ]: >>442
自分が一生彼を責めないのであればしなくてもいい
しかし、私もウエディングドレス着たかったなどと結婚後1回でも言う可能性があるならしときなさい

俺はなしの方向で話を進めていたら、数名の先輩から後々嫁が言ってくるからやっといた方がいいと説得された
これは君が悪いんじゃないくて、先輩の話だから

ここであえて相談するなんて、心のどっかにしてみたいって思っているからだろ？
いいじゃんか、しとけ
で、彼氏に上記の事を言っとけ
449 名前：みやび ◆0633/vjXjM mailto:sage [2007/10/18(木) 15:51:49 ]: >>445
うちは諸事情があって披露宴が出来なかった
んで新婚旅行ついでに海外挙式にした（出席者はミッキーとミニーのみ）
カメラマンを付けて写真はいっぱい撮った（いろんなポーズをさせられたｗ）
その写真で結婚しましたハガキを作って親戚やら友達やらに送った
親戚としても本音ではご祝儀だけで済むので助かるってのはあったと思う（勝手な予想）
披露宴をしないで困ったことは特に無かったな

まあウエディングドレス着といたほうが良いんじゃねって思う
450 名前：もこ ◆YBlemqJlUE mailto:sage [2007/10/18(木) 16:05:55 ]: ありがとうございました。
以前こういう質問があったんだとしたら失礼しましたorz

彼とブライダルフェアなどに行けば行くほど
「披露宴って本当に必要なのか？」という疑問が湧いてしまい
実際の体験者の方に質問したくなってこちらで質問させていただきました

やりたいかやりたくないかといえば、正直やりたくない気持ちの方が強くて
そのうえお金もかかるし、手間もかかるし…とマイナス要素ばかりでてきます
みなさんの答えを聞いても、まだ迷っています（スミマセン）

もし披露宴をやるとしても来年の春予定なのでまだまだ先ですが
もうしばらく迷ってみたいと思います
なんか中途半端ですみませんorz
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 16:25:18 ]: >もし披露宴をやるとしても来年の春予定なのでまだまだ先ですが

その認識は甘いと思う。
細々とした打ち合わせとかで忙しくなるとあっというまらしいよ。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 16:39:38 ]: 私は、元ブライダル専門のモデル（ウェディングドレスモデルね）だけど
ブライダルフェアに来る女の人は血眼だよ。
一生一度の晴れ舞台だからね。
舞台から降りると、すぐに衣装係のオバちゃん達に身ぐるみ剥がされて
フェアに来た女性達の試着用ドレスと化す。
（すぐに、あのドレス試着したい、という引き合いが来るので）
それに付き合わされて、連れて来られた相手の男は退屈で死にそうになってるｗ

披露宴や結婚式の準備はお早めに。
目当てのドレスにもスケジュールがあるから、自分の挙式希望日に先約があることもあるしね。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 16:41:03 ]: >>452
>>1
・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚男性以外のレスは禁止です。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 16:43:46 ]: 待て
美男子がウェディングドレスを着ていた可能性もあるぞ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:02:23 ]: >>450
残念だが俺が式を挙げたときは6ヶ月前から準備していた
ホテルも予約したとたんスケジュール渡されて、最後は大変だった
だから春といっても悠長にはしてられんよ

ウチは小さい会場でやったが嫁と色々話し合いながらセッティングしたお陰か友達や親戚が7年経った今でも面白かったと言ってくれる
引き出物や色々金かかったり親とか絡んだりするけどしてよかったと思ってるよ

>>450はマリッジブルーなんじゃないの？
そうじゃないとしたら、何かしら不満要素あるのか？
ブライダルフェアーに行ってるのなら、式挙げるか挙げないかとかじゃない問題なような気がするんだけど
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:05:22 ]: >>455
>>1
・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚男性以外のレスは禁止です。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:14:17 ]: >>455
春といっても4～6月ぐらいまでが春期にあたるから
4月にあげるなら今が半年前だけど、6月ならあと1ヶ月ちょっと考える時間あると思うが
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:15:37 ]: 披露宴なんてやめとけ、くだらん。金の無駄遣い以外の何者でものない。
ホテルや式場が喜ぶだけ。招待されるのも、挨拶頼まれるのも迷惑。ニッポンの悪しき慣習。
普通は新婦側がやりたがるものなんだが、新婦がやりたくないのならやる理由全く無し。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:27:46 ]: 458の意見は確かに一理あるけど、でも458は披露宴したこと無いでしょ？
460 名前：ネピア ◆QRYn/y8.vg mailto:sage [2007/10/18(木) 22:18:01 ]: のっかりレスです。

ウチは私のほうの親が離婚しており、正直やりたくありません。
私親はやるなら勿論両親で出ると言ってくれていますが、
親戚とかのことを考えるとそりゃもう欝…
彼は面倒くさいという理由でやりたがらず。
でも彼は長男だし、(同居はﾅｼ)ちょい田舎で親類多いし彼親はやって欲しいだろうなと…
こういう場合はやはりやっておくのが無難？
すっごく気が重いです。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 22:59:21 ]: 458>>459　１回はやったよ。

>>460　やめとけ。絶対やめとけ。本人が２人ともやる気ないのに何故やる？
誰のために結婚するのか？　親や親戚のためか？　よく考えてみろ。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 23:10:12 ]: >>450も>>460も釣りじゃないんならやらなくてもいいと思うよ
基本結婚式は女の為にあると思ってるから
女性がしたくないんだったらしなくていいんじゃない？
親戚とかはお金ないって言えばいい
お金出すって言われたら、お金出す人が納得するように任せるしかないと思う

しかし結婚式の事は女の方が詳しいと思う
俺は親戚付き合いとかワカラン
家庭板で聞いたほうがいいと思う
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 23:20:44 ]: >>460
するしないは知らんけど
親戚とかは関係ないし、言いたい奴には言わしとけ
しかし今結婚したいと思える奴に出会えたのは
両親がいたからだろ？
離婚したのは大人の事情で460が傷ついたのかもしれんが
両方出てくれるんだろ？愛されてるじゃないか
しｊかも片親で育ててもらって、それを引け目に感じるなんて

俺は片親だった。しかし、親も苦労したと知っている
お前大人になれ
464 名前：459 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:07:53 ]: 二人がやりたくないならやらないのが良いと思う。

でも僕の場合は、妻と一緒にアレやコレやを考えるのが楽しかったので、
個人的には結婚式はオススメだと思っているんだ。
結婚式程度が面倒って人だと、これから先の長い結婚生活で
支障が出るんじゃあないかとも思うし。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:10:58 ]: 前にも似たような質問で回答したけど

「結婚式しないの？じゃあ奥さんを親戚に披露するのって
かなりの確率でお葬式になっちゃうけど、それって結構大変よ？
男の人はいいけど、女の人はいろいろ手伝わないといけないし
一々「はじめまして」って挨拶しながら葬式のお手伝いなんて大変すぎ。
披露宴をやらない理由があるのなら仕方ないけど
そうじゃないのなら、今後のために地味でもいいから披露宴くらいはやっておいたら？」
と上司にいわれて地味婚やりました
親戚だけの食事会に毛の生えたようなもの
ただ、やっててよかった、と思ったのは実際その後祖母がなくなった時かな
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:15:18 ]: うちら夫婦は都会の核家族育ちだったから、やらなくても問題無かったけど。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:21:15 ]: >>460
それこそ二人で話し合って決めろって事項だと思うぞ。
面倒臭いと理由でやりたがらない彼も彼だけど。
＞465が言っている様に、結婚って二人の為でもあるが
二人だけで生きていく訳ではなく周りに支えられて生活していく事でもあると思う。
親戚や友人に祝福されて披露宴を行えるのが、どれだけ幸せな事かと思う。
468 名前：r ◆h1uSL2kWsU mailto:sage [2007/10/19(金) 02:33:24 ]: 何か意見の衝突があると話し合わずに「別れよう、どうせうまくいかない」という彼。
かと思えば翌日「やっぱりXXの言うことが正しい。昨日は言い過ぎた」と謝る。

ということが１,２ヶ月に一度くらい起こります。

私は「別れよう」と口にするのは最後の最後であるべきと思うのですが、
このようにころころと意見をかえる３０貯金なし自信家の彼をどう思いますか？
話し合わない理由は、どれだけ言っても私が攻撃してくる（私としては理解できない
部分を掘り下げている）、どうやっても討論では私に勝てないからだそうです。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 03:01:51 ]: ここまで「私の愚痴を聞いてください」を前面に押し出してるのも珍しいなｗ

>>468
彼が間違ってるね
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 03:19:32 ]: まじレスすると、頭の回転がちょっと鈍いのかも知れんけど、ある意味素直なのかもしれんね
「はい、自分の意見が間違っていました」とは、なかなか言えんからね。
ただ、>>468はこれからも付合ってるうちは苦労すると思うよ。
脊髄反射する連中は、男でも女でも疲れるから
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 08:24:40 ]: ヘタレな方向に直情径行とでも言えばいいかｗ
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 09:39:11 ]: >>470
マンセー
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 10:04:35 ]: >>468
毎回「別れよう」なんて言われたら疲れるよね。
相手から言われているなら、いい加減別れたら？

謝れば許してもらえるとか思ってるんだよ。
こういう性格は一生直らないよ。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 10:21:00 ]: >>460
片親だけでも問題ないと思うんだけどな。
別に親の紹介なんて披露宴でしないし。

てか、おめでたい席に離婚した親が両方出席するってのはおかしい気がする。
もう家族じゃないから、親族席に座らせるのもおかしいしね。
頻繁に連絡とってる方にだけ出てもらえばいいんじゃないの？

結婚式は本人たちのためだけど、田舎では披露宴は親のためにするものだから。
ずっと都会暮らしするつもりなら披露宴しなくてもいいと思うけど。

披露宴しないとしても、彼が田舎出身なら近所や親戚にあいさつ回りする必要は
あると思うよ。特に長男なら。
どうせ結婚なんて普通は１回しかしないんだし、影で悪い評判になるよりは
あいさつ回りくらいはした方がいい。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 21:47:51 ]: お前らどれだけ親戚いるんだよw
なんだ、挨拶周りって。昭和か?
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 22:35:25 ]: >>474
田舎のババクサッ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 22:42:42 ]: 葬式でしか会わない親戚なんてとっとと切り捨てりゃいいじゃん。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 00:40:09 ]: >>475-476
なんで俺のこと叩いてるんだ？
都会生まれ・都会暮らしのお前らに当てはまらないならスルーしてろよ。

つか、仕事でも新年のあいさつとか行くだろ、普通。
何かの節目に世話になっている人にあいさつに行く、それだけの話。
披露宴は人を集めてまとめてあいさつしてるようなものだろ。

お前らどんだけ礼儀知らずなんだよ。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 00:44:52 ]: >>478
同意、気にスンナ
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 04:09:36 ]: >>478
人付き合いの出来無い連中なんだ。
最近こんな奴らが増えているぞ。
一々まともに話していたら、お前の身が持たんぞ。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 04:54:08 ]: >>478
転職が多い人には当てはまらない
482 名前：r ◆h1uSL2kWsU mailto:sage [2007/10/20(土) 05:24:37 ]: >>469-473
468です。
確かに読み返してみると愚痴オーラのにじみ出ていますねｗ
自分も完璧な人間ではないのである程度はワロスで流してますが、
「じゃ別れよう」の言葉は確かに頭の片隅に常駐しています。いずれ使うかもしれません。
お返事ありがとうございました。
483 名前：カーペット ◆5KhTfX3Q0E [2007/10/20(土) 23:20:42 ]: 職場の３０代後半の既婚男性についてです。
落ち着いた一匹狼タイプで、細かいことを気にしないおおらかな人柄が
素敵だなと思って(変な意味ではなく)
残業の時たまに些細な人生相談をしたりしてました。

その人と話してたとき、それをたまたま私と仲の良い子が見たようで
後から私に話しかけてきました。
私を見る目が女を見る目だったって…
親戚のおじさんみたいに信頼してたので何だかショックでした。
おまけに昨日職場の送別会の席で
酔って私のことをすごくじーっと見て話されました。
どんなに素敵な人でも若い女性への下心ってなくならないんですか？
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 00:47:55 ]: >>483
人によるけど、俺は無くならない
でも浮気したいとは思わない
485 名前： ◆qG5Uj1x8xc [2007/10/21(日) 00:48:47 ]: ある町の無料講座に通っているものです。
講師の既婚男性の方が素敵で、どうやら素敵だなと思っているのが目に出てしまったようです。
会議の時や小学校や中学校の朝礼や集会など、普通誰でも話をしている人の方や目を見ますよね。
講座の講義の時、講師の方を見て話を聞いていたら、何度か目が合いそうになったのですが、凄い勢いで目をそらされました。

まーいいやと思い、それからは講師の方を見ないようにしたら、休憩時間に強引に視線を合わせてきて話をしてきます。

それが喜ぶどころか、かえって気持ち悪くて、話もしたくなくなりました。

相手に不快感を与えずに、話をしなくて済む方法はないでしょうか？
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 05:25:14 ]: >>483
その「私と仲の良い子」のことをまるっと信じてる上に自意識過剰。

>>485
すべての聴衆をまんべんなく見て話すのがそういうときのスピーカーの鉄則。自意識過剰。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 08:31:04 ]: >>483
>>486に同意。
「仲のよい子」の言う「女を見る目」という基準がアヤシイ。
でも、受け取る側の問題が大きいだろう。
いったん「じーっと見てる」と感じるようになったら、
あなたも「仲のよい子」の仲間になったということ。

「若い女性への下心」っていうのも程度問題だから、何ともいえない。
「元気な子と話ができて楽しいな」レベルでも、下心といえばそうだし。

>>485
いつもつまらなさそうな顔をしていれば、声をかけてこなくなると思うよ。
でも、「素敵」だと思ってるなら、話をすればいいのに。
よくわからん。もうちょっと具体的に書いてくれないか？
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 08:53:05 ]: >>483
たぶん、>>483が相手を勘違いさせる言動をしてたんじゃないかと思う。

女性が気のある言動をすれば勘違いする男は多いし、チャンスがあれば
不倫しようと思ってる既婚者もいるよ。

>>483が気づかないだけで、既に口説かれたりしてるんじゃないの？
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 08:58:02 ]: >>485
視線を合わせて話すのは基本だと思うんだけど。

話したくないなら話し掛けられても「急いでる」「用事がある」
と言って逃げるか、生返事してればいいかと。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/21(日) 17:52:44 ]: 飼ってるオウムが彼を威嚇するのですがどうすればよいでしょうか。
彼がよく連れてくるネコとは仲良くやってます。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 18:50:48 ]: ネコにオウムをｔ（ｒｙ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/21(日) 19:06:14 ]: 大型のオウムで、ネコと同じぐらい大きいのでネコも狙いません、
むしろオウムがネコに毛づくろいをし、ネコは気持ち良さそう。
彼がネコを抱こうとするとオウムが威嚇し、私が彼といちゃっくとオウムが威嚇し、、
どうやら彼を敵だと思っているようです。
来月結婚するので、どうすれば良いかと。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 19:07:44 ]: オウムを自然に帰す
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 20:25:52 ]: シュールなネタだな
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 20:32:09 ]: >>492は彼のネコだけを引き取り、別居結婚！www
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 22:32:54 ]: ネコと同じくらい大きいオウムってどんなんだろ～
そんなのに威嚇されたら怖いだろうねえ・・・
497 名前：あつ ◆/I0RuuZtmE [2007/10/21(日) 22:49:07 ]: 教えて下さい。
5年付き合ってようやく彼のプロポーズを受け入れた友人がいます。
その彼女いわく、「すんなりOKしたら結婚後すぐ飽きられる」だそうです。
私自身は1年程付き合ってすんなり結婚しました。でもやや落ち着き気味の結婚生活かもしれません。

やっぱり彼女みたいなタイプの方が結婚後も愛されるのでしょうか？
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/21(日) 22:53:40 ]: >>497
結婚に至るまでの過程の問題ではなくて、結婚してからの過程の問題
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 23:38:59 ]: >>497
この板のいろんなスレ、ぐるっと見てきたらいい。
あんたが考えてるよりはるかにバラエティーに富んだ
いろんな結婚の形があるよ。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:32:50 ]: >>497
そんなの聞いたこともない都市伝説だな。

あまり相手のことを知らないうちに結婚すると、結婚後に問題発覚する
ことはあるだろうけど、恋愛期間の濃さ（内容）にもよるしね。

結局は旦那と>>497の相性次第だよ。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:34:32 ]: >>492
オウムを実家に預ける
or
オウム部屋を作る
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 05:34:33 ]: >>497
双方質問スレいけ
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 07:57:59 ]: そういや独身じゃないなｗｗｗ
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:40:14 ]: 質問場所間違えこちらへやってきました。宜しくお願いします。

ご相談です。。28ですが未だ処女です。
初めてそういう行為になった10代のときに、痛くてできずトラウマになりました。
そのあと、付き合った人は理解し大事にしてくれ三年付き合い泊まったりしたことも何度もありますが、最後まではしていません。
痛いというのもあるし、したい気持ちが少ないと思います。
男性のこと好きという気持ちはあります。でも痛くてできないんです。
その後も別に付き合った人ともそういう行為になるとどうしても逃げてしまい別れる結果になってしまいます。
今新しく付き合ってる彼氏がいます。すごく好きです。彼は今まで私に彼氏がいたこと知ってますし、処女とは思ってもいないと思います。

前の彼氏と付き合いはじめた時と違い、今は28になり、打ち明けるのができません。
ひかれるかも、っていう気持ちや、おかしいって思われる不安、そして何より痛くて今の彼氏ともできる自信がありません。

本当に悩んでて。どうしたらいいのでしょうか。友達にも相談できなくて。
どなたかアドバイスください。宜しくお願いします。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:42:08 ]: >>504
>>1見てやり直し
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:48:53 ]: 「打ち明けるのができません」なら、痛みを我慢するか、あるいはしないかしかないだろうな。
俺は打ち明けられたところで何も困らないと思うけど。
507 名前：じゅん ◆ZnBI2EKkq. [2007/10/22(月) 12:54:05 ]: >>504です

これでいけますか
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 13:05:00 ]: 貴女がどうしたいのかわからないのでアドバイスできない
痛くない方法教えてくださいなのか
ｾｯｸﾙしなくても夫婦生活できますか？なのか
処女だとひかれますか？なのか
一つづつ解決していったらどうだろう
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 13:05:55 ]: 正直にありのまま話すしかないと思う
やり方はいくらでも方法はあると思うよ
10代で痛かったのはいきなりとかそういう問題でないかと

話すのがためらうのだったら自分で色々やってみるしかないと思う
510 名前：じゅん ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2007/10/22(月) 13:07:22 ]: >>506さん

彼と一緒に過ごしてるとすごく楽しい時間を過ごしてるんですが、、
いざそうなったときに、痛くてやめてって言っても嫌いにならないですか
自分の年齢もとても気になり、こんなこと言う年齢じゃないのにって思ってしまい、いろんなことが怖くなってしまいます。
511 名前：じゅん ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2007/10/22(月) 13:18:06 ]: 私が何をアドバイスしてほしいか伝わらずすみません。
私自身が矛盾してるんだと思います。

結婚して子どもは産みたいし結婚したらだんなさんとの関係も大切にしたいです。

だから痛くないで行為ができればいいのに…というのが率直な気持ちです。

ただできる自信がなくて、今の楽しさがギクシャクするなら、したくないって思ってしまいます。

言ってること矛盾していてすみません
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 13:18:17 ]: >>510
したことがないと正直に言えば、そりゃ怖くて当然。
だけどそれを言えずに「痛いからやめて」ならいずれ破局は確実。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:13:13 ]: >>511
結婚まで考えているなら、ありのまま全部話すしかなかろう。
隠したままで結婚後の生活を続けていくのはどうしたって無理。
今の楽しさを壊すくらいなら、って28にもなって何を言ってんだか。
結婚するつもりなら、いずれはその問題でギクシャクするに決まってる。

ありのまま話すに際しては自分がどう悩んでいたかも併せて話した方がいい。
って、女性なら普通そうするか・・・。

ちなみに28でvirginなんて居るぞ普通に。もちろん珍しくはあるが。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:15:16 ]: うちの嫁も30近くで処女だったけど別に引かんかったぞ？

てか、むしろセックス考えるほどの付き合いをしてるのに、大事なことすら話せないってどうよ？
体の関係考えるまえに心の関係考えてみれば？
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:19:29 ]: >>514
いや、いちぶりくつがおかしい
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:19:53 ]: >>511
痛いか痛くないかは俺らにはわからない。
無理してしようがしまいがそのうち関係がギクシャクすると思う。
一度婦人科に行ってアドバイスもらうのがいいかと思う。

以下個人的な意見
処女は恥ずかしがることではない。
自慰と外遊を認めてくれるならレスでもＯＫ。
ただ付き合っている相手が子供好きなら破局だろう。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:25:14 ]: >>511
あれかね、もっとテク的なこと？
それならPINK板へどぞ。

彼に、初めてだってことをきちんと伝えておけば気を遣ってくれる。(彼がアホじゃなければ。)
気を遣って貰えれば痛みも減るでしょ。きっと。

だから要するに結局、全部話しておけってこと。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:37:03 ]: 男の立場からすれば
・理由もわからず拒まれて
・いざしようとしたら妙に痛がられて、
・それなのに子供が欲しいと言われる。

酒の量が増えるわｗ
ちゃんと言っておけｗ
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 15:12:21 ]: >>511
トラウマの原因とか全部話してみれば。
恥ずかしいことではないし、>>511が相手との関係を真剣に考えているなら尚更、
誤解されないためにもちゃんと全部話すべき。

で、処女膜が完全に塞がってる人も稀にいるらしく、そういう人は本当に
痛いらしいので、婦人科に診てもらうのもアリだと思う。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 15:15:52 ]: >>511
まず、調べるなり婦人科に相談するなりして、きちんとした知識を持ちましょうよ。
闇雲に「痛いから」「怖いから」では先へ進めませんよ。
その上で、今の相手と体の関係を結びたいのかどうか、冷静に考えてください。

そのつもりがあるなら、きちんと相手に相談して、2人で考えるのがいいでしょう。
そんな事でひいてしまう相手なら、それだけの人だったという事です。
普通の人なら、そこまで怖いのに自分と努力してみようというのだから、かえって嬉しいはずです。

異常なまでに痛いのは、あなたも10代の頃の体験がトラウマになってると書いてるように
心理的要因が大きいと思いますよ。
余計な不安要素を取り除く為にも、まずはちゃんとした知識をもちましょう。
521 名前：さはら ◆cSwrLncNWw [2007/10/22(月) 19:27:42 ]: 32歳の彼氏と２年半付き合ってます。
同棲は１年半です。
彼氏に婚姻届を２回渡されたんだけど断りました。

昔の彼女と比べて罵倒してくるのと、
その彼女から貰った手紙とか写真を大事に保管してるから
自分は本当に愛されてる相手じゃないんだと思い込んでしまったのが一番大きな原因なんですけど、
後は酒癖と暴力とセックスレスも原因です。
そんな状態でも結婚したいと言ってくるのは愛してるからなんでしょうか。
自分が17歳で若いので、まだ結婚は早いと思って居るのですが、今は別れたいとは思っていません。
彼氏がもし自分を本当に愛してくれているなら､
自分からプロポーズしようと思ってます。

すみません>>1は読んだのですがどうしても一般論を聞いてみたくて。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 19:36:01 ]: >>521
「共依存」をググって勉強しなさい。
彼があなたを罵倒しながらも結婚を迫ってくるのは
あなたに依存しているから。
暴力を振るわれながら彼から離れられないあなたも
彼に依存している。
まだ若い。その男から離れる勇気を持て。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 19:42:35 ]: また出たイゾン
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:00:42 ]: >昔の彼女と比べて罵倒してくるのと、
>その彼女から貰った手紙とか写真を大事に保管してるから
>自分は本当に愛されてる相手じゃないんだと思い込んでしまったのが一番大きな原因なんですけど、
>後は酒癖と暴力とセックスレスも原因です
でも別れたくない？　こんな彼のどこがいいのか全く理解できないから
コメントのしようがない。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:05:28 ]: >>521
一般論ね･･･
ひどい事言う様だけど、その文章だけから受ける印象としては
その彼氏は最悪だね。よく同棲してるなと。
32歳にもなって17歳の娘と恋愛するなとは言わないけど、よく同棲できるなと。
もっとあなたの事を考えたら、まともな付き合い方はあるはず。
前カノの品を無神経に持ってたり暴力ふるったり、そのうえ酒癖まで悪いなら
もう今すぐにでも荷物まとめてお家に帰りなって、悪い事言わないから。
17歳なら今からでももっともっともっっっといい人生歩めるから、
そんなクソ男の為に一生台無しにすることはないよ。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:06:11 ]: >>521
一般的に淫行です、ほんとうにあ(ry
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:38:12 ]: 若いな。
あと5年同棲してみれば自然に結論が出るよ。
てか、自分が親なら同棲許さないが。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:38:26 ]: >>521
明らかに彼は病的
>>521はどM？自分がかわいそうな状態じゃないと生きてる実感がわかないタイプ？
それならそれで、そんな中途半端な男に引っかかるなよ
もっと君をメロメロに最低な生活を送らせてくれる奴がいるから探し出せ
一般論で何が聞きたいの？
どうせ「別れなさい」って言われるのを期待してドキドキしてるんだろ
で言われても別れないんだよねｗ
そんで泣いちゃうのｗそんなんじゃないって感じでｗ
反対されればされるほど燃えるんだろｗ
どんなオナニーだよｗｗｗｗ

結婚スンナ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:52:32 ]: >>521
さっさと親元に帰れ
530 名前：さはら ◆cSwrLncNWw mailto:sage [2007/10/22(月) 21:33:17 ]: 結婚の話から反れて
全く違う、思いもよらない反応ばかりで大変驚きました。
ごめんなさい。

依存してるって事は私は彼にとって多少なりとも必要な存在なんだって事がわかっただけでも嬉しいです。
共依存でググってみます。

私の文書は足りなかったと思います、彼は優しい時もあるし、人情に熱いのでそんなに悪い人じゃないです。

ですがゆくゆくは別れる事になるのかな、と少し思いました。
もう少しで18歳になるので、一人立ちする事も考えてみます。

因みに家は片親で、彼に私を押し付けたのは父です。父には私より遊びと女性のほうが必要なのでもう帰れないと思います。

もしかしたらＭなのかもしれないです。
たしかに優しくしてくれる人に幾ら追い掛けられても彼氏と居る事を選んできました。
皆さん的確な判断ありがとうございました。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 21:52:48 ]: >>530
あのな、話逸れてないし、違う反応でもないんだよ。
つまり、ここの大人たちは満場一致で結婚どころか同棲にも反対って事だよ。
ってまあ惚れたはれたに何言ってもしょうがないんだろうけどな。
でもひとつだけ、これだけは言い切れる。
あなたの事を大切に思う人間ならば、16～17歳という大事な時期に、
性の対象としつつ同棲するなんて絶対にありえない！
そのうえ暴力ふるうとはね。
つまりその男はあなたの事をそんくらいにしか想ってないんだよ。

親父もそういう風なら、もうすぐ１８歳だし、辛いだろうけど自立できるように頑張りなよ。
532 名前：さはら ◆cSwrLncNWw mailto:sage [2007/10/22(月) 21:56:16 ]: 共依存ググりました。
最初は初めて聴いた言葉なのでよく分かりませんでしたが、
どれもこれも当てはまって涙が止まりません。
幼児の頃からの辛かった思い出が、沢山甦りました。

私もパパもママも彼氏も異常だったんですね。

もうどうしたら良いか分かりません。
スレの主旨と外れてしまいすみません。
失礼しました。
533 名前：さはら ◆cSwrLncNWw mailto:sage [2007/10/22(月) 22:05:07 ]: >>531
ありがとうございます
すみません

532を書いた後に>>531さんの書き込みを見てトドメを刺された様な感覚でした。
今日はもう頭がいっぱいになっちゃって息も苦しくて何も考えられないです。

皆さんごめんなさい
失礼しました。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 22:40:36 ]: 辛いだろうが、強くしなやかに生きなさい
おまえは異常じゃないよ。
周りの大人がちゃんと正しい道を示してやれなくて
ちょっと迷子になってるだけだ。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 22:55:43 ]: >因みに家は片親で、彼に私を押し付けたのは父です。
>父には私より遊びと女性のほうが必要なのでもう帰れないと思います。
・・・これはひどいな。つまり父親は、貴女が邪魔だから追い出したという感じか？　
保護者としての責任を放棄してるな。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 22:56:43 ]: >>532
まだ17じゃない。異常とかじゃなくて純粋なだけなんだよ？
その純粋さにつけいる大人に気をつけなくちゃね。
自分を大切にして、がんばって！！
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 23:30:00 ]: >>533
今は仕事をしてるの？
「自分がわかる」までは、結論というか、結婚という選択を保留にしてもいい。
彼氏に感謝しつつも、流されないように。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 01:16:19 ]: >>537
＞彼氏に感謝しつつも、
アホな事言うな。状況によっては精神的に軟禁状態なんだから。
539 名前：さはら ◆cSwrLncNWw mailto:sage [2007/10/23(火) 03:17:03 ]: すみません皆さん
ありがとうございます

パパにもっと愛されたかったです。私だけが大好きで片想いは悲しいです。

仕事はしてます。10万円ちょっとですが給料を彼氏のお母さんに渡して、お小遣いを1万円貰うシステムになってます。
そういえば仕事をしてなきゃお前には生きてる意味が無いって言われた事がありました。
その時はきっと冗談を言っているんだと思っていたけど
彼氏にセックスばかりさせられてた頃は車に住まされていたし、
次はお金が入ると判断して家に上げてくれただけの事だったのかな。
絶望です。
彼氏とパパに訊きたい事が山ほどあります。
あたしが居た意味が知りたいです。
少しで良いから愛されてた証拠が欲しいです。

彼氏個人は借金もあるし、私が本当に居なくなったら彼氏は生きていけるんだろうか。心配です。
彼氏のお母さんは家事が出来ない体質だし。彼氏が病気になっちゃいそうです。

今は彼氏とパパ以外に何処にも身寄りも知ってる親戚も友達と呼べる友達も居ないのが一番心細いです。

赤ちゃんからやり直して幸せな家族の妄想を沢山しました。現実逃避ばかりでごめんなさい。

此処に来て自分の駄目っぷりがよくわかりました。
これからはよく考えて行動するべきですね
540 名前：じゅん ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2007/10/23(火) 03:24:46 ]: >>520までのレスくださったみなさん

ありがとうございました。やっぱり彼にきちんと正直に事情を話すことにします。
自分でもこんなに痛くてできないのはおかしいのでは、と思うのでアドバイスくださったように病院にもいこうと思います。

本当のこと言えない関係じゃいつか壊れるでしょうし、ちゃんと話します。

みなさんありがとうございました。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 03:36:30 ]: >>540
早く寝ろ
それから
彼氏と仲良くな
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 03:40:39 ]: >539
同じような体験をした私からいうとさ、
あんたと別れて彼氏は駄目にはならないし、
彼氏のお母さんは、あんたが居なきゃ居ないで家事すんのよ、最低限でも。
でなきゃあんたと出会うまで、彼氏はどうやって生きてきたのよ。

あんたが、自分の頭で考えて、自分の足で立てるようになるまで、もう少し時間が要るかも知れない。

その時まで絶対に絶対に絶対に子供は作るな。
いつか本当に大事な人に出会うから、その時までとっとけ。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 06:38:15 ]: >>542
ｷｼﾞｮﾃﾞﾂｶ？
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 08:23:02 ]: 10万かせいで9万取られるのか、彼家族に…
10万もあれば、何とか一人で生きていけそうだけど…

君、女性の平均寿命は80年だぞ？
17歳って事は、ここで結婚したらあと63年この奴隷の暮らしが続くんだぞ？
俺だって片親だったがどうしようもない親だったのでいないものと思い
働きながら夜間大学に通い、今はある会社の支店長になれた（サラ金関係じゃなく）

今までの過去は忘れてしまえ
今更過去を考えたって変わるもんじゃない
変えられるのは未来だけ
しかも自分で変えられるんだ
ここで相談した事が、君にとって未来への分かれ道になるんじゃないのか？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 08:40:00 ]: >>539
17年の人生の中に、愛されていた証拠はあったかもしれないし
なかったかもしれない。
でも「愛されている証拠」は、これからいくらでも手に入れられる。
大丈夫だよ。あなたを愛してくれる人は必ずいる。
ただし、彼氏と彼母は「愛」をくれる人たちではない。
今、出勤前で時間がないけど、
あなたがどうしたらいいのか今日1日考えてみる。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 08:42:54 ]: ・今のままでは望む幸せは手に入らない

はほとんど総意だな。

俺は、次に
・女性弁護士に相談
がいいと思う。

職場の人間に相談しても当然同情も憤慨もしてくれるだろうが、
戦う手段や逃げるルートを持っているのはプロしかいないと思う。
弁護士に限らないけど、なんらかの「辛い思いをする女性に関するプロ」に相談すべき。

そして絶対に避けて欲しいのが
・夜の街
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 08:59:21 ]: 1万しかもらえんのだろ？
「法テラス」に相談しろ。
名前は怪しいが、弁護士の相談場所だ
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 09:10:45 ]: 釣りで有って欲しいと思うわ。
典型的に搾取されてるじゃないか。
今時中国映画にもこんなシチュエーション無いよ。

俺が補足する事はあまり無い。ここまで皆が言ってきたとおりだ。

できれば、なるべく信頼できる同性の友人を作った方がいい。
そのためには、なるべく数多くの人と会って、数多くの友人を作る事。
その中に必ず親身になってくれる奴が居る。
ただし、騙されないようにな。
安易な儲け話、男、宗教には注意しろ。

多くの人と会うためには、
自立するための努力をすることだ。
その中でたくさんの人が関わってくれるはずだ。
はじめは彼に秘密で進めて良い。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 09:21:27 ]: >>521
彼女と比べたり、暴力振るったり、それでも別れたいと思わないのが理解できない。
それで本当に愛されてると思ってる？

仮に結婚したとしても、将来離婚するのは目に見えてる。
それでも結婚したいならどうぞ。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 13:44:11 ]: 女工哀史みたいな話になってきたな
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 13:46:04 ]: あゝ野麦峠じゃね？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 13:58:10 ]: マッチ売りの少女だろ
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/23(火) 15:11:23 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
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　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
554 名前：あゆみ ◆QGtS.0RtWo [2007/10/23(火) 15:30:48 ]: 初めまして
私２９歳、彼２８歳
付き合って８年目、同棲して５年になります。
同棲といっても私の借りている部屋に泊まるようになって
半同棲→同棲となったので、ワンルームだし二人では狭いです。
もうお互いにいい歳だしそろそろ子供が欲しくて私は結婚したいんです。
でも、結婚したいと言っても断られるし
子供が欲しいと言っても「お前がまだ子供だからダメ」と言って真剣に話してくれません。
高齢出産は大変だし、早く赤ちゃんが欲しい。
こんなに何度も結婚を断られていて一緒にいるのが辛いです…。
　
子供ってなんですか…？
家事はきちんとしてるつもりです。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 15:35:17 ]: >>554

精神的に子供って事じゃないかな？
まあ、彼女の部屋に転がり込んで5年も同棲する男もどうかと思うが
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 15:38:18 ]: その男の方が子供に見えるけどなｗ
どっちにしろ、そいつは無理だろ
問題の輪郭がハッキリしてきて怖じ気づいてるだけ

ちなみに、同棲が3年以上の場合は内縁の妻と認められる可能性があるらしいぞ
557 名前：みやび ◆0633/vjXjM mailto:sage [2007/10/23(火) 15:43:52 ]: >>554
＞子供ってなんですか…？
が質問かな？
自分の行動に責任を持ち、誰かに依存せずに自立できているかどうかかな
特に精神的にね
ただ彼氏が大人かどうかは分からんので彼氏は逃げているだけかもしれないよ
大人になりたくないと
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 15:48:05 ]: 同棲して5年でその返答はなぁ
男が将来をまじめに考えてるとも思えない
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 15:48:38 ]: >>554
長く同棲してると、内縁の妻状態だから男からしたら
中途半端な責任の
心地よい状態なんだと思う。逆に結婚する理由がない。
金銭面で、彼はしっかりしてますか？

恋愛もそうですが、結婚もタイミングが合わないと
うまくいきません。
560 名前：あゆみ ◆QGtS.0RtWo [2007/10/23(火) 15:50:37 ]: レスありがとうございます。
確かに精神的に子供かもしれません…
彼氏は年下ですが、すごく真面目な人で金銭面もしっかりしています。
私の部屋に転がり込んできた形ですが生活費もすべて出してくれていて
私がそれに甘えてる部分があります。
もともと、子供が好きではないらしいんですが出かけた先で小さい子供を見ると
可愛いね～と言ったりしてます。
何度も断られて一緒に居るのはすごく惨めなんですが…
私の部屋なので出て行くことは出来ないし彼も実家に帰ってくれません。
昨日の夜からあまり口聞いてなくて今日彼が帰ってきたらどうしたらいいのかわかりません。
　
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 15:56:02 ]: >>560
ええと、それはどこが質問なの？
彼氏の追い出し方？
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 16:01:38 ]: >>560
あなたは働いてないの？それと彼氏は今は全額生活費だし
てくれてるかもしれないが
結婚となれば住む所と貯蓄も必要。
現実問題を冷静につきつめて話し合えば？あなたも
家事以外に結婚資金残してますか？
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 16:15:07 ]: >>560
>昨日の夜からあまり口聞いてなくて今日彼が帰ってきたらどうしたらいいのかわかりません。

突然出てきたこれは何？
ケンカしたの？

あと、何が聞きたいの？

５年も同棲していて、結婚の時期を具体的に示せない男が「すごく真面目」なの？
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 16:21:36 ]: >>554
まず、相手に結婚する気があるのかどうか確認した方がいいと思う。
28にもなって、しかも5年も同棲して、それでまだグダグダ言い訳
するようなら、別れた方がいいと思う。

第一、同棲するようになった経緯もズルズルっぽいし、色々と
だらしない男のような気がする。
結婚しても苦労しそうだ。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 16:33:31 ]: > すごく真面目な人で金銭面もしっかりしています
そんな人が
> 転がり込んできた形ですが生活費もすべて出してくれて
っていうのは真面目なんじゃなくて、
金さえ出しときゃ居心地いい場所が確保できる現状に甘えてるだけで、
> 子供が好きではないらしいんですが出かけた先で小さい子供を見ると
> 可愛いね～と言ったり
このくらいは礼儀と言うかポーズと言うか、上辺だけの可能性も大きいし
> 私の部屋なので出て行くことは出来ないし彼も実家に帰ってくれません
って時点でアナタを傷つけているんだから、誠実とは思えんね

ちなみに家賃はどっちが払ってんの？
支払い比率とか決めてんの？
もし、家賃も生活費も彼に依存してるんなら、
そこはアナタの部屋ではなく、彼の部屋じゃないの？
566 名前：さはら ◆cSwrLncNWw mailto:sage [2007/10/23(火) 16:53:52 ]: こんばんは。
昨日の夜から皆さんありがとうございます。

今までマイナス思考で色々な事を考えて、進む事じゃなく「やり直したい」と
問題に向き合わず憂鬱のループの中に居た気がします。

彼氏に気が付かれない様に隠れて色々してみます。

結婚したらいつか当たり前の様に子供を産む事になって､子供は私の様に苦しむとも思いました。
私だけの問題じゃなくなっちゃうんですよね。
そんな大変な事を考えて無かったです。

甘えてばかり居ないで進もうと思います。
此処に書き込みして本当に良かったです。

最近物好きな小規模なヤクザ屋さんの会長に、こんなに人を好きになったのは初めてだ。俺の女になれ。と断っても断ってもしつこく迫られて居たので、
夜の世界に近付かない様にそちらも連絡を一切受けられない様にしました。

これからは頑張ります。
皆さん本当にありがとうございました。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:02:37 ]: 逆質問が多くてワロスｗ

>>560
結局、真剣に話し合いをしないからダメなんだと思いますよ。
彼が真面目に話し聞いてくれないのは、それは彼も悪いけど
あなたにも問題があるから。

まずはきちんと、真剣に話がしたい旨を伝える。
そのうえで、年齢的に子供が欲しい事、責任を持って育てる覚悟がある事、
こちらからの申し出を何度も断られて辛い事、付き合った期間・年齢からして
結婚の話をしてくれない事への不安、などなど、ちゃんと伝えましょうよ。
だいたい、結婚断わるのならなんで同棲してるのかと。。。これも問い詰めましょうｗ

それでも話聞いてくれないのなら、あなたの親御さんから聞いてもらえばいい。
それだけの期間同棲してその年齢ならば、親はちゃんと挨拶してもらいたいはず。
結婚断るのに居続けてると聞いたら、親はブチきれるよ。。。

はぐらかされない様に、真剣に向き合ってみる事ですよ。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:03:30 ]: うーん心配
悪いのは自分じゃなく、周囲の大人たちだってことを分かってくれたかしら

どうせ２ちゃんじゃ何も出来ん。
まあ、がんばっちくり
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:08:36 ]: >>566
がんばってな。　って・・・ヤクザの影も・・・・・
いざとなったら公共の機関に相談するものアリだからね。

とにかく　自　分　を　大　事　に　し　て　！！　がんばれ。
570 名前：あゆみ ◆QGtS.0RtWo [2007/10/23(火) 17:12:14 ]: レスありがとうございました。
昨日の夜、子供が欲しいと言ったら断られたのでそのまま何も言えず寝てしまいました。
なので、話してません。
転がり込んできた彼は真面目とは言わないんですね。
同棲したのもズルズルでしたし、将来のことちゃんと考えてるのかもわかりません。
生活費はすべて払ってくれてます。
もう私の家じゃないんでしょうか…
　
無理やり結婚するのも嫌ですし、今日は何事もなかったように普通に過ごします。
もう結婚する目標を３４歳ぐらいにすれば焦らなくていいのかな…
周りの友達ばかり気にしてる自分がいます。
急いでる私がおかしいんですかね。
　
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:14:29 ]: >>570
どうしてそういう結論になるのかよく分からないが、
あなたがそうしたいなら仕方ない。
572 名前：あゆみ ◆QGtS.0RtWo [2007/10/23(火) 17:17:24 ]: >>567
ありがとうございます!!
真剣な話をしても真面目に聞いてくれなくて諦めてました。
私も悪いんですね、今度はちゃんと真剣に話し合って今後のこと決めていきたいと思います。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:22:31 ]: >>572
うん、途中でごまかされないように、頑張って話し合ってな。
こんな事もちゃんと話し合えないようなら、まともな夫婦にはなれないんだからね。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:36:03 ]: >>572
彼氏には目標があって、それが例えば会社内での役職だったり、
給料的なものだったり、それを区切りにしてるというわけではなさそうなのか？

とかく、いきなり同棲始めちゃうあたり、親に対しての心象も良くないだろうし、
そこに好材料としての「何か」を得るまで、彼氏も先送りしてるのかもしれん。
でも、彼女が不安になってるなら、真面目な男だったら
そんな甘い予想図よりも、彼女の今抱えてる不安を解消するだろうね。

今の彼氏としか結婚が考えられないなら、その気になるまでしがみつくもよし、
対応にほとほと呆れているなら、すこし環境を変えてみるもよし。
どちらにせよ、あなた自身の決断があること、これが大前提。
575 名前：あゆみ ◆QGtS.0RtWo [2007/10/23(火) 20:09:18 ]: >>574
以前に結婚の話をしたとき、今の仕事では給料が安いし休みもないから
辞めて違う仕事を探して落ち着いたら考える…みたいなこと言ってました。
でも、辞める気配もなく２年ぐらい経ちました。
いつも口ばっかりなんです↓↓
　
なんだか愚痴になっちゃいました。すみません
もうすぐ彼が帰ってきます（´・ω・`）
576 名前：変な質問なんですけど ◆vGrSSttZ4. mailto:sage [2007/10/23(火) 23:23:26 ]: あの変な質問していいですか？

結構前につきあってた人が性格暗くて、酔うと無理心中願望を言い出す人で
終いにはストーカー化して、大変な苦労をして別れたんですけど
その時の話を「ほんっとこりごり、もう大変でした」と体験談として話すと
男の態度ヨソヨソしく変わる場合あるんですけど
これどういう理由なんでしょう？
想像でいいので教えて欲しいです
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 23:30:48 ]: >>576
別れた相手を貶めるような発言は控えた方が良いよ。
別れた相手＝最悪　ってことは、
それを選んだ君も最悪な女ってことだから。
578 名前：変な質問なんですけど ◆vGrSSttZ4. mailto:sage [2007/10/24(水) 00:09:24 ]: 最初は明るい人だったんですけどね
それとストーカー化したら選ぶもなにも無いんですけど
逆にそういう人を「とってもいい人でした」っていったら変じゃありません？
579 名前：こたつ ◆hNSBMrrUeA [2007/10/24(水) 00:13:16 ]: ２６歳の社会人女性です。
恋人がいないことが悩みです。

大学時代に４年付き合った人、
去年１ヶ月付き合った人
私が付き合ったのはこの２人で今は付き合ってる人はいません。

彼氏が欲しい気持ちはあります。
でも欲しくない気持ちもあります。
男性と向かい合うのが怖い気がするし、
長いこと一人でやってきたから彼氏が出来ることによって
生活がすごく変わるのがうっとおしい気持ちもあります。
でもそろそろ心の支えになる人が本当に必要になってきました。
安らぎが無いんです。
あたしどうしたらいいんでしょうか？
580 名前： ◆BMYad75/TA [2007/10/24(水) 00:15:20 ]: セクだけしたい
そういう女って私だけなのか
悩む
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 00:19:26 ]: >579
何もかもを手に入れることは不可能です。
自分自身が本当に欲しい物は何かを良く考えるしかないでしょう。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 00:38:19 ]: >>578
不幸自慢は男女誰でも嫌いな人はいる
君がそんなつもりではなくとも、ストーカーの話をわざわざ話す意味がわからない
ストーカーで悩んでいる人にアドバイスするとか深い付き合いになり自分のトラウマを話すとか
そんな時に話すもんだと俺は思う

>>579
＞でもそろそろ心の支えになる人が本当に必要になってきました。
良くわからない
そういう気持ちで男を待ってもいい男が寄ってくるとは思えない
安らぎとは、お互いがお互いを思うそんな気持ちが安らぎを産むのではないか？
他人にもらおうとしている時点で他力本願

>>580
そんな人もいると思う
しかし将来自分の子供に隠さないといけないような過去を持つという事は悲しい事だと俺は思う
ｵﾅﾇｰはだめなの？
避妊はしろよ。避妊しない男は誠意がない。というのが俺の持論
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 00:42:50 ]: >>580
愛情こそ最高の媚薬なんだからその考えはもったいないと思うが。
というか、何度も抱かれているとそのうち愛しちゃうんじゃないの。
必然的に。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 00:57:55 ]: >>578 全く知らない人の悪い話を聞かされて良い思いをする人はいないよ。
自分のためにも愚痴は女友達に話すだけに留めたほうがいいよ。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 01:05:08 ]: >>579

＞男性と向かい合うのが怖い気がするし、
＞長いこと一人でやってきたから彼氏が出来ることによって
＞生活がすごく変わるのがうっとおしい気持ちもあります。

好きな人が出来たらそんな風に考えたことすら忘れるよ。
多分貴女は人を思いっきり好きになったことないでしょ？

傷ついてもいいから、思いっきり好きななってみな、
そんな恋今の若いうちしかできないんだから。

って２６はもう若くないかな（汗
586 名前：変な質問なんですけど ◆vGrSSttZ4. mailto:sage [2007/10/24(水) 02:46:53 ]: >>584
>>582
不幸自慢？
結婚しないの？という話の流れでそうならざるを得ないんですけど。
かなり怖い思いをして､もう結婚への意欲がかなり醒めましたから。

女友達に留めろという事は
冷静に物事を判断できる男って限られるといいたいのかしら。
といっても、女でも「自慢してる？」なんていい出しちゃう
判断力の曲がった人もいるし。
まあそういう曲がった女がいるということは
曲がった男もいるって事ですかね
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 03:30:26 ]: >>586
二十代も半ばになって、「世間話」の理解と、それに対して「さらりといなす」ことを覚えてないところが痛い。
誰でもかれでも、話がフられれば、自分のすべてを理解してくれー、という意識が強いんだろうな、
そういう精神的に自立していないところが、彼氏ができない原因だと思う。

>曲がった男もいるって事ですかね
自分が常に正しい、という姿勢から、質問しているのにケンカ腰の返し。
幼すぎる。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:11:50 ]: >>586　結婚しないの？という話の流れ・・・って遠まわしなプロポーズ・・・
といわないまでも、今後も本気でつきっていくかどうか、という探りじゃないの？
そのアクションに対して前向きの反応しなかったからよそしくなったのでは？
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:30:10 ]: >>586
＞男の態度ヨソヨソしく変わる場合あるんですけど
会話がめんどくさくなるんじゃないかな
多分当時の事を思い出しながら話すんで怒りと恐怖がにじみ出ているんだよ
そりゃ大変だったね～しか言いようが無いしさ
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:30:42 ]: >>586
別れた後にストーカーになるような男と付き合う見る目のないオンナ、
もしくは別れ話のもつれから相手をストーカー扱いするようなオンナなんて
こっちからすれば地雷踏むようなもんで、関わりあいたくないんだよ。
この意味もわからんような奴なら尚更だ。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:34:59 ]: >>586
君、いじめられっ子？
なんでそんなに攻撃的？
友達と話していても自分は自分はって前に出るタイプなのかな
少しストーカー行為をされた事で言葉に敏感になってるんじゃないの？
カウンセリングにでも言ってみればいいんじゃね？
それじゃ友達少なくなっちゃうよ
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:36:04 ]: >>580
セクスに至るまでの経過もいらんの？
それなら出会い系でもやりゃあいい。
まあ特定の彼氏さえ作らなきゃ誰にも叱咤されるようなことではないよ。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 09:22:46 ]: >586
そういう
「自分の意見は絶対正義！
　賛同しないヤツはストーカー！
　慰めないヤツはひがんでる！」
という超強硬姿勢が浮かんでくるから相手が引くんだろ。

>578 >586
このレスだけで気団がダース単位で引いてるじゃねーか・・・
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 10:03:52 ]: >>586
いや、君には男をよそよそしくさせる何かを持ってるんだよ！
現に今だってここの住人が(ry

でもさ、想像でもいいから教えてって言っておきながらその態度は・・・
いや、さすがですｗ
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 10:25:36 ]: 586の人気に嫉妬って言いたいとこだが、1vs大勢でおにゃのこ虐めんなってｗ
まあ気持ちはわからんでもないがなｗ

>>586
結局、態度がよそよそしくなるって事は、話の内容か、話してるおたくの態度かに
引いてるんだと思うよ。
どうしても話さなきゃならない時でも、細部まで話さないようにするとか、詳しく話すにしても
「私も悪かったんですが」とか入れて自分を卑下してみるとかね。
そういう態度してれば、男なんて単純だから、引かないと思うよ。あ、俺、男ねｗ
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 12:38:09 ]: >>576
笑い話にできてるならまだしも、あんまりグチグチ言うと男もゲンナリする。
それだけの話。
性格悪いように取られたんじゃないかね。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 12:47:51 ]: >>579
まぁ、バイオリズムの変化によって色々気持ちが変るのは
当然なんだけど、彼氏が欲しいと思う気持ちの方が大きいの
だったら探してみればよいのでは。

彼氏ができて生活が変るのは仕方ないけど、どれだけ
変るかは相手との関係次第だよ。

交際・結婚しても男に依存することなく、自立した女性は
沢山いるだろうし、ライフスタイルとしても問題はないと思うよ。
ただ、サバサバしてると関係が希薄になりがちなので、
丁度よい距離感を保てるかが重要になるだろうけど。

色々物騒な世の中だから、男に対して不安とか恐怖心は
少なからずあるだろうけど、知り合ってから親しくなるまでの
期間を十分にとって、相手をよく知ってから付き合うように
すれば大丈夫だと思うけどね。

問題は出会いがあるかどうかなんだけど。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 12:59:46 ]: >>580
1回限りとかセフレが多いということ？
結婚してずっと一緒にいたいという相手と出会えたときに
後悔しなければいいのでは。

ヤリマンにはそれなりの男しかくっつかないし、隠すつもりなら
墓場まで持っていく覚悟じゃなければ悲しい結果になるのが
ほとんどだと思う。

付き合った男としかしないけど、結婚とかはしたくないという
ことなら、真面目に考えてくれている男が可愛そうだから
正直に結婚する意志がないことを伝えるべきだと思う。
セフレに降格されるだろうけど、別に問題ないんだよね。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 22:23:38 ]: >>586
空気読めてないんじゃない？
「結婚しないの？」って大概いい年した女を前にして
話す事が無いときに会話のきっかけを作ろうとする世間話だよ。
上でも言われている通り。
そこでいきなりストーカー話し持ち出されて
そのせいで結婚に対する意欲がなくなりました、じゃ
相手にも触れちゃいけなかったかな、とか気を使わせるじゃない。
例えば相手が独身なら
「○○さんこそどうなんですか？言い寄ってくる女の人いっぱいいるでしょ？」とか
既婚なら「いい人いなくてー。○○さんみたいな素敵な人は奥さんいるし」とか
言えば相手も嫌な気分にはならないし会話も少しは広がるでしょ。
馬鹿正直に言うことはないよ。判断力がないのはどっちかな。
女なら「うわぁ、大変だったねー」くらいは言って、優しい人なら
当たり障りなく根掘り葉掘り聞いてくれると思うけど、
その後は距離置くだろうと思うよ。
私女だけど。
スレ汚し失礼。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 10:05:39 ]: >>586
>結婚しないの？という話の流れでそうならざるを得ないんですけど。
>かなり怖い思いをして､もう結婚への意欲がかなり醒めましたから。

結婚する気がないのなら、
むしろ男が引いてくれていいんじゃねーの？
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 11:52:14 ]: 一人のストーカーから怖い目にあったからって、結婚への意識が
変わるってのはないよな。ただ男性不審になってるだけだろ？
それを話してる相手が感じて、引いた感じになるんだと思う。

って本人がもうスルーしてるっぽし・・・ｻｽｶﾞﾀﾞorz

はい次のお方ぁ～
602 名前：むつみ ◆A2YISvwrw2 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:11:42 ]: 来月結婚予定のむつみと申します。
現在、婚約者と結婚の準備をしているのですが、
彼が3日前の私のお誕生日を忘れたままみたいで悲しいです。
今日、私のお誕生日のこと忘れてない？と言おうと思ったのですが、
「結婚準備がスムーズに進んでいて幸先いいね」と言われてしまい、
今のよい雰囲気を壊してまで私のお誕生日のことを言うべきか
悩んでいます。私としては、「おめでとう」の一言が欲しいだけで、
何かプレゼントを買ってほしいわけではないんです。
どうしたらよいでしょうか？
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:18:38 ]: >>602
そのまんま直接言え。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:22:03 ]: >>602
「私の誕生日、忘れてない？」って明るく聞いてみな。
謝ってきたら笑顔で許してあげて。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:30:18 ]: >>602
相方があんたをびっくりさせようとしてるだけだろ？
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:35:54 ]: >>602
なあ、あんたら結婚するんだよな。
うじうじしてないで、ちゃんと伝えた方が
後腐れ無くていいと思うんだぜ。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 18:30:40 ]: >>602
そんな事も言えずにどうするのだ。
思っている事はすぐに話せ。
これからの結婚生活でも同じだぞ。
608 名前：むつみ ◆A2YISvwrw2 mailto:sage [2007/10/25(木) 20:43:43 ]: >>603さま
>>604さま
>>605さま
>>606さま
>>607さま

ありがとうございました。
明るく軽い調子でさらっと言ってみます。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 20:54:10 ]: >>608
ネカマのおっさん乙。
この後はショボイをワンカップをあおって就寝ですか?
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 21:10:29 ]: >>609
公衆の面前で面識のないアカの他人をネカマ呼ばわりするなら、納得いく根拠を示さねばなるまい。
でなければ、オマイが罵倒される運命だぞ。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 21:10:39 ]: あとは焼酎飲んで寝るだけ。
今日の仕事も辛かった。
612 名前：609 mailto:sage [2007/10/25(木) 21:11:34 ]: >>610
お前を罵倒してやるよ、ネカマカス。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 21:15:11 ]: 公衆の面前て言い方が、死にかけジジイっぽい。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 21:19:44 ]: それも貧困家庭の爺さんポイ。
唯一の楽しみが2chでのネカマ質問みたいなw
615 名前： ◆PjRwbbmJLs mailto:sage [2007/10/26(金) 01:03:28 ]: もう一人暮らしは辛いです。
寂しくて仕方ないし、一人で家にいると何もやる気力が沸かない。
彼のマンションにいる時はあれもこれもしなきゃってさくさく動くし、
家事終わってから彼にくっついてゴロゴロするのが至福。
昔はむしろ一人が好きだったのに、一人でいられなくなったのは年のせい？
でも何だか幼児退行してるみたい。部屋が狭いせいにして何とかしのいでいます。
寂しいよぅ。きっと誰かに必要とされていたくて、
そこに自分の居場所を見い出してるんですね。
突然の愚痴、申し訳ありません…
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 01:32:34 ]: なんじゃそら
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 03:07:58 ]: スレチのような・・・。
コメントがほしいのですか？

現在彼はいない、という訳ですかね。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 03:19:18 ]: >>615
結婚したらいいと思うよ。
そして子供生んだらいいと思うよ。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 08:35:37 ]: 文章の始め方が少し病的・・・・
実家に帰れ。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 09:21:57 ]: まぁ、ここは相談スレだしねぇ。
誰かに必要とされたいって、誰にでもある欲求だと思うけど。

ネコ飼うとかもいいと思う。

仕事してないとか、仕事にやりがいを感じていないとかだったら、
仕事を探すか転職してみるのもいいと思う。

でもきっと誰でもいいんじゃなくて、男に必要とされたいっていう
ことなんだろうけど。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 10:01:54 ]: なんか妙なのが巣くっとるなｗ
まぁ２ｃｈなんだから所詮こんなもんか
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 10:07:57 ]: 正直、ここまで質問の形式を投げ捨てて
愚痴だけをストレートに書かれると
ちょっとすがすがしいとすら思ってしまう。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 10:14:30 ]: 質問の形式って、ここは役所かｗ
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 11:25:12 ]: ま、ここも一応雑談もOKにはなってるよーだがな
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:59:59 ]: ここじゃなくて毒女板の雑談スレでも行けばいいのに。
626 名前：あ ◆1HH31bjo0k mailto:sage [2007/10/26(金) 20:49:24 ]: てすつ
627 名前： ◆4bZDlR/tMc mailto:鮭 [2007/10/26(金) 20:56:57 ]: 明日、彼実家に行きます
結婚を前提に～というものではなく、ただ、つきあってますよという挨拶。

服装は決まった(ニットに無地スカート)し、お土産も用意した
しかし元々人見知りなところがあり、話すのに自信がないのと、
そもそも『なにを話したらいいか？』がわからない
自己紹介しか思いつかないorz

彼が私の家に来たときは、両親、祖父母、兄弟みんないたから話は尽きなかったが
彼宅は両親のみ。
彼は「大丈夫ｗおやじがなんか話すから心配いらんｗｗ」と言います
でも会話を続けられる自信がありませんorzかなり動揺してます。今からｶﾞﾀﾌﾞﾙ

気団さんたちはなに話しました？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 22:40:44 ]: 質問です

鬼彼に、「○○子のうんちとおしっこを食べたい。俺のうんちとおしっこも
食べてくれ。」といわれました。　　　みなさんは、こういったプレイを
どこの馬の骨ともわからないプリの女とできますか？
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:57:33 ]: できます
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 23:00:59 ]: >>629
もう一度聞きます。不倫相手の女とこういった行為ができますか？

うんちとおしっこを食べあうことが、、あなたには出来ますか！？
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 23:02:35 ]: プリの尻を突き出させて、盛り上がった穴から
茶色の物体が押し出されてくるのを、穴に直接口をつけて
吸い付く。すると、、「ぶばっ!!」っと一気に糞が尻穴から飛び出てくる。

それを口いっぱいに頬張って、クチャクチャと喰う。
おしっこも飲み干す。　　　　・・・こういった行為が出来ますか？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:04:59 ]: できまつ
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:07:09 ]: うまそー
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:11:59 ]: お互いのウンコを口の中で交じ合わせれば気にならない。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:17:43 ]: >>630
君は歯磨きしなければキスもできないタイプなのかな？
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:27:01 ]: >>630
咀嚼したものを炊きたてのご飯に掛けて食う。
これ以上の贅沢品はないんじゃないだろうか？
637 名前：質問 [2007/10/27(土) 00:57:03 ]: 営業職で仕事ができる人ほど浮気性であると聞きました。事実ですか？
また、営業職で出世するうちに浮気性になっていくのか、浮気ができる男ほど出世するのかどちらなのでしょうか。
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:01:18 ]: >>637
要は口が達者で、自分の欲望のためなら手段を選ばない点で共通してる。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:19:21 ]: >>637
事実ではないな。

>>638
営業は誠実さが一番の武器だよ。
単なる売り子ならその場限りの口の上手さが勝負だろうけど。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:23:17 ]: >>638
禿胴

誠実な営業はみんな追い詰められて辞めていった。
今の営業をまとめる役が、まさしく>>638のような人物ばかり。
それを見て育った今の営業は、さらにその濃度を高めたような奴ばかり。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:25:50 ]: ＞627

「親父が何か話すから」という他力本願でなく、彼氏が中心になって、君を話に巻き込むよう、くれぐれも言っておけ。
そこで君をほったらかして家族だけで盛り上がられたりしたら、たまらんだろ。今回の訪問の目的は、自分の彼女が好人物であることを家族に売り込むこと。それが彼氏の最大にして唯一の仕事。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 05:53:01 ]: >>627
別にあいさつだけで十分じゃないの？

とりあえず振られた話に答えてればOK。
話が途切れて気まずくなったら帰るか、彼の部屋に移動するよう、
前もって彼と段取りしておけばいいよ。

あまり話をしようと考えすぎて緊張するよりは、話すネタがなくても
ニコニコしてた方が印象はいいと思う。
緊張してうまく話せなかったり笑顔ができなくても、「緊張しちゃって」と
素直に言えばいいし。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:02:10 ]: >>637
それ営業に限らないと思う。

仕事で評価されてる男は自分に自信があるから、
不倫願望がある男は自分から行動して不倫すると思う。

そして、女性から見て仕事ができる男は魅力的ではないの？
女性からアプローチされて不倫する既男もいるだろうね。

営業は色々な人と出会うチャンスがあるし、話し慣れてるというのは
あるだろうけど、基本的には職種に関係ないような気がする。
644 名前： ◆4bZDlR/tMc mailto:sage [2007/10/27(土) 17:02:18 ]: >>641 >>642ありがとう。>>627ですがスルーされなくてよかた(・ω・`)報告まで
行って北。道中「会話の流れが途切れたら助けてね！」と彼に念を押し

家に着いてからは流れに任せてみた。それなりに盛り上がった！！と思う
義父(予定)「また来るんだぞぉ！次はケコーンします報告になｗわっはっはっはっ」
義母(予定)「そうねぇ孫早く見たいしねぇｗうふふ」
二人とも笑ってくれました。よかった
来年籍を入れます。すいませんでした
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 17:14:48 ]: なんだい。よかったね。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 19:10:01 ]: >>644
>>627はよかったけど、
>>628にスルーされ続けてる俺らはどーすりゃいいんだ。
代わりに>>627がなりすましてﾚｽしてくれよ。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:59:25 ]: スルーしてねーじゃん
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:08:50 ]: いいからＫＹ
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:11:44 ]: >>648
スカトロ大好きジジイ乙
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 19:25:52 ]: 質問募集ｱｹﾞ
651 名前： ◆ZsBhliCQXw mailto:sage [2007/10/28(日) 20:44:28 ]: よろしいでしょうか?
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 20:46:21 ]: >>651
ダメです。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 21:58:36 ]: >>651
来いよ。
654 名前：湯たんぽ ◆yAQfcFtrvY [2007/10/28(日) 23:01:47 ]: 職場で、私の前を既婚男性が通りすぎたときのことです。
何だかほっとする匂いがした気がして
「○○さん、今いい匂いしました」と言ったら
「昼にマック食べたからその匂いかな？」と返ってきました。
「お父さんみたいな匂いです、何かほっとするリビングみたいな…」と言ったら
「加齢臭かよ！ｗ」と言われちゃいました。
気を悪くされましたかね？
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 23:42:53 ]: 「加齢臭かよ！ｗ」
　　　　　　　　　↑
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:07:42 ]: >>654
かわいい子になら言われてみたいなw
657 名前：かきくけ ◆B4vRCizHF2 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:59:25 ]: 質問です。

付き合っている彼が、子供は何人欲しいとか、子供出来たらこんな教育するんだ！と語ってきます。
子供を持つ事に憧れてるんだなーと微笑ましく思いますが
私との将来を少しでも考えてくれてると思いますか？
逆に言えば、ただ単に子を持つ事への憧れを語るにしても
妙齢の彼女を前にしてその女と全く結婚する気がないとしても
そんな話をしますか？一般的に。

憶測、推察何でも良いのでご意見頂けたら幸いです。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 02:31:47 ]: ポジティブに考えて、
遠回しのプロポーズ、もしくは、前段階の布石。

ネガティブに考えて、
何かから目を逸らせようとする目論み、強力な印象づけによる誘導。

妙齢の彼女に対してについては、
妙齢だからこそ操りやすいと考えるか、
妙齢だから察して欲しいと考えるかは、アナタ次第。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 02:37:35 ]: >>657
正式なプロポーズをする勇気がないのか
もうしたつもりになっているのではないの？
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 07:07:57 ]: >>657
状況次第だけど、たぶんプロポーズの前段階だと思う。
実際俺もそういうこと聞いたよ。結婚前に子供に対する
意識が違いすぎると困るから。

ただ、あなたが最近別れをにおわせたことがあるなら、
単に引き止め工作かもね。
『結婚ちらつかせれば、もう少し引っ張れるだろ』みたいな。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 09:29:23 ]: >>657
普通にそういう話題が好きな（？）ヤツいるよ。
子供好きな自分をアピールしてるだけだと思う。
それに、貴方が子供とか教育に対してどういう考えもってるか聞きたいのかもな。

だから俺はプロポーズ云々とは関係ないと思うけど、それでも貴方がどういう
反応するかは、後々の結婚を考える時の重要な要素になるだろうね。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 10:28:00 ]: >>657
ただの話題の一つじゃないかと。

彼が子供は何人欲しいかとか、教育方針とかを聞いてくるようだったら、
将来的なことも少しは考えてるかもしれないけど、それでもまぁ
ただの話題の一つだろうね。

結婚したら仕事続けるの？とか、家で料理はよくするの？とか、
こじつけようと思えば何でも結婚を意識してるかどうかにこじつけられるよね。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 14:14:01 ]: 【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 37
life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193232311/
【♂】★異性に質問コーナー★【♀】part446
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1192970158/
664 名前：料理下手 ◆1xU9aQjRz2 [2007/10/29(月) 15:50:01 ]: 質問です。
皆さんの奥さんで料理下手な方はいますか？
私はあまり料理が得意ではないのですが、結婚前に奥さんの手料理を食べて、上手くない事が分かっていても結婚決意したのは何故か教えて下さい。
私30彼31で彼は10年程一人暮らししてるので、きっと料理を重視するような気がするので不安です。一応今まで2回料理を作った時には、美味しいよとは言ってくれましたが、自分的には美味しい～と感動できるようなものではなく普通なので確実にお世辞と思います。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 18:59:31 ]: >>664　ウチは料理下手ではないが、自分自身の経験からすると
一人暮らしが長いと外食とかコンビニ弁当には飽き飽きしているので、
奥さんの手料理に多くは求めない（少々？でも美味しいと思う）
から気にすることはないと思う。
だけど、自分が下手だとわかってるなら上手くなるように努力すればよい
だけの話では？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 19:13:29 ]: >>657
あなたの子供に対する考え方が聞きたいのでは？
価値観が合うようであれば結婚に１歩前進だと思う。
普通に考えて、結婚を意識してない彼女に将来の子供の話はしないだろう。

>>664
独り暮らしが長くても料理は普通レベルでいいと考えている奴はいるだろう。
彼が美味しいって言ってくれるなら素直に信じろ。
それに料理上手になるよう努力したらいいだけの話だ。

両方の質問に言える事だが、本人に聞けば済む話ではないか。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 22:47:39 ]: >>664
舌が肥えているかどうかぐらい付き合っていたらわかるのでは？
一人暮らしの期間が長くてもジャンクフードばかりのやつもいれば、
自炊に目覚めてかなりのテクニックをみにつけているのもいる。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:07:05 ]: >>664
料理そのもので感動させるような腕持ってる女性なんて、そんなに居ないよ。
もちろん味は大事だけど、誰がどういう気持ちで作ってくれたって事が重要だからね。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:12:10 ]: >>664
うちの奥さんは結婚するまであまり料理をしなかったようだが、
付き合ってから俺のアパートに来てくれたときは料理作ってくれてたし、
母親に料理を教わったりして努力してたみたい。

結婚してからはもちろんずっと料理してくれてるが、今では普通に
おいしいと思ってる。

彼の方が料理が得意で料理好きなら、彼に任せるのも悪くないと思う。
もちろん後片付けとかは>>664が担当するとかで。

料理を作ってあげたいけど腕に自信がないなら練習すればいいだけの話。

料理の腕は結婚の決め手にはあんまり関係ないような気がするけどな。
普通に食べられるなら問題ないかと。

家事全般が全くダメで、子供も嫌いとかだったら、さすがに結婚を考える
かも知れないけど。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:25:33 ]: >>664
自分の料理に自信がないなら飯マズスレ覗いてくるといい。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:torukumenisutann [2007/10/30(火) 00:37:41 ]: 女が仕事に生きて何が悪い。
ショボイ仕事をやってる男より、何倍も仕事ができ、稼いでる。
それに満足しているならいいじゃない。
或いは、何と比べて失望する必要があるの。

幸せとは何かなんて定義があるのか。
男の主張の拠り所は所詮、一般論でしょ。
・・皆がいうから、昔から当たり前だから、メディアじゃフツウ。

どれも時代、社会がつくりだしてる価値観。

少なくとも結婚とルックスがすべての物差しになっているのは
時代と社会衝動の罠だね。

ルックスとは？ブスではない人とは、どんな人？
目、鼻、口のバランス？肌と髪の毛と、あと身長。あとは？

結婚は墓場という考え方もあれば、一人身は地獄という考えもある。
どっちに価値があるのか。

測れないものを天秤で測ろうとするから言う方も言われる方もイラだち、
不毛に怒り恨み謗リ嫉むことになるんじゃないかねぇ。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 00:52:37 ]: などと繰り返し主張しており動機は不明
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 04:09:51 ]: >>664
つきあい始めたころは、一人暮らし暦の長いオレの方が明らかに料理が上手だった。
当時の彼女はレパートリーが少なかったし、熱の入れ方も味付けもちょっとずれてる感じ。
でも、本を見ながら色々作って、今では嫁の方がうまい。

料理の本見て、その通りに（独自解釈を含めずに）作ってれば、
普通に食してまずいと感じないものが作れるからいいんじゃないの？
「いっぱい練習するから付き合ってね」くらい言えば。それで壊れるような仲じゃないでしょ。
いや、そんなこと言われたらむしろ萌えるね。おれは。
674 名前：料理下手 ◆1xU9aQjRz2 [2007/10/30(火) 08:02:00 ]: 664です。皆さん回答ありがとうございました！
もっと頑張って、美味しい料理を彼に作れるようにします。とりあえずその事だけで結婚したくない気持ちにはならないようなので安心しました！
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 14:14:58 ]: 怖くて子供産めない
最近は、悪阻やお産の痛みよりも、
産んだ後の老化、くたびれ加減が怖い
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 15:16:07 ]: 結婚してから産む心配しろ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 15:49:23 ]: 結婚すると女は妙な安心感を持ち始め、
容姿、女らしさなどが下降していくと思う。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 16:01:40 ]: 恋した奴とは結婚するな
愛せる奴と（心を）結婚しろ

旦那に対して恋と云うなの執着を持つと
不幸になるぞ
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 17:41:36 ]: 厨房並みの台詞だなｗ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 17:56:16 ]: 文法もおかしい。
真意を推察しても、やはりあまり意味がない言葉だ。
恋と愛を区別するのは、恋愛ドラマや小説などではよくあることなのだろうけど、
結婚を考える二人の間では明確に区別できるものでもない。

結局、うまくいけば愛、うまくいかなければ恋だったのだと後付けして
恋愛評論家（スィーツｗ）がホルホルするための区別なのだろう。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:05:32 ]: “愛せる奴”かどうかなんて、結婚前にわかるのか？
そら凄いw

普通、先ずは“恋する”ところから始まる訳だから、
>>678の台詞は見合いｹｺﾝの勧めなのか？w
682 名前：たんぽぽ ◆dkf/aF6sqI [2007/10/31(水) 19:38:15 ]: 職場で隣の席の男性Ａさんと喋っていたとき、
Ａさんのお弁当入れと私のお弁当入れが同じ物だと気がついて
びっくりしながら周りにいた人に言いました。
そしたら「できてんじゃないの？ｗ」「あやしいｗ」と冗談でひやかされたのですが
Ａさんは「バレたねｗ」と笑ってました。
冗談と分かっていながらも一瞬ドキッとしちゃいました。
Ａさんは何も考えてないですよね？
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:56:28 ]: >>682
何も考えてない。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 20:20:38 ]: >>682
きっと何も考えていない。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 21:09:09 ]: >>682
確実に何も考えてない。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 21:12:20 ]: >>682
Ａさんは貴女の事を悪く思ってない証拠ですね。

嫌いかそれに近い感情だったらしらけた顔してたと思う。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 21:29:04 ]: 強靭な精神力で>>683-685を記憶から削除し、
>>686だけに「やっぱりそうですか！？」とレスするのに
オレの靴下を賭ける。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 21:30:00 ]: >>682
87㌫何も考えていない
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 23:56:45 ]: >>688
微妙な確率でﾜﾗﾀ
690 名前：ポッキー ◆iZMoXktax6 [2007/11/01(木) 00:19:47 ]: 男性に質問です。
職場の先輩は私のことをいつもさん付けで呼びます。
それが今日電話で話した時、いきなり下の名前を呼び捨てされたんです。
もちろん冗談でですけど…
でもどうしてそんな冗談言うんだと思いますか？

私は思わず先輩の下の名前にちゃん付けして
「○ちゃんお疲れさまですｗ」と答えました
そしたら「おい、やばくない？周りの奴聞いてない？ｗ」って言ってました。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 00:21:25 ]: >>690
ポッキーさんの事が好きだからだと思いまーす♥
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 00:50:12 ]: この手の不倫くさい質問には
判で押したように厳しい回答が続くんだよな
馬鹿っぽい質問だし、つりの可能性大だし気持ちはわかる

考えるにこのスレには不倫なんてもってのほかの
まじめ気団ばっかりなんだよな
よくも悪くもさ

お弁当のおかずなにがいいですかぁ？
みたいなほのぼの系の質問がこのスレには一番あってる
質問する女性はそのあたり考慮して質問してくれ
693 名前：ポッキー ◆iZMoXktax6 [2007/11/01(木) 00:58:28 ]: こわーい
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 01:14:12 ]: 多分ガッキーファン
695 名前：ポッキー ◆iZMoXktax6 [2007/11/01(木) 01:16:43 ]: え？あ、名前か
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 01:42:46 ]: >>692
他のスレの感想を書いてるとしか思えん
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 01:55:21 ]: 先日、彼氏のをフェラしてる時に思ったのですが、
イク瞬間に、穴を指で塞いじゃったらどうなりますか？
逆流とかするのかな・・・今度やってみよう。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 02:00:49 ]: >>690
好意があるんでしょ。それなりに。
でも、そういうことするやつは気持ち悪いな。ま、話の流れにもよるけど。

>>697
痛いよ。でも、試してどうだったか報告してくれ。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 09:08:53 ]: >>692
変な仕切りすんな
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 10:47:52 ]: >>690
691とか698のような回答が欲しいのでしょうけど、何度も同じことを言うのもなんなのであえて言いません。
で、その先輩との関係をさらに発展させたいわけでしょ？とりあえず、食事にでも誘ってみたら？
>>697
それを僕もわかりませんね。ただ、イクときって体が結構びくびくと動くから、それ（先っぽを押さえる）をすること自体が難しいんじゃないのかな？
701 名前：ななこ◇nanaco.775 mailto:sage [2007/11/01(木) 15:09:28 ]: 3年付き合ってる彼氏との結婚について相談なんですけど
付き合ってすぐ（お互い大学生）私が親とうまく行かなくて家出したんです。
それで、ひとり暮らししてる彼の家で生活するようになったんですけど
彼が就職して、私は反対してたのに寮に入る事になってしまいました。
隣の県だけど離れて暮らす事になって、実家に帰るのも嫌だったし
ずっと一緒に住もうって言ってたら彼が中古マンションを探しだしたんです。

それでお互いに気に入った物件があって契約を決めたんだけど
彼はまだ新入社員で貯金も少ないし、私の親が援助してくれる事になったのに
契約の前日に彼親にマンション買うのを決めたって言ったら反対されました。
でも私の親も乗り気だし契約やめるのは無理と説得したらしく先月契約をして
彼もこれをきっかけに入籍しようって言ってくれました。

一度切ります　

彼実家は遠いから来週結婚のご挨拶に伺う事になったんですけど
（うちの親は彼を気に入っていて、すでに結婚の挨拶済みです）
まだマンションは仮審査が通った段階で夫婦になってた方が有利だと聞いて
彼実家に婚姻届を持って行って、帰って来てすぐ入籍しようと決めました。

でも彼親はまだ話してなくて知らないみたいだけど彼姉がよく思ってなさそうで。
彼姉はよく家にお邪魔して仲もいいし気が弱くて優しいのに不思議です。
彼とのメールのやりとりを見てみたら
・今年前厄だからやめろ（これは冗談交じりでしたが）
・親（彼親）ともっと話し合いしろ
・結婚するのは反対しないけどなんでそんなに急ぐのか
・ふたりだけの問題じゃないのに考え方が甘い
みたいなやりとりしていてショックでした。

あと学生の時に家出して彼の家に住んでたのも、親が働いて借りてる家なのに
みたいに言ってたらしく（彼に食費払ってたのに）
結婚の話が出たら私が家出してた事を親に話しちゃったみたいなんです。
彼実家に行ったらどう説得すればいいでしょうか。
702 名前：ななこ mailto:sage [2007/11/01(木) 15:11:45 ]: 切るの忘れてた（涙）
読みにくくてすみません
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 15:17:55 ]: トリップをちゃんとつけましょう

あと、彼の姉が全面的に正しいじゃないか

今後どうしたらいいかは、トリップを何とかしてからな
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 15:54:16 ]: とんだ甘ったれちゃんだな
姉が正しい確立92％
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 16:29:40 ]: 仮にこのスレが「うまく二股かけたいんですけどどうしたらいいですか」という
質問にすらまともに答えなきゃいけない趣旨なら、>>701にもちゃんと答えなきゃいけないだろうな。

説教してえよこいつ。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 17:14:52 ]: >>701
結婚には色んな障害があるもんだよ。
それを２人で乗り切ってこそいい夫婦生活ができるんだと思う。

個人的意見を言わせてもらうと、まずはマンションの件は白紙に戻して
ご両親をないがしろに話を進めてしまった非礼と、同棲の挨拶もしなかった事を
詫びるのが先決だと思う。
こういう事こそ、順序が大事だからね。

結婚を許されないのなら、一度実家に戻って彼と離れて暮らすもの仕方ないよ。
それでも認めてもらえるように努力すればいい。
707 名前：ななこ mailto:sage [2007/11/01(木) 19:32:58 ]: すみません。初心者でﾄﾘｯﾌﾟの意味が調べても分からないんです。
ななこで許してください。

マンションは白紙に戻すのは厳しいです。
でも彼は成人して働いているのに彼親の許可がいるんですか？
しかもうちの親がお金出してるし。
彼が言うには、うちの親に合わせる顔がないって反対してたらしく
彼がうちの親と話して気にしないでって言われたのでその場で契約しました。
それを彼姉は、親の顔を潰すのかって言ってたみたいです。

ゴロがいいから22日のいい夫婦の日に届を出したいんですけど
結婚の挨拶から帰って来るのは18日で、婚姻届を持って行きます。
それに対しても彼姉がかなり色々言ってたみたいなんです。。
親に挨拶してから入籍までどのくらい時間がいるんですか？
いつも一緒にいるし、うちの親も賛成してるし、何に時間かけるんですか？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 19:37:22 ]: >>707
お姉さん偉いな。
波風立てないほうがいいかもしれないという彼親の不備を
ちゃんと補ってる。
義姉が常識人でよかったな。従いなさい。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 19:38:49 ]: 決めたならやり抜くしかないじゃん。
何を聞きたいのかわからない。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 19:43:51 ]: >>707
お前は彼姉の意見を理解したいのか
理解したくないのかどっちだ。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 19:46:21 ]: >707
家出するような仲だった両親から金ふんだくってマンション買おうとするような
娘がまともなわけがない。
親の金で下宿中の学生の元に転がり込んではした金の食費払って
正当化するようなあーぱーなのでますます良くない。
先行きの見通しの立ってない子供二人が、状況の流されるままに
結婚しようと既成事実を積み重ねているのが非常に良くない。

あなたの両親は適当な金銭であーぱー娘を押しつけられる
から反対しないが、相手方の親族はあーぱー娘を引き取る事に
なるので積極的に動かない。

マンションは白紙に戻すのは難しくないです。
違約金払えば良いだけ。君らバカップルがね。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 19:55:18 ]: >707
お前さんの幸せのためには彼姉の事は無視して突っ走るほうが良い。
彼の幸せのためには彼姉の言うことを守るほうが良い。

彼氏逃げてー。
多分無理だろうけど逃げてー。
地雷踏んだあとだけど逃げてー。
片足犠牲にしてでも逃げてー。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 20:06:32 ]: >701 彼が成人して働いているからっていっても結婚は家同士のつながりでもあります。
「こっちがお金を出すんだから、マンション買っても良いでしょ？結婚しても良いでしょ？
グダグダいわないで」っていう匂いがぷんぷんしますね。
どこのどんな子かもわからんような女の子を大事な息子の嫁にもらわないといけない（しかも家出娘）彼家の身になってみては？
正式に彼の家に挨拶に行ったの？お互いの家族の顔合わせでもしたの？釣書の交換は？
基本的には>706の意見に賛成。
その前にこの非常識な女の子につかまる彼に逃げて！と言いたい。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 20:07:43 ]: 登山道からそれようとしている身内を、
危険を知らずに放置してるか、
厄介払いできるとホクホク見てるか、
危ないからと引き止めるか。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 21:13:54 ]: ここでも誰一人納得できないのに、彼のご両親やお姉さんが納得する訳がない。
ここを彼に見せてやるといいよ。
716 名前：ななこ [2007/11/01(木) 21:49:20 ]: たくさんのご意見ありがとうございます。
ちょっとショックもありますが、色んな意見が聞けて嬉しいです。
彼親は彼に何も言わなくて、そうしたいなら仕方ないと言ってくれました。
でも彼姉が色々と言ってるみたいで話がごちゃごちゃして来そうで
彼姉がうるさい小姑になるか聞きたかったんだけど、彼姉派が多くて意外でした。
彼も相談はするけどあまり聞いてないみたいだし。。。

両家の挨拶や顔合わせはしてません。釣書ってなんですか？
恥ずかしいから結婚式は挙げないか、お金貯めて数年後を考えてます。
両家の挨拶は彼親が働いていて忙しいし、うちの親が行く方向です。
観光してみたいらしく、うちの親も行こうかと言っているんですけど
彼親は来なくていいって感じみたいです。
彼は北海道出身で今は関東なので、遠いから話が進まないと言ってました。
遠いから入籍したい日までには顔合わせは無理っぽいです。
うちの親が行くのはおかしいですか？
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 21:55:17 ]: >>716
俺らのようなｸｿﾑｼに聞く前に結婚関連の本を本屋で立ち読みして来いよｗｗｗ
これだけでは失礼なのでご両家のご幸運をお祈りしていますといっておく
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 22:11:37 ]: ・・・なんと言えばいいのか
その子供の考え方をまずは直せ
結婚は二人だけでするんじゃねーってことをもっとよく考えろよでないと、
彼姉の言い分が正しいとここの住人が書き込んだ意味が永久にわからんぞ
北海道の人は内地に出した子供はいなくなった者と考える人が多いので
彼親は諦めたんじゃねーの
とりあえず、息子の嫁には一度くらい会ってみるべって感じなんだろう
その親とは別に会わなくてもいいやと思ってるのに、あんたの親は観光ついでか・・・
ま、顔を合わす機会もほとんどないだろうから、揉めることも少なかろうって

式は挙げねー
新居は向こうの親掛かり
結納はいいとしても顔合わせは観光気分
彼親の気分が良いわけねーべよ
どんな意見を言っても聞く耳なんか持ってねーだろうから、意見はしないけど
おまえさんのやってることは、ガキのわがままだよ
結婚生活が長くなればいろんなことがわかってくるだろうから、がんばれよ
その時に今回のこと、後悔なんかせずに、笑ってすませろ。
彼と幸せにな。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 22:46:39 ]: >>707
> すみません。初心者でﾄﾘｯﾌﾟの意味が調べても分からないんです。
> ななこで許してください。

こんなこと言ってる時点で甘ちゃんだよ。
ルールを勝手に無視して「別にいいでしょ？」という、その態度。
謝れば何でも許されると思ったら大間違い。
物事には順序ってもんがある。ルールだってある。
自分の意のままに出来るのはガキのうちだけだぞ。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 22:51:09 ]: ほっとけ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 22:51:53 ]: >>716
> 彼親は彼に何も言わなくて、そうしたいなら仕方ないと言ってくれました。

仕方ないって言葉の意味知ってる？
もうどうでもいいから好きにしろって事だよ。
決してYESではない。
彼姉がうるさい小姑になるかどうかは君次第だね。
今のままなら、相当うるさくてウザイ小姑になるであろう。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:27:41 ]: >>719
なんでも叩こうとするなよ

と思ったが、ものすごく的を射た意見のような気がしてきた。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 00:05:09 ]: >>722
おれもそう思った

ななこは結婚するのなら大人になって欲しいな
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 01:22:40 ]: 成人していようがいまいが、保証人は親。
大人になったからとか、働いているとか関係なし。
そういう基本的なことを知らないから、ここで色々言われるんだよ。

彼のお姉さんに対して「うるさい小姑になるか」なんて
言う気が知れない。
世間にも彼姉にもとやかく言われたくないなら、絶縁して二人だけで
生きていけばいいだけです。世界が二人で成り立つというのならね。
725 名前：桃 ◆w8d6W7Oi2Y mailto:sage [2007/11/02(金) 02:14:25 ]: 元カノとできちゃった結婚した場合
･新しい彼女がいた
･まだ遊び足りなく当分結婚するつもりはなかった
･できるだけ長く美しくいて欲しいから結婚するなら絶対年下！と言っていたのに相手は10歳上
･彼女は借金持ち

彼は泣いていました、この状態からでもこの男は幸せと思える日々を手に入れられるでしょうか？
男性視点で見るとどうでしょう？
聞いたところでどうすることもないけれど、純粋にどんなものか知りたかったので。
お願いします。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 02:28:57 ]: 一言。ムリ！！
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 02:29:00 ]: ＞･新しい彼女がいた
なのに、元カノと関係をもったと。
因果応報ですな。

そういう思いにとらわれてる限り、その男が幸せと感じる日は
こないだろうな。

逆に言えば、とらわれなくなれば、来るということだ。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 03:19:50 ]: >ななこ
まずは>>1読めよ。
話はそれからだ。

>>725
責任とっただけ偉いが元彼女にハメられたんだろうな。

だが、彼女が借金持ちという以外はどうでもいい理由だし、
考え方次第でどうにかなる話だ。
729 名前：桃 ◆w8d6W7Oi2Y mailto:sage [2007/11/02(金) 03:26:21 ]: ありがとうございます。
やはり「望まぬ結婚→一点の曇りもなく幸せ」の大逆転は難しそうですね。
逆に、少しの幸せもなく苦痛の日々になる可能性はどうでしょう？(´∀｀;)
赤ん坊の可愛さにノックアウトされて
まんざらでもなくなりそれなりに幸せ…
ってのは男性的には無いのでしょうか。

（二股はわかりません。
元カノはセフレ化していて、種付けは逆算すると新しい彼女と出会う直前になる。
新しい彼女ができてからはやましいことはしていないらしい…が定かではないw）
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 07:08:02 ]: >>ななこ>>718　
>結婚生活が長くなればいろんなことがわかってくるだろうから、がんばれよ
>その時に今回のこと、後悔なんかせずに、笑ってすませろ。
>彼と幸せにな。
結婚生活は長くはならない予感がする。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 07:20:49 ]: 一般論だが、結婚する時点で完璧と思っていても中々うまくいかないことが多いのに、
最初から致命的な問題があるのに無理に結婚してうまくいく筈もない。
中には色んな障害をのりこえてがんばっている夫婦もあるかもしれんが、
よほど２人がしっかり結束してないとだめだろう。
世界のすべてを敵に回してでも・・・くらいの気持ちが無いと。
周囲の大反対を押し切って強引に結婚したが、１年もたずに破局した・・・
なんて話は俺の知ってる範囲だけでも３件ある。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 08:22:37 ]: >>707
>彼は成人して働いているのに彼親の許可がいるんですか？
>しかもうちの親がお金出してるし。

成人して働いていても、
恋人の親から借金するような奴は
許可がいるだろ。普通に考えて。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 08:41:20 ]: >>716
結婚ってじゃまくさいよな。
判子押せば夫婦かと思えば、ソレまでに色々とあるしさ。
自分たちは別にしなくてもいいのに親の顔たてるために苦労するんだよな。
でもさ、顔合わせや結納など、
結婚する前からそういう事がじゃまくさくて逃げてる奴に
結婚後の様々な問題を２人でのりこえられるわけがないだろ。
逃げて逃げて、楽な方楽な方。
ななこもそうだけど、彼もちょっと考え甘過ぎだわ。
義姉の言葉を拒否するのではなく、
一度受け入れてよく考えてみるのもいいんじゃないか？
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 14:33:50 ]: >725
その男はいろいろ足りなさそうなので、子供出来て可愛がれたら
全てを忘れて「いやぁ若い頃は俺もやんちゃしてさぁ」と
脳天気に幸せになれるかもしれない。

・・・無理か。下手打ったデキ婚で泣き出すような性格じゃ。
デキ婚→思慮の足りなさ、我慢が出来ないことを示す
泣き出す→女々しい感性と対応能力の低さを示す
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 16:27:05 ]: 既婚者の皆様、愛人サイトを教えてください。
736 名前：ななこ ◆C9GYht2B.E [2007/11/02(金) 19:31:07 ]: ななこです。
トリップこれでいいのか自信ないけどあってますか？
まずはお礼まで。
あとでまたレスします。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:41:54 ]: >>736
719だけど、きつい事を言って申し訳なかった。
トリップはそれであってるよ。

結婚、うまくいくよう祈ってる。
相手のご家族に理解して貰えるよう
少しずつ進んでいけばいいと思うよ。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 20:53:18 ]: >>737
なんかお前、男前じゃね？
こんなやつメンバーにいたっけ？
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 21:53:12 ]: いや、少人数での運用だから、新しいキャラでトライしただけ～www
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 21:53:18 ]: >>737-738
共にウザイ
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:32:51 ]: >>736
なぁ、ななこさんよ
もしかしてあんた親御さんから疎ましく思われ点じゃない？
家出つうと聞こえ悪いけど結婚つうとそうでもないし
「家の娘の（家庭）マンション買ったお金は私達が出したのよ」
とか近所に言いふらす口実なんじゃないか？自分等は悪者にならないし
あと結婚っていうとやっぱりお互いの親族との交流ってのが少なからずあるから
成人してるからって「結婚しました」「はいそうですか」って
わけにはいかないよ
まぁお姉さんの言うこと聞いとき
742 名前：↑ mailto:sage [2007/11/02(金) 22:53:26 ]: 句読点付けない奴に、偉そうに言われたくない。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:08:45 ]: しかも訛ってるしなw
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:22:42 ]: あたすー、こー見えても東京出身じゃないのよ。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:30:00 ]: 句読点もつけられない朝鮮人ウザイ。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:37:31 ]: 意味不明の文章を書き込む奴がいるよな。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:39:24 ]: 「お姉さん」に突っ込むモラルはないのか！
748 名前：ななこ ◆C9GYht2B.E [2007/11/03(土) 12:12:17 ]: ありがとうございます。
実は少しでも早く、と思って昨日ご挨拶して帰って来ました。
彼父は話通りの天然キャラで何も言わない人で、彼母が色々話してくれて。
もっと遊んだ方がいいんじゃないのかとか、これから何十年も一緒にいられるかとか
そんな感じの事を彼が聞かれてて、結婚するつもりだったし大丈夫と言ったら
結婚したいって言ってるのに反対は出来ないからね～と彼父が笑いました。
とりあえずマンションの件があるから籍だけは帰ってすぐ入れて
結婚式はお金を貯めて何年か経ってから挙げたいと言う事を伝えてます。
結納は、彼の家はお金がないみたいなんで多分やらないと思います。
彼が頭金の相談した時にないって言ってたみたいなので。。。
顔合わせとかは決めてないけど、彼の親戚にはご挨拶して来ました。

一度切ります
749 名前：ななこ ◆C9GYht2B.E [2007/11/03(土) 12:30:18 ]: やっぱり彼姉は激怒してるみたいで、昨日も両親に色々言ってたみたいです。
彼母も電話で「そういう問題じゃないってどういう問題？」って言い返してたし。
でも彼もお姉さんのアドバイスは参考に聞いてるみたいだし
彼姉は旦那さんの実家で大変だったらしく私にもよくしてくれてたので
この障害を乗り越えて、彼姉にも分かってもらえるように頑張りたいんですけど
私に何が出来るでしょうか。

ちなみに私は小さい頃から母親には対抗意識を持たれて育って
進路の事で親ともめて、彼がここにいていいよと言ってくれました。
確かに疎ましく思われていたかも。
でも家出がきっかけでいい関係になれて、彼の事も気に入ってくれています。
頭金は私の名義の貯金を渡してくれた感じです。

719さん、謝らないでくださいね。ありがとうございます
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 12:36:25 ]: 報告いらんから。
「余計な報告してごめんなさい」もいらんから。
お前の、ただ同意して欲しいだけの、質問の形を借りた愚痴もスレチガイだから。
ただただ、出て行きなさい。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 12:45:03 ]: 結納金も持ってないような男とよく結婚しようと思うな。
結納金と結婚式の費用を貯めてからからでも遅くないんじゃない？
その時にまだ彼氏の事が愛せてるんだったら結婚したらいいんじゃないの？
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:56:16 ]: 母親が対抗意識？？
家出するくらいに進路でもめてそれっきり同棲？？？
わけわかりません。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:16:29 ]: 真剣に相談にのってやったのに、全然違う方向に進んでて
腹がたつかもしれんが若い女の相談なんてこんなもんだろ？
なんつーか、器が小さいっつうか、反応がヒステリックなんだよ
彼姉の言ってることはそりゃ正論だろうが、なかなかそのとおりにはいかんもんだろ？
別に本人が幸せそうなんだから、いいじゃないか

君らは確かに常識人で立派だけど、
十代ででき婚なんてのがいっぱいいるんだし、
君らの常識が通用する層ってのは、残念ながらだんだん減ってきてるんでないの？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:25:33 ]: ＞十代ででき婚なんてのがいっぱいいるんだし

いないよ
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:34:28 ]: 常識が通用しないから常識言うなってのも非常識だなｗ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:42:27 ]: 確かに常識は大事だが
亀田を追い詰める記者みたいな
新入社員の失敗をがんがん責める先輩みたいな
そんな野暮な感じはするよな
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:29:25 ]: >>753
俺らのいる板を、どういう板だかわからないまま
相談に来るやつもいるだろってことか？
そこまで甘やかすことはできんよ。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:40:31 ]: 別に面と向かって逃げられない状況で、言い聞かせてるわけでもないんだし、
答えてる側も当然完璧じゃない。
質問者側もそのつもりで、いいとこ抜き出して読めばいいんじゃないの？
それが２ｃｈだし、誰も追い詰めるつもりはないだろ。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:49:20 ]: >>758
なかなかやばいフレーズが混じってるなｗ
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 16:34:48 ]: 確かに彼の姉も、先に弟が結婚したら焦るという面はあるだろうが、
それを差し引いても彼の姉が正しいだろ。

妻の親になる人から平気で金を借りる神経が許せん。
てめえらの非常識をさしおいてその姉を小姑よばわりしかねない相談者も許せん。
何が周囲にイヤな思いをさせる行為なのか、を髪の毛ほどもわかってない、
最も唾棄すべき人種

に、ななこがなっていってしまいそうだから必死に気付かせようとしてるんじゃないか。

そういうタイプの人間は聞く耳持たない、ということもよく知っては居るのだが。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 17:33:04 ]: かわいそうだとでも思うのなら、慰めたり元気付けるレス書けばいいだろが。
人の意見に横から文句言ったって荒れるだけだと何故気づかないんだよ。
当人だってもう見てないだろ。はいはい終わり。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 18:43:36 ]: 見てると思うなあ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 20:26:37 ]: 気団という広い括りの住人達に質問にきてるんだから、色々な答えがあって当たり前
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:00:34 ]: 全員が姉の言うこと聞けで、いろいろな答えなどでていない
いつもそうだろ？

ボランティアと一緒で、やるがわのやりがいが一番大事なんだよ
だから言うこと聞かないななこは嫌われる
俺も含め、思い当たるフシあるだろ？
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:13:15 ]: しらんがな
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:48:22 ]: 「やるがわのやりがい」
でっかい針ｸﾏねー（AA略
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:55:24 ]: 全
い
ボ
だ
俺

大変だな
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 23:33:20 ]: イボ野郎の悩みかw
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:24:15 ]: まーすぐに離婚することだし
770 名前： ◆gj3gZZvjQQ [2007/11/04(日) 23:01:47 ]: 1、「結婚前には気にならなかったことが結婚後は気になるようになった」と
よく聞きますが、皆さんはどうですか？あるとすれば具体的にどんなことですか？

2、また、同棲生活と結婚生活ではどんな面で違いがあると思いますか？
同棲を経て結婚なさった方がいれば、教えていただけると嬉しいです。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 23:48:30 ]: >>770
1.同棲時は「よくわかんなーい。おねがーい」と頼られるのが可愛くて仕方なかったが、
結婚して家庭をまかせると、もう頼りない頼りない。
（財務をすべて握った今となっては、頼りがいバリバリに成長したが）

2.
もう、両家の親も含めて、親戚づきあい。これが一番大きい。
メチャクチャ遠い親戚を私の父親の希望で結婚式に呼んだんだが、
お歳暮が来たときはどうしようかと思った。

盆暮れの帰省、甥っ子へのお年玉、冠婚葬祭もろもろ、枚挙にいとまなし。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 23:51:17 ]: 彼氏のオチンチンの亀頭の周りには小さいプツプツのいぼみたいなのがあります
あれはナンデスカ？
フェラして舐めてあげても問題ないですか？
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:01:53 ]: >>772
頭の周りのブツブツは性病に感染してる証拠。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:22:09 ]: いや、ただの脂肪である場合が多い
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:51:21 ]: >>772
イボ
www.google.com/search?num=100&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&lr=lang_ja&as_q=%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%a0
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 01:05:25 ]: 良性、悪性写真比較。ちょっとグロい。
homepage2.nifty.com/takahashi-clinic/sakusaku/4_1.htm
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 07:15:31 ]: なるほど
マジレスありがとうございます
本当に2～3個
プツプツってニキビみたいなので膿んではいません
良性のような気がします
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 17:41:55 ]: >>749
ななこはさ、家出して同棲してたこと以外に、何か義姉に嫌われる
ようなことしてないか？
旦那に探り入れてもらえよ。

いい関係になりたいなら、もし誤解なら解いた方がいいよな。
それなりに仲良くやってきてたなら、話はできそうなもんだが。

ただ単に弟を取られる気がして拒否反応が出てるってこともありえるが。

結納や結婚式の話もそうだけど、とにかく順番がおかしいと思う。
義姉が「なぜそんなに急ぐ必要があるのか」ってのは、まさにそこだと
思うんだよな。

結婚が前提でマンションを買うなら、まずは結婚の話を進めるのが先だろ？
なぜマンションが先になったんだ？

結婚関係なくマンションを買うなら、無理に籍入れる必要もなかっただろうに。

結婚が目的ではなく手段になってる時点でどうかと思うわけ。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 17:54:17 ]: >>778
＞いい関係になりたいなら

なりたくないんだよ。彼氏と自分を取り巻く環境から
彼姉を排除していい理由を探しにきてんだ。
780 名前：名無しさん@お腹いっぱい [2007/11/06(火) 03:33:10 ]: チャットで知り合った既婚の彼と親しく携帯メールしてました。先日、彼が他の女とチャットHをしてるところを目撃してしまいケンカになりました。また彼が別の女を口説いてるところを目撃したので、お別れメールを送りました。会ったことはないんです。

君だけにモテたい。僕は本気だよという言葉は嘘だったんでしょうか？
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:41:56 ]: ばついち現在独身、はここで質問しに来てもいいですか？
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:42:52 ]: >>780
そんなリップサービスにまんまと乗せられてヤリチンに引っ掛かったんですね･･･
その言葉を吐いてる最中だけだと思いますよ。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:46:17 ]: >>781
板違い。Ｘ１へどうぞ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 07:57:05 ]: チャットで既婚の男と知り合って真面目な交際するつもりだったのか？？アンビリーバブル。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 11:09:44 ]: >>780
嘘です。

会ったこともなく、彼氏でもないのに、ケンカする理由が分からん。
今は連絡とってないなら被害？にも遭わないし、よかったんでないの。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 11:23:28 ]: >>781
いいよ
787 名前：ドミノ ◆nU.CVJEHvo mailto:sage [2007/11/06(火) 12:27:55 ]: 結婚準備中で、予定は来春です。
今度、私の両親と向こうの両親で顔合わせをする事になりました。
彼氏の両親は自営で休みがないと聞いています。
私の実家に挨拶に来るのが彼氏のお父さんだけっておかしいんですかね？
お母さんは仕事が休めないそうで、伯父さんと来るそうです。
私の実家が遠いし仕方ないと思ったんですが、ご意見聞かせてください！
788 名前：ペンギン ◆mkWK7X3DHc [2007/11/06(火) 12:30:05 ]: 質問です。
会社で先輩と海外ドラマの話をしていて、
私が２ちゃんねるでネタバレを読んでしまったことを言ったら
「うちの嫁みたいだなｗ」と先輩は笑っていました。
ちなみに先輩は結婚して２年のラブラブです。
ドキッとしてしまった私はアホだと思いますか？
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 12:39:32 ]: >>787
色々な意見あると思うが、俺はおかしいと思う。
そんな大事な日に外せない仕事って何だ？って、
俺があなたの親なら思う。
彼の両親の予定が合う日に設定したらいいだけではないか。

>>788
アホだよｗ
なぜドキッとするのか、わからん。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 12:42:01 ]: >>788
どこにドキの要素があるんだよ（´Д｀；）
アホっすな
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 13:33:29 ]: >>787
自営業っても、色々あるからなぁ
畜産関係とかは休めないだろうし
おかしいとは一概には言えないけど、一緒が理想だろうね
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 13:39:26 ]: >>788
どこにドキッとするポイントがあるって？ｗｗｗ
嫁扱いされたことに？
せつなすぎる・・・・
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 13:48:18 ]: 極道小町ドス
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 14:11:15 ]: >>787
事情によるだろ。
その事情を聞くのもいいけど、こういうときは
自営業には私が知らない事情があるのだと自分で納得するのもいい。

>>788
アホ
795 名前：ドミノ ◆nU.CVJEHvo mailto:sage [2007/11/06(火) 16:45:32 ]: ありがとうございます。
彼氏の実家は小さいお店をやっています。
コンビニのような感じで休みはなさそうです。
融通は利くみたいですが。。
往復飛行機に乗って来てもらうので、時間もお金もきついのかもです。
それで、私の実家近くに住んでいる親戚の方が来るかもとの事でした。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:01:06 ]: >>795
彼と２人で話し合いなって。そんな他人様のお家事情なんてわかる訳ないだろ。
おたくのご両親が不快に思うのなら、彼に取り合って解決策探しなよ。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:03:03 ]: 個人的にはひっかかるけど家業が忙しいならしょうがない。
家庭の事情はいろいろあるから責められないだろう。
あとは>>795のご両親を納得させられるかだと思う。

ちなみに俺の場合は宮城と岡山だったから、
東京観光をかねて双方の親に来てもらったよ。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:05:57 ]: >>795
それだけ分かっていて何をわざわざ質問しにきてんだ？
ここでの回答で、彼親は常識に欠けるとかいってもらって満足したいのか？

彼の実家が貧乏かもしれないのが嫌なら他を当たればよい。
799 名前：なな ◆zBsXawabPM mailto:sage [2007/11/06(火) 21:51:36 ]: なかなか結婚に踏ん切ろうとしない彼にジャブを打ちたいと思っていますが、
どういう聞きかたがいいでしょうか。
付き合って2年弱程度で彼は31です。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 22:22:38 ]: ストレートでいいじゃん
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 22:22:51 ]: シャブと読み間違えた。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 23:42:43 ]: >>799　近頃の独男は結婚に対して想像以上に慎重だからな。
君みたいな積極的な女性に対しては、特に警戒してるのかもしれん。
強引に結婚に持ち込もうとしても絶対うまくいかないぞ。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 01:00:43 ]: >>801
オレもww
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 01:18:00 ]: >>799
結婚について理想話でもしてみてはどう？
どんな結婚式がいいかとか、
新婚生活はどういうのがいいかとか。
それだけでも彼の結婚に対する熱意がわかるかも。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 01:56:57 ]: >>799
お互いこのままだと結婚するだろうなと感じてて踏み切れてないのか、
そもそもプロポーズしてくれないのかで、だいぶ変わるぞ。

ま、踏ん切ろうとしないのを無理に踏ん切らせてもな、とは思う。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 08:27:04 ]: >>799
人の気持ちを動かすのは、やはり人の気持ちだよ。
あなたの気持ちを素直に伝えるしかない。
807 名前：もぐ ◆WOYsS8Bj3I [2007/11/07(水) 21:47:49 ]: お互いの実家が遠い場合、どちらかに近いところ、もしくは
どちらでもないところ、どこに住んでいらっしゃいますか？

今結婚を考えているところなのですが、
双方の実家が遠方、地方で職もあまりなく、
これからの子育てや親の老後のことを考えると
堂々巡りで頭が痛いです。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 21:56:06 ]: >>807
あなたは日本語学校に近いところに住めばいいよ
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:07:05 ]: >>807
俺の実家から駅二つ離れたところに住んでます。ちなみに神奈川
嫁実家は飛行機で二時間かかる夏の甲子園優勝校の県
共働きで、子供は嫁の職場の保育施設に預けており
時折、実家も利用します

ひとまずは収入優先でよいと思う
810 名前：もぐ ◆WOYsS8Bj3I mailto:sage [2007/11/07(水) 22:54:34 ]: >>808さん
改めて読んでみると確かに…ですorz
すみません

>>809さん
状況＆アドバイス、ありがとうございます。
なんだか勇気がもらえました。
811 名前：ＵＳＢ ◆XwQtvySJwI [2007/11/07(水) 23:33:08 ]: お願いします。

職場の先輩はいつも私をさん付けで呼ぶのですが
今日名前を呼び捨てされました。
「恵美、あの件どうなった？」みたいな感じで。
で、私がえ？と戸惑ったら笑ってました。
なんでそんなことしたんだと思いますか？
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:05:57 ]: 知らんわ。本人に聞け。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:08:37 ]: 確かに。。。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:09:36 ]: 言ってみたから言ったんだろうと思うよ
815 名前：ＵＳＢ ◆XwQtvySJwI [2007/11/08(木) 00:17:10 ]: ひどいー
816 名前：なな ◆zBsXawabPM mailto:sage [2007/11/08(木) 00:28:40 ]: どうも有難うございます。
結婚観を聞いたりというのはたまにしてたので、
もうはっきりさせたいならやはり
ストレートのほうがいいですか。

今彼は貯金もロクにしていない状態なので
彼が結婚を真剣に考え前向きに動いているとは思えません。
(私も貯金はし始めたばっかですが)
私としては、
「将来のことをどう考えてる？
　年齢のことや子供を生むことを思うと、
　私はこのごろよく将来のことを考える。
　その将来には○○と一緒にいたいと、私は思ってる。
　すぐに、ということではないけれど　
　色々と準備も時間も必要なことだからお互いの意思を確認したい。」
　というようなことが言いたいんですが
　こんな感じでいいんでしょうか；；重いですか？
　こうして書くと実質プロポーズみたい…

そんなことも重いかと気にしてるようじゃそんな付き合いは(ｒｙ
と言われるかもしれませんが、こういうのはやはり質の違うものです…
緊張しますね。
すみませんが引き続きご意見お願いしたいです。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 04:38:05 ]: >>816
良いプロポーズだと思う
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 07:47:45 ]: >>816
いいんじゃね。
そのくらいストレートに言えば、
あなたが満足する答えが返ってくるだろう。
うまくいっても、いかなくても次に進める。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:41:36 ]: >>787
彼両親の仕事はもちろん知ってるんだよね？
で、両親二人で休めなさそうなことは彼氏から話を聞いて
知ってるんじゃないの？

顔合わせなら>>787の両親が彼実家まで行って、仕事の合間にでも
お茶飲んで話すだけでもいいと思うが、お嫁さんをもらう側の誠意
として父親が>>787の実家に行こうということなんだから、まだましな
親だと思う。

さすがに結婚式のときまで仕事しないだろうし、結納のときに食事会
でもすればいいんじゃないの？

彼実家には今後何かと世話になることがあるんだから、仕事のこと
とかちゃんと知っておいて、理解しておくべきだと思う。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:51:37 ]: >>807
育児と仕事、どちらを優先するかによって変ってくる。

育児でどちらかの親に頼りたいとか、自分たちが育った環境で
子供を育てたいなら、実家に近いところに住めばいい。

今している仕事を続けたいとか、収入面が大事なら今のままで
いいだろうし。

地方でも親に育児をある程度頼れるなら、共働きすれば収入面は
何とかなるだろうし、いっそ同居してしまえば家賃は浮く。

若いうちに都会で貯金しておいて、子供が生まれたら田舎に
帰るという手もあるけど、転職するなら若いうちに決めないと転職
できなくなる。

旦那を単身赴任させても耐えられるなら、自分は親に近いところに
住んで（もしくは同居）、旦那は都会で稼いでもらうってのもあるな。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 15:04:52 ]: >>816
結婚観をいつ頃聞いたのかや、そのときと今とで彼氏との関係が
どう変ったかにもよるし、そのとき彼氏が何と答えたのかが分からないから
何とも言えないけど。

>>816の方が結婚したくて、早く白黒つけたいと考えているなら
ストレートに聞くなり告白するのがいいだろうね。

>>816のような言い回しだったらいいと思う。
2年付き合ってるなら結婚を考えてもおかしくないし、これで彼氏が
行動しないようなら、いつまで待っても難しいような気がする。
822 名前：もぐ ◆WOYsS8Bj3I mailto:sage [2007/11/08(木) 20:23:55 ]: >>820さん
今は私が実家のある地方で仕事、彼は東京で仕事の遠距離です。
彼の実家は東京を挟んで反対側にあるため、
生活基盤をどこにしようか考えているところです。

＞転職は若いうちに
この言葉、とても現実的に響きました…
自分が東京に行くことも考えていて、東京なら資格持っていれば
何とか見つかるかなと思っていましたが、（現在28です）
その後地方に引っ越すとなると更にハードルがあがりますよね。
将来の子どものことも含めて、彼と話し合っていきます。

ご助言、ありがとうございました。
アドバイスくださったことを考える中で、
自分の甘えとか、そういうものも見えてきました。
823 名前：ひとみ ◆Woa7IBUpFk [2007/11/08(木) 23:29:54 ]: 会社の先輩から明日の夜食事に誘われました。
どんな感じでいればいいでしょうか？
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:33:00 ]: あれだけは持っていったほうがいい
825 名前：ひとみ ◆Woa7IBUpFk [2007/11/08(木) 23:35:30 ]: 財布ですか？
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:38:24 ]: >>825
釣りかよw
827 名前：ひとみ ◆Woa7IBUpFk [2007/11/08(木) 23:40:18 ]: ちがいます(｀ε´)
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:54:16 ]: おまえらw
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:59:15 ]: 下着は綺麗なもので上下はちゃんと揃えとけ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 00:03:58 ]: イソジンでのどの奥まできちんとうがいすること
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:06:02 ]: >>822
資格の種類にもよるのでは？
看護師や薬剤師など医療系はどこに行っても仕事できるだろうけど、
特殊なのだと資格あっても地方じゃ仕事ないからね。

育児の環境とか仕事の話とか色々レスしたけど、結局は自分たちが
どんな生活したいかだから、彼とよく話し合ってみて。

今話合って決めたことでも、実際に結婚したり子供生まれたりすれば
色々状況変ってくるだろうし、彼とその都度柔軟に何を優先するか
話し合って対応できれば何とかなるよ。

がんばれー。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:06:52 ]: >>823
どんな感じになりたいのさ
833 名前： ◆QydSbatmOw [2007/11/09(金) 12:18:15 ]: ねーなんで彼氏つくらないの？はやく彼氏つくりなよと毎日のように同僚男性たちがしつこく言うので、
私は男性と付き合いたくない。めんどくさいから。でも、好きなタイプの顔と性格の男と飽きるまで突き合いたい。
あとは美味しいごはんを一緒に食べたい。またセックスしに来てもらえるように、セックステクニックと料理は頑張るけど、一緒に出かけたり、外歩きたくないんだ、と言ったら
どん引きされました。

私みたいな女、変ですか？
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 12:28:12 ]: 変じゃない
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 12:29:01 ]: 男前
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 12:54:21 ]: >>833
明白なセクハラです。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:01:29 ]: >>833
本音と建前というのがあってだな。
別に悪かないが、女に幻想抱いてる童貞にはどん引きされるだろうな。

まぁ、悪い男にひっかからなければいいんじゃないの？
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:57:58 ]: >>833
君みたいなのが好みな人もいるが、ドン引きな人もいる。それだけ。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 18:21:58 ]: >>833
がんがれ
840 名前：もぐ ◆WOYsS8Bj3I mailto:sage [2007/11/09(金) 21:41:14 ]: >>831さん
亀ですみません。
今しっかり話し合っても、状況が変わることもたくさんありますね。
＞柔軟に、何を優先するか話し合って
胸に刻んでいきます。
ありがとうございます！！
841 名前： ◆baQw7h/xU. mailto:sage [2007/11/10(土) 18:07:53 ]: 上司の行動の解釈について質問です。
上司：４０歳（妻、子２人）
私：２５歳（彼氏あり）
同じ部署に配属になって一年ぐらいです。

・よく食事に誘われる。
・誘われるのは今まで全部二人きりの時で、行くのも二人。
・二人きりのときは下の名前にちゃんづけで呼ばれる。
・頭をなでられた。
・雑談の中で、奥さんと離婚する気はないけど「母親」としか見られない等という話をする。
・私の彼氏に対して、うらやましがる。
・帰るタイミングがいっしょになるとマンションの下まで送ってくれる（上がり込みたそうな感じではないです。）。

狙われているのか、単に私が自意識過剰なのか図りかねています。
まだ入社３年目なので、頼りないから気にかけてくれてるだけのような気も。
今のところ、頼りになる上司でもあるし、ふつうに対応していますが、
もし下心があるのであれば、きっちり線引きしないといけないのかな。
上司は、どういうつもりなのでしょうか。

不倫板はバイアスがかかりすぎててちゃんとした回答がもらえそうに
ないので、こちらで質問させてください。
よろしくお願いします。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:21:24 ]: 他の部下とは二人きりで食事に行ってる様子が無いのなら下心ありと思っておこう
単に自意識過剰なだけであってもそのほうが安全
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:35:52 ]: >>841
完璧に狙ってるよ。
失礼だけど、その前に、上司とはいえ彼氏がいるのによく誘いにのるなと。
二人っきりで食事するは、マンションまで送ってもらうはじゃ、やってくださいと
言ってるようなもんだけど。スキがありすぎる。
その気はないにしても、彼氏が知ったら凄く傷つくだろうし上司との関係を疑うだろうね。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:39:20 ]: >>841
「彼氏に職場の尊敬できる上司として○○さんの話をしたら
　一度会いたいって言ってるんですけど、都合のいい日ありますか？」
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:43:31 ]: >>841
そうやって今まで何人も食ってきてるんだよ

彼氏がいるのに仕事以外で二人でメシ食いに行くあんたの頭も普通じゃないが
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:45:31 ]: >>841
微妙
部下と二人で食事ってのは良くあること
一人ずつの方が何を考えているのか分かるから
だから他の部下（男も女も）とも二人きりで食事をしているなら危険は少ないかな
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:47:17 ]: >>841
誘われるのはランチ？ディナー？
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:53:19 ]: ＞部下と二人で食事ってのは良くあること

ねぇよｗｗｗ　どんだけ非常識な会社だよｗ
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:56:30 ]: >>848
そお？
おれはよくするよ
ただし会社に報告するけどね
経費だし
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:05:48 ]: >>849
変わった会社だな
普通セクハラ疑惑で厳重注意を受ける
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:07:45 ]: ほう、経費で若い娘と食事できていいよなｗ
だが相手は勤務時間でもないのに上司から拘束されるわけだ。
パワハラだとか騒がれないようになｗ
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:08:41 ]: >>849
そんな会社にうちの娘はやれん！！
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:12:06 ]: 別に若い女とだけじゃないぞ
ババアもむさくるしいおっさんともだよ
それに部下はみんな既に責任者だ
若くても20代後半
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:14:39 ]: やっぱり非常識だったな。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:18:10 ]: そんで>>841
ランチ？ディナー？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2007/11/10(土) 21:37:46 ]: >>853
オマイの会社が非常識だと言うことはよくわかった。
これ以上恥を晒さない方が良いぞ。
857 名前：みほ [2007/11/10(土) 21:40:06 ]: jp.musicbbs.com/user/jojp.html

肉便器になりたいの。好きに遊ばれてみたい☆
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:53:42 ]: 歯磨き吹いたぞ馬鹿やろ・・・
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:15:57 ]: >>853
おまえみたいなのを見ると本当に女の子は守ってあげないとなって思うよ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:39:58 ]: >>841
普通に考えたら上司は露骨に狙ってるだろそれ。
多少なりとも業務上の関係という意識があるなら、二人だけのとき「ちゃん」はねえだろ。

>>奥さんと離婚する気はないけど「母親」としか見られない
「セフレが欲しい」と言ってるようにしか聞こえねえ。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:11:13 ]: >>841
だいぶ好かれてるのは間違いなさそうだが、どこまで本気で
手を出そうとまで考えているかは微妙。
チャンスがあったら、という感じではあるかもしれない。

ただ、頭をなでるのが頻繁だったり、それ以上のボディータッチが
多いなら完全に狙われてるだろうな。

上司の本心はどうあれ、彼氏に対して罪悪感を感じるようなら
二人きりでの食事は止めた方がいいんじゃないだろうか。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2007/11/11(日) 14:50:18 ]: >>841
あなたは別にかまわないと思っているかも知れないが、他の同僚から見ると、あなたが
上司に取り入って上を狙っている計算高い女と思われているかも知れないね。
同じ職場には他の男女はいないの？
上司が以前からどういう行動をして来たか、古株の社員に聞いてみるのも良いかもしれ
ない。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 15:02:52 ]: なるべく多くの方の回答を頂きたいのですが、皆さんは何歳でプロポーズ、結婚しましたか？
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:30:37 ]: 俺は29でプロポーズして、その半年後に結婚した。
で、最低限の礼儀として、どうしてそれを聞きたいのかくらい書こうよ。
あと１も読んでトリップつけて。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:40:11 ]: >>864
優しいなお前
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:49:46 ]: >>864
あんたみたいな紳士がここにいたとは・・・
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:21:28 ]: >>864
結婚してくれ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 18:52:22 ]: 33歳でプロポーズ
一年後結婚
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 19:03:18 ]: >>863
プロポーズはしなかったなぁ。
結婚したのは４０歳。ってか、今年の６月だ。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:54:17 ]: >>869
新参だね、年上だけど
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 22:25:58 ]: 29歳でプロポーズ
30歳で結婚
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 00:59:21 ]: ２５歳でプロポーズ、ケコン。
俺みたいなキモいヘタレとケコンしてくれるのはこの子だけだと思って
ちょっと早いかと思ったけど結婚することにした。

結婚後、急にモテ始めて後悔の嵐のまっただ中ですよ。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:09:53 ]: >>872
そりゃ嫁さんがあげまん？だったんじゃないのか。
お前の意識してないとこでいい男にしてくれてたんだと思えばいいんじゃないのか？
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:23:00 ]: >>872
結婚直後の男が急にモテ始めるのはたまにあるぞ。
守るものができた男の雰囲気が出るからじゃないかと思うが。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 01:25:22 ]: >>873
それはあるかも。
結婚する前は身なりとかあんまり気にしなかったけど、
結婚してからは「あんまりダサイかっこうしてると嫁さんに悪いからな」
と思ってけっこう気を遣うようになったし。

でもなー、すげー美人の後輩とかに差し飲みに誘われても、そこまでで
終わりなのはツラいですよ。
一度酔った勢いでホテル誘ったら、真顔で「私、○○さんと寝たら、きっと
家庭壊してでも○○さんを自分の物にしたくなると思います。それでも
いいですか」と脅されて萎えてしまったヘタレだし。
学生の頃、一度も女とつきあってもらえなかった俺には、こんな状況も
別の意味で地獄です。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 01:33:34 ]: >>874
そうだな。
多分俺は、すげーガツガツぎらぎらしてたんで引かれてたんだと思う。
結婚したらそういうのがなくなったのかも。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:02:22 ]: >>875
馬鹿めサシ呑みなんかするんじゃねぇ
その女だってどんな人間か分かったもんじゃないんだ
その会話を録音して家に送りつける可能性が1%だってないって言えるか？
まぁ隙は作るもんじゃないな。モテて嬉しいのは分かるが、それで下心に火つけるんじゃなく
それでもなびかない俺ってば格好良い、とでも悦に入ってればいいんだぜ
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 02:29:09 ]: >>877
ずっとモテてたヤツならそんなこともできるだろうけど、
一番女が欲しかった時期にどんなブスにも見向きもされなかった
俺としたら、きれいな子に誘われたらやっぱり尾っぽ振ってホイホイ
ついてってしまうんだよー
ついつい、この美人と会社帰りに毎日のようにヤリまくって、
かつ家庭も安泰なんて都合が良すぎる夢をみちまう。

そういう境地に至れるのは、実際にやりまくらないとダメなんじゃ
ないかと思うよ。未だに嫁以外の女とはあんまりやったことないし。。。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 02:36:03 ]: 嫁と離婚して土下座してプロポーズしたら
やらせてくれると思うよ。
でも多分モテたことのあまりない、小心なお人好しが
優柔不断にいいとこ取りしようとウジウジ
彼女の他の男との素行に嫉妬してみたりいじましい邪魔したりしたら
ものすごいうざがられｷﾓがられ通報されるよ。
いやなら独身のいい男紹介してやるくらいの度量みせて、
彼女の人生食い物にしてポイ捨てするつもりじゃないこと見せてやんな
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 03:13:54 ]: ウザイよね。
都合いいときだけすりよってきて機嫌とりにきて
肝心のとき助け求めてみたら、俺は分かんないとかオドオド逃げ出す無責任男。
あーこの人、こんなに人の心に無責任なくせに自己陶酔型じゃあ
いいよった女の九割は絶対結婚したくないしストーカー化しそうだしって
全力で逃げただろうなって。
でも本人理由分かってないだろうなと思う。
親に心丸ごと愛されることしらずに育ったんだろうね
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 03:15:43 ]: スイーツ(笑)
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 03:19:58 ]: 脚フェチ(笑)指フェチ(笑)嫁は指フェチ専門デリヘルやってたピアノ課(笑)出会いは馬場の風俗店(笑)
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:03:11 ]: >>879
多分嫁と離婚した時点で、その後輩も相手にしてくれなくなるんじゃないかな？
“顔はともかく､誠実な人だと思ってた！”とか言われてなw

>878もくだらん夢見とらんと、ケコンしてくれた嫁に対してもっと誠実でいろよwww
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:06:11 ]: 人生欲かいちゃいかん。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 04:09:52 ]: 女は鬼男の嫁への愛情だの誠意だのは
憎しみをもってしかながめてないよ
嫁なんかりんかんされて死ねばいいくらいにしか思ってない
離婚して再婚してる男に喝采は送っても中途半端なやつはセクハラ扱いにしかならん
とことん空気読めないおっさんだな(笑)
嫁だまして社内の女も騙してなんてのは
新人娘入社するたびにあのおっさん、誰と誰と誰とセックスして逃げた奴だから気をつけなと伝播されるだけ
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 06:54:25 ]: そろそろ脱線やめようや
887 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 14:16:01 ]: 12年付き合ってる彼氏に好きな人がいる事がわかりました。
月に何回かその子の家(一人暮らし)に行ってるみたいです。
それが2年くらい続いてます。
最初、知った時はショックだったけど人を好きになる気持はしょうがないって考えなのと変わらずに彼氏の事が好きなので、自分達の仲が今までのままならいいやと思ってました。
だからそのまま放置してたんですが、私の仕事の都合で休みが変わりその子の家に行く曜日と被ってしまったようで(推測ですが)、遊びに行った時になんとなく私が気をつかってしまう様になりました。
それが結構辛くて、一人でいる時に自己嫌悪で情けないけど泣いてしまったり、どうすればいいかわからなくなってしまいます。
自分ではまだ付き合っていくつもりなので、もっと強くならなきゃと思ってるんですが、毎日、もう別れた方がいい/自分が頑張って強くなろうのいったりきたりで少し疲れてます。
みなさんの客観的な意見が聞きたくてここに書き込みしてみました。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:42:48 ]: >>887
一度離れた方がいいんじゃないか？
彼氏が他の人を好きになっちゃうこと自体はよくあることだろうけど、
それで自分が辛いんなら一緒にいる意味が無いと思うよ。
ずるずる引きずっていくと、
冷静に見つめ直すこともできないだろうし。

ちなみにその彼氏は、
>>887が事実を知っている、
ということを知っているのか？

もし知ってて続けているのなら、
その彼氏もろくなもんじゃないよね。
889 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 15:06:36 ]: >>888
少し距離をおいた方がいいかなとは思います。たまには一人で過ごしてみるねとかなんとか言って。
彼氏は私が知ってる事を知ってます。
2度、その事について少し話をしました。
彼氏はその子になんて言えばいいかわからない、私がそれを許してくれるのには感謝してるって言ってました。
確かにろくでもないですねw
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:03:44 ]: >>889
公認浮気なら絶対にやめない。

最終的には自分と結婚してくれればいいとか、家庭を壊さない程度の遊びならいいとか、
そういうある意味器が大きいならともかく、自分が惨めになるならすっぱり別れるか
別れさせるかした方がいい。

まぁ、バレても浮気続けるような彼氏だから、今回別れさせてもまた浮気するだろうし、
別れた方がいいと思うけどね。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:08:02 ]: >>889
今の気持ちを正直に彼に話してみれば？
本当のところは、彼氏が浮気しているのなんて嫌でしょ？
そういう事も含めて自分の正直な気持ちを話した方が良いと思う。
距離を置くかどうかということも、1人で決めないで相談した方が良い。
12年付き合っていれば色々あるさ。
ツライだろうけど頑張って。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:27:42 ]: >>887
12年も付き合って、何も実らせるどころか公然と浮気か。
たしかにロクデナシもいいとこだね。
そんな関係を続けたって、貴方にとっても彼にとってもいい事ないよ。
ロクデナシからの脱却を図らないと、いつまでたってもロクデナシだよ。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:32:26 ]: >>887
失礼だけど、12年も付き合ったのなら、おたくも結婚を考えなければ
ならない歳だよね？
そんな親どころか人にも言えない様な付き合いしてないで、
もっとまともな男を見つけなよ。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:48:56 ]: >>887
結婚を考えてるのなら、その男はダメだよ。
浮気するヤツは、絶対またするからね。そういう人種なんだよ。
だから普通は浮気が発覚した時点で別れるんだよ。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:30:04 ]: ・人を好きになる気持はしょうがないって考え
・自分達の仲が今までのままならいい

これが無理なくできるようになるのが、あなたにとっての「強くなる」ということなんだな？

・・・。

ちょっと聞くが、上の二つの考え方はどのようにしてアナタの中で形成されたんだ？
その彼と付き合い、洗脳されたんじゃないか？
君、彼にお金とか渡してる？
896 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 17:45:54 ]: >>890
私が別れると言ったら、脅迫しているようで。
その一言を待ってた！って喜ぶようならいいんですがその子と別れるって言われたら辛いんです。

>>891
12年だから色々あってもしかたないかなと思ってました。
でも確かに自分一人で決めてしまうのは良くないですね。

>>892
何か実ってはいた様な気はしていたんですw
でも今の状況は2人にとってよくないですね。表面では今までと変わりないから自分が我慢すれば済む事だと思ってました。

>>893
彼は結婚するつもりみたいですw
本気で言ってるのかなあ？
>>894
浮気が発覚しても別れないのは、その子の事が好きなままだからしょうがないのかなって思ってました。
どうしても彼氏に諦める様に言う事ができない…彼氏より私の方に問題ありですね。
897 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 17:54:12 ]: こうやって客観的な意見を聞いたり、自分で説明してみるとやっぱり今の状況が2人の為に良くないのかなって思います。
質問なんですが、２人の女の人を好きになった時、それを２人共許してくれていたらどうしますか？
許してくれていても今の状況は良くないと思いますか？どちらか選ばなくてはいけないと思いますか？
そこが私にはわからないんです。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:01:09 ]: >>896
ん～～ごめん、本当に酷い事言うようだけど、そういう状態で
結婚という言葉が出るようじゃ、その彼は人として腐りきってる。

＞彼氏より私の方に問題ありですね

「より」ではないよ。当然彼が悪いんだけどそれを許してしまってる
貴方にも問題があると言ってる。
899 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 18:05:42 ]: >>895
完全に自分で思ってる事です。
彼氏は基本的にしっかりした人なんですよ。
ただほっとけない女の子がいるとほっとけないみたいですwその子の事も心配だと言ってました。
私とはどちらかというと友達みたいな関係です。同じ事で爆笑できるとかお互いバカとか。私にとっては大事な要素なんです。

…なんだか長々とすみません。でもとても助かります。レスしてくれてる方、ありがとう。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:10:01 ]: >>897
2とも許してるとは言っても、結婚は片方としかできないんだからね。
結果的にどちらかを選ぶ事になる。それとも片方はずっと妾？
それに今あなたが許してるのでさえ普通じゃないのに、その別の彼女が
許せるとは思えないけどね。

もし許したにしても、貴方とその彼女は深く傷ついているでしょう？
愛する人にそんな辛い思いをさせると思う？させないよね？

つまり彼は、あなたの事もその彼女の事も、真剣に愛してはいない。
都合のいい女として付き合ってるだけ。
901 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 18:12:38 ]: >>898
いえ、酷くないですありがとう。
許してしまっている自分の事、よく考えてみます。
今の状況を許せる様に強くなるんじゃなくて、間違ってるってはっきり彼氏に言える様にならなくちゃいけないですね。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:17:46 ]: 895だけど。

>>896
>>899
なるほど。
じゃあ確認すると、
・人を好きになる気持はしょうがないって考え
・自分達の仲が今までのままならいい
という風に自分で思っていて、
彼が他の女とセックスしてたり好きだと言っていたり腕枕してたりしても、
自分との関係がそれまでと同じであればいいということかな？ふむ。

そうするとあなたが今苦しんだり泣いたりしてることは、
「相手の女に迷惑をかけているんじゃないか」
あるいは
「彼の恋心を邪魔してるんじゃないか」
という気持ちが原因なわけかな？
で、「二人（彼と相手）の恋を邪魔せずに、
自分が邪魔者ではないと思いつつ関係を維持していくためにはどうすればいいか」
ということが知りたいと？

本当にこんなことを望んでんの？
903 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 18:23:29 ]: >>900
そうですね。
その事を考えると辛いです。彼氏も多分わかっててもどうしようもなくなってるのかもしれない。
私はともかく少なくともその子の事は都合のいい女とは考えてないはずですから。
でもはっきり思いました、やっぱり彼氏に話してみます。大事な人を傷つけてはいけないって。私も言うの辛いけど誰かが言わなくちゃいけませんね。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:25:48 ]: >>901
たぶん彼は口がうまくて、よく歯の浮くような台詞言ったりするでしょう？
誰にでも人当たりがよくて、誰にでも優しくしてしまうタイプ。

そういうのが本当の悪魔なんだよｗ
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:27:41 ]: これはもはやラリってる状態ではなくて中毒状態なんだろうか
906 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 18:35:58 ]: >>902
本気で思ってました。
休みが変わらなければずっとそうしようと思ってたと思います。
でも、やっぱり今まで通りというのは無理なんだなって思った事。
大事な人を傷つけたままだという事。
私にはっきりとそれをいう勇気と自信がない事。
色んな考えと気持ちが混乱してわけがわからなくなっちゃったんです。
2人にとって良い事はなんなのかが。
嫉妬とかその子や彼氏に対しての憎しみとか不思議とないんです。あればもっと怒れるんだけど。
907 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 18:42:01 ]: >>904
そうだったらわかりやすいw
あんまり口がうまい方ではないです。
イケメンてわけじゃないし。女の子は守ってあげなくてはいけないと思ってるんだと思う。
結果、こんなになっちゃってるけど。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:44:47 ]: >>906
なら、泣く理由は、相手にそれを気にしていないんだと伝えていないからだろう。

早めに二人に「何も気にしないでセックスしてほしいの」と伝えるしかないだろうな。
話をしようと決意したことは合理的だ。
相手に気にしないでもらうためには、自分が正妻となり、愛人を持つことを全面的に許可する
というのがおさまり良いと思うが、そこは三人で知恵を出したらいい。
子供にはちょっと説明できないだろうから、隠すか作らないかだな。

しかし、本気で思ってるというのが
『「・人を好きに～」「・自分達の仲が～」と思うべきだと、本気で思っている』という意味なら
泣いていること自体が、これら考え方があなたには合わないことの証拠だろう。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:45:27 ]: >>907
君、守られてないよね・・・泣いてんじゃん・・・
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:48:07 ]: 休みが変わらなければずっと付き合っていけたというのは、
問題を眼前から遠ざけておけばやってけた、って意味じゃないのか？
曜日の移動で問題が眼前に突きつけられた結果が、
いまの泣く暮らしなんじゃないの？

曜日移動の前は普通にしていられたということが、
自分は彼の恋を容認できる人間だと勘違いさせたように思えるんだけど。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:56:17 ]: 女の子は守らなきゃって思うなら浮気はしない
912 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:03:59 ]: >>908
今までは本気で前半の様な事を考えてました。
しかも自分が愛人でその子が奥さんでもいいなんて。
でもその考えに無理があったみたいです、その子を大事にしたいなら私とは別れなくちゃいけない。
これはわかるし辛くない。悲しいけど受け入れられます。
でも逆だった場合すごく怖いんです。
私はできれば彼氏がその子が心配ならもうきちんと心配してきっちり守って欲しいんです。
ってこれをいうべきなのか、彼氏に。

>>909
そうですね。
私も守ってるつもりなんでしょうね。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:08:44 ]: 母性が勝っちゃってるんじゃないの？＞浮気を許せる
大体さ、相手の女性に対してそこまで気を使う必要ってあんの？
相手にしてみれば腹立つと思うよ、そんなの。
君は他人の事を思いやっているようでいて、
実は自分が傷つかないように、うまく逃げているだけだと思う。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:09:47 ]: >>912
逆だと怖い・・・？

正妻となったら１００%を注いで欲しい。それが９９%だとたぶん不幸を感じる。
でも愛人なら１％注いでもらうだけで幸せを感じられる。

という感じか？？？
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:25:41 ]: >>912
それならもう答えは出てるんじゃ？
その子の事をそこまで思うなら、黙って身を引くしかないかと。
その方が結果的に貴方も幸せになれると思うけどね。
916 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:29:11 ]: >>913
>>914
気を使ってるのはどちらかというと彼氏の方にです。ここに書き込みしてて気がついたんですが(怖いというのもそれに対してなんですが)彼氏が心配している女の子を途中で放り出す事になってしまい、彼氏が悲しむのではって事です。
よく2人で、女の子は大事にしなくちゃいけないねって言う様な事は話してたから。
917 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:35:45 ]: >>915
彼氏の事を心配してるんです。その子を心配するのは彼氏の役目なので。
でもそうですね、みなさんのおかげですっきりしました。
心配してるならちゃんとやれ！と言ってみます。
私と別れたくないといってきたら一応、待っといてやるからと言っときます。
そのまま戻ってこなくてもそれはそれで良し。で。
すごくすっきりしました。きちんと伝えられそうです。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:37:06 ]: すっきりしねえなあｗ

>>910をスルーしたのは、「本心はこうなんだろって何度もうるさい！」
って気持ちなんだろうけど・・・
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:42:14 ]: >>917
どこまでお人好しなのかと・・・
もうちょっと、悪い男に騙されないようなスキル見につけなよ。
それと、信頼のおける友人に洗いざらい話して、助言してもらいな。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:43:46 ]: 本当に本心から思ってるなら「さまざまな一般人の集合」みたいなこのスレでは
あまり適格なアドバイスは出来ないと思う。
921 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:49:21 ]: >>918
すいませんw
レスしようとしてたんだけどまとまらなくて。
問題から逃げてたのはその通りだし、休みが変わった事で逃げられなくなったのも確かです。
何から逃げられなくなったのかが混乱してしまってよくわからなかったし、その混乱が悲しかったんだと思います。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:51:24 ]: >>921
今日一日でいろんな意見を目の当たりにして疲れただろう。
風呂でも入って、すこし余裕をもったらいいよ。
923 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:55:20 ]: >>919
彼氏像が酷く伝わってしまったかな。
でもありがとうございます。心配していただいて。

>>920
とても助かりました。
感謝してます。
ありがとうございます。

とりあえず彼氏と話してみます。一人で泣かないで。長くなってごめんなさい。本当にありがとう。
それでは。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:57:25 ]: >>917
役目って何？誰が決めたの？
相手の立場に立って物を考えるって大事なことだけど
一番重要なのは「自分がこの先、どうしたいか」でしょ。
彼が心配だの彼女に申し訳ないだのって
単なる偽善者としか思えないけど。
自分の気持ちはどうなの？どうしたいの？
それがわからないってことなの？

それに、心配してるならちゃんとやれ！なんて
貴女が言うことじゃないと思うよ。
話し合うって、そういう事じゃないでしょ。
自分がどうしたいか、それについて相手がどう思って何をするか、でしょ。

女の子を途中で放り出す事になったら彼が悲しむ？あんた母親か？
放り出すもクソもないだろ。彼女がいるのに他の女の世話焼くなんて
そもそも初めから中途半端なんだから、その男が傷つくのも悲しむのも
本人の撒いた種だと俺は思うが。
925 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:57:53 ]: >>922
はいw
ゆっくり考えてみます。
ありがとう。
それでは。
926 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 20:17:55 ]: >>924
私がどうしたいか…
すみません、終わりのつもりだったんですが>>924さんのレスみたら胸がつまってしまって。
自分がどうしたいかだけを考えたら、彼氏と一緒にいたいです。
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:34:54 ]: >>926
愛人向きすぎるな。
そのうち誰かに殺されないように気をつけろよ。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:40:49 ]: >>926
924だけど、引っ張ってごめん。
でもそこが一番重要だからさ。
「一緒にいたい」って彼に言ってごらん。
そこから話がどう進むかは2人次第だけど
お互いが正直に話し合えば、どのような形であれ良い結果が出ると思う。

他人の気持ちを優先させ過ぎるのは良くない。
何事も程ほどに、だよ。
「自分がどうしたいか」というのがわかっていないと
幸せになれないし、大切な人も幸せにできないよ。

貴女が幸せな気持ちで彼と一緒にいる為には、どうすればいいと思う？
俺は、彼に女の子と別れて貰って結婚するなり何なり
とにかく一対一で付き合う＆向き合う事が一番だと思うよ。
まあ、それは俺の意見だから、自分で色々考えてみて。
その際、相手の女の子の事は決して考えないこと。
相手には相手の人生があって選択肢がある。
誰だって幸せもあれば不幸もある。
その子だって、彼がいなくなったからって一生不幸になるわけじゃない。
自分の気持ちに正直になるっていうのは、我が侭とは違うから。
考えすぎてわけがわからなくなったら、散歩するとか風呂にはいるとか
気分転換して、ゆっくりじっくり考えてみて。
ツライだろうけど、大切なことだから。頑張って。
929 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 21:02:34 ]: >>927
愛人タイプ、なった事ないけどそうかもしれないですw
こ、殺されない様に気をつけます。

>>928
今まで、このスレではっきりしたと思った事が全部崩れてしまいましたw
自分がどうしたいか人に言うのが苦手です。極度に恥ずかしいと思ってしまうんです。自分一人の時は自分のしたい事がわかるのに、誰かとの事となるとどうしても自分の気持ちを無視してしまいます。
でもそれは間違いですね。
恥ずかしくても自分が一緒にいたいという事をまず伝えてみます。
今考えただけでも震えがきますが、頑張ってみます。ありがとう。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:53:34 ]: 好きな人と一緒に居たい。他の人とそうして欲しくない、
これはまったく普通の感情なんだよね。
それをわざわざ言う必要があるのかというくらい普通の感情。
それを今まで無視しつづけてきた男に今さら言ってどうするのかと。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:10:03 ]: >>929
うん、頑張ってみて。
好きな人が自分の為に、気持ちを押し殺して何かを我慢いたら
普通に嫌だよね？我慢しないで言ってよって思うし、悲しくなるでしょ？
だから、正直に自分がどうしたいかという事を話すのは大事なんだよ。
恥ずかしい気持ちもよくわかる。俺もそうだったから。

今、頑張るのは未来の自分の為だから。
来年の今頃笑っていられるように、頑張れ！
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:15:15 ]: >>930
今更でも何でもさ、言わなきゃ何も始まらない。
言ったところで何も変わらないかもしれないけど
でも、何かが変わるかもしれない。
ま、変わらなければ別れればいいだけだ。

今回の事で、話し合うという事の大切さを学べれば
それでいいと俺は思うよ。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 22:56:39 ]: 世の中には日陰しか歩けない人間がいると。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 00:20:50 ]: 男女共に出会いを求めている方コチラを見てください。
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935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:29:22 ]: >>863です。
皆さんありがとうございました。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:29:59 ]: >>929
人前で言えないのなら、一人の時にメモ書きでも良いから文章で自分の気持ちを書いてみて
これだけは伝えたいと言う事をピックアップしておくと良いよ。
手紙を書いて目の前で読んでもらうのも良いんじゃない？
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 07:09:12 ]: >>917
12年も待ってて、まだ待つって言えるなんて。
もう待たなくていいと思う。

彼とは今まで結婚の話が出たと思うけど、なぜ行動には移さなかったの？

失礼だけど、12年ならお互い結構年いってるよね。
子供生むのが難しくなったり、新しい彼氏見つけるのも難しくなったり、
タイミング逃すと色々大変だよ。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 09:46:58 ]: 887から937まで、全部女性が書き込みしているように感汁のは俺だけ？
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 09:49:23 ]: お前だけ
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:10:17 ]: >>938
正解
941 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/13(火) 10:38:31 ]: >>937
12年間は待ってたんじゃないですよ。
すごく楽しく過ごしてました。日蔭というより、ガンガン日の当たる所でw
でもお互いくちべたでくだらない事はべらべらしゃべってたけど、自分の気持ちは恥ずかしくて言わなかった、て事みたいです。
たまには恥ずかしがらずに話してみなくては。
あと結婚については、そんなにしたいわけでもないししてもいいので、2人でお腹かかえて笑ったりとかこれから先もできればいい、というのが自分のしたい事です。
もし彼氏と別れたとして、色々可能性が狭まったとしてもそれはそれでまた新しく始めればいいし。
まずはまったりと彼氏と話してみますね。
942 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/13(火) 10:54:52 ]: >>940
そうなのかな。
女性か男性がわからないものですね。
ただ男性ばかりだと思ってたので、やけに浮気に否定的で驚きました。
女の人もいたからかな？男の人でもそうなのかなどうなのかな。
他の人を好きになってしまう事はあると思うんで。それは私には否定できません。
それも含めて、これからどうしよっか、と話してみます。

ほんと長々とすみません。
こーなったらグダグダでどーしようもないですね。
天気いいのでどこかに遊びに行ってきます。
本気にそれでは。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:11:43 ]: >>940
浮気を容認する女性なら見たことあるが、
本気を容認する女性は初めてだな。
不幸って感覚が麻痺してるんだろな。それはソレで幸せだ。
一般的に言われる恋愛って言う概念からはかけ離れてるから、
自分の思ったとおり生きれば良いんじゃないかと思うがね。
色んな形が有るんだしまぁがんばって。
944 名前：943 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:12:24 ]: >>940×
>>942○
だった・・・
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:16:14 ]: 12年もの間そんな男しか見てないんじゃ、まともな感覚じゃないんだろ。
かわいそうにな。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:26:27 ]: >>943
はいwがんばります！

>>945
w
ありがとう。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:41:14 ]: そろそろオバサマガタが沸くころです。
宣言どおり遊びに行ってリラックスしてこいｗ
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 12:05:00 ]: >>947
もう出かけてる！
>>947さん、頼りになりますね！話したくなったら呼びにきます。じゃまた！
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:07:03 ]: 自分で質問して自分で答えてるw
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2007/11/14(水) 01:17:05 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
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彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
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　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
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951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 01:25:41 ]: なぜ、こんなところまで。。。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2007/11/15(木) 20:49:03 ]: >>950
額に「してっ！」と書かれた女ｗ
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 22:57:48 ]: 治めて進ぜようwww
954 名前：ねね ◆ipSpCknPwg [2007/11/15(木) 23:11:42 ]: お年を召した男の人にやたらと飲みに誘われたり体を触られたりするのは
こいつなら楽に手篭めにできるだろうとなめられているからですか？
いままでお年寄りの方しか声をかけられたことがないのですが
それは女性としてどんな位置なんでしょうか？
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:45:58 ]: >>954
では、お年を召した俺が答えましょうw

って、先ず>954、幾つよ???
で、お年を召したって大体幾つぐらいなの？

>954が20代前半として、娘と同列じゃないか？
俺は娘と飲みに行っちゃうから“若い”っていうだけで誘うことはないし、
仮に誘っても体は触らんから、俺とはちょっと違う気もするがなw
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:50:42 ]: >>954
知るかよ
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:56:12 ]: まぁ、体にもってきそうなヤツも居るけどな。
ただ、そういう女は確かに複数回経験してるのが多いな。

ところでお年を召した方に聞けばよいんじゃないのか？

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