【鬼女お断り】独身女性の質問スレ　Part34

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 19:10:54 ] 独身女性から既婚男性に質問したり、雑談したりするスレです。 あらゆる質問に既婚男性からの視点でレスしましょう。 ・質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください（※）。 ・質問者は最初にできるだけ詳しく書いてください、後出しは厳禁です。 ・ただし「男の人ってみんなそうなんですか？」と極端な一般化を要求した質問には、 　「そんなのお前の彼氏しかわからん」との答えが返ってくる可能性大です。 ・回答者はマジレスで。 ・後は何か不都合あれば議論しつつ、大人の余裕をもって進める。 ・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚男性以外のレスは禁止です。 ・トリップつけない質問者には答えないで下さい、 　答えると鬼女とか自作自演とか叩かれる場合があります。 ・結婚を決心したきっかけは千差万別です。 ・既婚男性との恋愛関連問題は不倫板へ ・回答者は混乱を避ける為、コテトリはつけないでください。 （※）トリップとはいわゆる身分証明証みたいなものです。 付け方は、HNの後に#（必ず半角で！）を付けて好きな文字列を入れると付ける事が出来ます。 例：「名前#任意の文字列」を入力すると、 「名前 ◆NdKrQ0UM（←入力した文字列に対応したID)」のように表示されます。 トリップを付けていると、たまに現れる自分の偽者に対して絶大な効果を得られます。 注：任意の文字列に"password"という単語を選ぶことは禁止されています。 　　それ以外の文字列を選んで下さい。 前スレ【鬼女お断り】独身女性の質問スレ　Part33 human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1187532005/ 450 名前：もこ ◆YBlemqJlUE mailto:sage [2007/10/18(木) 16:05:55 ] ありがとうございました。 以前こういう質問があったんだとしたら失礼しましたorz 彼とブライダルフェアなどに行けば行くほど 「披露宴って本当に必要なのか？」という疑問が湧いてしまい 実際の体験者の方に質問したくなってこちらで質問させていただきました やりたいかやりたくないかといえば、正直やりたくない気持ちの方が強くて そのうえお金もかかるし、手間もかかるし…とマイナス要素ばかりでてきます みなさんの答えを聞いても、まだ迷っています（スミマセン） もし披露宴をやるとしても来年の春予定なのでまだまだ先ですが もうしばらく迷ってみたいと思います なんか中途半端ですみませんorz 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 16:25:18 ] >もし披露宴をやるとしても来年の春予定なのでまだまだ先ですが その認識は甘いと思う。 細々とした打ち合わせとかで忙しくなるとあっというまらしいよ。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 16:39:38 ] 私は、元ブライダル専門のモデル（ウェディングドレスモデルね）だけど ブライダルフェアに来る女の人は血眼だよ。 一生一度の晴れ舞台だからね。 舞台から降りると、すぐに衣装係のオバちゃん達に身ぐるみ剥がされて フェアに来た女性達の試着用ドレスと化す。 （すぐに、あのドレス試着したい、という引き合いが来るので） それに付き合わされて、連れて来られた相手の男は退屈で死にそうになってるｗ 披露宴や結婚式の準備はお早めに。 目当てのドレスにもスケジュールがあるから、自分の挙式希望日に先約があることもあるしね。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 16:41:03 ] >>452 >>1 ・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚男性以外のレスは禁止です。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 16:43:46 ] 待て 美男子がウェディングドレスを着ていた可能性もあるぞ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:02:23 ] >>450 残念だが俺が式を挙げたときは6ヶ月前から準備していた ホテルも予約したとたんスケジュール渡されて、最後は大変だった だから春といっても悠長にはしてられんよ ウチは小さい会場でやったが嫁と色々話し合いながらセッティングしたお陰か友達や親戚が7年経った今でも面白かったと言ってくれる 引き出物や色々金かかったり親とか絡んだりするけどしてよかったと思ってるよ >>450はマリッジブルーなんじゃないの？ そうじゃないとしたら、何かしら不満要素あるのか？ ブライダルフェアーに行ってるのなら、式挙げるか挙げないかとかじゃない問題なような気がするんだけど 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:05:22 ] >>455 >>1 ・既婚男性がマジレスするスレなので、既婚男性以外のレスは禁止です。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:14:17 ] >>455 春といっても4〜6月ぐらいまでが春期にあたるから 4月にあげるなら今が半年前だけど、6月ならあと1ヶ月ちょっと考える時間あると思うが 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:15:37 ] 披露宴なんてやめとけ、くだらん。金の無駄遣い以外の何者でものない。 ホテルや式場が喜ぶだけ。招待されるのも、挨拶頼まれるのも迷惑。ニッポンの悪しき慣習。 普通は新婦側がやりたがるものなんだが、新婦がやりたくないのならやる理由全く無し。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 21:27:46 ] 458の意見は確かに一理あるけど、でも458は披露宴したこと無いでしょ？ 460 名前：ネピア ◆QRYn/y8.vg mailto:sage [2007/10/18(木) 22:18:01 ] のっかりレスです。 ウチは私のほうの親が離婚しており、正直やりたくありません。 私親はやるなら勿論両親で出ると言ってくれていますが、 親戚とかのことを考えるとそりゃもう欝… 彼は面倒くさいという理由でやりたがらず。 でも彼は長男だし、(同居はﾅｼ)ちょい田舎で親類多いし彼親はやって欲しいだろうなと… こういう場合はやはりやっておくのが無難？ すっごく気が重いです。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 22:59:21 ] 458>>459　１回はやったよ。 >>460　やめとけ。絶対やめとけ。本人が２人ともやる気ないのに何故やる？ 誰のために結婚するのか？　親や親戚のためか？　よく考えてみろ。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 23:10:12 ] >>450も>>460も釣りじゃないんならやらなくてもいいと思うよ 基本結婚式は女の為にあると思ってるから 女性がしたくないんだったらしなくていいんじゃない？ 親戚とかはお金ないって言えばいい お金出すって言われたら、お金出す人が納得するように任せるしかないと思う しかし結婚式の事は女の方が詳しいと思う 俺は親戚付き合いとかワカラン 家庭板で聞いたほうがいいと思う 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 23:20:44 ] >>460 するしないは知らんけど 親戚とかは関係ないし、言いたい奴には言わしとけ しかし今結婚したいと思える奴に出会えたのは 両親がいたからだろ？ 離婚したのは大人の事情で460が傷ついたのかもしれんが 両方出てくれるんだろ？愛されてるじゃないか しｊかも片親で育ててもらって、それを引け目に感じるなんて 俺は片親だった。しかし、親も苦労したと知っている お前大人になれ 464 名前：459 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:07:53 ] 二人がやりたくないならやらないのが良いと思う。 でも僕の場合は、妻と一緒にアレやコレやを考えるのが楽しかったので、 個人的には結婚式はオススメだと思っているんだ。 結婚式程度が面倒って人だと、これから先の長い結婚生活で 支障が出るんじゃあないかとも思うし。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:10:58 ] 前にも似たような質問で回答したけど 「結婚式しないの？じゃあ奥さんを親戚に披露するのって かなりの確率でお葬式になっちゃうけど、それって結構大変よ？ 男の人はいいけど、女の人はいろいろ手伝わないといけないし 一々「はじめまして」って挨拶しながら葬式のお手伝いなんて大変すぎ。 披露宴をやらない理由があるのなら仕方ないけど そうじゃないのなら、今後のために地味でもいいから披露宴くらいはやっておいたら？」 と上司にいわれて地味婚やりました 親戚だけの食事会に毛の生えたようなもの ただ、やっててよかった、と思ったのは実際その後祖母がなくなった時かな 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:15:18 ] うちら夫婦は都会の核家族育ちだったから、やらなくても問題無かったけど。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 00:21:15 ] >>460 それこそ二人で話し合って決めろって事項だと思うぞ。 面倒臭いと理由でやりたがらない彼も彼だけど。 ＞465が言っている様に、結婚って二人の為でもあるが 二人だけで生きていく訳ではなく周りに支えられて生活していく事でもあると思う。 親戚や友人に祝福されて披露宴を行えるのが、どれだけ幸せな事かと思う。 468 名前：r ◆h1uSL2kWsU mailto:sage [2007/10/19(金) 02:33:24 ] 何か意見の衝突があると話し合わずに「別れよう、どうせうまくいかない」という彼。 かと思えば翌日「やっぱりXXの言うことが正しい。昨日は言い過ぎた」と謝る。 ということが１,２ヶ月に一度くらい起こります。 私は「別れよう」と口にするのは最後の最後であるべきと思うのですが、 このようにころころと意見をかえる３０貯金なし自信家の彼をどう思いますか？ 話し合わない理由は、どれだけ言っても私が攻撃してくる（私としては理解できない 部分を掘り下げている）、どうやっても討論では私に勝てないからだそうです。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 03:01:51 ] ここまで「私の愚痴を聞いてください」を前面に押し出してるのも珍しいなｗ >>468 彼が間違ってるね 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 03:19:32 ] まじレスすると、頭の回転がちょっと鈍いのかも知れんけど、ある意味素直なのかもしれんね 「はい、自分の意見が間違っていました」とは、なかなか言えんからね。 ただ、>>468はこれからも付合ってるうちは苦労すると思うよ。 脊髄反射する連中は、男でも女でも疲れるから 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 08:24:40 ] ヘタレな方向に直情径行とでも言えばいいかｗ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 09:39:11 ] >>470 マンセー 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 10:04:35 ] >>468 毎回「別れよう」なんて言われたら疲れるよね。 相手から言われているなら、いい加減別れたら？ 謝れば許してもらえるとか思ってるんだよ。 こういう性格は一生直らないよ。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 10:21:00 ] >>460 片親だけでも問題ないと思うんだけどな。 別に親の紹介なんて披露宴でしないし。 てか、おめでたい席に離婚した親が両方出席するってのはおかしい気がする。 もう家族じゃないから、親族席に座らせるのもおかしいしね。 頻繁に連絡とってる方にだけ出てもらえばいいんじゃないの？ 結婚式は本人たちのためだけど、田舎では披露宴は親のためにするものだから。 ずっと都会暮らしするつもりなら披露宴しなくてもいいと思うけど。 披露宴しないとしても、彼が田舎出身なら近所や親戚にあいさつ回りする必要は あると思うよ。特に長男なら。 どうせ結婚なんて普通は１回しかしないんだし、影で悪い評判になるよりは あいさつ回りくらいはした方がいい。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 21:47:51 ] お前らどれだけ親戚いるんだよw なんだ、挨拶周りって。昭和か? 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 22:35:25 ] >>474 田舎のババクサッ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 22:42:42 ] 葬式でしか会わない親戚なんてとっとと切り捨てりゃいいじゃん。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 00:40:09 ] >>475-476 なんで俺のこと叩いてるんだ？ 都会生まれ・都会暮らしのお前らに当てはまらないならスルーしてろよ。 つか、仕事でも新年のあいさつとか行くだろ、普通。 何かの節目に世話になっている人にあいさつに行く、それだけの話。 披露宴は人を集めてまとめてあいさつしてるようなものだろ。 お前らどんだけ礼儀知らずなんだよ。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 00:44:52 ] >>478 同意、気にスンナ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 04:09:36 ] >>478 人付き合いの出来無い連中なんだ。 最近こんな奴らが増えているぞ。 一々まともに話していたら、お前の身が持たんぞ。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 04:54:08 ] >>478 転職が多い人には当てはまらない 482 名前：r ◆h1uSL2kWsU mailto:sage [2007/10/20(土) 05:24:37 ] >>469-473 468です。 確かに読み返してみると愚痴オーラのにじみ出ていますねｗ 自分も完璧な人間ではないのである程度はワロスで流してますが、 「じゃ別れよう」の言葉は確かに頭の片隅に常駐しています。いずれ使うかもしれません。 お返事ありがとうございました。 483 名前：カーペット ◆5KhTfX3Q0E [2007/10/20(土) 23:20:42 ] 職場の３０代後半の既婚男性についてです。 落ち着いた一匹狼タイプで、細かいことを気にしないおおらかな人柄が 素敵だなと思って(変な意味ではなく) 残業の時たまに些細な人生相談をしたりしてました。 その人と話してたとき、それをたまたま私と仲の良い子が見たようで 後から私に話しかけてきました。 私を見る目が女を見る目だったって… 親戚のおじさんみたいに信頼してたので何だかショックでした。 おまけに昨日職場の送別会の席で 酔って私のことをすごくじーっと見て話されました。 どんなに素敵な人でも若い女性への下心ってなくならないんですか？ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 00:47:55 ] >>483 人によるけど、俺は無くならない でも浮気したいとは思わない 485 名前： ◆qG5Uj1x8xc [2007/10/21(日) 00:48:47 ] ある町の無料講座に通っているものです。 講師の既婚男性の方が素敵で、どうやら素敵だなと思っているのが目に出てしまったようです。 会議の時や小学校や中学校の朝礼や集会など、普通誰でも話をしている人の方や目を見ますよね。 講座の講義の時、講師の方を見て話を聞いていたら、何度か目が合いそうになったのですが、凄い勢いで目をそらされました。 まーいいやと思い、それからは講師の方を見ないようにしたら、休憩時間に強引に視線を合わせてきて話をしてきます。 それが喜ぶどころか、かえって気持ち悪くて、話もしたくなくなりました。 相手に不快感を与えずに、話をしなくて済む方法はないでしょうか？ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 05:25:14 ] >>483 その「私と仲の良い子」のことをまるっと信じてる上に自意識過剰。 >>485 すべての聴衆をまんべんなく見て話すのがそういうときのスピーカーの鉄則。自意識過剰。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 08:31:04 ] >>483 >>486に同意。 「仲のよい子」の言う「女を見る目」という基準がアヤシイ。 でも、受け取る側の問題が大きいだろう。 いったん「じーっと見てる」と感じるようになったら、 あなたも「仲のよい子」の仲間になったということ。 「若い女性への下心」っていうのも程度問題だから、何ともいえない。 「元気な子と話ができて楽しいな」レベルでも、下心といえばそうだし。 >>485 いつもつまらなさそうな顔をしていれば、声をかけてこなくなると思うよ。 でも、「素敵」だと思ってるなら、話をすればいいのに。 よくわからん。もうちょっと具体的に書いてくれないか？ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 08:53:05 ] >>483 たぶん、>>483が相手を勘違いさせる言動をしてたんじゃないかと思う。 女性が気のある言動をすれば勘違いする男は多いし、チャンスがあれば 不倫しようと思ってる既婚者もいるよ。 >>483が気づかないだけで、既に口説かれたりしてるんじゃないの？ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 08:58:02 ] >>485 視線を合わせて話すのは基本だと思うんだけど。 話したくないなら話し掛けられても「急いでる」「用事がある」 と言って逃げるか、生返事してればいいかと。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/21(日) 17:52:44 ] 飼ってるオウムが彼を威嚇するのですがどうすればよいでしょうか。 彼がよく連れてくるネコとは仲良くやってます。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 18:50:48 ] ネコにオウムをｔ（ｒｙ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/21(日) 19:06:14 ] 大型のオウムで、ネコと同じぐらい大きいのでネコも狙いません、 むしろオウムがネコに毛づくろいをし、ネコは気持ち良さそう。 彼がネコを抱こうとするとオウムが威嚇し、私が彼といちゃっくとオウムが威嚇し、、 どうやら彼を敵だと思っているようです。 来月結婚するので、どうすれば良いかと。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 19:07:44 ] オウムを自然に帰す 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 20:25:52 ] シュールなネタだな 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 20:32:09 ] >>492は彼のネコだけを引き取り、別居結婚！www 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 22:32:54 ] ネコと同じくらい大きいオウムってどんなんだろ〜 そんなのに威嚇されたら怖いだろうねえ・・・ 497 名前：あつ ◆/I0RuuZtmE [2007/10/21(日) 22:49:07 ] 教えて下さい。 5年付き合ってようやく彼のプロポーズを受け入れた友人がいます。 その彼女いわく、「すんなりOKしたら結婚後すぐ飽きられる」だそうです。 私自身は1年程付き合ってすんなり結婚しました。でもやや落ち着き気味の結婚生活かもしれません。 やっぱり彼女みたいなタイプの方が結婚後も愛されるのでしょうか？ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/21(日) 22:53:40 ] >>497 結婚に至るまでの過程の問題ではなくて、結婚してからの過程の問題 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/21(日) 23:38:59 ] >>497 この板のいろんなスレ、ぐるっと見てきたらいい。 あんたが考えてるよりはるかにバラエティーに富んだ いろんな結婚の形があるよ。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:32:50 ] >>497 そんなの聞いたこともない都市伝説だな。 あまり相手のことを知らないうちに結婚すると、結婚後に問題発覚する ことはあるだろうけど、恋愛期間の濃さ（内容）にもよるしね。 結局は旦那と>>497の相性次第だよ。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:34:32 ] >>492 オウムを実家に預ける or オウム部屋を作る 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 05:34:33 ] >>497 双方質問スレいけ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 07:57:59 ] そういや独身じゃないなｗｗｗ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:40:14 ] 質問場所間違えこちらへやってきました。宜しくお願いします。 ご相談です。。28ですが未だ処女です。 初めてそういう行為になった10代のときに、痛くてできずトラウマになりました。 そのあと、付き合った人は理解し大事にしてくれ三年付き合い泊まったりしたことも何度もありますが、最後まではしていません。 痛いというのもあるし、したい気持ちが少ないと思います。 男性のこと好きという気持ちはあります。でも痛くてできないんです。 その後も別に付き合った人ともそういう行為になるとどうしても逃げてしまい別れる結果になってしまいます。 今新しく付き合ってる彼氏がいます。すごく好きです。彼は今まで私に彼氏がいたこと知ってますし、処女とは思ってもいないと思います。 前の彼氏と付き合いはじめた時と違い、今は28になり、打ち明けるのができません。 ひかれるかも、っていう気持ちや、おかしいって思われる不安、そして何より痛くて今の彼氏ともできる自信がありません。 本当に悩んでて。どうしたらいいのでしょうか。友達にも相談できなくて。 どなたかアドバイスください。宜しくお願いします。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:42:08 ] >>504 >>1見てやり直し 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:48:53 ] 「打ち明けるのができません」なら、痛みを我慢するか、あるいはしないかしかないだろうな。 俺は打ち明けられたところで何も困らないと思うけど。 507 名前：じゅん ◆ZnBI2EKkq. [2007/10/22(月) 12:54:05 ] >>504です これでいけますか 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 13:05:00 ] 貴女がどうしたいのかわからないのでアドバイスできない 痛くない方法教えてくださいなのか ｾｯｸﾙしなくても夫婦生活できますか？なのか 処女だとひかれますか？なのか 一つづつ解決していったらどうだろう 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 13:05:55 ] 正直にありのまま話すしかないと思う やり方はいくらでも方法はあると思うよ 10代で痛かったのはいきなりとかそういう問題でないかと 話すのがためらうのだったら自分で色々やってみるしかないと思う 510 名前：じゅん ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2007/10/22(月) 13:07:22 ] >>506さん 彼と一緒に過ごしてるとすごく楽しい時間を過ごしてるんですが、、 いざそうなったときに、痛くてやめてって言っても嫌いにならないですか 自分の年齢もとても気になり、こんなこと言う年齢じゃないのにって思ってしまい、いろんなことが怖くなってしまいます。 511 名前：じゅん ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2007/10/22(月) 13:18:06 ] 私が何をアドバイスしてほしいか伝わらずすみません。 私自身が矛盾してるんだと思います。 結婚して子どもは産みたいし結婚したらだんなさんとの関係も大切にしたいです。 だから痛くないで行為ができればいいのに…というのが率直な気持ちです。 ただできる自信がなくて、今の楽しさがギクシャクするなら、したくないって思ってしまいます。 言ってること矛盾していてすみません 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 13:18:17 ] >>510 したことがないと正直に言えば、そりゃ怖くて当然。 だけどそれを言えずに「痛いからやめて」ならいずれ破局は確実。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:13:13 ] >>511 結婚まで考えているなら、ありのまま全部話すしかなかろう。 隠したままで結婚後の生活を続けていくのはどうしたって無理。 今の楽しさを壊すくらいなら、って28にもなって何を言ってんだか。 結婚するつもりなら、いずれはその問題でギクシャクするに決まってる。 ありのまま話すに際しては自分がどう悩んでいたかも併せて話した方がいい。 って、女性なら普通そうするか・・・。 ちなみに28でvirginなんて居るぞ普通に。もちろん珍しくはあるが。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:15:16 ] うちの嫁も30近くで処女だったけど別に引かんかったぞ？ てか、むしろセックス考えるほどの付き合いをしてるのに、大事なことすら話せないってどうよ？ 体の関係考えるまえに心の関係考えてみれば？ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:19:29 ] >>514 いや、いちぶりくつがおかしい 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:19:53 ] >>511 痛いか痛くないかは俺らにはわからない。 無理してしようがしまいがそのうち関係がギクシャクすると思う。 一度婦人科に行ってアドバイスもらうのがいいかと思う。 以下個人的な意見 処女は恥ずかしがることではない。 自慰と外遊を認めてくれるならレスでもＯＫ。 ただ付き合っている相手が子供好きなら破局だろう。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:25:14 ] >>511 あれかね、もっとテク的なこと？ それならPINK板へどぞ。 彼に、初めてだってことをきちんと伝えておけば気を遣ってくれる。(彼がアホじゃなければ。) 気を遣って貰えれば痛みも減るでしょ。きっと。 だから要するに結局、全部話しておけってこと。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 14:37:03 ] 男の立場からすれば ・理由もわからず拒まれて ・いざしようとしたら妙に痛がられて、 ・それなのに子供が欲しいと言われる。 酒の量が増えるわｗ ちゃんと言っておけｗ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 15:12:21 ] >>511 トラウマの原因とか全部話してみれば。 恥ずかしいことではないし、>>511が相手との関係を真剣に考えているなら尚更、 誤解されないためにもちゃんと全部話すべき。 で、処女膜が完全に塞がってる人も稀にいるらしく、そういう人は本当に 痛いらしいので、婦人科に診てもらうのもアリだと思う。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 15:15:52 ] >>511 まず、調べるなり婦人科に相談するなりして、きちんとした知識を持ちましょうよ。 闇雲に「痛いから」「怖いから」では先へ進めませんよ。 その上で、今の相手と体の関係を結びたいのかどうか、冷静に考えてください。 そのつもりがあるなら、きちんと相手に相談して、2人で考えるのがいいでしょう。 そんな事でひいてしまう相手なら、それだけの人だったという事です。 普通の人なら、そこまで怖いのに自分と努力してみようというのだから、かえって嬉しいはずです。 異常なまでに痛いのは、あなたも10代の頃の体験がトラウマになってると書いてるように 心理的要因が大きいと思いますよ。 余計な不安要素を取り除く為にも、まずはちゃんとした知識をもちましょう。 521 名前：さはら ◆cSwrLncNWw [2007/10/22(月) 19:27:42 ] 32歳の彼氏と２年半付き合ってます。 同棲は１年半です。 彼氏に婚姻届を２回渡されたんだけど断りました。 昔の彼女と比べて罵倒してくるのと、 その彼女から貰った手紙とか写真を大事に保管してるから 自分は本当に愛されてる相手じゃないんだと思い込んでしまったのが一番大きな原因なんですけど、 後は酒癖と暴力とセックスレスも原因です。 そんな状態でも結婚したいと言ってくるのは愛してるからなんでしょうか。 自分が17歳で若いので、まだ結婚は早いと思って居るのですが、今は別れたいとは思っていません。 彼氏がもし自分を本当に愛してくれているなら､ 自分からプロポーズしようと思ってます。 すみません>>1は読んだのですがどうしても一般論を聞いてみたくて。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 19:36:01 ] >>521 「共依存」をググって勉強しなさい。 彼があなたを罵倒しながらも結婚を迫ってくるのは あなたに依存しているから。 暴力を振るわれながら彼から離れられないあなたも 彼に依存している。 まだ若い。その男から離れる勇気を持て。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 19:42:35 ] また出たイゾン 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:00:42 ] >昔の彼女と比べて罵倒してくるのと、 >その彼女から貰った手紙とか写真を大事に保管してるから >自分は本当に愛されてる相手じゃないんだと思い込んでしまったのが一番大きな原因なんですけど、 >後は酒癖と暴力とセックスレスも原因です でも別れたくない？　こんな彼のどこがいいのか全く理解できないから コメントのしようがない。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:05:28 ] >>521 一般論ね･･･ ひどい事言う様だけど、その文章だけから受ける印象としては その彼氏は最悪だね。よく同棲してるなと。 32歳にもなって17歳の娘と恋愛するなとは言わないけど、よく同棲できるなと。 もっとあなたの事を考えたら、まともな付き合い方はあるはず。 前カノの品を無神経に持ってたり暴力ふるったり、そのうえ酒癖まで悪いなら もう今すぐにでも荷物まとめてお家に帰りなって、悪い事言わないから。 17歳なら今からでももっともっともっっっといい人生歩めるから、 そんなクソ男の為に一生台無しにすることはないよ。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:06:11 ] >>521 一般的に淫行です、ほんとうにあ(ry 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:38:12 ] 若いな。 あと5年同棲してみれば自然に結論が出るよ。 てか、自分が親なら同棲許さないが。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:38:26 ] >>521 明らかに彼は病的 >>521はどM？自分がかわいそうな状態じゃないと生きてる実感がわかないタイプ？ それならそれで、そんな中途半端な男に引っかかるなよ もっと君をメロメロに最低な生活を送らせてくれる奴がいるから探し出せ 一般論で何が聞きたいの？ どうせ「別れなさい」って言われるのを期待してドキドキしてるんだろ で言われても別れないんだよねｗ そんで泣いちゃうのｗそんなんじゃないって感じでｗ 反対されればされるほど燃えるんだろｗ どんなオナニーだよｗｗｗｗ 結婚スンナ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 20:52:32 ] >>521 さっさと親元に帰れ 530 名前：さはら ◆cSwrLncNWw mailto:sage [2007/10/22(月) 21:33:17 ] 結婚の話から反れて 全く違う、思いもよらない反応ばかりで大変驚きました。 ごめんなさい。 依存してるって事は私は彼にとって多少なりとも必要な存在なんだって事がわかっただけでも嬉しいです。 共依存でググってみます。 私の文書は足りなかったと思います、彼は優しい時もあるし、人情に熱いのでそんなに悪い人じゃないです。 ですがゆくゆくは別れる事になるのかな、と少し思いました。 もう少しで18歳になるので、一人立ちする事も考えてみます。 因みに家は片親で、彼に私を押し付けたのは父です。父には私より遊びと女性のほうが必要なのでもう帰れないと思います。 もしかしたらＭなのかもしれないです。 たしかに優しくしてくれる人に幾ら追い掛けられても彼氏と居る事を選んできました。 皆さん的確な判断ありがとうございました。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 21:52:48 ] >>530 あのな、話逸れてないし、違う反応でもないんだよ。 つまり、ここの大人たちは満場一致で結婚どころか同棲にも反対って事だよ。 ってまあ惚れたはれたに何言ってもしょうがないんだろうけどな。 でもひとつだけ、これだけは言い切れる。 あなたの事を大切に思う人間ならば、16〜17歳という大事な時期に、 性の対象としつつ同棲するなんて絶対にありえない！ そのうえ暴力ふるうとはね。 つまりその男はあなたの事をそんくらいにしか想ってないんだよ。 親父もそういう風なら、もうすぐ１８歳だし、辛いだろうけど自立できるように頑張りなよ。 532 名前：さはら ◆cSwrLncNWw mailto:sage [2007/10/22(月) 21:56:16 ] 共依存ググりました。 最初は初めて聴いた言葉なのでよく分かりませんでしたが、 どれもこれも当てはまって涙が止まりません。 幼児の頃からの辛かった思い出が、沢山甦りました。 私もパパもママも彼氏も異常だったんですね。 もうどうしたら良いか分かりません。 スレの主旨と外れてしまいすみません。 失礼しました。 533 名前：さはら ◆cSwrLncNWw mailto:sage [2007/10/22(月) 22:05:07 ] >>531 ありがとうございます すみません 532を書いた後に>>531さんの書き込みを見てトドメを刺された様な感覚でした。 今日はもう頭がいっぱいになっちゃって息も苦しくて何も考えられないです。 皆さんごめんなさい 失礼しました。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 22:40:36 ] 辛いだろうが、強くしなやかに生きなさい おまえは異常じゃないよ。 周りの大人がちゃんと正しい道を示してやれなくて ちょっと迷子になってるだけだ。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 22:55:43 ] >因みに家は片親で、彼に私を押し付けたのは父です。 >父には私より遊びと女性のほうが必要なのでもう帰れないと思います。 ・・・これはひどいな。つまり父親は、貴女が邪魔だから追い出したという感じか？　 保護者としての責任を放棄してるな。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 22:56:43 ] >>532 まだ17じゃない。異常とかじゃなくて純粋なだけなんだよ？ その純粋さにつけいる大人に気をつけなくちゃね。 自分を大切にして、がんばって！！ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 23:30:00 ] >>533 今は仕事をしてるの？ 「自分がわかる」までは、結論というか、結婚という選択を保留にしてもいい。 彼氏に感謝しつつも、流されないように。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 01:16:19 ] >>537 ＞彼氏に感謝しつつも、 アホな事言うな。状況によっては精神的に軟禁状態なんだから。 539 名前：さはら ◆cSwrLncNWw mailto:sage [2007/10/23(火) 03:17:03 ] すみません皆さん ありがとうございます パパにもっと愛されたかったです。私だけが大好きで片想いは悲しいです。 仕事はしてます。10万円ちょっとですが給料を彼氏のお母さんに渡して、お小遣いを1万円貰うシステムになってます。 そういえば仕事をしてなきゃお前には生きてる意味が無いって言われた事がありました。 その時はきっと冗談を言っているんだと思っていたけど 彼氏にセックスばかりさせられてた頃は車に住まされていたし、 次はお金が入ると判断して家に上げてくれただけの事だったのかな。 絶望です。 彼氏とパパに訊きたい事が山ほどあります。 あたしが居た意味が知りたいです。 少しで良いから愛されてた証拠が欲しいです。 彼氏個人は借金もあるし、私が本当に居なくなったら彼氏は生きていけるんだろうか。心配です。 彼氏のお母さんは家事が出来ない体質だし。彼氏が病気になっちゃいそうです。 今は彼氏とパパ以外に何処にも身寄りも知ってる親戚も友達と呼べる友達も居ないのが一番心細いです。 赤ちゃんからやり直して幸せな家族の妄想を沢山しました。現実逃避ばかりでごめんなさい。 此処に来て自分の駄目っぷりがよくわかりました。 これからはよく考えて行動するべきですね 540 名前：じゅん ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2007/10/23(火) 03:24:46 ] >>520までのレスくださったみなさん ありがとうございました。やっぱり彼にきちんと正直に事情を話すことにします。 自分でもこんなに痛くてできないのはおかしいのでは、と思うのでアドバイスくださったように病院にもいこうと思います。 本当のこと言えない関係じゃいつか壊れるでしょうし、ちゃんと話します。 みなさんありがとうございました。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 03:36:30 ] >>540 早く寝ろ それから 彼氏と仲良くな 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 03:40:39 ] >539 同じような体験をした私からいうとさ、 あんたと別れて彼氏は駄目にはならないし、 彼氏のお母さんは、あんたが居なきゃ居ないで家事すんのよ、最低限でも。 でなきゃあんたと出会うまで、彼氏はどうやって生きてきたのよ。 あんたが、自分の頭で考えて、自分の足で立てるようになるまで、もう少し時間が要るかも知れない。 その時まで絶対に絶対に絶対に子供は作るな。 いつか本当に大事な人に出会うから、その時までとっとけ。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 06:38:15 ] >>542 ｷｼﾞｮﾃﾞﾂｶ？ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 08:23:02 ] 10万かせいで9万取られるのか、彼家族に… 10万もあれば、何とか一人で生きていけそうだけど… 君、女性の平均寿命は80年だぞ？ 17歳って事は、ここで結婚したらあと63年この奴隷の暮らしが続くんだぞ？ 俺だって片親だったがどうしようもない親だったのでいないものと思い 働きながら夜間大学に通い、今はある会社の支店長になれた（サラ金関係じゃなく） 今までの過去は忘れてしまえ 今更過去を考えたって変わるもんじゃない 変えられるのは未来だけ しかも自分で変えられるんだ ここで相談した事が、君にとって未来への分かれ道になるんじゃないのか？ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 08:40:00 ] >>539 17年の人生の中に、愛されていた証拠はあったかもしれないし なかったかもしれない。 でも「愛されている証拠」は、これからいくらでも手に入れられる。 大丈夫だよ。あなたを愛してくれる人は必ずいる。 ただし、彼氏と彼母は「愛」をくれる人たちではない。 今、出勤前で時間がないけど、 あなたがどうしたらいいのか今日1日考えてみる。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 08:42:54 ] ・今のままでは望む幸せは手に入らない はほとんど総意だな。 俺は、次に ・女性弁護士に相談 がいいと思う。 職場の人間に相談しても当然同情も憤慨もしてくれるだろうが、 戦う手段や逃げるルートを持っているのはプロしかいないと思う。 弁護士に限らないけど、なんらかの「辛い思いをする女性に関するプロ」に相談すべき。 そして絶対に避けて欲しいのが ・夜の街 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 08:59:21 ] 1万しかもらえんのだろ？ 「法テラス」に相談しろ。 名前は怪しいが、弁護士の相談場所だ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 09:10:45 ] 釣りで有って欲しいと思うわ。 典型的に搾取されてるじゃないか。 今時中国映画にもこんなシチュエーション無いよ。 俺が補足する事はあまり無い。ここまで皆が言ってきたとおりだ。 できれば、なるべく信頼できる同性の友人を作った方がいい。 そのためには、なるべく数多くの人と会って、数多くの友人を作る事。 その中に必ず親身になってくれる奴が居る。 ただし、騙されないようにな。 安易な儲け話、男、宗教には注意しろ。 多くの人と会うためには、 自立するための努力をすることだ。 その中でたくさんの人が関わってくれるはずだ。 はじめは彼に秘密で進めて良い。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 09:21:27 ] >>521 彼女と比べたり、暴力振るったり、それでも別れたいと思わないのが理解できない。 それで本当に愛されてると思ってる？ 仮に結婚したとしても、将来離婚するのは目に見えてる。 それでも結婚したいならどうぞ。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 13:44:11 ] 女工哀史みたいな話になってきたな 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 13:46:04 ] あゝ野麦峠じゃね？ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 13:58:10 ] マッチ売りの少女だろ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/23(火) 15:11:23 ] 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　| 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|　 　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　 ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､| 彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　 　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　 　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは 彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　 彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に 　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　 　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて 彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　| 　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います 　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 | ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::| 　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ 　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃ 　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二) 　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-' 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:| 　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:| 　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::| 　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.| 　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:| 554 名前：あゆみ ◆QGtS.0RtWo [2007/10/23(火) 15:30:48 ] 初めまして 私２９歳、彼２８歳 付き合って８年目、同棲して５年になります。 同棲といっても私の借りている部屋に泊まるようになって 半同棲→同棲となったので、ワンルームだし二人では狭いです。 もうお互いにいい歳だしそろそろ子供が欲しくて私は結婚したいんです。 でも、結婚したいと言っても断られるし 子供が欲しいと言っても「お前がまだ子供だからダメ」と言って真剣に話してくれません。 高齢出産は大変だし、早く赤ちゃんが欲しい。 こんなに何度も結婚を断られていて一緒にいるのが辛いです…。 　 子供ってなんですか…？ 家事はきちんとしてるつもりです。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 15:35:17 ] >>554 精神的に子供って事じゃないかな？ まあ、彼女の部屋に転がり込んで5年も同棲する男もどうかと思うが 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 15:38:18 ] その男の方が子供に見えるけどなｗ どっちにしろ、そいつは無理だろ 問題の輪郭がハッキリしてきて怖じ気づいてるだけ ちなみに、同棲が3年以上の場合は内縁の妻と認められる可能性があるらしいぞ 557 名前：みやび ◆0633/vjXjM mailto:sage [2007/10/23(火) 15:43:52 ] >>554 ＞子供ってなんですか…？ が質問かな？ 自分の行動に責任を持ち、誰かに依存せずに自立できているかどうかかな 特に精神的にね ただ彼氏が大人かどうかは分からんので彼氏は逃げているだけかもしれないよ 大人になりたくないと 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 15:48:05 ] 同棲して5年でその返答はなぁ 男が将来をまじめに考えてるとも思えない 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 15:48:38 ] >>554 長く同棲してると、内縁の妻状態だから男からしたら 中途半端な責任の 心地よい状態なんだと思う。逆に結婚する理由がない。 金銭面で、彼はしっかりしてますか？ 恋愛もそうですが、結婚もタイミングが合わないと うまくいきません。 560 名前：あゆみ ◆QGtS.0RtWo [2007/10/23(火) 15:50:37 ] レスありがとうございます。 確かに精神的に子供かもしれません… 彼氏は年下ですが、すごく真面目な人で金銭面もしっかりしています。 私の部屋に転がり込んできた形ですが生活費もすべて出してくれていて 私がそれに甘えてる部分があります。 もともと、子供が好きではないらしいんですが出かけた先で小さい子供を見ると 可愛いね〜と言ったりしてます。 何度も断られて一緒に居るのはすごく惨めなんですが… 私の部屋なので出て行くことは出来ないし彼も実家に帰ってくれません。 昨日の夜からあまり口聞いてなくて今日彼が帰ってきたらどうしたらいいのかわかりません。 　 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 15:56:02 ] >>560 ええと、それはどこが質問なの？ 彼氏の追い出し方？ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 16:01:38 ] >>560 あなたは働いてないの？それと彼氏は今は全額生活費だし てくれてるかもしれないが 結婚となれば住む所と貯蓄も必要。 現実問題を冷静につきつめて話し合えば？あなたも 家事以外に結婚資金残してますか？ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 16:15:07 ] >>560 >昨日の夜からあまり口聞いてなくて今日彼が帰ってきたらどうしたらいいのかわかりません。 突然出てきたこれは何？ ケンカしたの？ あと、何が聞きたいの？ ５年も同棲していて、結婚の時期を具体的に示せない男が「すごく真面目」なの？ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 16:21:36 ] >>554 まず、相手に結婚する気があるのかどうか確認した方がいいと思う。 28にもなって、しかも5年も同棲して、それでまだグダグダ言い訳 するようなら、別れた方がいいと思う。 第一、同棲するようになった経緯もズルズルっぽいし、色々と だらしない男のような気がする。 結婚しても苦労しそうだ。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 16:33:31 ] > すごく真面目な人で金銭面もしっかりしています そんな人が > 転がり込んできた形ですが生活費もすべて出してくれて っていうのは真面目なんじゃなくて、 金さえ出しときゃ居心地いい場所が確保できる現状に甘えてるだけで、 > 子供が好きではないらしいんですが出かけた先で小さい子供を見ると > 可愛いね〜と言ったり このくらいは礼儀と言うかポーズと言うか、上辺だけの可能性も大きいし > 私の部屋なので出て行くことは出来ないし彼も実家に帰ってくれません って時点でアナタを傷つけているんだから、誠実とは思えんね ちなみに家賃はどっちが払ってんの？ 支払い比率とか決めてんの？ もし、家賃も生活費も彼に依存してるんなら、 そこはアナタの部屋ではなく、彼の部屋じゃないの？ 566 名前：さはら ◆cSwrLncNWw mailto:sage [2007/10/23(火) 16:53:52 ] こんばんは。 昨日の夜から皆さんありがとうございます。 今までマイナス思考で色々な事を考えて、進む事じゃなく「やり直したい」と 問題に向き合わず憂鬱のループの中に居た気がします。 彼氏に気が付かれない様に隠れて色々してみます。 結婚したらいつか当たり前の様に子供を産む事になって､子供は私の様に苦しむとも思いました。 私だけの問題じゃなくなっちゃうんですよね。 そんな大変な事を考えて無かったです。 甘えてばかり居ないで進もうと思います。 此処に書き込みして本当に良かったです。 最近物好きな小規模なヤクザ屋さんの会長に、こんなに人を好きになったのは初めてだ。俺の女になれ。と断っても断ってもしつこく迫られて居たので、 夜の世界に近付かない様にそちらも連絡を一切受けられない様にしました。 これからは頑張ります。 皆さん本当にありがとうございました。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:02:37 ] 逆質問が多くてワロスｗ >>560 結局、真剣に話し合いをしないからダメなんだと思いますよ。 彼が真面目に話し聞いてくれないのは、それは彼も悪いけど あなたにも問題があるから。 まずはきちんと、真剣に話がしたい旨を伝える。 そのうえで、年齢的に子供が欲しい事、責任を持って育てる覚悟がある事、 こちらからの申し出を何度も断られて辛い事、付き合った期間・年齢からして 結婚の話をしてくれない事への不安、などなど、ちゃんと伝えましょうよ。 だいたい、結婚断わるのならなんで同棲してるのかと。。。これも問い詰めましょうｗ それでも話聞いてくれないのなら、あなたの親御さんから聞いてもらえばいい。 それだけの期間同棲してその年齢ならば、親はちゃんと挨拶してもらいたいはず。 結婚断るのに居続けてると聞いたら、親はブチきれるよ。。。 はぐらかされない様に、真剣に向き合ってみる事ですよ。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:03:30 ] うーん心配 悪いのは自分じゃなく、周囲の大人たちだってことを分かってくれたかしら どうせ２ちゃんじゃ何も出来ん。 まあ、がんばっちくり 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:08:36 ] >>566 がんばってな。　って・・・ヤクザの影も・・・・・ いざとなったら公共の機関に相談するものアリだからね。 とにかく　自　分　を　大　事　に　し　て　！！　がんばれ。 570 名前：あゆみ ◆QGtS.0RtWo [2007/10/23(火) 17:12:14 ] レスありがとうございました。 昨日の夜、子供が欲しいと言ったら断られたのでそのまま何も言えず寝てしまいました。 なので、話してません。 転がり込んできた彼は真面目とは言わないんですね。 同棲したのもズルズルでしたし、将来のことちゃんと考えてるのかもわかりません。 生活費はすべて払ってくれてます。 もう私の家じゃないんでしょうか… 　 無理やり結婚するのも嫌ですし、今日は何事もなかったように普通に過ごします。 もう結婚する目標を３４歳ぐらいにすれば焦らなくていいのかな… 周りの友達ばかり気にしてる自分がいます。 急いでる私がおかしいんですかね。 　 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:14:29 ] >>570 どうしてそういう結論になるのかよく分からないが、 あなたがそうしたいなら仕方ない。 572 名前：あゆみ ◆QGtS.0RtWo [2007/10/23(火) 17:17:24 ] >>567 ありがとうございます!! 真剣な話をしても真面目に聞いてくれなくて諦めてました。 私も悪いんですね、今度はちゃんと真剣に話し合って今後のこと決めていきたいと思います。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:22:31 ] >>572 うん、途中でごまかされないように、頑張って話し合ってな。 こんな事もちゃんと話し合えないようなら、まともな夫婦にはなれないんだからね。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:36:03 ] >>572 彼氏には目標があって、それが例えば会社内での役職だったり、 給料的なものだったり、それを区切りにしてるというわけではなさそうなのか？ とかく、いきなり同棲始めちゃうあたり、親に対しての心象も良くないだろうし、 そこに好材料としての「何か」を得るまで、彼氏も先送りしてるのかもしれん。 でも、彼女が不安になってるなら、真面目な男だったら そんな甘い予想図よりも、彼女の今抱えてる不安を解消するだろうね。 今の彼氏としか結婚が考えられないなら、その気になるまでしがみつくもよし、 対応にほとほと呆れているなら、すこし環境を変えてみるもよし。 どちらにせよ、あなた自身の決断があること、これが大前提。 575 名前：あゆみ ◆QGtS.0RtWo [2007/10/23(火) 20:09:18 ] >>574 以前に結婚の話をしたとき、今の仕事では給料が安いし休みもないから 辞めて違う仕事を探して落ち着いたら考える…みたいなこと言ってました。 でも、辞める気配もなく２年ぐらい経ちました。 いつも口ばっかりなんです↓↓ 　 なんだか愚痴になっちゃいました。すみません もうすぐ彼が帰ってきます（´・ω・`） 576 名前：変な質問なんですけど ◆vGrSSttZ4. mailto:sage [2007/10/23(火) 23:23:26 ] あの変な質問していいですか？ 結構前につきあってた人が性格暗くて、酔うと無理心中願望を言い出す人で 終いにはストーカー化して、大変な苦労をして別れたんですけど その時の話を「ほんっとこりごり、もう大変でした」と体験談として話すと 男の態度ヨソヨソしく変わる場合あるんですけど これどういう理由なんでしょう？ 想像でいいので教えて欲しいです 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 23:30:48 ] >>576 別れた相手を貶めるような発言は控えた方が良いよ。 別れた相手＝最悪　ってことは、 それを選んだ君も最悪な女ってことだから。 578 名前：変な質問なんですけど ◆vGrSSttZ4. mailto:sage [2007/10/24(水) 00:09:24 ] 最初は明るい人だったんですけどね それとストーカー化したら選ぶもなにも無いんですけど 逆にそういう人を「とってもいい人でした」っていったら変じゃありません？ 579 名前：こたつ ◆hNSBMrrUeA [2007/10/24(水) 00:13:16 ] ２６歳の社会人女性です。 恋人がいないことが悩みです。 大学時代に４年付き合った人、 去年１ヶ月付き合った人 私が付き合ったのはこの２人で今は付き合ってる人はいません。 彼氏が欲しい気持ちはあります。 でも欲しくない気持ちもあります。 男性と向かい合うのが怖い気がするし、 長いこと一人でやってきたから彼氏が出来ることによって 生活がすごく変わるのがうっとおしい気持ちもあります。 でもそろそろ心の支えになる人が本当に必要になってきました。 安らぎが無いんです。 あたしどうしたらいいんでしょうか？ 580 名前： ◆BMYad75/TA [2007/10/24(水) 00:15:20 ] セクだけしたい そういう女って私だけなのか 悩む 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 00:19:26 ] >579 何もかもを手に入れることは不可能です。 自分自身が本当に欲しい物は何かを良く考えるしかないでしょう。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 00:38:19 ] >>578 不幸自慢は男女誰でも嫌いな人はいる 君がそんなつもりではなくとも、ストーカーの話をわざわざ話す意味がわからない ストーカーで悩んでいる人にアドバイスするとか深い付き合いになり自分のトラウマを話すとか そんな時に話すもんだと俺は思う >>579 ＞でもそろそろ心の支えになる人が本当に必要になってきました。 良くわからない そういう気持ちで男を待ってもいい男が寄ってくるとは思えない 安らぎとは、お互いがお互いを思うそんな気持ちが安らぎを産むのではないか？ 他人にもらおうとしている時点で他力本願 >>580 そんな人もいると思う しかし将来自分の子供に隠さないといけないような過去を持つという事は悲しい事だと俺は思う ｵﾅﾇｰはだめなの？ 避妊はしろよ。避妊しない男は誠意がない。というのが俺の持論 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 00:42:50 ] >>580 愛情こそ最高の媚薬なんだからその考えはもったいないと思うが。 というか、何度も抱かれているとそのうち愛しちゃうんじゃないの。 必然的に。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/24(水) 00:57:55 ] >>578 全く知らない人の悪い話を聞かされて良い思いをする人はいないよ。 自分のためにも愚痴は女友達に話すだけに留めたほうがいいよ。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 01:05:08 ] >>579 ＞男性と向かい合うのが怖い気がするし、 ＞長いこと一人でやってきたから彼氏が出来ることによって ＞生活がすごく変わるのがうっとおしい気持ちもあります。 好きな人が出来たらそんな風に考えたことすら忘れるよ。 多分貴女は人を思いっきり好きになったことないでしょ？ 傷ついてもいいから、思いっきり好きななってみな、 そんな恋今の若いうちしかできないんだから。 って２６はもう若くないかな（汗 586 名前：変な質問なんですけど ◆vGrSSttZ4. mailto:sage [2007/10/24(水) 02:46:53 ] >>584 >>582 不幸自慢？ 結婚しないの？という話の流れでそうならざるを得ないんですけど。 かなり怖い思いをして､もう結婚への意欲がかなり醒めましたから。 女友達に留めろという事は 冷静に物事を判断できる男って限られるといいたいのかしら。 といっても、女でも「自慢してる？」なんていい出しちゃう 判断力の曲がった人もいるし。 まあそういう曲がった女がいるということは 曲がった男もいるって事ですかね 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 03:30:26 ] >>586 二十代も半ばになって、「世間話」の理解と、それに対して「さらりといなす」ことを覚えてないところが痛い。 誰でもかれでも、話がフられれば、自分のすべてを理解してくれー、という意識が強いんだろうな、 そういう精神的に自立していないところが、彼氏ができない原因だと思う。 >曲がった男もいるって事ですかね 自分が常に正しい、という姿勢から、質問しているのにケンカ腰の返し。 幼すぎる。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:11:50 ] >>586　結婚しないの？という話の流れ・・・って遠まわしなプロポーズ・・・ といわないまでも、今後も本気でつきっていくかどうか、という探りじゃないの？ そのアクションに対して前向きの反応しなかったからよそしくなったのでは？ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:30:10 ] >>586 ＞男の態度ヨソヨソしく変わる場合あるんですけど 会話がめんどくさくなるんじゃないかな 多分当時の事を思い出しながら話すんで怒りと恐怖がにじみ出ているんだよ そりゃ大変だったね〜しか言いようが無いしさ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:30:42 ] >>586 別れた後にストーカーになるような男と付き合う見る目のないオンナ、 もしくは別れ話のもつれから相手をストーカー扱いするようなオンナなんて こっちからすれば地雷踏むようなもんで、関わりあいたくないんだよ。 この意味もわからんような奴なら尚更だ。 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:34:59 ] >>586 君、いじめられっ子？ なんでそんなに攻撃的？ 友達と話していても自分は自分はって前に出るタイプなのかな 少しストーカー行為をされた事で言葉に敏感になってるんじゃないの？ カウンセリングにでも言ってみればいいんじゃね？ それじゃ友達少なくなっちゃうよ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 08:36:04 ] >>580 セクスに至るまでの経過もいらんの？ それなら出会い系でもやりゃあいい。 まあ特定の彼氏さえ作らなきゃ誰にも叱咤されるようなことではないよ。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 09:22:46 ] >586 そういう 「自分の意見は絶対正義！ 　賛同しないヤツはストーカー！ 　慰めないヤツはひがんでる！」 という超強硬姿勢が浮かんでくるから相手が引くんだろ。 >578 >586 このレスだけで気団がダース単位で引いてるじゃねーか・・・ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 10:03:52 ] >>586 いや、君には男をよそよそしくさせる何かを持ってるんだよ！ 現に今だってここの住人が(ry でもさ、想像でもいいから教えてって言っておきながらその態度は・・・ いや、さすがですｗ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 10:25:36 ] 586の人気に嫉妬って言いたいとこだが、1vs大勢でおにゃのこ虐めんなってｗ まあ気持ちはわからんでもないがなｗ >>586 結局、態度がよそよそしくなるって事は、話の内容か、話してるおたくの態度かに 引いてるんだと思うよ。 どうしても話さなきゃならない時でも、細部まで話さないようにするとか、詳しく話すにしても 「私も悪かったんですが」とか入れて自分を卑下してみるとかね。 そういう態度してれば、男なんて単純だから、引かないと思うよ。あ、俺、男ねｗ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 12:38:09 ] >>576 笑い話にできてるならまだしも、あんまりグチグチ言うと男もゲンナリする。 それだけの話。 性格悪いように取られたんじゃないかね。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 12:47:51 ] >>579 まぁ、バイオリズムの変化によって色々気持ちが変るのは 当然なんだけど、彼氏が欲しいと思う気持ちの方が大きいの だったら探してみればよいのでは。 彼氏ができて生活が変るのは仕方ないけど、どれだけ 変るかは相手との関係次第だよ。 交際・結婚しても男に依存することなく、自立した女性は 沢山いるだろうし、ライフスタイルとしても問題はないと思うよ。 ただ、サバサバしてると関係が希薄になりがちなので、 丁度よい距離感を保てるかが重要になるだろうけど。 色々物騒な世の中だから、男に対して不安とか恐怖心は 少なからずあるだろうけど、知り合ってから親しくなるまでの 期間を十分にとって、相手をよく知ってから付き合うように すれば大丈夫だと思うけどね。 問題は出会いがあるかどうかなんだけど。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 12:59:46 ] >>580 1回限りとかセフレが多いということ？ 結婚してずっと一緒にいたいという相手と出会えたときに 後悔しなければいいのでは。 ヤリマンにはそれなりの男しかくっつかないし、隠すつもりなら 墓場まで持っていく覚悟じゃなければ悲しい結果になるのが ほとんどだと思う。 付き合った男としかしないけど、結婚とかはしたくないという ことなら、真面目に考えてくれている男が可愛そうだから 正直に結婚する意志がないことを伝えるべきだと思う。 セフレに降格されるだろうけど、別に問題ないんだよね。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 22:23:38 ] >>586 空気読めてないんじゃない？ 「結婚しないの？」って大概いい年した女を前にして 話す事が無いときに会話のきっかけを作ろうとする世間話だよ。 上でも言われている通り。 そこでいきなりストーカー話し持ち出されて そのせいで結婚に対する意欲がなくなりました、じゃ 相手にも触れちゃいけなかったかな、とか気を使わせるじゃない。 例えば相手が独身なら 「○○さんこそどうなんですか？言い寄ってくる女の人いっぱいいるでしょ？」とか 既婚なら「いい人いなくてー。○○さんみたいな素敵な人は奥さんいるし」とか 言えば相手も嫌な気分にはならないし会話も少しは広がるでしょ。 馬鹿正直に言うことはないよ。判断力がないのはどっちかな。 女なら「うわぁ、大変だったねー」くらいは言って、優しい人なら 当たり障りなく根掘り葉掘り聞いてくれると思うけど、 その後は距離置くだろうと思うよ。 私女だけど。 スレ汚し失礼。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 10:05:39 ] >>586 >結婚しないの？という話の流れでそうならざるを得ないんですけど。 >かなり怖い思いをして､もう結婚への意欲がかなり醒めましたから。 結婚する気がないのなら、 むしろ男が引いてくれていいんじゃねーの？ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 11:52:14 ] 一人のストーカーから怖い目にあったからって、結婚への意識が 変わるってのはないよな。ただ男性不審になってるだけだろ？ それを話してる相手が感じて、引いた感じになるんだと思う。 って本人がもうスルーしてるっぽし・・・ｻｽｶﾞﾀﾞorz はい次のお方ぁ〜 602 名前：むつみ ◆A2YISvwrw2 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:11:42 ] 来月結婚予定のむつみと申します。 現在、婚約者と結婚の準備をしているのですが、 彼が3日前の私のお誕生日を忘れたままみたいで悲しいです。 今日、私のお誕生日のこと忘れてない？と言おうと思ったのですが、 「結婚準備がスムーズに進んでいて幸先いいね」と言われてしまい、 今のよい雰囲気を壊してまで私のお誕生日のことを言うべきか 悩んでいます。私としては、「おめでとう」の一言が欲しいだけで、 何かプレゼントを買ってほしいわけではないんです。 どうしたらよいでしょうか？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:18:38 ] >>602 そのまんま直接言え。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:22:03 ] >>602 「私の誕生日、忘れてない？」って明るく聞いてみな。 謝ってきたら笑顔で許してあげて。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:30:18 ] >>602 相方があんたをびっくりさせようとしてるだけだろ？ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:35:54 ] >>602 なあ、あんたら結婚するんだよな。 うじうじしてないで、ちゃんと伝えた方が 後腐れ無くていいと思うんだぜ。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 18:30:40 ] >>602 そんな事も言えずにどうするのだ。 思っている事はすぐに話せ。 これからの結婚生活でも同じだぞ。 608 名前：むつみ ◆A2YISvwrw2 mailto:sage [2007/10/25(木) 20:43:43 ] >>603さま >>604さま >>605さま >>606さま >>607さま ありがとうございました。 明るく軽い調子でさらっと言ってみます。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 20:54:10 ] >>608 ネカマのおっさん乙。 この後はショボイをワンカップをあおって就寝ですか? 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 21:10:29 ] >>609 公衆の面前で面識のないアカの他人をネカマ呼ばわりするなら、納得いく根拠を示さねばなるまい。 でなければ、オマイが罵倒される運命だぞ。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 21:10:39 ] あとは焼酎飲んで寝るだけ。 今日の仕事も辛かった。 612 名前：609 mailto:sage [2007/10/25(木) 21:11:34 ] >>610 お前を罵倒してやるよ、ネカマカス。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 21:15:11 ] 公衆の面前て言い方が、死にかけジジイっぽい。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 21:19:44 ] それも貧困家庭の爺さんポイ。 唯一の楽しみが2chでのネカマ質問みたいなw 615 名前： ◆PjRwbbmJLs mailto:sage [2007/10/26(金) 01:03:28 ] もう一人暮らしは辛いです。 寂しくて仕方ないし、一人で家にいると何もやる気力が沸かない。 彼のマンションにいる時はあれもこれもしなきゃってさくさく動くし、 家事終わってから彼にくっついてゴロゴロするのが至福。 昔はむしろ一人が好きだったのに、一人でいられなくなったのは年のせい？ でも何だか幼児退行してるみたい。部屋が狭いせいにして何とかしのいでいます。 寂しいよぅ。きっと誰かに必要とされていたくて、 そこに自分の居場所を見い出してるんですね。 突然の愚痴、申し訳ありません… 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 01:32:34 ] なんじゃそら 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 03:07:58 ] スレチのような・・・。 コメントがほしいのですか？ 現在彼はいない、という訳ですかね。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 03:19:18 ] >>615 結婚したらいいと思うよ。 そして子供生んだらいいと思うよ。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 08:35:37 ] 文章の始め方が少し病的・・・・ 実家に帰れ。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 09:21:57 ] まぁ、ここは相談スレだしねぇ。 誰かに必要とされたいって、誰にでもある欲求だと思うけど。 ネコ飼うとかもいいと思う。 仕事してないとか、仕事にやりがいを感じていないとかだったら、 仕事を探すか転職してみるのもいいと思う。 でもきっと誰でもいいんじゃなくて、男に必要とされたいっていう ことなんだろうけど。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 10:01:54 ] なんか妙なのが巣くっとるなｗ まぁ２ｃｈなんだから所詮こんなもんか 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 10:07:57 ] 正直、ここまで質問の形式を投げ捨てて 愚痴だけをストレートに書かれると ちょっとすがすがしいとすら思ってしまう。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 10:14:30 ] 質問の形式って、ここは役所かｗ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 11:25:12 ] ま、ここも一応雑談もOKにはなってるよーだがな 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:59:59 ] ここじゃなくて毒女板の雑談スレでも行けばいいのに。 626 名前：あ ◆1HH31bjo0k mailto:sage [2007/10/26(金) 20:49:24 ] てすつ 627 名前： ◆4bZDlR/tMc mailto:鮭 [2007/10/26(金) 20:56:57 ] 明日、彼実家に行きます 結婚を前提に〜というものではなく、ただ、つきあってますよという挨拶。 服装は決まった(ニットに無地スカート)し、お土産も用意した しかし元々人見知りなところがあり、話すのに自信がないのと、 そもそも『なにを話したらいいか？』がわからない 自己紹介しか思いつかないorz 彼が私の家に来たときは、両親、祖父母、兄弟みんないたから話は尽きなかったが 彼宅は両親のみ。 彼は「大丈夫ｗおやじがなんか話すから心配いらんｗｗ」と言います でも会話を続けられる自信がありませんorzかなり動揺してます。今からｶﾞﾀﾌﾞﾙ 気団さんたちはなに話しました？ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 22:40:44 ] 質問です 鬼彼に、「○○子のうんちとおしっこを食べたい。俺のうんちとおしっこも 食べてくれ。」といわれました。　　　みなさんは、こういったプレイを どこの馬の骨ともわからないプリの女とできますか？ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:57:33 ] できます 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 23:00:59 ] >>629 もう一度聞きます。不倫相手の女とこういった行為ができますか？ うんちとおしっこを食べあうことが、、あなたには出来ますか！？ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 23:02:35 ] プリの尻を突き出させて、盛り上がった穴から 茶色の物体が押し出されてくるのを、穴に直接口をつけて 吸い付く。すると、、「ぶばっ!!」っと一気に糞が尻穴から飛び出てくる。 それを口いっぱいに頬張って、クチャクチャと喰う。 おしっこも飲み干す。　　　　・・・こういった行為が出来ますか？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:04:59 ] できまつ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:07:09 ] うまそー 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:11:59 ] お互いのウンコを口の中で交じ合わせれば気にならない。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:17:43 ] >>630 君は歯磨きしなければキスもできないタイプなのかな？ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:27:01 ] >>630 咀嚼したものを炊きたてのご飯に掛けて食う。 これ以上の贅沢品はないんじゃないだろうか？ 637 名前：質問 [2007/10/27(土) 00:57:03 ] 営業職で仕事ができる人ほど浮気性であると聞きました。事実ですか？ また、営業職で出世するうちに浮気性になっていくのか、浮気ができる男ほど出世するのかどちらなのでしょうか。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:01:18 ] >>637 要は口が達者で、自分の欲望のためなら手段を選ばない点で共通してる。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:19:21 ] >>637 事実ではないな。 >>638 営業は誠実さが一番の武器だよ。 単なる売り子ならその場限りの口の上手さが勝負だろうけど。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:23:17 ] >>638 禿胴 誠実な営業はみんな追い詰められて辞めていった。 今の営業をまとめる役が、まさしく>>638のような人物ばかり。 それを見て育った今の営業は、さらにその濃度を高めたような奴ばかり。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:25:50 ] ＞627 「親父が何か話すから」という他力本願でなく、彼氏が中心になって、君を話に巻き込むよう、くれぐれも言っておけ。 そこで君をほったらかして家族だけで盛り上がられたりしたら、たまらんだろ。今回の訪問の目的は、自分の彼女が好人物であることを家族に売り込むこと。それが彼氏の最大にして唯一の仕事。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 05:53:01 ] >>627 別にあいさつだけで十分じゃないの？ とりあえず振られた話に答えてればOK。 話が途切れて気まずくなったら帰るか、彼の部屋に移動するよう、 前もって彼と段取りしておけばいいよ。 あまり話をしようと考えすぎて緊張するよりは、話すネタがなくても ニコニコしてた方が印象はいいと思う。 緊張してうまく話せなかったり笑顔ができなくても、「緊張しちゃって」と 素直に言えばいいし。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:02:10 ] >>637 それ営業に限らないと思う。 仕事で評価されてる男は自分に自信があるから、 不倫願望がある男は自分から行動して不倫すると思う。 そして、女性から見て仕事ができる男は魅力的ではないの？ 女性からアプローチされて不倫する既男もいるだろうね。 営業は色々な人と出会うチャンスがあるし、話し慣れてるというのは あるだろうけど、基本的には職種に関係ないような気がする。 644 名前： ◆4bZDlR/tMc mailto:sage [2007/10/27(土) 17:02:18 ] >>641>>642ありがとう。>>627ですがスルーされなくてよかた(・ω・`)報告まで 行って北。道中「会話の流れが途切れたら助けてね！」と彼に念を押し 家に着いてからは流れに任せてみた。それなりに盛り上がった！！と思う 義父(予定)「また来るんだぞぉ！次はケコーンします報告になｗわっはっはっはっ」 義母(予定)「そうねぇ孫早く見たいしねぇｗうふふ」 二人とも笑ってくれました。よかった 来年籍を入れます。すいませんでした 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 17:14:48 ] なんだい。よかったね。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 19:10:01 ] >>644 >>627はよかったけど、 >>628にスルーされ続けてる俺らはどーすりゃいいんだ。 代わりに>>627がなりすましてﾚｽしてくれよ。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:59:25 ] スルーしてねーじゃん 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:08:50 ] いいからＫＹ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:11:44 ] >>648 スカトロ大好きジジイ乙 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 19:25:52 ] 質問募集ｱｹﾞ 651 名前： ◆ZsBhliCQXw mailto:sage [2007/10/28(日) 20:44:28 ] よろしいでしょうか? 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 20:46:21 ] >>651 ダメです。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 21:58:36 ] >>651 来いよ。 654 名前：湯たんぽ ◆yAQfcFtrvY [2007/10/28(日) 23:01:47 ] 職場で、私の前を既婚男性が通りすぎたときのことです。 何だかほっとする匂いがした気がして 「○○さん、今いい匂いしました」と言ったら 「昼にマック食べたからその匂いかな？」と返ってきました。 「お父さんみたいな匂いです、何かほっとするリビングみたいな…」と言ったら 「加齢臭かよ！ｗ」と言われちゃいました。 気を悪くされましたかね？ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 23:42:53 ] 「加齢臭かよ！ｗ」 　　　　　　　　 　↑ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:07:42 ] >>654 かわいい子になら言われてみたいなw 657 名前：かきくけ ◆B4vRCizHF2 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:59:25 ] 質問です。 付き合っている彼が、子供は何人欲しいとか、子供出来たらこんな教育するんだ！と語ってきます。 子供を持つ事に憧れてるんだなーと微笑ましく思いますが 私との将来を少しでも考えてくれてると思いますか？ 逆に言えば、ただ単に子を持つ事への憧れを語るにしても 妙齢の彼女を前にしてその女と全く結婚する気がないとしても そんな話をしますか？一般的に。 憶測、推察何でも良いのでご意見頂けたら幸いです。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 02:31:47 ] ポジティブに考えて、 遠回しのプロポーズ、もしくは、前段階の布石。 ネガティブに考えて、 何かから目を逸らせようとする目論み、強力な印象づけによる誘導。 妙齢の彼女に対してについては、 妙齢だからこそ操りやすいと考えるか、 妙齢だから察して欲しいと考えるかは、アナタ次第。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 02:37:35 ] >>657 正式なプロポーズをする勇気がないのか もうしたつもりになっているのではないの？ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 07:07:57 ] >>657 状況次第だけど、たぶんプロポーズの前段階だと思う。 実際俺もそういうこと聞いたよ。結婚前に子供に対する 意識が違いすぎると困るから。 ただ、あなたが最近別れをにおわせたことがあるなら、 単に引き止め工作かもね。 『結婚ちらつかせれば、もう少し引っ張れるだろ』みたいな。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 09:29:23 ] >>657 普通にそういう話題が好きな（？）ヤツいるよ。 子供好きな自分をアピールしてるだけだと思う。 それに、貴方が子供とか教育に対してどういう考えもってるか聞きたいのかもな。 だから俺はプロポーズ云々とは関係ないと思うけど、それでも貴方がどういう 反応するかは、後々の結婚を考える時の重要な要素になるだろうね。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 10:28:00 ] >>657 ただの話題の一つじゃないかと。 彼が子供は何人欲しいかとか、教育方針とかを聞いてくるようだったら、 将来的なことも少しは考えてるかもしれないけど、それでもまぁ ただの話題の一つだろうね。 結婚したら仕事続けるの？とか、家で料理はよくするの？とか、 こじつけようと思えば何でも結婚を意識してるかどうかにこじつけられるよね。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 14:14:01 ] 【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 37 life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193232311/ 【♂】★異性に質問コーナー★【♀】part446 love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1192970158/ 664 名前：料理下手 ◆1xU9aQjRz2 [2007/10/29(月) 15:50:01 ] 質問です。 皆さんの奥さんで料理下手な方はいますか？ 私はあまり料理が得意ではないのですが、結婚前に奥さんの手料理を食べて、上手くない事が分かっていても結婚決意したのは何故か教えて下さい。 私30彼31で彼は10年程一人暮らししてるので、きっと料理を重視するような気がするので不安です。一応今まで2回料理を作った時には、美味しいよとは言ってくれましたが、自分的には美味しい〜と感動できるようなものではなく普通なので確実にお世辞と思います。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 18:59:31 ] >>664　ウチは料理下手ではないが、自分自身の経験からすると 一人暮らしが長いと外食とかコンビニ弁当には飽き飽きしているので、 奥さんの手料理に多くは求めない（少々？でも美味しいと思う） から気にすることはないと思う。 だけど、自分が下手だとわかってるなら上手くなるように努力すればよい だけの話では？ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 19:13:29 ] >>657 あなたの子供に対する考え方が聞きたいのでは？ 価値観が合うようであれば結婚に１歩前進だと思う。 普通に考えて、結婚を意識してない彼女に将来の子供の話はしないだろう。 >>664 独り暮らしが長くても料理は普通レベルでいいと考えている奴はいるだろう。 彼が美味しいって言ってくれるなら素直に信じろ。 それに料理上手になるよう努力したらいいだけの話だ。 両方の質問に言える事だが、本人に聞けば済む話ではないか。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 22:47:39 ] >>664 舌が肥えているかどうかぐらい付き合っていたらわかるのでは？ 一人暮らしの期間が長くてもジャンクフードばかりのやつもいれば、 自炊に目覚めてかなりのテクニックをみにつけているのもいる。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:07:05 ] >>664 料理そのもので感動させるような腕持ってる女性なんて、そんなに居ないよ。 もちろん味は大事だけど、誰がどういう気持ちで作ってくれたって事が重要だからね。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:12:10 ] >>664 うちの奥さんは結婚するまであまり料理をしなかったようだが、 付き合ってから俺のアパートに来てくれたときは料理作ってくれてたし、 母親に料理を教わったりして努力してたみたい。 結婚してからはもちろんずっと料理してくれてるが、今では普通に おいしいと思ってる。 彼の方が料理が得意で料理好きなら、彼に任せるのも悪くないと思う。 もちろん後片付けとかは>>664が担当するとかで。 料理を作ってあげたいけど腕に自信がないなら練習すればいいだけの話。 料理の腕は結婚の決め手にはあんまり関係ないような気がするけどな。 普通に食べられるなら問題ないかと。 家事全般が全くダメで、子供も嫌いとかだったら、さすがに結婚を考える かも知れないけど。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:25:33 ] >>664 自分の料理に自信がないなら飯マズスレ覗いてくるといい。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:torukumenisutann [2007/10/30(火) 00:37:41 ] 女が仕事に生きて何が悪い。 ショボイ仕事をやってる男より、何倍も仕事ができ、稼いでる。 それに満足しているならいいじゃない。 或いは、何と比べて失望する必要があるの。 幸せとは何かなんて定義があるのか。 男の主張の拠り所は所詮、一般論でしょ。 ・・皆がいうから、昔から当たり前だから、メディアじゃフツウ。 どれも時代、社会がつくりだしてる価値観。 少なくとも結婚とルックスがすべての物差しになっているのは 時代と社会衝動の罠だね。 ルックスとは？ブスではない人とは、どんな人？ 目、鼻、口のバランス？肌と髪の毛と、あと身長。あとは？ 結婚は墓場という考え方もあれば、一人身は地獄という考えもある。 どっちに価値があるのか。 測れないものを天秤で測ろうとするから言う方も言われる方もイラだち、 不毛に怒り恨み謗リ嫉むことになるんじゃないかねぇ。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 00:52:37 ] などと繰り返し主張しており動機は不明 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 04:09:51 ] >>664 つきあい始めたころは、一人暮らし暦の長いオレの方が明らかに料理が上手だった。 当時の彼女はレパートリーが少なかったし、熱の入れ方も味付けもちょっとずれてる感じ。 でも、本を見ながら色々作って、今では嫁の方がうまい。 料理の本見て、その通りに（独自解釈を含めずに）作ってれば、 普通に食してまずいと感じないものが作れるからいいんじゃないの？ 「いっぱい練習するから付き合ってね」くらい言えば。それで壊れるような仲じゃないでしょ。 いや、そんなこと言われたらむしろ萌えるね。おれは。 674 名前：料理下手 ◆1xU9aQjRz2 [2007/10/30(火) 08:02:00 ] 664です。皆さん回答ありがとうございました！ もっと頑張って、美味しい料理を彼に作れるようにします。とりあえずその事だけで結婚したくない気持ちにはならないようなので安心しました！ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 14:14:58 ] 怖くて子供産めない 最近は、悪阻やお産の痛みよりも、 産んだ後の老化、くたびれ加減が怖い 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 15:16:07 ] 結婚してから産む心配しろ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 15:49:23 ] 結婚すると女は妙な安心感を持ち始め、 容姿、女らしさなどが下降していくと思う。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 16:01:40 ] 恋した奴とは結婚するな 愛せる奴と（心を）結婚しろ 旦那に対して恋と云うなの執着を持つと 不幸になるぞ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 17:41:36 ] 厨房並みの台詞だなｗ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 17:56:16 ] 文法もおかしい。 真意を推察しても、やはりあまり意味がない言葉だ。 恋と愛を区別するのは、恋愛ドラマや小説などではよくあることなのだろうけど、 結婚を考える二人の間では明確に区別できるものでもない。 結局、うまくいけば愛、うまくいかなければ恋だったのだと後付けして 恋愛評論家（スィーツｗ）がホルホルするための区別なのだろう。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:05:32 ] “愛せる奴”かどうかなんて、結婚前にわかるのか？ そら凄いw 普通、先ずは“恋する”ところから始まる訳だから、 >>678の台詞は見合いｹｺﾝの勧めなのか？w 682 名前：たんぽぽ ◆dkf/aF6sqI [2007/10/31(水) 19:38:15 ] 職場で隣の席の男性Ａさんと喋っていたとき、 Ａさんのお弁当入れと私のお弁当入れが同じ物だと気がついて びっくりしながら周りにいた人に言いました。 そしたら「できてんじゃないの？ｗ」「あやしいｗ」と冗談でひやかされたのですが Ａさんは「バレたねｗ」と笑ってました。 冗談と分かっていながらも一瞬ドキッとしちゃいました。 Ａさんは何も考えてないですよね？ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:56:28 ] >>682 何も考えてない。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 20:20:38 ] >>682 きっと何も考えていない。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 21:09:09 ] >>682 確実に何も考えてない。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 21:12:20 ] >>682 Ａさんは貴女の事を悪く思ってない証拠ですね。 嫌いかそれに近い感情だったらしらけた顔してたと思う。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 21:29:04 ] 強靭な精神力で>>683-685を記憶から削除し、 >>686だけに「やっぱりそうですか！？」とレスするのに オレの靴下を賭ける。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 21:30:00 ] >>682 87�l何も考えていない 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 23:56:45 ] >>688 微妙な確率でﾜﾗﾀ 690 名前：ポッキー ◆iZMoXktax6 [2007/11/01(木) 00:19:47 ] 男性に質問です。 職場の先輩は私のことをいつもさん付けで呼びます。 それが今日電話で話した時、いきなり下の名前を呼び捨てされたんです。 もちろん冗談でですけど… でもどうしてそんな冗談言うんだと思いますか？ 私は思わず先輩の下の名前にちゃん付けして 「○ちゃんお疲れさまですｗ」と答えました そしたら「おい、やばくない？周りの奴聞いてない？ｗ」って言ってました。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 00:21:25 ] >>690 ポッキーさんの事が好きだからだと思いまーす♥ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 00:50:12 ] この手の不倫くさい質問には 判で押したように厳しい回答が続くんだよな 馬鹿っぽい質問だし、つりの可能性大だし気持ちはわかる 考えるにこのスレには不倫なんてもってのほかの まじめ気団ばっかりなんだよな よくも悪くもさ お弁当のおかずなにがいいですかぁ？ みたいなほのぼの系の質問がこのスレには一番あってる 質問する女性はそのあたり考慮して質問してくれ 693 名前：ポッキー ◆iZMoXktax6 [2007/11/01(木) 00:58:28 ] こわーい 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 01:14:12 ] 多分ガッキーファン 695 名前：ポッキー ◆iZMoXktax6 [2007/11/01(木) 01:16:43 ] え？あ、名前か 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 01:42:46 ] >>692 他のスレの感想を書いてるとしか思えん 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 01:55:21 ] 先日、彼氏のをフェラしてる時に思ったのですが、 イク瞬間に、穴を指で塞いじゃったらどうなりますか？ 逆流とかするのかな・・・今度やってみよう。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 02:00:49 ] >>690 好意があるんでしょ。それなりに。 でも、そういうことするやつは気持ち悪いな。ま、話の流れにもよるけど。 >>697 痛いよ。でも、試してどうだったか報告してくれ。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 09:08:53 ] >>692 変な仕切りすんな 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 10:47:52 ] >>690 691とか698のような回答が欲しいのでしょうけど、何度も同じことを言うのもなんなのであえて言いません。 で、その先輩との関係をさらに発展させたいわけでしょ？とりあえず、食事にでも誘ってみたら？ >>697 それを僕もわかりませんね。ただ、イクときって体が結構びくびくと動くから、それ（先っぽを押さえる）をすること自体が難しいんじゃないのかな？ 701 名前：ななこ◇nanaco.775 mailto:sage [2007/11/01(木) 15:09:28 ] 3年付き合ってる彼氏との結婚について相談なんですけど 付き合ってすぐ（お互い大学生）私が親とうまく行かなくて家出したんです。 それで、ひとり暮らししてる彼の家で生活するようになったんですけど 彼が就職して、私は反対してたのに寮に入る事になってしまいました。 隣の県だけど離れて暮らす事になって、実家に帰るのも嫌だったし ずっと一緒に住もうって言ってたら彼が中古マンションを探しだしたんです。 それでお互いに気に入った物件があって契約を決めたんだけど 彼はまだ新入社員で貯金も少ないし、私の親が援助してくれる事になったのに 契約の前日に彼親にマンション買うのを決めたって言ったら反対されました。 でも私の親も乗り気だし契約やめるのは無理と説得したらしく先月契約をして 彼もこれをきっかけに入籍しようって言ってくれました。 一度切ります　 彼実家は遠いから来週結婚のご挨拶に伺う事になったんですけど （うちの親は彼を気に入っていて、すでに結婚の挨拶済みです） まだマンションは仮審査が通った段階で夫婦になってた方が有利だと聞いて 彼実家に婚姻届を持って行って、帰って来てすぐ入籍しようと決めました。 でも彼親はまだ話してなくて知らないみたいだけど彼姉がよく思ってなさそうで。 彼姉はよく家にお邪魔して仲もいいし気が弱くて優しいのに不思議です。 彼とのメールのやりとりを見てみたら ・今年前厄だからやめろ（これは冗談交じりでしたが） ・親（彼親）ともっと話し合いしろ ・結婚するのは反対しないけどなんでそんなに急ぐのか ・ふたりだけの問題じゃないのに考え方が甘い みたいなやりとりしていてショックでした。 あと学生の時に家出して彼の家に住んでたのも、親が働いて借りてる家なのに みたいに言ってたらしく（彼に食費払ってたのに） 結婚の話が出たら私が家出してた事を親に話しちゃったみたいなんです。 彼実家に行ったらどう説得すればいいでしょうか。 702 名前：ななこ mailto:sage [2007/11/01(木) 15:11:45 ] 切るの忘れてた（涙） 読みにくくてすみません 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 15:17:55 ] トリップをちゃんとつけましょう あと、彼の姉が全面的に正しいじゃないか 今後どうしたらいいかは、トリップを何とかしてからな 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 15:54:16 ] とんだ甘ったれちゃんだな 姉が正しい確立92％ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 16:29:40 ] 仮にこのスレが「うまく二股かけたいんですけどどうしたらいいですか」という 質問にすらまともに答えなきゃいけない趣旨なら、>>701にもちゃんと答えなきゃいけないだろうな。 説教してえよこいつ。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 17:14:52 ] >>701 結婚には色んな障害があるもんだよ。 それを２人で乗り切ってこそいい夫婦生活ができるんだと思う。 個人的意見を言わせてもらうと、まずはマンションの件は白紙に戻して ご両親をないがしろに話を進めてしまった非礼と、同棲の挨拶もしなかった事を 詫びるのが先決だと思う。 こういう事こそ、順序が大事だからね。 結婚を許されないのなら、一度実家に戻って彼と離れて暮らすもの仕方ないよ。 それでも認めてもらえるように努力すればいい。 707 名前：ななこ mailto:sage [2007/11/01(木) 19:32:58 ] すみません。初心者でﾄﾘｯﾌﾟの意味が調べても分からないんです。 ななこで許してください。 マンションは白紙に戻すのは厳しいです。 でも彼は成人して働いているのに彼親の許可がいるんですか？ しかもうちの親がお金出してるし。 彼が言うには、うちの親に合わせる顔がないって反対してたらしく 彼がうちの親と話して気にしないでって言われたのでその場で契約しました。 それを彼姉は、親の顔を潰すのかって言ってたみたいです。 ゴロがいいから22日のいい夫婦の日に届を出したいんですけど 結婚の挨拶から帰って来るのは18日で、婚姻届を持って行きます。 それに対しても彼姉がかなり色々言ってたみたいなんです。。 親に挨拶してから入籍までどのくらい時間がいるんですか？ いつも一緒にいるし、うちの親も賛成してるし、何に時間かけるんですか？ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 19:37:22 ] >>707 お姉さん偉いな。 波風立てないほうがいいかもしれないという彼親の不備を ちゃんと補ってる。 義姉が常識人でよかったな。従いなさい。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 19:38:49 ] 決めたならやり抜くしかないじゃん。 何を聞きたいのかわからない。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 19:43:51 ] >>707 お前は彼姉の意見を理解したいのか 理解したくないのかどっちだ。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 19:46:21 ] >707 家出するような仲だった両親から金ふんだくってマンション買おうとするような 娘がまともなわけがない。 親の金で下宿中の学生の元に転がり込んではした金の食費払って 正当化するようなあーぱーなのでますます良くない。 先行きの見通しの立ってない子供二人が、状況の流されるままに 結婚しようと既成事実を積み重ねているのが非常に良くない。 あなたの両親は適当な金銭であーぱー娘を押しつけられる から反対しないが、相手方の親族はあーぱー娘を引き取る事に なるので積極的に動かない。 マンションは白紙に戻すのは難しくないです。 違約金払えば良いだけ。君らバカップルがね。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 19:55:18 ] >707 お前さんの幸せのためには彼姉の事は無視して突っ走るほうが良い。 彼の幸せのためには彼姉の言うことを守るほうが良い。 彼氏逃げてー。 多分無理だろうけど逃げてー。 地雷踏んだあとだけど逃げてー。 片足犠牲にしてでも逃げてー。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 20:06:32 ] >701 彼が成人して働いているからっていっても結婚は家同士のつながりでもあります。 「こっちがお金を出すんだから、マンション買っても良いでしょ？結婚しても良いでしょ？ グダグダいわないで」っていう匂いがぷんぷんしますね。 どこのどんな子かもわからんような女の子を大事な息子の嫁にもらわないといけない（しかも家出娘）彼家の身になってみては？ 正式に彼の家に挨拶に行ったの？お互いの家族の顔合わせでもしたの？釣書の交換は？ 基本的には>706の意見に賛成。 その前にこの非常識な女の子につかまる彼に逃げて！と言いたい。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 20:07:43 ] 登山道からそれようとしている身内を、 危険を知らずに放置してるか、 厄介払いできるとホクホク見てるか、 危ないからと引き止めるか。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 21:13:54 ] ここでも誰一人納得できないのに、彼のご両親やお姉さんが納得する訳がない。 ここを彼に見せてやるといいよ。 716 名前：ななこ [2007/11/01(木) 21:49:20 ] たくさんのご意見ありがとうございます。 ちょっとショックもありますが、色んな意見が聞けて嬉しいです。 彼親は彼に何も言わなくて、そうしたいなら仕方ないと言ってくれました。 でも彼姉が色々と言ってるみたいで話がごちゃごちゃして来そうで 彼姉がうるさい小姑になるか聞きたかったんだけど、彼姉派が多くて意外でした。 彼も相談はするけどあまり聞いてないみたいだし。。。 両家の挨拶や顔合わせはしてません。釣書ってなんですか？ 恥ずかしいから結婚式は挙げないか、お金貯めて数年後を考えてます。 両家の挨拶は彼親が働いていて忙しいし、うちの親が行く方向です。 観光してみたいらしく、うちの親も行こうかと言っているんですけど 彼親は来なくていいって感じみたいです。 彼は北海道出身で今は関東なので、遠いから話が進まないと言ってました。 遠いから入籍したい日までには顔合わせは無理っぽいです。 うちの親が行くのはおかしいですか？ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 21:55:17 ] >>716 俺らのようなｸｿﾑｼに聞く前に結婚関連の本を本屋で立ち読みして来いよｗｗｗ これだけでは失礼なのでご両家のご幸運をお祈りしていますといっておく 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 22:11:37 ] ・・・なんと言えばいいのか その子供の考え方をまずは直せ 結婚は二人だけでするんじゃねーってことをもっとよく考えろよでないと、 彼姉の言い分が正しいとここの住人が書き込んだ意味が永久にわからんぞ 北海道の人は内地に出した子供はいなくなった者と考える人が多いので 彼親は諦めたんじゃねーの とりあえず、息子の嫁には一度くらい会ってみるべって感じなんだろう その親とは別に会わなくてもいいやと思ってるのに、あんたの親は観光ついでか・・・ ま、顔を合わす機会もほとんどないだろうから、揉めることも少なかろうって 式は挙げねー 新居は向こうの親掛かり 結納はいいとしても顔合わせは観光気分 彼親の気分が良いわけねーべよ どんな意見を言っても聞く耳なんか持ってねーだろうから、意見はしないけど おまえさんのやってることは、ガキのわがままだよ 結婚生活が長くなればいろんなことがわかってくるだろうから、がんばれよ その時に今回のこと、後悔なんかせずに、笑ってすませろ。 彼と幸せにな。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 22:46:39 ] >>707 > すみません。初心者でﾄﾘｯﾌﾟの意味が調べても分からないんです。 > ななこで許してください。 こんなこと言ってる時点で甘ちゃんだよ。 ルールを勝手に無視して「別にいいでしょ？」という、その態度。 謝れば何でも許されると思ったら大間違い。 物事には順序ってもんがある。ルールだってある。 自分の意のままに出来るのはガキのうちだけだぞ。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 22:51:09 ] ほっとけ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 22:51:53 ] >>716 > 彼親は彼に何も言わなくて、そうしたいなら仕方ないと言ってくれました。 仕方ないって言葉の意味知ってる？ もうどうでもいいから好きにしろって事だよ。 決してYESではない。 彼姉がうるさい小姑になるかどうかは君次第だね。 今のままなら、相当うるさくてウザイ小姑になるであろう。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:27:41 ] >>719 なんでも叩こうとするなよ と思ったが、ものすごく的を射た意見のような気がしてきた。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 00:05:09 ] >>722 おれもそう思った ななこは結婚するのなら大人になって欲しいな 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 01:22:40 ] 成人していようがいまいが、保証人は親。 大人になったからとか、働いているとか関係なし。 そういう基本的なことを知らないから、ここで色々言われるんだよ。 彼のお姉さんに対して「うるさい小姑になるか」なんて 言う気が知れない。 世間にも彼姉にもとやかく言われたくないなら、絶縁して二人だけで 生きていけばいいだけです。世界が二人で成り立つというのならね。 725 名前：桃 ◆w8d6W7Oi2Y mailto:sage [2007/11/02(金) 02:14:25 ] 元カノとできちゃった結婚した場合 ･新しい彼女がいた ･まだ遊び足りなく当分結婚するつもりはなかった ･できるだけ長く美しくいて欲しいから結婚するなら絶対年下！と言っていたのに相手は10歳上 ･彼女は借金持ち 彼は泣いていました、この状態からでもこの男は幸せと思える日々を手に入れられるでしょうか？ 男性視点で見るとどうでしょう？ 聞いたところでどうすることもないけれど、純粋にどんなものか知りたかったので。 お願いします。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 02:28:57 ] 一言。ムリ！！ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 02:29:00 ] ＞･新しい彼女がいた なのに、元カノと関係をもったと。 因果応報ですな。 そういう思いにとらわれてる限り、その男が幸せと感じる日は こないだろうな。 逆に言えば、とらわれなくなれば、来るということだ。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 03:19:50 ] >ななこ まずは>>1読めよ。 話はそれからだ。 >>725 責任とっただけ偉いが元彼女にハメられたんだろうな。 だが、彼女が借金持ちという以外はどうでもいい理由だし、 考え方次第でどうにかなる話だ。 729 名前：桃 ◆w8d6W7Oi2Y mailto:sage [2007/11/02(金) 03:26:21 ] ありがとうございます。 やはり「望まぬ結婚→一点の曇りもなく幸せ」の大逆転は難しそうですね。 逆に、少しの幸せもなく苦痛の日々になる可能性はどうでしょう？(´∀｀;) 赤ん坊の可愛さにノックアウトされて まんざらでもなくなりそれなりに幸せ… ってのは男性的には無いのでしょうか。 （二股はわかりません。 元カノはセフレ化していて、種付けは逆算すると新しい彼女と出会う直前になる。 新しい彼女ができてからはやましいことはしていないらしい…が定かではないw） 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 07:08:02 ] >>ななこ>>718　 >結婚生活が長くなればいろんなことがわかってくるだろうから、がんばれよ >その時に今回のこと、後悔なんかせずに、笑ってすませろ。 >彼と幸せにな。 結婚生活は長くはならない予感がする。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 07:20:49 ] 一般論だが、結婚する時点で完璧と思っていても中々うまくいかないことが多いのに、 最初から致命的な問題があるのに無理に結婚してうまくいく筈もない。 中には色んな障害をのりこえてがんばっている夫婦もあるかもしれんが、 よほど２人がしっかり結束してないとだめだろう。 世界のすべてを敵に回してでも・・・くらいの気持ちが無いと。 周囲の大反対を押し切って強引に結婚したが、１年もたずに破局した・・・ なんて話は俺の知ってる範囲だけでも３件ある。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 08:22:37 ] >>707 >彼は成人して働いているのに彼親の許可がいるんですか？ >しかもうちの親がお金出してるし。 成人して働いていても、 恋人の親から借金するような奴は 許可がいるだろ。普通に考えて。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 08:41:20 ] >>716 結婚ってじゃまくさいよな。 判子押せば夫婦かと思えば、ソレまでに色々とあるしさ。 自分たちは別にしなくてもいいのに親の顔たてるために苦労するんだよな。 でもさ、顔合わせや結納など、 結婚する前からそういう事がじゃまくさくて逃げてる奴に 結婚後の様々な問題を２人でのりこえられるわけがないだろ。 逃げて逃げて、楽な方楽な方。 ななこもそうだけど、彼もちょっと考え甘過ぎだわ。 義姉の言葉を拒否するのではなく、 一度受け入れてよく考えてみるのもいいんじゃないか？ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 14:33:50 ] >725 その男はいろいろ足りなさそうなので、子供出来て可愛がれたら 全てを忘れて「いやぁ若い頃は俺もやんちゃしてさぁ」と 脳天気に幸せになれるかもしれない。 ・・・無理か。下手打ったデキ婚で泣き出すような性格じゃ。 デキ婚→思慮の足りなさ、我慢が出来ないことを示す 泣き出す→女々しい感性と対応能力の低さを示す 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 16:27:05 ] 既婚者の皆様、愛人サイトを教えてください。 736 名前：ななこ ◆C9GYht2B.E [2007/11/02(金) 19:31:07 ] ななこです。 トリップこれでいいのか自信ないけどあってますか？ まずはお礼まで。 あとでまたレスします。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:41:54 ] >>736 719だけど、きつい事を言って申し訳なかった。 トリップはそれであってるよ。 結婚、うまくいくよう祈ってる。 相手のご家族に理解して貰えるよう 少しずつ進んでいけばいいと思うよ。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 20:53:18 ] >>737 なんかお前、男前じゃね？ こんなやつメンバーにいたっけ？ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 21:53:12 ] いや、少人数での運用だから、新しいキャラでトライしただけ〜www 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 21:53:18 ] >>737-738 共にウザイ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:32:51 ] >>736 なぁ、ななこさんよ もしかしてあんた親御さんから疎ましく思われ点じゃない？ 家出つうと聞こえ悪いけど結婚つうとそうでもないし 「家の娘の（家庭）マンション買ったお金は私達が出したのよ」 とか近所に言いふらす口実なんじゃないか？自分等は悪者にならないし あと結婚っていうとやっぱりお互いの親族との交流ってのが少なからずあるから 成人してるからって「結婚しました」「はいそうですか」って わけにはいかないよ まぁお姉さんの言うこと聞いとき 742 名前：↑ mailto:sage [2007/11/02(金) 22:53:26 ] 句読点付けない奴に、偉そうに言われたくない。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:08:45 ] しかも訛ってるしなw 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:22:42 ] あたすー、こー見えても東京出身じゃないのよ。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:30:00 ] 句読点もつけられない朝鮮人ウザイ。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:37:31 ] 意味不明の文章を書き込む奴がいるよな。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:39:24 ] 「お姉さん」に突っ込むモラルはないのか！ 748 名前：ななこ ◆C9GYht2B.E [2007/11/03(土) 12:12:17 ] ありがとうございます。 実は少しでも早く、と思って昨日ご挨拶して帰って来ました。 彼父は話通りの天然キャラで何も言わない人で、彼母が色々話してくれて。 もっと遊んだ方がいいんじゃないのかとか、これから何十年も一緒にいられるかとか そんな感じの事を彼が聞かれてて、結婚するつもりだったし大丈夫と言ったら 結婚したいって言ってるのに反対は出来ないからね〜と彼父が笑いました。 とりあえずマンションの件があるから籍だけは帰ってすぐ入れて 結婚式はお金を貯めて何年か経ってから挙げたいと言う事を伝えてます。 結納は、彼の家はお金がないみたいなんで多分やらないと思います。 彼が頭金の相談した時にないって言ってたみたいなので。。。 顔合わせとかは決めてないけど、彼の親戚にはご挨拶して来ました。 一度切ります 749 名前：ななこ ◆C9GYht2B.E [2007/11/03(土) 12:30:18 ] やっぱり彼姉は激怒してるみたいで、昨日も両親に色々言ってたみたいです。 彼母も電話で「そういう問題じゃないってどういう問題？」って言い返してたし。 でも彼もお姉さんのアドバイスは参考に聞いてるみたいだし 彼姉は旦那さんの実家で大変だったらしく私にもよくしてくれてたので この障害を乗り越えて、彼姉にも分かってもらえるように頑張りたいんですけど 私に何が出来るでしょうか。 ちなみに私は小さい頃から母親には対抗意識を持たれて育って 進路の事で親ともめて、彼がここにいていいよと言ってくれました。 確かに疎ましく思われていたかも。 でも家出がきっかけでいい関係になれて、彼の事も気に入ってくれています。 頭金は私の名義の貯金を渡してくれた感じです。 719さん、謝らないでくださいね。ありがとうございます 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 12:36:25 ] 報告いらんから。 「余計な報告してごめんなさい」もいらんから。 お前の、ただ同意して欲しいだけの、質問の形を借りた愚痴もスレチガイだから。 ただただ、出て行きなさい。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 12:45:03 ] 結納金も持ってないような男とよく結婚しようと思うな。 結納金と結婚式の費用を貯めてからからでも遅くないんじゃない？ その時にまだ彼氏の事が愛せてるんだったら結婚したらいいんじゃないの？ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:56:16 ] 母親が対抗意識？？ 家出するくらいに進路でもめてそれっきり同棲？？？ わけわかりません。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:16:29 ] 真剣に相談にのってやったのに、全然違う方向に進んでて 腹がたつかもしれんが若い女の相談なんてこんなもんだろ？ なんつーか、器が小さいっつうか、反応がヒステリックなんだよ 彼姉の言ってることはそりゃ正論だろうが、なかなかそのとおりにはいかんもんだろ？ 別に本人が幸せそうなんだから、いいじゃないか 君らは確かに常識人で立派だけど、 十代ででき婚なんてのがいっぱいいるんだし、 君らの常識が通用する層ってのは、残念ながらだんだん減ってきてるんでないの？ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:25:33 ] ＞十代ででき婚なんてのがいっぱいいるんだし いないよ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:34:28 ] 常識が通用しないから常識言うなってのも非常識だなｗ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 14:42:27 ] 確かに常識は大事だが 亀田を追い詰める記者みたいな 新入社員の失敗をがんがん責める先輩みたいな そんな野暮な感じはするよな 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:29:25 ] >>753 俺らのいる板を、どういう板だかわからないまま 相談に来るやつもいるだろってことか？ そこまで甘やかすことはできんよ。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:40:31 ] 別に面と向かって逃げられない状況で、言い聞かせてるわけでもないんだし、 答えてる側も当然完璧じゃない。 質問者側もそのつもりで、いいとこ抜き出して読めばいいんじゃないの？ それが２ｃｈだし、誰も追い詰めるつもりはないだろ。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 15:49:20 ] >>758 なかなかやばいフレーズが混じってるなｗ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 16:34:48 ] 確かに彼の姉も、先に弟が結婚したら焦るという面はあるだろうが、 それを差し引いても彼の姉が正しいだろ。 妻の親になる人から平気で金を借りる神経が許せん。 てめえらの非常識をさしおいてその姉を小姑よばわりしかねない相談者も許せん。 何が周囲にイヤな思いをさせる行為なのか、を髪の毛ほどもわかってない、 最も唾棄すべき人種 に、ななこがなっていってしまいそうだから必死に気付かせようとしてるんじゃないか。 そういうタイプの人間は聞く耳持たない、ということもよく知っては居るのだが。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 17:33:04 ] かわいそうだとでも思うのなら、慰めたり元気付けるレス書けばいいだろが。 人の意見に横から文句言ったって荒れるだけだと何故気づかないんだよ。 当人だってもう見てないだろ。はいはい終わり。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 18:43:36 ] 見てると思うなあ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 20:26:37 ] 気団という広い括りの住人達に質問にきてるんだから、色々な答えがあって当たり前 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:00:34 ] 全員が姉の言うこと聞けで、いろいろな答えなどでていない いつもそうだろ？ ボランティアと一緒で、やるがわのやりがいが一番大事なんだよ だから言うこと聞かないななこは嫌われる 俺も含め、思い当たるフシあるだろ？ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:13:15 ] しらんがな 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:48:22 ] 「やるがわのやりがい」 でっかい針ｸﾏねー（AA略 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:55:24 ] 全 い ボ だ 俺 大変だな 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 23:33:20 ] イボ野郎の悩みかw 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:24:15 ] まーすぐに離婚することだし 770 名前： ◆gj3gZZvjQQ [2007/11/04(日) 23:01:47 ] 1、「結婚前には気にならなかったことが結婚後は気になるようになった」と よく聞きますが、皆さんはどうですか？あるとすれば具体的にどんなことですか？ 2、また、同棲生活と結婚生活ではどんな面で違いがあると思いますか？ 同棲を経て結婚なさった方がいれば、教えていただけると嬉しいです。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 23:48:30 ] >>770 1.同棲時は「よくわかんなーい。おねがーい」と頼られるのが可愛くて仕方なかったが、 結婚して家庭をまかせると、もう頼りない頼りない。 （財務をすべて握った今となっては、頼りがいバリバリに成長したが） 2. もう、両家の親も含めて、親戚づきあい。これが一番大きい。 メチャクチャ遠い親戚を私の父親の希望で結婚式に呼んだんだが、 お歳暮が来たときはどうしようかと思った。 盆暮れの帰省、甥っ子へのお年玉、冠婚葬祭もろもろ、枚挙にいとまなし。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 23:51:17 ] 彼氏のオチンチンの亀頭の周りには小さいプツプツのいぼみたいなのがあります あれはナンデスカ？ フェラして舐めてあげても問題ないですか？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:01:53 ] >>772 頭の周りのブツブツは性病に感染してる証拠。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:22:09 ] いや、ただの脂肪である場合が多い 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 00:51:21 ] >>772 イボ www.google.com/search?num=100&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&lr=lang_ja&as_q=%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%83%a0 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 01:05:25 ] 良性、悪性写真比較。ちょっとグロい。 homepage2.nifty.com/takahashi-clinic/sakusaku/4_1.htm 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 07:15:31 ] なるほど マジレスありがとうございます 本当に2〜3個 プツプツってニキビみたいなので膿んではいません 良性のような気がします 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 17:41:55 ] >>749 ななこはさ、家出して同棲してたこと以外に、何か義姉に嫌われる ようなことしてないか？ 旦那に探り入れてもらえよ。 いい関係になりたいなら、もし誤解なら解いた方がいいよな。 それなりに仲良くやってきてたなら、話はできそうなもんだが。 ただ単に弟を取られる気がして拒否反応が出てるってこともありえるが。 結納や結婚式の話もそうだけど、とにかく順番がおかしいと思う。 義姉が「なぜそんなに急ぐ必要があるのか」ってのは、まさにそこだと 思うんだよな。 結婚が前提でマンションを買うなら、まずは結婚の話を進めるのが先だろ？ なぜマンションが先になったんだ？ 結婚関係なくマンションを買うなら、無理に籍入れる必要もなかっただろうに。 結婚が目的ではなく手段になってる時点でどうかと思うわけ。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 17:54:17 ] >>778 ＞いい関係になりたいなら なりたくないんだよ。彼氏と自分を取り巻く環境から 彼姉を排除していい理由を探しにきてんだ。 780 名前：名無しさん@お腹いっぱい [2007/11/06(火) 03:33:10 ] チャットで知り合った既婚の彼と親しく携帯メールしてました。 先日、彼が他の女とチャットHをしてるところを目撃してしまいケンカになりました。 また彼が別の女を口説いてるところを目撃したので、お別れメールを送りました。 会ったことはないんです。 君だけにモテたい。 僕は本気だよという言葉は嘘だったんでしょうか？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:41:56 ] ばついち現在独身、は ここで質問しに来てもいいですか？ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:42:52 ] >>780 そんなリップサービスにまんまと乗せられてヤリチンに引っ掛かったんですね･･･ その言葉を吐いてる最中だけだと思いますよ。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 03:46:17 ] >>781 板違い。Ｘ１へどうぞ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 07:57:05 ] チャットで既婚の男と知り合って真面目な交際するつもりだったのか？？アンビリーバブル。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 11:09:44 ] >>780 嘘です。 会ったこともなく、彼氏でもないのに、ケンカする理由が分からん。 今は連絡とってないなら被害？にも遭わないし、よかったんでないの。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 11:23:28 ] >>781 いいよ 787 名前：ドミノ ◆nU.CVJEHvo mailto:sage [2007/11/06(火) 12:27:55 ] 結婚準備中で、予定は来春です。 今度、私の両親と向こうの両親で顔合わせをする事になりました。 彼氏の両親は自営で休みがないと聞いています。 私の実家に挨拶に来るのが彼氏のお父さんだけっておかしいんですかね？ お母さんは仕事が休めないそうで、伯父さんと来るそうです。 私の実家が遠いし仕方ないと思ったんですが、ご意見聞かせてください！ 788 名前：ペンギン ◆mkWK7X3DHc [2007/11/06(火) 12:30:05 ] 質問です。 会社で先輩と海外ドラマの話をしていて、 私が２ちゃんねるでネタバレを読んでしまったことを言ったら 「うちの嫁みたいだなｗ」と先輩は笑っていました。 ちなみに先輩は結婚して２年のラブラブです。 ドキッとしてしまった私はアホだと思いますか？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 12:39:32 ] >>787 色々な意見あると思うが、俺はおかしいと思う。 そんな大事な日に外せない仕事って何だ？って、 俺があなたの親なら思う。 彼の両親の予定が合う日に設定したらいいだけではないか。 >>788 アホだよｗ なぜドキッとするのか、わからん。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 12:42:01 ] >>788 どこにドキの要素があるんだよ（´Д｀；） アホっすな 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 13:33:29 ] >>787 自営業っても、色々あるからなぁ 畜産関係とかは休めないだろうし おかしいとは一概には言えないけど、一緒が理想だろうね 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 13:39:26 ] >>788 どこにドキッとするポイントがあるって？ｗｗｗ 嫁扱いされたことに？ せつなすぎる・・・・ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 13:48:18 ] 極道小町ドス 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 14:11:15 ] >>787 事情によるだろ。 その事情を聞くのもいいけど、こういうときは 自営業には私が知らない事情があるのだと自分で納得するのもいい。 >>788 アホ 795 名前：ドミノ ◆nU.CVJEHvo mailto:sage [2007/11/06(火) 16:45:32 ] ありがとうございます。 彼氏の実家は小さいお店をやっています。 コンビニのような感じで休みはなさそうです。 融通は利くみたいですが。。 往復飛行機に乗って来てもらうので、時間もお金もきついのかもです。 それで、私の実家近くに住んでいる親戚の方が来るかもとの事でした。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:01:06 ] >>795 彼と２人で話し合いなって。そんな他人様のお家事情なんてわかる訳ないだろ。 おたくのご両親が不快に思うのなら、彼に取り合って解決策探しなよ。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:03:03 ] 個人的にはひっかかるけど家業が忙しいならしょうがない。 家庭の事情はいろいろあるから責められないだろう。 あとは>>795のご両親を納得させられるかだと思う。 ちなみに俺の場合は宮城と岡山だったから、 東京観光をかねて双方の親に来てもらったよ。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:05:57 ] >>795 それだけ分かっていて何をわざわざ質問しにきてんだ？ ここでの回答で、彼親は常識に欠けるとかいってもらって満足したいのか？ 彼の実家が貧乏かもしれないのが嫌なら他を当たればよい。 799 名前：なな ◆zBsXawabPM mailto:sage [2007/11/06(火) 21:51:36 ] なかなか結婚に踏ん切ろうとしない彼にジャブを打ちたいと思っていますが、 どういう聞きかたがいいでしょうか。 付き合って2年弱程度で彼は31です。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 22:22:38 ] ストレートでいいじゃん 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 22:22:51 ] シャブと読み間違えた。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 23:42:43 ] >>799　近頃の独男は結婚に対して想像以上に慎重だからな。 君みたいな積極的な女性に対しては、特に警戒してるのかもしれん。 強引に結婚に持ち込もうとしても絶対うまくいかないぞ。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 01:00:43 ] >>801 オレもww 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 01:18:00 ] >>799 結婚について理想話でもしてみてはどう？ どんな結婚式がいいかとか、 新婚生活はどういうのがいいかとか。 それだけでも彼の結婚に対する熱意がわかるかも。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 01:56:57 ] >>799 お互いこのままだと結婚するだろうなと感じてて踏み切れてないのか、 そもそもプロポーズしてくれないのかで、だいぶ変わるぞ。 ま、踏ん切ろうとしないのを無理に踏ん切らせてもな、とは思う。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 08:27:04 ] >>799 人の気持ちを動かすのは、やはり人の気持ちだよ。 あなたの気持ちを素直に伝えるしかない。 807 名前：もぐ ◆WOYsS8Bj3I [2007/11/07(水) 21:47:49 ] お互いの実家が遠い場合、どちらかに近いところ、もしくは どちらでもないところ、どこに住んでいらっしゃいますか？ 今結婚を考えているところなのですが、 双方の実家が遠方、地方で職もあまりなく、 これからの子育てや親の老後のことを考えると 堂々巡りで頭が痛いです。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 21:56:06 ] >>807 あなたは日本語学校に近いところに住めばいいよ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:07:05 ] >>807 俺の実家から駅二つ離れたところに住んでます。ちなみに神奈川 嫁実家は飛行機で二時間かかる夏の甲子園優勝校の県 共働きで、子供は嫁の職場の保育施設に預けており 時折、実家も利用します ひとまずは収入優先でよいと思う 810 名前：もぐ ◆WOYsS8Bj3I mailto:sage [2007/11/07(水) 22:54:34 ] >>808さん 改めて読んでみると確かに…ですorz すみません >>809さん 状況＆アドバイス、ありがとうございます。 なんだか勇気がもらえました。 811 名前：ＵＳＢ ◆XwQtvySJwI [2007/11/07(水) 23:33:08 ] お願いします。 職場の先輩はいつも私をさん付けで呼ぶのですが 今日名前を呼び捨てされました。 「恵美、あの件どうなった？」みたいな感じで。 で、私がえ？と戸惑ったら笑ってました。 なんでそんなことしたんだと思いますか？ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:05:57 ] 知らんわ。本人に聞け。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:08:37 ] 確かに。。。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:09:36 ] 言ってみたから言ったんだろうと思うよ 815 名前：ＵＳＢ ◆XwQtvySJwI [2007/11/08(木) 00:17:10 ] ひどいー 816 名前：なな ◆zBsXawabPM mailto:sage [2007/11/08(木) 00:28:40 ] どうも有難うございます。 結婚観を聞いたりというのはたまにしてたので、 もうはっきりさせたいならやはり ストレートのほうがいいですか。 今彼は貯金もロクにしていない状態なので 彼が結婚を真剣に考え前向きに動いているとは思えません。 (私も貯金はし始めたばっかですが) 私としては、 「将来のことをどう考えてる？ 　年齢のことや子供を生むことを思うと、 　私はこのごろよく将来のことを考える。 　その将来には○○と一緒にいたいと、私は思ってる。 　すぐに、ということではないけれど　 　色々と準備も時間も必要なことだからお互いの意思を確認したい。」 　というようなことが言いたいんですが 　こんな感じでいいんでしょうか；；重いですか？ 　こうして書くと実質プロポーズみたい… そんなことも重いかと気にしてるようじゃそんな付き合いは(ｒｙ と言われるかもしれませんが、こういうのはやはり質の違うものです… 緊張しますね。 すみませんが引き続きご意見お願いしたいです。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 04:38:05 ] >>816 良いプロポーズだと思う 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 07:47:45 ] >>816 いいんじゃね。 そのくらいストレートに言えば、 あなたが満足する答えが返ってくるだろう。 うまくいっても、いかなくても次に進める。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:41:36 ] >>787 彼両親の仕事はもちろん知ってるんだよね？ で、両親二人で休めなさそうなことは彼氏から話を聞いて 知ってるんじゃないの？ 顔合わせなら>>787の両親が彼実家まで行って、仕事の合間にでも お茶飲んで話すだけでもいいと思うが、お嫁さんをもらう側の誠意 として父親が>>787の実家に行こうということなんだから、まだましな 親だと思う。 さすがに結婚式のときまで仕事しないだろうし、結納のときに食事会 でもすればいいんじゃないの？ 彼実家には今後何かと世話になることがあるんだから、仕事のこと とかちゃんと知っておいて、理解しておくべきだと思う。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:51:37 ] >>807 育児と仕事、どちらを優先するかによって変ってくる。 育児でどちらかの親に頼りたいとか、自分たちが育った環境で 子供を育てたいなら、実家に近いところに住めばいい。 今している仕事を続けたいとか、収入面が大事なら今のままで いいだろうし。 地方でも親に育児をある程度頼れるなら、共働きすれば収入面は 何とかなるだろうし、いっそ同居してしまえば家賃は浮く。 若いうちに都会で貯金しておいて、子供が生まれたら田舎に 帰るという手もあるけど、転職するなら若いうちに決めないと転職 できなくなる。 旦那を単身赴任させても耐えられるなら、自分は親に近いところに 住んで（もしくは同居）、旦那は都会で稼いでもらうってのもあるな。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 15:04:52 ] >>816 結婚観をいつ頃聞いたのかや、そのときと今とで彼氏との関係が どう変ったかにもよるし、そのとき彼氏が何と答えたのかが分からないから 何とも言えないけど。 >>816の方が結婚したくて、早く白黒つけたいと考えているなら ストレートに聞くなり告白するのがいいだろうね。 >>816のような言い回しだったらいいと思う。 2年付き合ってるなら結婚を考えてもおかしくないし、これで彼氏が 行動しないようなら、いつまで待っても難しいような気がする。 822 名前：もぐ ◆WOYsS8Bj3I mailto:sage [2007/11/08(木) 20:23:55 ] >>820さん 今は私が実家のある地方で仕事、彼は東京で仕事の遠距離です。 彼の実家は東京を挟んで反対側にあるため、 生活基盤をどこにしようか考えているところです。 ＞転職は若いうちに この言葉、とても現実的に響きました… 自分が東京に行くことも考えていて、東京なら資格持っていれば 何とか見つかるかなと思っていましたが、（現在28です） その後地方に引っ越すとなると更にハードルがあがりますよね。 将来の子どものことも含めて、彼と話し合っていきます。 ご助言、ありがとうございました。 アドバイスくださったことを考える中で、 自分の甘えとか、そういうものも見えてきました。 823 名前：ひとみ ◆Woa7IBUpFk [2007/11/08(木) 23:29:54 ] 会社の先輩から明日の夜食事に誘われました。 どんな感じでいればいいでしょうか？ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:33:00 ] あれだけは持っていったほうがいい 825 名前：ひとみ ◆Woa7IBUpFk [2007/11/08(木) 23:35:30 ] 財布ですか？ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:38:24 ] >>825 釣りかよw 827 名前：ひとみ ◆Woa7IBUpFk [2007/11/08(木) 23:40:18 ] ちがいます(｀ε´) 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:54:16 ] おまえらw 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:59:15 ] 下着は綺麗なもので上下はちゃんと揃えとけ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 00:03:58 ] イソジンでのどの奥まできちんとうがいすること 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:06:02 ] >>822 資格の種類にもよるのでは？ 看護師や薬剤師など医療系はどこに行っても仕事できるだろうけど、 特殊なのだと資格あっても地方じゃ仕事ないからね。 育児の環境とか仕事の話とか色々レスしたけど、結局は自分たちが どんな生活したいかだから、彼とよく話し合ってみて。 今話合って決めたことでも、実際に結婚したり子供生まれたりすれば 色々状況変ってくるだろうし、彼とその都度柔軟に何を優先するか 話し合って対応できれば何とかなるよ。 がんばれー。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:06:52 ] >>823 どんな感じになりたいのさ 833 名前： ◆QydSbatmOw [2007/11/09(金) 12:18:15 ] ねーなんで彼氏つくらないの？はやく彼氏つくりなよと毎日のように同僚男性たちがしつこく言うので、 私は男性と付き合いたくない。めんどくさいから。でも、好きなタイプの顔と性格の男と飽きるまで突き合いたい。 あとは美味しいごはんを一緒に食べたい。またセックスしに来てもらえるように、セックステクニックと料理は頑張るけど、一緒に出かけたり、外歩きたくないんだ、と言ったら どん引きされました。 私みたいな女、変ですか？ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 12:28:12 ] 変じゃない 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 12:29:01 ] 男前 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 12:54:21 ] >>833 明白なセクハラです。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:01:29 ] >>833 本音と建前というのがあってだな。 別に悪かないが、女に幻想抱いてる童貞にはどん引きされるだろうな。 まぁ、悪い男にひっかからなければいいんじゃないの？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:57:58 ] >>833 君みたいなのが好みな人もいるが、ドン引きな人もいる。それだけ。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 18:21:58 ] >>833 がんがれ 840 名前：もぐ ◆WOYsS8Bj3I mailto:sage [2007/11/09(金) 21:41:14 ] >>831さん 亀ですみません。 今しっかり話し合っても、状況が変わることもたくさんありますね。 ＞柔軟に、何を優先するか話し合って 胸に刻んでいきます。 ありがとうございます！！ 841 名前： ◆baQw7h/xU. mailto:sage [2007/11/10(土) 18:07:53 ] 上司の行動の解釈について質問です。 上司：４０歳（妻、子２人） 私：２５歳（彼氏あり） 同じ部署に配属になって一年ぐらいです。 ・よく食事に誘われる。 ・誘われるのは今まで全部二人きりの時で、行くのも二人。 ・二人きりのときは下の名前にちゃんづけで呼ばれる。 ・頭をなでられた。 ・雑談の中で、奥さんと離婚する気はないけど「母親」としか見られない等という話をする。 ・私の彼氏に対して、うらやましがる。 ・帰るタイミングがいっしょになるとマンションの下まで送ってくれる（上がり込みたそうな感じではないです。）。 狙われているのか、単に私が自意識過剰なのか図りかねています。 まだ入社３年目なので、頼りないから気にかけてくれてるだけのような気も。 今のところ、頼りになる上司でもあるし、ふつうに対応していますが、 もし下心があるのであれば、きっちり線引きしないといけないのかな。 上司は、どういうつもりなのでしょうか。 不倫板はバイアスがかかりすぎててちゃんとした回答がもらえそうに ないので、こちらで質問させてください。 よろしくお願いします。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:21:24 ] 他の部下とは二人きりで食事に行ってる様子が無いのなら下心ありと思っておこう 単に自意識過剰なだけであってもそのほうが安全 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:35:52 ] >>841 完璧に狙ってるよ。 失礼だけど、その前に、上司とはいえ彼氏がいるのによく誘いにのるなと。 二人っきりで食事するは、マンションまで送ってもらうはじゃ、やってくださいと 言ってるようなもんだけど。スキがありすぎる。 その気はないにしても、彼氏が知ったら凄く傷つくだろうし上司との関係を疑うだろうね。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:39:20 ] >>841 「彼氏に職場の尊敬できる上司として○○さんの話をしたら 　一度会いたいって言ってるんですけど、都合のいい日ありますか？」 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:43:31 ] >>841 そうやって今まで何人も食ってきてるんだよ 彼氏がいるのに仕事以外で二人でメシ食いに行くあんたの頭も普通じゃないが 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:45:31 ] >>841 微妙 部下と二人で食事ってのは良くあること 一人ずつの方が何を考えているのか分かるから だから他の部下（男も女も）とも二人きりで食事をしているなら危険は少ないかな 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:47:17 ] >>841 誘われるのはランチ？ディナー？ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:53:19 ] ＞部下と二人で食事ってのは良くあること ねぇよｗｗｗ　どんだけ非常識な会社だよｗ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:56:30 ] >>848 そお？ おれはよくするよ ただし会社に報告するけどね 経費だし 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:05:48 ] >>849 変わった会社だな 普通セクハラ疑惑で厳重注意を受ける 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:07:45 ] ほう、経費で若い娘と食事できていいよなｗ だが相手は勤務時間でもないのに上司から拘束されるわけだ。 パワハラだとか騒がれないようになｗ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:08:41 ] >>849 そんな会社にうちの娘はやれん！！ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:12:06 ] 別に若い女とだけじゃないぞ ババアもむさくるしいおっさんともだよ それに部下はみんな既に責任者だ 若くても20代後半 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:14:39 ] やっぱり非常識だったな。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:18:10 ] そんで>>841 ランチ？ディナー？ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2007/11/10(土) 21:37:46 ] >>853 オマイの会社が非常識だと言うことはよくわかった。 これ以上恥を晒さない方が良いぞ。 857 名前：みほ [2007/11/10(土) 21:40:06 ] jp.musicbbs.com/user/jojp.html 肉便器になりたいの。好きに遊ばれてみたい☆ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:53:42 ] 歯磨き吹いたぞ馬鹿やろ・・・ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:15:57 ] >>853 おまえみたいなのを見ると本当に女の子は守ってあげないとなって思うよ。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:39:58 ] >>841 普通に考えたら上司は露骨に狙ってるだろそれ。 多少なりとも業務上の関係という意識があるなら、二人だけのとき「ちゃん」はねえだろ。 >>奥さんと離婚する気はないけど「母親」としか見られない 「セフレが欲しい」と言ってるようにしか聞こえねえ。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 06:11:13 ] >>841 だいぶ好かれてるのは間違いなさそうだが、どこまで本気で 手を出そうとまで考えているかは微妙。 チャンスがあったら、という感じではあるかもしれない。 ただ、頭をなでるのが頻繁だったり、それ以上のボディータッチが 多いなら完全に狙われてるだろうな。 上司の本心はどうあれ、彼氏に対して罪悪感を感じるようなら 二人きりでの食事は止めた方がいいんじゃないだろうか。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2007/11/11(日) 14:50:18 ] >>841 あなたは別にかまわないと思っているかも知れないが、他の同僚から見ると、あなたが 上司に取り入って上を狙っている計算高い女と思われているかも知れないね。 同じ職場には他の男女はいないの？ 上司が以前からどういう行動をして来たか、古株の社員に聞いてみるのも良いかもしれ ない。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 15:02:52 ] なるべく多くの方の回答を頂きたいのですが、皆さんは何歳でプロポーズ、結婚しましたか？ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:30:37 ] 俺は29でプロポーズして、その半年後に結婚した。 で、最低限の礼儀として、どうしてそれを聞きたいのかくらい書こうよ。 あと１も読んでトリップつけて。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:40:11 ] >>864 優しいなお前 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:49:46 ] >>864 あんたみたいな紳士がここにいたとは・・・ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:21:28 ] >>864 結婚してくれ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 18:52:22 ] 33歳でプロポーズ 一年後結婚 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 19:03:18 ] >>863 プロポーズはしなかったなぁ。 結婚したのは４０歳。ってか、今年の６月だ。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:54:17 ] >>869 新参だね、年上だけど 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 22:25:58 ] 29歳でプロポーズ 30歳で結婚 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 00:59:21 ] ２５歳でプロポーズ、ケコン。 俺みたいなキモいヘタレとケコンしてくれるのはこの子だけだと思って ちょっと早いかと思ったけど結婚することにした。 結婚後、急にモテ始めて後悔の嵐のまっただ中ですよ。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:09:53 ] >>872 そりゃ嫁さんがあげまん？だったんじゃないのか。 お前の意識してないとこでいい男にしてくれてたんだと思えばいいんじゃないのか？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:23:00 ] >>872 結婚直後の男が急にモテ始めるのはたまにあるぞ。 守るものができた男の雰囲気が出るからじゃないかと思うが。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 01:25:22 ] >>873 それはあるかも。 結婚する前は身なりとかあんまり気にしなかったけど、 結婚してからは「あんまりダサイかっこうしてると嫁さんに悪いからな」 と思ってけっこう気を遣うようになったし。 でもなー、すげー美人の後輩とかに差し飲みに誘われても、そこまでで 終わりなのはツラいですよ。 一度酔った勢いでホテル誘ったら、真顔で「私、○○さんと寝たら、きっと 家庭壊してでも○○さんを自分の物にしたくなると思います。それでも いいですか」と脅されて萎えてしまったヘタレだし。 学生の頃、一度も女とつきあってもらえなかった俺には、こんな状況も 別の意味で地獄です。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 01:33:34 ] >>874 そうだな。 多分俺は、すげーガツガツぎらぎらしてたんで引かれてたんだと思う。 結婚したらそういうのがなくなったのかも。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:02:22 ] >>875 馬鹿め サシ呑みなんかするんじゃねぇ その女だってどんな人間か分かったもんじゃないんだ その会話を録音して家に送りつける可能性が1%だってないって言えるか？ まぁ隙は作るもんじゃないな。モテて嬉しいのは分かるが、それで下心に火つけるんじゃなく それでもなびかない俺ってば格好良い、とでも悦に入ってればいいんだぜ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 02:29:09 ] >>877 ずっとモテてたヤツならそんなこともできるだろうけど、 一番女が欲しかった時期にどんなブスにも見向きもされなかった 俺としたら、きれいな子に誘われたらやっぱり尾っぽ振ってホイホイ ついてってしまうんだよー ついつい、この美人と会社帰りに毎日のようにヤリまくって、 かつ家庭も安泰なんて都合が良すぎる夢をみちまう。 そういう境地に至れるのは、実際にやりまくらないとダメなんじゃ ないかと思うよ。未だに嫁以外の女とはあんまりやったことないし。。。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 02:36:03 ] 嫁と離婚して土下座してプロポーズしたら やらせてくれると思うよ。 でも多分モテたことのあまりない、小心なお人好しが 優柔不断にいいとこ取りしようとウジウジ 彼女の他の男との素行に嫉妬してみたりいじましい邪魔したりしたら ものすごいうざがられｷﾓがられ通報されるよ。 いやなら独身のいい男紹介してやるくらいの度量みせて、 彼女の人生食い物にしてポイ捨てするつもりじゃないこと見せてやんな 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 03:13:54 ] ウザイよね。 都合いいときだけすりよってきて機嫌とりにきて 肝心のとき助け求めてみたら、俺は分かんないとかオドオド逃げ出す無責任男。 あーこの人、こんなに人の心に無責任なくせに自己陶酔型じゃあ いいよった女の九割は絶対結婚したくないしストーカー化しそうだしって 全力で逃げただろうなって。 でも本人理由分かってないだろうなと思う。 親に心丸ごと愛されることしらずに育ったんだろうね 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 03:15:43 ] スイーツ(笑) 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 03:19:58 ] 脚フェチ(笑)指フェチ(笑)嫁は指フェチ専門デリヘルやってたピアノ課(笑)出会いは馬場の風俗店(笑) 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:03:11 ] >>879 多分嫁と離婚した時点で、その後輩も相手にしてくれなくなるんじゃないかな？ “顔はともかく､誠実な人だと思ってた！”とか言われてなw >878もくだらん夢見とらんと、ケコンしてくれた嫁に対してもっと誠実でいろよwww 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:06:11 ] 人生欲かいちゃいかん。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 04:09:52 ] 女は鬼男の嫁への愛情だの誠意だのは 憎しみをもってしかながめてないよ 嫁なんかりんかんされて死ねばいいくらいにしか思ってない 離婚して再婚してる男に喝采は送っても中途半端なやつはセクハラ扱いにしかならん とことん空気読めないおっさんだな(笑) 嫁だまして社内の女も騙してなんてのは 新人娘入社するたびにあのおっさん、誰と誰と誰とセックスして逃げた奴だから気をつけなと伝播されるだけ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 06:54:25 ] そろそろ脱線やめようや 887 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 14:16:01 ] 12年付き合ってる彼氏に好きな人がいる事がわかりました。 月に何回かその子の家(一人暮らし)に行ってるみたいです。 それが2年くらい続いてます。 最初、知った時はショックだったけど人を好きになる気持はしょうがないって考えなのと変わらずに彼氏の事が好きなので、自分達の仲が今までのままならいいやと思ってました。 だからそのまま放置してたんですが、私の仕事の都合で休みが変わりその子の家に行く曜日と被ってしまったようで(推測ですが)、遊びに行った時になんとなく私が気をつかってしまう様になりました。 それが結構辛くて、一人でいる時に自己嫌悪で情けないけど泣いてしまったり、どうすればいいかわからなくなってしまいます。 自分ではまだ付き合っていくつもりなので、もっと強くならなきゃと思ってるんですが、毎日、もう別れた方がいい/自分が頑張って強くなろうのいったりきたりで少し疲れてます。 みなさんの客観的な意見が聞きたくてここに書き込みしてみました。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:42:48 ] >>887 一度離れた方がいいんじゃないか？ 彼氏が他の人を好きになっちゃうこと自体はよくあることだろうけど、 それで自分が辛いんなら一緒にいる意味が無いと思うよ。 ずるずる引きずっていくと、 冷静に見つめ直すこともできないだろうし。 ちなみにその彼氏は、 >>887が事実を知っている、 ということを知っているのか？ もし知ってて続けているのなら、 その彼氏もろくなもんじゃないよね。 889 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 15:06:36 ] >>888 少し距離をおいた方がいいかなとは思います。たまには一人で過ごしてみるねとかなんとか言って。 彼氏は私が知ってる事を知ってます。 2度、その事について少し話をしました。 彼氏はその子になんて言えばいいかわからない、私がそれを許してくれるのには感謝してるって言ってました。 確かにろくでもないですねw 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:03:44 ] >>889 公認浮気なら絶対にやめない。 最終的には自分と結婚してくれればいいとか、家庭を壊さない程度の遊びならいいとか、 そういうある意味器が大きいならともかく、自分が惨めになるならすっぱり別れるか 別れさせるかした方がいい。 まぁ、バレても浮気続けるような彼氏だから、今回別れさせてもまた浮気するだろうし、 別れた方がいいと思うけどね。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:08:02 ] >>889 今の気持ちを正直に彼に話してみれば？ 本当のところは、彼氏が浮気しているのなんて嫌でしょ？ そういう事も含めて自分の正直な気持ちを話した方が良いと思う。 距離を置くかどうかということも、1人で決めないで相談した方が良い。 12年付き合っていれば色々あるさ。 ツライだろうけど頑張って。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:27:42 ] >>887 12年も付き合って、何も実らせるどころか公然と浮気か。 たしかにロクデナシもいいとこだね。 そんな関係を続けたって、貴方にとっても彼にとってもいい事ないよ。 ロクデナシからの脱却を図らないと、いつまでたってもロクデナシだよ。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:32:26 ] >>887 失礼だけど、12年も付き合ったのなら、おたくも結婚を考えなければ ならない歳だよね？ そんな親どころか人にも言えない様な付き合いしてないで、 もっとまともな男を見つけなよ。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:48:56 ] >>887 結婚を考えてるのなら、その男はダメだよ。 浮気するヤツは、絶対またするからね。そういう人種なんだよ。 だから普通は浮気が発覚した時点で別れるんだよ。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:30:04 ] ・人を好きになる気持はしょうがないって考え ・自分達の仲が今までのままならいい これが無理なくできるようになるのが、あなたにとっての「強くなる」ということなんだな？ ・・・。 ちょっと聞くが、上の二つの考え方はどのようにしてアナタの中で形成されたんだ？ その彼と付き合い、洗脳されたんじゃないか？ 君、彼にお金とか渡してる？ 896 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 17:45:54 ] >>890 私が別れると言ったら、脅迫しているようで。 その一言を待ってた！って喜ぶようならいいんですがその子と別れるって言われたら辛いんです。 >>891 12年だから色々あってもしかたないかなと思ってました。 でも確かに自分一人で決めてしまうのは良くないですね。 >>892 何か実ってはいた様な気はしていたんですw でも今の状況は2人にとってよくないですね。表面では今までと変わりないから自分が我慢すれば済む事だと思ってました。 >>893 彼は結婚するつもりみたいですw 本気で言ってるのかなあ？ >>894 浮気が発覚しても別れないのは、その子の事が好きなままだからしょうがないのかなって思ってました。 どうしても彼氏に諦める様に言う事ができない…彼氏より私の方に問題ありですね。 897 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 17:54:12 ] こうやって客観的な意見を聞いたり、自分で説明してみるとやっぱり今の状況が2人の為に良くないのかなって思います。 質問なんですが、２人の女の人を好きになった時、それを２人共許してくれていたらどうしますか？ 許してくれていても今の状況は良くないと思いますか？どちらか選ばなくてはいけないと思いますか？ そこが私にはわからないんです。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:01:09 ] >>896 ん〜〜ごめん、本当に酷い事言うようだけど、そういう状態で 結婚という言葉が出るようじゃ、その彼は人として腐りきってる。 ＞彼氏より私の方に問題ありですね 「より」ではないよ。当然彼が悪いんだけどそれを許してしまってる 貴方にも問題があると言ってる。 899 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 18:05:42 ] >>895 完全に自分で思ってる事です。 彼氏は基本的にしっかりした人なんですよ。 ただほっとけない女の子がいるとほっとけないみたいですwその子の事も心配だと言ってました。 私とはどちらかというと友達みたいな関係です。同じ事で爆笑できるとかお互いバカとか。私にとっては大事な要素なんです。 …なんだか長々とすみません。でもとても助かります。レスしてくれてる方、ありがとう。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:10:01 ] >>897 2とも許してるとは言っても、結婚は片方としかできないんだからね。 結果的にどちらかを選ぶ事になる。それとも片方はずっと妾？ それに今あなたが許してるのでさえ普通じゃないのに、その別の彼女が 許せるとは思えないけどね。 もし許したにしても、貴方とその彼女は深く傷ついているでしょう？ 愛する人にそんな辛い思いをさせると思う？させないよね？ つまり彼は、あなたの事もその彼女の事も、真剣に愛してはいない。 都合のいい女として付き合ってるだけ。 901 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 18:12:38 ] >>898 いえ、酷くないですありがとう。 許してしまっている自分の事、よく考えてみます。 今の状況を許せる様に強くなるんじゃなくて、間違ってるってはっきり彼氏に言える様にならなくちゃいけないですね。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:17:46 ] 895だけど。 >>896 >>899 なるほど。 じゃあ確認すると、 ・人を好きになる気持はしょうがないって考え ・自分達の仲が今までのままならいい という風に自分で思っていて、 彼が他の女とセックスしてたり好きだと言っていたり腕枕してたりしても、 自分との関係がそれまでと同じであればいいということかな？ふむ。 そうするとあなたが今苦しんだり泣いたりしてることは、 「相手の女に迷惑をかけているんじゃないか」 あるいは 「彼の恋心を邪魔してるんじゃないか」 という気持ちが原因なわけかな？ で、「二人（彼と相手）の恋を邪魔せずに、 自分が邪魔者ではないと思いつつ関係を維持していくためにはどうすればいいか」 ということが知りたいと？ 本当にこんなことを望んでんの？ 903 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 18:23:29 ] >>900 そうですね。 その事を考えると辛いです。彼氏も多分わかっててもどうしようもなくなってるのかもしれない。 私はともかく少なくともその子の事は都合のいい女とは考えてないはずですから。 でもはっきり思いました、やっぱり彼氏に話してみます。大事な人を傷つけてはいけないって。私も言うの辛いけど誰かが言わなくちゃいけませんね。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:25:48 ] >>901 たぶん彼は口がうまくて、よく歯の浮くような台詞言ったりするでしょう？ 誰にでも人当たりがよくて、誰にでも優しくしてしまうタイプ。 そういうのが本当の悪魔なんだよｗ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:27:41 ] これはもはやラリってる状態ではなくて中毒状態なんだろうか 906 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 18:35:58 ] >>902 本気で思ってました。 休みが変わらなければずっとそうしようと思ってたと思います。 でも、やっぱり今まで通りというのは無理なんだなって思った事。 大事な人を傷つけたままだという事。 私にはっきりとそれをいう勇気と自信がない事。 色んな考えと気持ちが混乱してわけがわからなくなっちゃったんです。 2人にとって良い事はなんなのかが。 嫉妬とかその子や彼氏に対しての憎しみとか不思議とないんです。あればもっと怒れるんだけど。 907 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 18:42:01 ] >>904 そうだったらわかりやすいw あんまり口がうまい方ではないです。 イケメンてわけじゃないし。女の子は守ってあげなくてはいけないと思ってるんだと思う。 結果、こんなになっちゃってるけど。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:44:47 ] >>906 なら、泣く理由は、相手にそれを気にしていないんだと伝えていないからだろう。 早めに二人に「何も気にしないでセックスしてほしいの」と伝えるしかないだろうな。 話をしようと決意したことは合理的だ。 相手に気にしないでもらうためには、自分が正妻となり、愛人を持つことを全面的に許可する というのがおさまり良いと思うが、そこは三人で知恵を出したらいい。 子供にはちょっと説明できないだろうから、隠すか作らないかだな。 しかし、本気で思ってるというのが 『「・人を好きに〜」「・自分達の仲が〜」と思うべきだと、本気で思っている』という意味なら 泣いていること自体が、これら考え方があなたには合わないことの証拠だろう。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:45:27 ] >>907 君、守られてないよね・・・泣いてんじゃん・・・ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:48:07 ] 休みが変わらなければずっと付き合っていけたというのは、 問題を眼前から遠ざけておけばやってけた、って意味じゃないのか？ 曜日の移動で問題が眼前に突きつけられた結果が、 いまの泣く暮らしなんじゃないの？ 曜日移動の前は普通にしていられたということが、 自分は彼の恋を容認できる人間だと勘違いさせたように思えるんだけど。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:56:17 ] 女の子は守らなきゃって思うなら浮気はしない 912 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:03:59 ] >>908 今までは本気で前半の様な事を考えてました。 しかも自分が愛人でその子が奥さんでもいいなんて。 でもその考えに無理があったみたいです、その子を大事にしたいなら私とは別れなくちゃいけない。 これはわかるし辛くない。悲しいけど受け入れられます。 でも逆だった場合すごく怖いんです。 私はできれば彼氏がその子が心配ならもうきちんと心配してきっちり守って欲しいんです。 ってこれをいうべきなのか、彼氏に。 >>909 そうですね。 私も守ってるつもりなんでしょうね。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:08:44 ] 母性が勝っちゃってるんじゃないの？＞浮気を許せる 大体さ、相手の女性に対してそこまで気を使う必要ってあんの？ 相手にしてみれば腹立つと思うよ、そんなの。 君は他人の事を思いやっているようでいて、 実は自分が傷つかないように、うまく逃げているだけだと思う。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:09:47 ] >>912 逆だと怖い・・・？ 正妻となったら１００%を注いで欲しい。それが９９%だとたぶん不幸を感じる。 でも愛人なら１％注いでもらうだけで幸せを感じられる。 という感じか？？？ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:25:41 ] >>912 それならもう答えは出てるんじゃ？ その子の事をそこまで思うなら、黙って身を引くしかないかと。 その方が結果的に貴方も幸せになれると思うけどね。 916 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:29:11 ] >>913 >>914 気を使ってるのはどちらかというと彼氏の方にです。ここに書き込みしてて気がついたんですが(怖いというのもそれに対してなんですが)彼氏が心配している女の子を途中で放り出す事になってしまい、彼氏が悲しむのではって事です。 よく2人で、女の子は大事にしなくちゃいけないねって言う様な事は話してたから。 917 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:35:45 ] >>915 彼氏の事を心配してるんです。その子を心配するのは彼氏の役目なので。 でもそうですね、みなさんのおかげですっきりしました。 心配してるならちゃんとやれ！と言ってみます。 私と別れたくないといってきたら一応、待っといてやるからと言っときます。 そのまま戻ってこなくてもそれはそれで良し。で。 すごくすっきりしました。きちんと伝えられそうです。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:37:06 ] すっきりしねえなあｗ >>910をスルーしたのは、「本心はこうなんだろって何度もうるさい！」 って気持ちなんだろうけど・・・ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:42:14 ] >>917 どこまでお人好しなのかと・・・ もうちょっと、悪い男に騙されないようなスキル見につけなよ。 それと、信頼のおける友人に洗いざらい話して、助言してもらいな。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:43:46 ] 本当に本心から思ってるなら「さまざまな一般人の集合」みたいなこのスレでは あまり適格なアドバイスは出来ないと思う。 921 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:49:21 ] >>918 すいませんw レスしようとしてたんだけどまとまらなくて。 問題から逃げてたのはその通りだし、休みが変わった事で逃げられなくなったのも確かです。 何から逃げられなくなったのかが混乱してしまってよくわからなかったし、その混乱が悲しかったんだと思います。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:51:24 ] >>921 今日一日でいろんな意見を目の当たりにして疲れただろう。 風呂でも入って、すこし余裕をもったらいいよ。 923 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:55:20 ] >>919 彼氏像が酷く伝わってしまったかな。 でもありがとうございます。心配していただいて。 >>920 とても助かりました。 感謝してます。 ありがとうございます。 とりあえず彼氏と話してみます。一人で泣かないで。長くなってごめんなさい。本当にありがとう。 それでは。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:57:25 ] >>917 役目って何？誰が決めたの？ 相手の立場に立って物を考えるって大事なことだけど 一番重要なのは「自分がこの先、どうしたいか」でしょ。 彼が心配だの彼女に申し訳ないだのって 単なる偽善者としか思えないけど。 自分の気持ちはどうなの？どうしたいの？ それがわからないってことなの？ それに、心配してるならちゃんとやれ！なんて 貴女が言うことじゃないと思うよ。 話し合うって、そういう事じゃないでしょ。 自分がどうしたいか、それについて相手がどう思って何をするか、でしょ。 女の子を途中で放り出す事になったら彼が悲しむ？あんた母親か？ 放り出すもクソもないだろ。彼女がいるのに他の女の世話焼くなんて そもそも初めから中途半端なんだから、その男が傷つくのも悲しむのも 本人の撒いた種だと俺は思うが。 925 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 19:57:53 ] >>922 はいw ゆっくり考えてみます。 ありがとう。 それでは。 926 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 20:17:55 ] >>924 私がどうしたいか… すみません、終わりのつもりだったんですが>>924さんのレスみたら胸がつまってしまって。 自分がどうしたいかだけを考えたら、彼氏と一緒にいたいです。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:34:54 ] >>926 愛人向きすぎるな。 そのうち誰かに殺されないように気をつけろよ。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:40:49 ] >>926 924だけど、引っ張ってごめん。 でもそこが一番重要だからさ。 「一緒にいたい」って彼に言ってごらん。 そこから話がどう進むかは2人次第だけど お互いが正直に話し合えば、どのような形であれ良い結果が出ると思う。 他人の気持ちを優先させ過ぎるのは良くない。 何事も程ほどに、だよ。 「自分がどうしたいか」というのがわかっていないと 幸せになれないし、大切な人も幸せにできないよ。 貴女が幸せな気持ちで彼と一緒にいる為には、どうすればいいと思う？ 俺は、彼に女の子と別れて貰って結婚するなり何なり とにかく一対一で付き合う＆向き合う事が一番だと思うよ。 まあ、それは俺の意見だから、自分で色々考えてみて。 その際、相手の女の子の事は決して考えないこと。 相手には相手の人生があって選択肢がある。 誰だって幸せもあれば不幸もある。 その子だって、彼がいなくなったからって一生不幸になるわけじゃない。 自分の気持ちに正直になるっていうのは、我が侭とは違うから。 考えすぎてわけがわからなくなったら、散歩するとか風呂にはいるとか 気分転換して、ゆっくりじっくり考えてみて。 ツライだろうけど、大切なことだから。頑張って。 929 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/12(月) 21:02:34 ] >>927 愛人タイプ、なった事ないけどそうかもしれないですw こ、殺されない様に気をつけます。 >>928 今まで、このスレではっきりしたと思った事が全部崩れてしまいましたw 自分がどうしたいか人に言うのが苦手です。極度に恥ずかしいと思ってしまうんです。自分一人の時は自分のしたい事がわかるのに、誰かとの事となるとどうしても自分の気持ちを無視してしまいます。 でもそれは間違いですね。 恥ずかしくても自分が一緒にいたいという事をまず伝えてみます。 今考えただけでも震えがきますが、頑張ってみます。ありがとう。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:53:34 ] 好きな人と一緒に居たい。他の人とそうして欲しくない、 これはまったく普通の感情なんだよね。 それをわざわざ言う必要があるのかというくらい普通の感情。 それを今まで無視しつづけてきた男に今さら言ってどうするのかと。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:10:03 ] >>929 うん、頑張ってみて。 好きな人が自分の為に、気持ちを押し殺して何かを我慢いたら 普通に嫌だよね？我慢しないで言ってよって思うし、悲しくなるでしょ？ だから、正直に自分がどうしたいかという事を話すのは大事なんだよ。 恥ずかしい気持ちもよくわかる。俺もそうだったから。 今、頑張るのは未来の自分の為だから。 来年の今頃笑っていられるように、頑張れ！ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:15:15 ] >>930 今更でも何でもさ、言わなきゃ何も始まらない。 言ったところで何も変わらないかもしれないけど でも、何かが変わるかもしれない。 ま、変わらなければ別れればいいだけだ。 今回の事で、話し合うという事の大切さを学べれば それでいいと俺は思うよ。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 22:56:39 ] 世の中には日陰しか歩けない人間がいると。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 00:20:50 ] 男女共に出会いを求めている方コチラを見てください。 www4.plala.or.jp/threeslope/page011.html 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:29:22 ] >>863です。 皆さんありがとうございました。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:29:59 ] >>929 人前で言えないのなら、一人の時にメモ書きでも良いから文章で自分の気持ちを書いてみて これだけは伝えたいと言う事をピックアップしておくと良いよ。 手紙を書いて目の前で読んでもらうのも良いんじゃない？ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 07:09:12 ] >>917 12年も待ってて、まだ待つって言えるなんて。 もう待たなくていいと思う。 彼とは今まで結婚の話が出たと思うけど、なぜ行動には移さなかったの？ 失礼だけど、12年ならお互い結構年いってるよね。 子供生むのが難しくなったり、新しい彼氏見つけるのも難しくなったり、 タイミング逃すと色々大変だよ。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 09:46:58 ] 887から937まで、全部女性が書き込みしているように感汁のは俺だけ？ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 09:49:23 ] お前だけ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:10:17 ] >>938 正解 941 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/13(火) 10:38:31 ] >>937 12年間は待ってたんじゃないですよ。 すごく楽しく過ごしてました。日蔭というより、ガンガン日の当たる所でw でもお互いくちべたでくだらない事はべらべらしゃべってたけど、自分の気持ちは恥ずかしくて言わなかった、て事みたいです。 たまには恥ずかしがらずに話してみなくては。 あと結婚については、そんなにしたいわけでもないししてもいいので、2人でお腹かかえて笑ったりとかこれから先もできればいい、というのが自分のしたい事です。 もし彼氏と別れたとして、色々可能性が狭まったとしてもそれはそれでまた新しく始めればいいし。 まずはまったりと彼氏と話してみますね。 942 名前： ◆igUlPNsJng mailto:sage [2007/11/13(火) 10:54:52 ] >>940 そうなのかな。 女性か男性がわからないものですね。 ただ男性ばかりだと思ってたので、やけに浮気に否定的で驚きました。 女の人もいたからかな？男の人でもそうなのかなどうなのかな。 他の人を好きになってしまう事はあると思うんで。それは私には否定できません。 それも含めて、これからどうしよっか、と話してみます。 ほんと長々とすみません。 こーなったらグダグダでどーしようもないですね。 天気いいのでどこかに遊びに行ってきます。 本気にそれでは。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:11:43 ] >>940 浮気を容認する女性なら見たことあるが、 本気を容認する女性は初めてだな。 不幸って感覚が麻痺してるんだろな。それはソレで幸せだ。 一般的に言われる恋愛って言う概念からはかけ離れてるから、 自分の思ったとおり生きれば良いんじゃないかと思うがね。 色んな形が有るんだしまぁがんばって。 944 名前：943 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:12:24 ] >>940× >>942○ だった・・・ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:16:14 ] 12年もの間そんな男しか見てないんじゃ、まともな感覚じゃないんだろ。 かわいそうにな。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:26:27 ] >>943 はいwがんばります！ >>945 w ありがとう。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:41:14 ] そろそろオバサマガタが沸くころです。 宣言どおり遊びに行ってリラックスしてこいｗ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 12:05:00 ] >>947 もう出かけてる！ >>947さん、頼りになりますね！話したくなったら呼びにきます。じゃまた！ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:07:03 ] 自分で質問して自分で答えてるw 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2007/11/14(水) 01:17:05 ] 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　| ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､| 彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ| 　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ| 　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは 彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| 彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に 　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"| 　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて 彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　| 　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います 　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 | ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::| 　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ 　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃ 　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二) 　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-' 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:| 　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:| 　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::| 　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.| 　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:| 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 01:25:41 ] なぜ、こんなところまで。。。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2007/11/15(木) 20:49:03 ] >>950 額に「してっ！」と書かれた女ｗ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 22:57:48 ] 治めて進ぜようwww 954 名前：ねね ◆ipSpCknPwg [2007/11/15(木) 23:11:42 ] お年を召した男の人にやたらと飲みに誘われたり体を触られたりするのは こいつなら楽に手篭めにできるだろうとなめられているからですか？ いままでお年寄りの方しか声をかけられたことがないのですが それは女性としてどんな位置なんでしょうか？ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:45:58 ] >>954 では、お年を召した俺が答えましょうw って、先ず>954、幾つよ??? で、お年を召したって大体幾つぐらいなの？ >954が20代前半として、娘と同列じゃないか？ 俺は娘と飲みに行っちゃうから“若い”っていうだけで誘うことはないし、 仮に誘っても体は触らんから、俺とはちょっと違う気もするがなw 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:50:42 ] >>954 知るかよ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:56:12 ] まぁ、体にもってきそうなヤツも居るけどな。 ただ、そういう女は確かに複数回経験してるのが多いな。 ところでお年を召した方に聞けばよいんじゃないのか？

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