- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:41:41 ID:Kx3q6tae0]
- ■前提
・考察は1～9、リメイク作品、DQM1･2･CH･MJ1･2含む作品内、説明書・箱・公式ガイド・堀井氏の発言（ソース必須）が基本
・Ｍ１、Ｍ２、ＣＨに関しては、考察の対象にしない人もいるので注意して下さい
・インタビュー等は必ずソースを出すこと（聞いた話や噂は厳禁）
・説と同時に画像を出すと信頼度が上がります
・ダイの大冒険・カムイDQなどゲームとは一線を引いたような世界観の漫画はほどほどに（モリスは非公式）
■セリフサイト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nayuka_aaaa/top.html (1～4、6)
ttp://dq.ath.cx/ (R5)
ttp://sutton-kyouwa.com/パーティキャラ台詞集
■お約束
・質問は質問スレへ
・荒し、煽りは徹底放置
・妄想もいいが妄想の場合、あらかじめ明記すること
・新作に過度な期待はしないこと
・「ゲームだから」「ファンサービスだろ」といった類の発言は禁止
・次スレは>>980が立ててください
■wiki
ttp://www23.atwiki.jp/dq_story
■前スレ
【考察】ドラクエ1～9の物語第46章【妄想】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1282143947/
- 413 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 00:09:57 ID:uLye9yus0]
- DS,DSLなら可能
それ以降のDSは無理
- 414 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/12/31(金) 00:52:15 ID:ITloKhvCP]
- >>412>>413
レスありがとうございます
ゲームボーイカラーってやつが中古で安く売ってるんですが、これでも大丈夫でしょうか？
- 415 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 01:28:00 ID:zf3ytObx0]
- >>413
うわマジ？GRAしかできないと思ってた。
>>414
誤った情報ごめん。GBCはGBとGBAではプレイできたはず。
でも>>413の情報だとできるんじゃないかな？
- 416 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/12/31(金) 01:32:19 ID:VUgXo+G50]
- 誰か>>415の翻訳頼む
- 417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/12/31(金) 02:56:36 ID:WOxQSVWv0]
- 今、個人的にドラクエⅢの二次小説をかいてるのだが
『ゆきのふ』の存在が気になる。このスレ的には話題にならないのか？
- 418 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 05:49:26 ID:aXCwgB1sO]
- 8でレティス登場らへんに闇世界が出てくるけどどういう設定だっけ？
- 419 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 06:23:39 ID:I6NUG1Eh0]
- >>418
光と闇、ふたつの世界は太古の昔、ひとつの混沌たる世界であったという。
偉大なるラプソーン様は、かつて分けられたふたつの世界を、再びひとつに還すおつもりなのだ。
その時こそ、われらがラプソーン様は新たなる創世神となるであろう。
- 420 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 12:07:21 ID:ycMIj1BD0]
- >>411-415
DSではGBA以外のGBソフトは無理
ドラクエ１・２・３はGBAでなくGBだからDSでは無理
GB、GBP、GBC、GBAなら大丈夫
ハードごと買う必要があるならSFCっていう手も
携帯アプリでも出てるからそれでもいい
ていうかスレ違い
- 421 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 12:16:44 ID:aRcAl8BLP]
- >>417
3勇者から鎧を託されたと思われる武器屋の一族としか分からないからな。
殆ど情報がないから考察というより完全な妄想しかできない。
- 422 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/12/31(金) 12:28:45 ID:WOxQSVWv0]
- >>421
まあ、そうだよな。だがその妄想が面白い。にやり。とか思ってしまう。
武器屋といっても小さな武器屋ではなく、武器商人とか政商とかそういう大きな
ものなんじゃないかと推測してる。
- 423 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 15:05:52 ID:IutpRDYX0]
- しかし伝説のゲームでもある1～3が
今世代機では全くできずに携帯アプリだけってのも酷い状況だな
他は大体復刻や配信されてるのに
- 424 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 15:42:55 ID:8UwuHWbF0]
- ゆきのふの名前が数百年後にも伝わっているから
武器商人の中でも相当大きな事を成し遂げたのかもしれないね
何をやったのかはわからないけど
- 425 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 16:27:44 ID:DEFeZVkQO]
- 正直ⅠとⅡは古すぎてつまらないからな
ⅠⅡⅢ3作セットでソフト化するわけにもいかないだろうし
- 426 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/12/31(金) 16:32:53 ID:WOxQSVWv0]
- ガライは吟遊詩人だっていうけど、一都市を築きあげるくらいの財力がある
吟遊詩人って何だろう
- 427 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/12/31(金) 16:46:49 ID:ITloKhvCP]
- >>420
感謝
中古ゲームボーイカラーをポチった
スレチ悪かった
- 428 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 16:53:48 ID:CbytNee50]
- >424
たしか3のEDで初代ゆきのふが誕生
「この名前は代々伝えられていくでしょう」
て台詞があったように記憶している
大魔王の倒された日に生まれたか名づけられたかしたってことは
ゆきのふ自身の実績と関係なく、縁起物扱いじゃないかな。
もしかして、元々アレフガルドではおめでたい意味の名前なのかも
- 429 名前：１ ◆5vPdfkgSEY mailto:sage [2010/12/31(金) 17:28:05 ID:WOxQSVWv0]
- 代々伝えられていくってのは、その名前が有名になって史実にのるような大名になるってこと
なのか。それとも一代目ゆきのふ、二代目ゆきのふって引き継がれていくのか。
縁起のいい名前か。それはそうなのかもね。
- 430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 19:39:14 ID:cXCjr3bGO]
- 4移民の町にゆきのふ居たけどあれも同一人物？
競馬予想みたいなことしてなかったけ
- 431 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 20:01:40 ID:zPE0LTMH0]
- >>429
3ＥＤ、正確には「子供は ゆきのふ と名づけました。
この名前はきっと私の一族に引き継がれてゆくでしょう。」
1時代に有名になってもいないし、単純に平和になった記念、
一族の名前としてずっと残って欲しいみたいな願望ぽいな。
- 432 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/31(金) 23:51:34 ID:d75OSK+m0]
- >>390
それってどこで分かるの？
宝の地図のボスのセリフ？配信クエスト？
- 433 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/01(土) 02:54:15 ID:z8QzyE1q0]
- >>432
ボスの台詞とモンスター図鑑で大まかなとこは出てくるよ
- 434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/01(土) 03:48:10 ID:ApMxDu3d0]
- エスタークスレから数えるとこのスレも１０周年か
- 435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/01(土) 05:55:49 ID:Hp62t5S2O]
- 8の世界を基準に考える
光の世界→3地上
闇の世界→アレフガルド
8世界の未来→7
8世界の過去→645
7世界の未来→9
所々で話が繋がる
- 436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/01(土) 11:11:21 ID:I2YY1xeFP]
- >>432
宝の地図の10の魔は同じ存在で封印される前の名はグランゼニスと台詞にある。
グレイナル、バルボロス、アギロゴスも同じ存在だったが
神が己の闇を封印した影響でバルボロスが滅び
残ったグレイナルも弱体化したと。
- 437 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/01(土) 12:52:50 ID:RKnjaIdR0]
- 「光のグレイナル、闇のバルボロス
そして 聖なる心のアギロゴス……
はるか昔 われらは ひとつだった。
神が おのれの闇を 封印せしとき
バルボロスは ほろび……
弱りゆく光が 私に年をとらせた。
だが 聖なる心が こうして
おまえをみちびき 闇と 光とを
よみがえらせてくれた。
幽閉されていた アギロゴスの
たましいも 肉体へと もどったのだ。
いずれ あの方も 自由となるはず。
……さあ 来るがよい。
聖なる心が みとめた おまえの強さ。
わが光の前に 見せてみよ！
以上、転載。
弱体化っていうか年を取って弱くなったんだろうな。
バルボロスは若い状態で消えて若い状態で復活か。
- 438 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/01/01(土) 21:48:21 ID:WuEo7Cmq0]
- >いずれ あの方も 自由となるはず
ずっと思ってたんだが
あの方ってやっぱグランゼニスのこと？
- 439 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/01(土) 22:32:09 ID:bC+dJoXT0]
- >438
アギロゴスだと思ってた…
アギロゴスの肉体＝天の箱舟説が有力で
その肉体は今のところ、アギロではなく主人公が制御しているので
自由とは言えない状態だし
- 440 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/01(土) 22:45:47 ID:j33Hk7Y00]
- >>433->>436-439
回答ありがとう。
グレイナルとバルボロスとアギロゴスも元はグランゼニスと１つだったのか。
宝の地図のボス10匹だけだと思ってた。
エルギオスはグランゼニスが弱まるのを待って攻撃したのか攻撃したとき偶然グランゼニスが弱まってたのかどっちなんだろう。
後者だとしたら神がまだ元気でバラバラに出来なかったらどうするつもりだったのか。
神に処分されてしまうのでは。
- 441 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/01(土) 23:25:02 ID:WuEo7Cmq0]
- いや俺も真相わからなくて知りたいんだけど・・
- 442 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/01(土) 23:35:45 ID:2Yy1qnWL0]
- >>440
女神の果実が実った事を察知して攻撃したんだろう。
天使の任務が終わって自分もどうなるか分からないから。
神に戦争を仕掛けるつもりで攻撃したら
あっさりと倒してしまったと。
- 443 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/02(日) 09:09:40 ID:X3kmMYDKP]
- 堀井節は２パターンに分けられる
・死ぬわけではないが、何らかの理由で二度と会えない、会えなくなる
・死んでしまったけど一度だけ会える
例えば、６のターニアやバーバラ、主人公自身のエピソードとか
４のシンシアラスト、７のバカ王子のラストメッセージ、８の軟弱王子のエピソードなど
切ない気持ちにさせる、それが堀井節の真骨頂だと思っている
- 444 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/02(日) 09:53:01 ID:bt2jtMws0]
- ２パターンっていうか、どっちも普通というか。
- 445 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/02(日) 11:26:50 ID:b271kHey0]
- >442
9の序盤で天使界はガナンの上空を漂っていたから
ほぼ真下からエルギオスの攻撃を受けることになった
長老ですら予感しかなかった『女神の果実』が実る時期と、
その瞬間の天使界の位置をエルギオスはどうやって知ったのか？
また、その攻撃で『神の国』まで被害を受けているということは
ガナン城と神の国を結ぶラインに天使界が割り込んでいたことになる
偶然にしてはタイミングが良すぎるし
意図的に誘導したとするなら、その人物は天使ではない。
神の国の位置を知っていなければできないことだから。
また、ラスダンの形状は樹木をモチーフにしているが
女神の果実とも世界樹とも関わりがないはずのエルギオスがやったなら
なぜここで樹木が出てくるのか？
・神の国の位置をおそらく知っていて
・天使界の移動経路に干渉できる可能性があり
・人間の処遇をめぐってグランゼニスと対立していて
・樹木と深い関係がある
女神セレシアこそがすべての黒幕だったんだよ！
- 446 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/02(日) 14:54:20 ID:fAHnBKQE0]
- >>439
アギロゴスをすぐ前で呼び捨ててるし三竜は元は一つだったと言ってるから
それだとある意味で自分を「あの方」と敬うおかしな奴になってしまうのが
9の世界だとグランゼニスの何かが弱ると
それに連動して世界の全てが弱るみたいな感じなんだろうな。
グランゼニスの消滅＝世界の消滅
グランゼニスが自分の闇を分離封印したら
闇の担当のバルボロスが余波で一時的とは言え死ぬとか
- 447 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/02(日) 15:23:44 ID:DUBcF3YG0]
- バルボロスが死んだのはグレイナルに倒されたからじゃないのか？
- 448 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/02(日) 16:23:49 ID:9JeUbbqEP]
- >>447
それはガナン帝国が復活させて利用してた時の話だろう。
それより前にバルボロスは神の封印で一度滅んでるという事。
- 449 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/02(日) 16:33:50 ID:wjsFR3fA0]
- >449
>それだとある意味で自分を「あの方」と敬う
敬うというより、単に丁寧語なんでは？
分離したの相当昔のことらしいし
聖なる心担当ってことでちょっと格上らしき雰囲気もあるから
特に不自然だとは思わない。
- 450 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/02(日) 17:48:19 ID:DUBcF3YG0]
- >>448
昔のガナン帝国がバルボロスを復活させたという話はどこで聞けるのか教えてくれないか
- 451 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/02(日) 23:46:05 ID:mC3Ms9cn0]
- >450
ゲルニック将軍の2ページ目に書いてある
- 452 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/03(月) 00:33:31 ID:7U2EwpQf0]
- ９で天使は神様に作られたとのことだけど、神様が作ってどこかからこうのとりみたいなのに運ばれてくるの？
それとも作られたのは初代だけで、後の天使たちは自分たちで子供作ってるの？
あと、後代のも神様が作ったんだとすると、生まれた時から天使修行出来る様になるまで誰かが育てているのか、生まれた時から赤ん坊ではなく幼児なのかどっち？
神様とか高等技術で作られた人間は生まれたときから少年の姿ですという作品は結構あると思うけど。
- 453 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/03(月) 00:52:05 ID:XuLUZ4y50]
- >>451
ありがとう
バルボロスのページを見るとバルボロスが滅んだのは一度だけらしいから
グレイナル戦では死んでなかったのか？
それともグレイナルに倒されたのが理由で滅んで、現在のガナン帝国が蘇らせたのか？
- 454 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/01/03(月) 02:05:14 ID:RFBOOFE+0]
- 久々に来てスレ読み返してたんだが
>>337に書いてある設定ってみんなマジで確定事項として認めてるのか？
否定してる訳じゃないけど、反論少ないじゃないの。
- 455 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/01/03(月) 02:11:17 ID:ARujxLC6O]
- 妄言にいちいち構ったりはしないんだろう
- 456 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/03(月) 02:30:52 ID:NML5uNp90]
- >>453
>>437のセリフを見ると
神が己の闇を封印した時にバルボロスが滅んだんだろう。
300年前は倒して行動不能にしただけだったんじゃね。
ガナン崩壊後もずっとエルギオスの力で囚われていたとかで。
9主人公も一時的に倒しただけ、元凶のエルギオスが消えたことで
バルボロスも正気を取り戻し、光と闇が完全に復活したとか。
- 457 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/03(月) 03:22:24 ID:XuLUZ4y50]
- >>456
バルボロス復活が３００年前だとすると
その時点でグレイナルはある程度老化していることになるが、それでもバルボロスに勝利したことになる。
ドミールの里では「バルボロスの復活などデタラメじゃ」「まさか、まだ生きていたとは」と言ってるから
グレイナルはバルボロスが死んだと認識していたはず。
バルボロスが滅んだのは３００年前で復活は最近と考えた方が自然じゃないか？
- 458 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/03(月) 05:00:00 ID:ngYV+Yfy0]
- ttp://xms.rdy.jp/DQ9h.htm
ここかな参考になったdq9の歴史まとめサイト
- 459 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/04(火) 17:44:10 ID:gsM7r/S0P]
- 結局、配信クエストでも分かったのは300年前のガナン帝国くらいで
グランゼニスについては何も語られなかったからな。
サンディの正体も誤魔化されて終わったし。
- 460 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/05(水) 21:25:38 ID:09ZeING50]
- >>454
言い方はいちいち勘にさわるDQNだけど、内容自体は真っ当だからな。
>>455
妄言ではなく暴言だな。主旨主張内容はまとも。
- 461 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/07(金) 23:19:37 ID:PmmIYOXU0]
- ロト編と天空編は完全に別個にしたほうがよかったよな
無理に繋げようとするから矛盾も生まれるし
その点7、8は独自の世界らしいからよかった
- 462 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/08(土) 06:58:49 ID:sj0SC5RP0]
- >>461
７や８まで直接的な時系列で繋げようとしてるのも未だにいるがな
- 463 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/08(土) 09:44:33 ID:7duPv/sA0]
- 3リメのゼニスは8のラーミアと同レベルだろ。
もっと言えば、7とキャラバンハートの両方にいるキーファと同レベル。
- 464 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/08(土) 11:39:38 ID:28bIqmUQQ]
- つうか、行きだけの感じなら次元越えて4～6世界の過去に行ったとも取れる
物理的に落ちて帰ってこれるの気になるが
- 465 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/09(日) 10:17:20 ID:5aveV7lQ0]
- ロトと天空は堀井さんが後付設定でつなげたんだろう。
エスタークが仲間になるって広まったガセがリメイクでマジになったように。
堀井さんがいい案だなぁ～と昔のジャンプで絶賛してたね。
- 466 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/09(日) 10:21:07 ID:5aveV7lQ0]
- で何がいいたいかというと堀井さん本人は深く考えて作っていない多分。
マジョリティーにけっこう右往左往されるタイプの人。
- 467 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/09(日) 10:23:46 ID:i3KbWxrF0]
- このスレでのよくある混乱の元。
「つながる」って言葉が不用意に使われすぎ。
同じ世界の出来事というのも、
他の世界に簡単に移動可能というのも、両方「つながる」って言葉を使っちゃう。
- 468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/09(日) 16:54:25 ID:7zEz1WFz0]
- >>463
全く違うわけだが。
キーファやラーミア（レティス）は異次元移動だけどゼニスⅠ世は6のゼニスの地続きの祖先。
- 469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/09(日) 16:59:24 ID:7zEz1WFz0]
- >>466
そうだろうね。
クリエイターの性（俺の作品を全て同一世界でつなげたい）と、3のように最後に
ドッキリネタを仕込んでみた、しかも今回は2重繋がり！
って感じだったけど、予想以上にロト編ファンからの反発があったから次作からは
完全別次元（ただし次元間の移動は可能）ってことにしたんだろう。
- 470 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/09(日) 17:12:43 ID:e0kGwYey0]
- 浦沢直樹みたいだな。
２０世紀少年も、読者が色々推測したために
それに影響されて最後は矛盾だらけになったし。
- 471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/09(日) 17:59:02 ID:c6GVqn160]
- ピサロの「エビプリごとき私の相手ではない」という発言や
モンスター爺さんの「モンスターは強い者しか尊敬しない」という発言から考えると
モンスター達の世界は実力主義なんだろうか
- 472 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/01/10(月) 02:25:33 ID:NtPZAJ9K0]
- 保守
- 473 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/01/10(月) 09:07:11 ID:W6iX6Jl2P]
- age
- 474 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/11(火) 02:13:53 ID:F6ZiRnye0]
- >>469
当時エヴァが流行ってたのも、現在の混乱に影響してるな。
ロト編みたいにバッチリ直接的な台詞で「ロト編と天空編は繋がってる」「6は4、5の以前の話」
ってのを表現すればよかったのに、エヴァの影響受けて、世間では「手がかりだけ与えて、
答えは客にたどり着かせる。こちらでは解答編はやらない」ってのが流行ってたからなぁ。
しかも、6ルビスの疑問に対するアンサーが、6内で明かされることが無く、直後のリメイク3で
明かされたってのも悪い。リメイクだから、やってない人も多い（しかも作中では手がかりだけ
わかり易く言葉にはしてない）し。
同じシリーズなのにロト編と天空編では繋がりを理解する難易度が違い過ぎるのも悪い。
そりゃロト編のレベルで思考してたら混乱もするよ。
わかり易さはロト編、天空編、双方のつながりで同一にすべきだった。
- 475 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/11(火) 20:08:10 ID:HlKe90kp0]
- >>216
明言されなくてもそう考えるしかないという
こともある おまえのように公式だの明確なソースだのそんなの重視するような
頭のカタイ人間こそこのスレには要らない
- 476 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/11(火) 22:10:50 ID:yC20Onek0]
- 明言されてることとされていないことは区別しておく必要があるだろ
明言されてなければ妄想や別の説が生まれる余地がある
- 477 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/11(火) 23:30:35 ID:A59fM7ik0]
- >>474
個人的にはロトとは一切つなげないで天空編の繋がりをもっとしっかりさせて欲しかったよ
- 478 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/11(火) 23:46:32 ID:LiOv6/PV0]
- 7,8,9は明言されていないのでそれぞれ独立って認識でいいんだね？
9は封印の祠になぜかロトの紋章あるけど
- 479 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/11(火) 23:50:02 ID:FUSoXuAq0]
- ドラクエ6は天空とは別シリーズだったら普通に良かった。
エスタークが誕生した時代を6にもって来るべきだったのだ。
- 480 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/12(水) 12:10:50 ID:RjuNIiSr0]
- >>478
8はレティスのセリフから完全に独立した世界じゃないか?
7はキーファがロトと関係ありそうなのが気になる
- 481 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/12(水) 12:31:30 ID:mt532p0n0]
- >>479
せめてマスドラの誕生くらいはもっと直接的に描いても良かったかも＞6
卵自体が本シナリオに全く関わらずゼニス城の一室のポツンと置かれてるだけだから
それが孵ったり、中身がマスドラだったりしたところでいまいち感動が薄いんだよね
- 482 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/12(水) 20:10:45 ID:Zjesqc3I0]
- DSで6がリメイクされると聞いた時に
色々期待したのになあ
- 483 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/12(水) 22:26:55 ID:gHcsBlQ90]
- >>478
オマケ要素とはいえ人が渡ってきてるくらいの距離感だから
物は9世界に渡ってきてる可能性あるかもしれない
>>480
直接つながりはカムイの妄想に過ぎないと思うけどな
アイテムや紋章も7本編登場のとロト編のとはわざと変えてるし
- 484 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/12(水) 23:40:30 ID:0sf5lruR0]
- ＰＳ７発売から１０年以上経つしリメイクもそのうち出るかも
リメイクで追加ストーリーがあればいいな
- 485 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/13(木) 00:40:04 ID:ZLacImhk0]
- ドラクエ6のリメイクがアレだったのに追加とか今のスクエニに期待しちゃ駄目だ
むしろカットされる覚悟で待ってないと精神衛生上よくない
- 486 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/13(木) 01:25:20 ID:QPiPmjDp0]
- むしろ６がアレだったのに７は気合入れてきたら
それはそれで納得いかない
- 487 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/13(木) 05:56:42 ID:ZaZr6MZ+0]
- いまさらSFC版やるくらいなら
ＤＳのほうがマシレベルのリメイクはできてたろ
懐古がウザイだけ
- 488 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/13(木) 06:55:28 ID:MvyVmm4b0]
- その辺にしろ
- 489 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/13(木) 14:03:59 ID:+flSpy+t0]
- >>487
ここで「残念な出来だった」と言われてるのは、ゲームシステム的な面白さじゃなくて、
考察要素の補完的な物が皆無だったからだろ。
- 490 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/13(木) 17:52:07 ID:4bgTcePw0]
- dq7といえば終盤ひたすらアルテマソードの記憶が。
たぶんギガスラッシュ、ギガブレイクより威力上だろ。
- 491 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/13(木) 22:00:06 ID:rA4luTrQ0]
- エスタークやマスタードラゴン関係がDQ6リメイクには何にもなかったな。
バトルロードでタクシードラゴンがマスタードラゴンと言われたってくらいで。
4の6章が不評だったことは届いてる気がするし、
色々と設定追加して余計にボロが出るのを嫌ってるのかなぁ。
天空編に関しては今更だと思うんだけど。
- 492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/14(金) 05:20:22 ID:7v5gguFf0]
- >>491
これ以上ロト編と天空編が繋がってることをわかり易くすると、いろいろと
荒れそうだからだろうな。必要な手がかりは最低限あるわけだし、これ以上
わかり易い手がかりを増やさない代わりに、減らしもしないっていう。
でもマスタードラゴン関係や主人公とバーバラの追加イベントやフィールド会話の
やり取りで主人公とバーバラの関係性を強化するくらいはしてほしかった。
リメイクでもやっぱり、エンディングの唐突感は変わらなかった。
「え？バーバラって恋人的な重要ポジションだったの？」と。
- 493 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/14(金) 07:50:03 ID:oiw4rm730]
- >>491
6章も6章で極端な例だと思うんだけどね
主人公の故郷を滅ぼした張本人が何のお咎めなしで恋人といちゃいちゃして終わるEDなんて
賛否両論になって当然だし、それと追加自体が不要ってこととはまた話は別のはずだ
- 494 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/01/14(金) 09:13:32 ID:GHUGrezG0]
- むしろ6章叩き＝追加要素そのものの否定と捉えてるなら
それこそ何も分かってないと思うんだけど・・・
- 495 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/14(金) 10:48:25 ID:Ia8QQunB0]
- ユーザーの希望を叶えると碌な事にならない証左
- 496 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/14(金) 12:29:32 ID:oiw4rm730]
- ユーザーの希望をかなえることそのものが悪いってわけじゃないんだがな
- 497 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/14(金) 16:46:40 ID:u9fimOnb0]
- 6章のピサロマンセーとゲマのでしゃばりすぎは蛇足
もうちょっと何とかならなかったのか？
せめて人間形態ピサロをぶちのめす展開のあとで仲間になるなら分かるが。
ゲマはミルドラースの出番奪ってラスボスの格を落とす事しかしてないし。
- 498 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/14(金) 20:15:36 ID:JX2toJ3R0]
- このスレ的にはジョーカー２プロでモンスターの説明文が追加されてるとありがたいんだが
- 499 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/14(金) 21:25:36 ID:XfEoOHvB0]
- 魔空５兄弟って意味不明だが重要キャラなのか？
名前がふざけすぎて嫌だ
- 500 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/14(金) 22:37:57 ID:TZ4g8cU20]
- 7がリメイクされたら余計なストーリーが追加されそうだ
- 501 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/14(金) 23:12:51 ID:pAWJzysG0]
- >>494
6から4の部分は元から殆どないから、何を追加しようと破綻しないだろうということかな?
後から追加したら整合性が取れず不評になるのは特に理解が困難な部分が無い論じゃないかな。
それは元の完成度に依存するのはその通りで。
6章の場合、救われないからピサロに同情票が集まるわけで
救われたら駄目なスタンスだったと思えるが、
オリジナルが存在した上でのリメイク分岐ENDとしてはギリギリ許容範囲かなって思った。
- 502 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/14(金) 23:15:40 ID:qCPRPsYg0]
- >>499
世界を広げたければ重要キャラにもなるだろうけど
せいぜいDQMのにぎやかし要員程度じゃないか？
兄弟の中でも強いはずの奴が見習い天使にボコられてたんだし
- 503 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/14(金) 23:27:14 ID:pAWJzysG0]
- DQ9版のエッグラ・チキーラ。
シナリオ的な意味での従来裏ボスに相当するのは、アルマトラかグレイナルかなと。
- 504 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/15(土) 07:07:19 ID:FFmdj7qz0]
- >>501
派生ENDでもあれは酷すぎると思ったがな
主人公側が何でそこまで我慢しなきゃならんのかと思ったしね
- 505 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/15(土) 20:40:56 ID:6s/RM84E0]
- ピサロが仲間になるってのが悪かったわけじゃなくて、仲間になる経緯が問題だったよね。
シンシアを助けたいけど、世界を救うために苦渋の思いでロザリーを生き返らせる
ピサロに「私は間違っていた」くらい言わせて徹底的に反省させる。
罪滅ぼしのため＆エビルプリーストを倒せばシンシアが生き返るっていう理由で参加して
ほしかった。
なのに、ピサロは反省してないし（魔族としての正義を貫いただけどはいえ、
少々引っかかる。「お前たちも多くの魔族を殺しただろ？」と言われればそれまでだけど、
仲間になった後は即座に躊躇無く自分の部下を殺しまくってるし）、さらに旅の目的が
罪滅ぼしじゃなく、個人的な復讐だならなぁ。
- 506 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/15(土) 20:51:32 ID:6s/RM84E0]
- >>501
>>504
派生ENDって言っても、「6章」とタイトルされている以上、スクエニが「これが真のEND」って
いうことにしてるのがちょっとね。
せめて6章じゃなく、そのまま5章として続けるか、「異章」ってタイトルにしてほしかった。
まぁ「異章」ってタイトルにすると、「みんなが生き返って完全なハッピーエンドになるのは
真の公式ではありません」ってことになってしまうから。やっぱりピサロが仲間になる過程と
その動機を修正するのが一番良いんだけど。
- 507 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/15(土) 21:12:38 ID:0SOErsTB0]
- ピサロが今までにしたことが完全に間違いだったと判断したら
それは魔族から神の陣営に転向するようなものだと思うが。
ピサロを仲間にして共闘するとしたら今の６章が無難じゃないかな。
- 508 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/15(土) 21:52:24 ID:uTquTFT30]
- １、5章と6章を行ったり来たりできるアイテムなり井戸なりがあればよかった
２、別に反省しないならしないでいいから。人間形態ピサロと勇者の一騎打ちでも山奥の村でやって
倒したあとに仲間にするかしないかを選べればよかった。仲間にしてもいつでも外せる
３、ピサロとの一騎打ちのイベントが終わったら、仲間にするしない関係なくエビプリと戦える
４、5章は6章ありきではなく、5章は5章として完結するようにする。エビプリは5章の段階ではデスピサロ様と様付けで呼びまだ反意を示していない
反意を示すのは6章に入ってから
５、ピサロだけが強くなりすぎて導かれし者達が使えなくなるので。レベル40を超えたあたりから特技を見に付けれる様にする。
ライアンなら魔人切りとかドラゴン切りとかの剣技、アリーナは正突きとかの体術を使えたり
マーニャはメダパニダンスとか踊りが使えたり・・・
６、第二の隠しダンジョン追加でクインメドーサや没モンスターと戦えるように、サントハイムだったかどこかの砂漠だったかで遺跡が
見つかったとか言ってたしさ。コレはピサロと直接は関係ないけど
6章はピサロによるピサロの為のピサロのドラクエ4だから・・・・
一人だけチートキャラが居てもツマラン
ライアン達が使えなくなるじゃないか
コレぐらい改変を望む
ドラクエ5はゲマはボブルの塔で一旦死亡するが、オリハルコンの牙を取ったらヘルバトラー戦から連戦扱いでゲマが
何の前触れもなく復活というパターンにして欲しい
- 509 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/16(日) 10:34:12 ID:jSNhRQuI0]
- 携帯用の１～３が好調のようなので、いっそのこと携帯電話のみならず
DSやwiiなどのダウンロードゲームでもリメイク版をやってもらいたいものです。
７までだったらできるんじゃないかな？
ところで、マスドラとエスタークの関係って９のグランゼニスやグレイナル、バルボロスみたいに
マスドラの魔、闇の部分が分裂してできた存在＝エスタークってのはどうだろうか？
- 510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/16(日) 11:17:23 ID:EK5WAAP00]
- あの卵から善悪が分かれて生まれたと考えてもいいな
せっかくぼかしてるわけだし
- 511 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/16(日) 11:33:55 ID:lDb5r4kI0]
- 対にするならマスドラとミルドラースもそれっぽい
竜なのに人間の神様と元人間なのに魔物の神様
- 512 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/16(日) 11:58:24 ID:pj2tZ2ZH0]
- >>507
なにがどう無難なんだよ？
人間と魔族を100歩譲って「どっちもどっち」とするにしても
そもそも勇者側があそこまで一方的にピサロ側に譲歩させられるのもおかしいだろ
勇者にとっては相当の苦渋の選択だということをちゃんと示すならまだよかったが
仲間の反応見てもピサロは完全に被害者扱いで
サントハイムの住人がどうなったのかの突っ込みすらやらないから尚更おかしい
- 513 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/01/16(日) 15:52:06 ID:B/mcZ3cO0]
- 無難では無いな。モンバーバラの姉妹もエドガン殺害の実行犯はバルザックかもしれないが
共同正犯でピサロも同罪だし
子供誘拐事件でバトランドの戦士も殺されているし。子供誘拐事件はピサロの命令だしさ。
数々の悪行を上げたらゲマもまっさお
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