- 1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/16(金) 14:56:04.39 ID:+CL0Y9U7.net]
- 就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題(例:A型に通うと年金が落ちるかどうか等)はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。 スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。 スレ乱立荒らしがスレを立てまくっているためスレ番は修正しています。 前スレ A型事業所・A型作業所 Part152 【ワ無し】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1660646158/ A型事業所・A型作業所 Part153 【ワ無し】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1661939851/
- 733 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 06:56:53.09 ID:l99feu3g.net]
- >>724
人それぞれだから説明が難しいけど何かしらの匂いがする
- 734 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 06:58:01.26 ID:C5SZba34.net]
- >>724
お前、ワキガの臭いも知らんのか?構ってちゃんするのもいい加減にしろよ
- 735 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 07:20:49.37 ID:25BEDZ7r.net]
- 最低賃金も、多少だが上がったし少しがんばるか
- 736 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 08:25:39.27 ID:NQeCLWaP.net]
- ワキガは迷惑だからみんなもっと叩くと思ってたのにそうでもないんだな
- 737 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 08:35:22.16 ID:+joUQCho.net]
- おばちゃん職員が多いせいか
やたら暑い作業所あるからな 歳取ると汗をかきにくくなるから体感温度が下がるらしい 中年までならワキガじゃなくても臭くなる
- 738 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 09:21:02.74 ID:UL+5E3d4.net]
- デブが汗臭いとはまた違った匂いなんかんね?
- 739 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ネギ臭い感じかな
あとはお惣菜コーナーのような匂い
- 740 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 統合失調症誤診鬱になるが、統合失調症の薬強制されてる
副作用きついから治療したくないんだが、治療しない、通院してない人は作業所いけないよね だから最初意見書だけ書いてもらい、通院やめようと思うのだが、ばれるかな 意見書以外に医師の書類必要になりますか?受給者証が定期的に必要なのは知っています
- 741 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 11:38:16.10 ID:5S0LI6b4.net]
- >>732
診断書は要らない。でも通院しない選択肢ってヤバくないか? 気に入らないなら紹介状書いてもらって転院しよう。 ただ統合失調症となると安定して通うのきつくないかね? 薬で症状緩和しながらじゃないといかんのでは?
- 742 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 11:52:50.83 ID:QTBUeqLC.net]
- >>732
手帳の更新&もらってるなら年金の更新はどうするの? 診断書ないと更新できないよね うちのA型は利用に 手帳または医師の意見書が必要だったはず 意見書がどれくらいの頻度で必要なのかはわからないけど
- 743 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 12:22:20.84 ID:CB0IForb.net]
- >>733
誤診だから症状はないんだ だから薬害で苦しみたくない 重度不眠あるから一般では働けないんだ 年金は更新手続きしたが、次はしないつもり 手帳ももってる 意見書は最初だけ必要なんじゃないのですか
- 744 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 12:43:14.53 ID:aWToPaHP.net]
- 糖質って妄想も症状だからな
誤診っていうのは、あくまで君の意見でしょ? 医者変えて見た方がいいと思うよ
- 745 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 12:46:29.71 ID:1YJzvLT/.net]
- 就労継続支援A型って40歳過ぎた中年のおっさんでも雇ってもらえるんですかね?
- 746 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>737
余裕 40なんて働き盛りだし職員は60過ぎてますみたいなの普通にたくさんいるから
- 747 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 13:12:48.46 ID:C5SZba34.net]
- タバコ吸ってる利用者、みんな老けすぎw
- 748 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 13:53:00.13 ID:UL+5E3d4.net]
- うちの事業所は20から30代が多い
- 749 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 14:03:50.75 ID:r8znZ5Ji.net]
- ワキガかどうか知らんけど職員やサビ管が近くを通るときにわざとらしく鼻をスンスンしてくるわ
たまに「草」とかいきなり笑い出す
- 750 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 14:06:34.05 ID:r8znZ5Ji.net]
- 3のキモいはセーフのようでダメなのか
草は事実ならセーフ? https://i.imgur.com/7lFqeJ3.jpg https://i.imgur.com/mcn2wZl.jpg
- 751 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 14:46:57.64 ID:CB0IForb.net]
- 連絡先交換禁止ておおいのかな?
孤独だから行きたいが、禁止なら友だちできないよ
- 752 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 14:51:15.06 ID:AvhDcSx7.net]
- トラブル起こすバカは禁止。建前は。
実際はうまくやれって事。
- 753 名前:優しい名無しさん [2022/10/01(土) 15:19:45.06 ID:4R6Oz4Ez.net]
- 同じバカでもB型は稼げないバカ
A型は稼げるバカ
- 754 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 15:39:22.59 ID:5BMvb0qe.net]
- おれが行ってたB型に他のA型で働いてた人が来たけど、1日中絵をかいてるだけ。
A型でもそうやってたらしい、さすがに制度が変わってA型にはいられなくなったらしい。 B型の作業すら出来ない人もA形にいるんですね。
- 755 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 16:24:49.53 ID:AiMZHroB.net]
- >>743
友達つくろうとする行為が迷惑だからやめてね
- 756 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 16:48:36.80 ID:Tc0AYan0.net]
- 俺のとこはPC単純作業なのに彼女が行ってるA型はフォトショイラレとか動画編集とかできる上に実働時間長くて羨ましい
- 757 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 17:03:12.06 ID:M4PiYTVm.net]
- 8時間働けるA型ってあんまりないのかな
1箇所しか知らないや
- 758 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 17:06:19.02 ID:FZIcPWgi.net]
- 当たり前だろ
8時間も働けるなら一般行った方がいい そっちのが給料もいいだろうし
- 759 名前:737 mailto:sage [2022/10/01(土) 17:19:44.65 ID:+kXrHod6.net]
- >>738
ありがとうございます、そうなんですね。応募検討します ハローワークの障害者窓口で頂いた資料にB型の対象者に 「50歳に達してる者」 と書いてあるので違ういい方をするとA型は40代までを条件にしているのかと そういう解釈だと結構厳しいのかなと思いまして 面接の際は以前勤めていた障害者雇用のことは隠したほうがいいですかね?
- 760 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 17:53:45.16 ID:FZIcPWgi.net]
- >>751
なんで隠すんだよw 堂々としてろ
- 761 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 17:56:46.99 ID:6nAVqO/d.net]
- 隠す意味は何よ?
- 762 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 18:14:58.38 ID:+VgufYBk.net]
- B型の対象者が50以上なんて聞いたことないけどネタですか?
- 763 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 18:15:56.88 ID:D3KVoVuy.net]
- ジーニー誹謗中傷でまた被害届出されてやんのw
- 764 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 18:50:59.47 ID:C5SZba34.net]
- 推奨NGワード「?」
- 765 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 21:10:32.69 ID:bfCtyhWG.net]
- ジーニーがエヌとエッチしたと吹聴してるけど、頭のおかしいお婆さんとエッチしたい人なんていないと思いますw
- 766 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 21:18:34.30 ID:A49slcmT.net]
- >>742
滑舌の指摘レベルから許されないのに 真似されて面白いと言われる吃りの立場とは?
- 767 名前:優しい名無しさん [2022/10/01(土) 21:26:13.94 ID:DyzP0VxZ.net]
- 池沼の断末魔の叫び声
『ひでぶ』『わっちょい』『あべし』 最期に 『グジャ』
- 768 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 22:36:03.99 ID:Tc0AYan0.net]
- 早く一般就労したいわ
- 769 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 23:00:02.63 ID:9yyCiOsU.net]
- 補助金ビジネス
善人面商売
- 770 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 23:08:51.30 ID:C5SZba34.net]
- でも合法だからニートより遥かに健全
- 771 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 23:45:37.12 ID:5S0LI6b4.net]
- >>734
意見書は俺二年半続いてるけど入所時(雇用契約書締結)以来提出したことはない。だから意見書の提出は一度でいいと思うのだが。 しかし障害年金放棄ってかなり損だと思うんだがいいのか? 明らかに誤診されてるのならセカンドオピニオンでも受けてみたらどうだろう。
- 772 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 23:47:00.99 ID:5S0LI6b4.net]
- >>762
ヒッキー時代よりは気分が楽になった。 人間やっぱり、何らかの作業や仕事は必要だと気づいたわ。
- 773 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/01(土) 23:52:19.60 ID:n3LSeQj/.net]
- >>762
https://i.imgur.com/KsdjJti.jpg
- 774 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 07:41:49.81 ID:rp5lAki+.net]
- 公的な文書晒して、後でどうなるかわかってないようだな
- 775 名前:優しい名無しさん [2022/10/02(日) 09:37:55.66 ID:WkBt0gEo.net]
- 俺は今のA型で在日に困ったー
気持ち悪いよチョンコ関係者は 死ねよ チマチョゴリきとけボケ
- 776 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 09:48:51.92 ID:KH/bEiBI.net]
- >>766
名古屋市が公表しているものなんだが https://i.imgur.com/2O8QdTE.jpg
- 777 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 09:57:37.92 ID:rp5lAki+.net]
- >>768
そうか、なら大丈夫だな でもそれネットにアップして良いのか?
- 778 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 09:59:41.96 ID:yIHO2zO8.net]
- >>763
ありがとう 音声送信されてるんだが、医師は信じてくれないので統合失調症診断されたんだ 多分病院変えても一緒だから、行かない
- 779 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 10:12:39.73 ID:KH/bEiBI.net]
- >>769
全く問題ない
- 780 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 10:13:48.23 ID:T5slV6bn.net]
- 医者なんて見解それぞれだよ
特に精神科なんて 実際俺はいろんなところで違う病気を診断されてよくわからないまま生きてる。 自分に合う薬を見つけるのには苦労したけど。 自分で判断は絶対に辞めた方がいい。 違う医者に見てもらった方がいいよ 精神科に限ったことでもないけど
- 781 名前:優しい名無しさん [[ここ壊れてます] .net]
- 知的障害連中にもいちおう人権が有る
- 782 名前:優しい名無しさん [2022/10/02(日) 12:51:59.13 ID:oXFSUwAH.net]
- 時給30円程度上がるだけで月5000円位上がるのか
政府は全国最低賃金1000円目指してて高知と沖縄が850円だからまだまだあがるな
- 783 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 14:04:36.98 ID:rp5lAki+.net]
- 「生活保護受給者だから適当に出ても良いやw」とか思って本当に出たいときにだけ出てると
収入申告をする時に何日に出たのかよくわからなくなるだろうな カレンダー通りに休まず出れば休んだ日なんかわからなくても 公休日だけ出なかったで済むのに
- 784 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 14:07:05.73 ID:egmrVRss.net]
- やけに詳しいじゃん
- 785 名前:優しい名無しさん [2022/10/02(日) 15:09:17.84 ID:AMnhxlXt.net]
- 暇
- 786 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 15:11:52.06 ID:iNVFQ0Po.net]
- >>774
5000円も上がるか? 3000円も上がらんだろ
- 787 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 15:26:44.76 ID:Dk+/nsJ8.net]
- >>778
電卓で計算したら4278円で間違ってたわ 31円上がるし、うちは実働6時間だからな。
- 788 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 16:46:59.77 ID:on5vuiYQ.net]
- >>688
ニヤニヤ
- 789 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 16:51:07.64 ID:83pdW/1b.net]
- ここ見てたらA型行くの怖くなってきたな、今年中に仕事が決まらないと雇用保険が切れるから
A型行きながら就活しようと思ってるんですが。
- 790 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 16:52:48.58 ID:on5vuiYQ.net]
- >>755
は? 誰と戦ってるの? 年金料未払いで障害年金貰えずA型作業所も行きたくないけど本当にカネコマ毎月赤字で貯金ももうないからナマポ狙いのエヌくん ジーニーとエッチしたとか妄想する実家住まいのこどおじキモーイ
- 791 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- a型は体験10日行くのが決まりだっけ?
周りとコミニュケーションとれるかも見てるのかな ただ作業できるか、見てるのかな
- 792 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 家賃と恋愛のこと考えたら障害者雇用とA型の男は東京よりそこそこの地方都市住むほうがいいな。
- 793 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 大阪市とか特に良いと思う。僕も大阪だけど理由あって別の市に住んでるけどw
市営地下鉄手帳3級で半額2級でタダだし 結婚適齢期の女性も男が上京しまくるから余ってるのもある
- 794 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- どうせ結婚出来ないし
- 795 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- こんけつでもいいからけっこんしたい
- 796 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 19:47:33.13 ID:i0tyy9dB.net]
- >>779
実働6時間って珍しいね
- 797 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 19:48:32.15 ID:i0tyy9dB.net]
- 障害者でナマポ狙いのエヌくんよりこいつのほうがきつくね?
- 798 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 19:49:53.09 ID:i0tyy9dB.net]
- ナマポ狙いならA型も厳しいレベルだろ?
実際にそういうやついるし、マルチで誹謗中傷してるこいつよりはマシだろ
- 799 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 20:24:58.08 ID:wXt4t9xY.net]
- >>768
サビ管いないと処分されるんだな サビ管いない事業所ある不正受給してんだろう潰れたらいいのに
- 800 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 20:36:28.77 ID:zDOE4DxW.net]
- A型休職中の人いる?
私がそうなんだけど。 退職しますって言ったけどやっぱり保留にしてもらったよ。
- 801 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 20:36:58.49 ID:VRuHCsp+.net]
- A型程度で休職て..
- 802 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 21:15:07.93 ID:tN+y+tc1.net]
- ジニババワロタwww
868 ほんわか名無しさん (ワッチョイW 03b7-Db1y) sage 2022/10/02(日) 16:53:36.27 ID:1LVKBoEB0 えぬちょんそんなにジーニーとエッチしたかったんだ、、、
- 803 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 21:16:08.51 ID:tN+y+tc1.net]
- エヌに限らず顎の長い気持ち悪いお婆さんと誰がエッチしたいんだろうねwww
- 804 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 21:44:09.40 ID:5DImecjL.net]
- >>792
なんで休職したの?
- 805 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 21:44:38.27 ID:5DImecjL.net]
- >>795
身内ネタきめえし飽きたよ SNSでやれや
- 806 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 21:45:17.69 ID:5DImecjL.net]
- お前の友達の話なんて聞きたくねえんだよ
日記に買いてろ
- 807 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 21:46:17.18 ID:rp5lAki+.net]
- おめーも連投荒らしやめろや
- 808 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 21:47:25.13 ID:VRuHCsp+.net]
- 美内ネタ連呼の糖質爺NG←テンプレ加えとけ
- 809 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 22:00:23.81 ID:zDOE4DxW.net]
- >>796
鬱になっちゃったから。
- 810 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 22:11:57.91 ID:NjAPdbYe.net]
- 鬱が強くなって診断書出して1ヶ月休職したことあったけど、
復職したら同じ系列のB型からスタートになって、 3ヶ月連続体調不良で休みなしならA型に復帰するとかあって その時期は辛かったなぁ・・・ A型はやっぱ出勤率に厳しいよなあ。 国から給付金貰えなくなるんだっけ
- 811 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 22:37:04.23 ID:gKOxCbxH.net]
- 自分が行ってる所は超緩いな
週1しか来ない人何人かいるし毎日2~3時間で帰る人もいる
- 812 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 22:40:46.65 ID:zDOE4DxW.net]
- >>802
診断書出さないといけないの? それは厳しいね。
- 813 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- うちのとこ、何か問題起こしたやつは次の日から消える事が多い
自分で
- 814 名前:やめたのか、事業所から来るなって言われてるのかどっちだ
俺の番もいつか来そう [] - [ここ壊れてます]
- 815 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 気質的に円満退職が難しい人が多いんだよ、何かのトラブル起こして自身から辞めるように促されたり
厳重注意された事に腹を立てて来なくなってフェードアウトしてったりする奴が多い
- 816 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 23:41:08.84 ID:ya4k7y61.net]
- 俺しょっちゅう揉めてるから
最初は優しかったサビ管も最近ピキピキしてるわ
- 817 名前:優しい名無しさん [2022/10/02(日) 23:48:47.08 ID:Pv9t/pNl.net]
- 池沼の首
- 818 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/02(日) 23:51:07.71 ID:i6jMoLav.net]
- 仏の顔案件かもしれんが
態度に出してくる相手だと第三者視点では10:0ではないのかなとは思う
- 819 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 00:10:04.37 ID:GlmurHZ9.net]
- あらゆる人間を集めてくるから必ず貧乏くじを引かされるタイプが出てきてトラブる仕組みになってる
- 820 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 06:03:29.54 ID:oSD2EBa/.net]
- 今日から6連勤だよ 作業だよ
疲れるよ
- 821 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 07:22:43.10 ID:U3i904XU.net]
- いつでも誰にも不機嫌な人よりも
自分にだけ不機嫌な人のほうがキモいよね
- 822 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 07:23:08.00 ID:/LOOpraU.net]
- 6日とは言うがフルタイムの半分くらいしか出てないけどな
- 823 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 07:24:20.98 ID:RXynuyZY.net]
- 通勤は6回
- 824 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 07:35:24.91 ID:/LOOpraU.net]
- 6日で8時間より全然楽だろ、通勤するのもめんどくせーなら家で寝てよろ
- 825 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 07:53:51.51 ID:s/hk71Nj.net]
- 週五日でも短時間だから楽だよな
大げさな話をすると、年中無休だけど30分で終わる仕事よりも 月に1回出勤だけど80時間働くほうがどう考えても無理だもん
- 826 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 07:55:23.27 ID:s/hk71Nj.net]
- こういう当たり前の感覚を客観的に受け止めることが出来ない人っているよね
- 827 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 08:31:34.41 ID:nD0I5K2p.net]
- >>803
その作業所だったら、週1でA型だから、他の日はB型通ったり、週2~3の短時間アルバイトができるね 通所日数選べるA型が増えるといいな
- 828 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 09:19:34.59 ID:Mk9yckjq.net]
- >>818
制度上、AとBの併用は出来ない決まりになってる アルバイトに関してもAの場合、事業所が認めないことが多い
- 829 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 12:06:06.32 ID:yHh2QW60.net]
- 先月は23日皆勤で副業もしたわ
かなり満足
- 830 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 12:33:55.78 ID:yHh2QW60.net]
- ていうか、うちの身体障害の利用者が女に声掛けまくっててキモい
絶対女にしか掛けないんよな
- 831 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/10/03(月) 13:01:27.78 ID:tJm7fr2Q.net]
- >>819
A型だと1日4時間しか働けない、それなりの収入しかないし、たまに単発アルバイトしてるけどダメなの? いつもと違うところで、その日だけ働けるから楽しい 副業収入はちゃんと確定申告してるよ
- 832 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- A型やめて、次もA型でも再就職手当もらえるのかな?
- 833 名前:優しい名無しさん mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>823
もらえるけど3年あけないといけないよ
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