- 1 名前：優しい名無しさん [2017/03/22(水) 19:10:58.64 ID:/XHaw94n.net]
- 毒親との同居から脱出することに成功した人限定スレです。
未婚既婚、完全に絶縁してるかどうかは問いません。
絶縁を推奨するスレでもありません。
普通の家庭出身は回れ右。
これから家を出たい、絶縁したい、
毒親からは離れても毒な存在が家にいて解毒が進まない・・・etc. は他スレへ。
やっと毒親から独立できても、そこが即幸せのゴールでなく、
色んな意味でスタート。
長年受け続けた毒を吐き出して下さい。
弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。
人は誰でも幸せになる権利があります。
自分が幸せになること、毒の連鎖を断ち切ることが毒親への最大の復讐です。
同居中でこれから脱出を目指す方はスレチです。こちらへ↓
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】4 [転載禁止]©2ch.net
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1445810786/
親との絶縁方法を具体的・現実的に話し合うスレ
mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1465855042/
『毒になる親』74人目 [転載禁止](c)2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486619713/な
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/23(火) 23:27:22.44 ID:KPCYTtm9.net]
- ？？？愛を与えれば喜ばれる。
喜んでくれるなら愛を与え続ければ？。
相手も喜んで愛を与え返してくれる。でない？？？
愛を与えれば喜ばれる。なんで俺だけが…？
愛を求めれば嫌われる。？愛だけを求めてればそりゃあ、ねえ。
愛し愛されのバランスのいいキャッチボール相手が見つからない？みんなそう
見つけた人からお幸せに
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/23(火) 23:43:38.98 ID:/6Sn+baU.net]
- >>566
愛したから愛されて当たり前ってのは健全な愛なのだろうか？愛して結果的に愛されたそれが普通だろう。普通の人等がキャッチボール出来てるのは愛した結果愛されたそれの繰り返しだったのではないだろうか？
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/24(水) 00:22:35.89 ID:dRH5/HT8.net]
- >>567
こっち？何？
おたくの下2行と同じ事を言ったつもりだったんだが
上のほうのは元の文章に付け足したんで、ちとズレて伝わったかもだけど
印象として片方ばかりが愛というボールをなげてるか、投げさせようとしてると感じたんでね
愛というキャッチボールをうまく出来る相手が見つかるといいね、と願うばかりよ
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/24(水) 08:58:26.07 ID:rPUqi898.net]
- うーん…私はキャッチボールとは違う気がする
だってそれって「返ってくるものだ」と思ってるってことでしょう？
毒親がまさにその考えだからこそ、見返り=ボールが返ってくることを求めてて、
毒親の主観で返ってきたと思えない=愛を返してくれない！
私はこんなにあなたのことを思ってるのに！って
過干渉だったりDVだったりしてくるんじゃないのかなぁ。
愛情はプレゼントじゃない？
大切な人にはいくら贈り物してもしたりないくらいだし、それでお返しがあるのが当然なんて思わないし。
自分がプレゼントもらってすごく嬉しいと思ったら、お返ししたいなって思うし。
贈り贈られ…それが愛情かなって。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:565 [2018/01/24(水) 10:49:46.86 ID:Ti6xIWWW.net]
- >>569
そう。ニュアンスが少しだけ違うんだけどそういう事言いたいんです。表現力足りないので言い切れない。因みに愛ってお金をあげたり物をあげるのも少しだけ違うと思ってる。愛=心に寄り添う。その結果の手段がお金や物だったと、、
- 571 名前：569 mailto:sage [2018/01/24(水) 11:08:47.20 ID:7YYCJ96q.net]
- >>570
うんうん、「見返りを求めてくるのは違う」ってことだよね。
私も、そう思います。
愛情の表現を金銭や物で表すのは少し違うというのも、私も同意見。
喩えとして「贈り物」という表現をしたけど、それはモノではなくて想い。
大切な人を想い、大事にしたいなって思うだけで幸せになれる…みたいな。
「ちょーだい！」っておねだりしていいのは、子供から親へだけが許されると思う。
「ハイハイ笑」って親が与え続けてあげられるから、子は自己肯定的になる。
自信に繋がるし、失敗しても折れにくくなる。
毒親はACな場合が多いからそれが逆転してしまい、
子は常に愛情飢餓となり成人後にACになる…
負のループですね。断ち切るにはかなりの決意が必要。
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/24(水) 11:11:29.46 ID:IrD64YA4.net]
- うわー耳が痛い
心に寄り添うこと、わかっちゃいるけど具体的な行動をうまくとれない
私がやるとボダやACを引き寄せて依存心引き出すか、うまくできなくて冷めた奴扱いされる
心に寄り添うことが自然にできる友人を見習えばいいのだろうけど、そんな素晴らしい友人は切ってしまった
もらうだけもらって、お返しができないように感じて
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/24(水) 12:01:29.18 ID:7YYCJ96q.net]
- >>572
めちゃくちゃわかります>>もらうだけもらってお返しができない気がする
あとは、(物理的でなく関係性として)他人との距離感がわからないから
すごい急接近してしまってイタイ人になるか、
距離とりすぎてそっけない他人行儀な人になってしまう
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:565 [2018/01/24(水) 12:32:36.22 ID:Ti6xIWWW.net]
- >>571
有り難う御座います。素晴らしい要約力で、、、自分の言いたい事のほとんど全てです。。
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:565 [2018/01/24(水) 12:35:41.45 ID:Ti6xIWWW.net]
- >>571
因みに、「ちょーだい！」っておねだりしていいのは、子供から親へだけが許されると思う。←の部分ですが、おねだりを社会に出た自分がしたらそれを許してくれる人は殆どいなかった。これを逆に考えたら子供のワガママを許せるのは親だけで
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:565 [2018/01/24(水) 12:38:36.46 ID:Ti6xIWWW.net]
- >>571
子供を許せない親は最早他人と一緒なんだなと。そして、子供を許すと言うのは親だけが出来る、親としての義務であり素晴らしい力の一つだと考えました。
- 577 名前：569です mailto:sage [2018/01/24(水) 14:21:53.53 ID:7YYCJ96q.net]
- あんまり居座ると良くないと思っていたのですが、最後にこれだけ。
>>576
この本文、親となって日々悩む私にグサーっと刺さりました(良い意味です)
親としてどうしたらよいのかわからなくなってしまったら、この言葉を思い出します。
本当にありがとう！
目の前の霧が晴れたような気持ちです。
- 578 名前：優しい名無しさん [2018/01/25(木) 00:27:15.14 ID:0nTVQsTR.net]
- なんか極端だな
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/25(木) 12:12:59.13 ID:BQFOtZNY.net]
- 一人暮らし始めて一年ちょっと経って、生活にも落ち着いて来たら色々考える余裕が出来てしまって今すごく辛い
離れて暮らせば母親のこと忘れられるとか、少しは許せるかもとか思ってたけど、全然そんな事なくて恨みばかり大きくなる涙がいっぱい出る
電車で母親に似てる人とか見るとドキッとしてしまって変な汗がブワッと出るようになった
もう母親と普通には出来ないな
ここを乗り越えれば楽しい事とか待ってる？
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/25(木) 13:59:59.88 ID:OnA8hGGV.net]
- それは人に聞くことかな❓？
自分で見つけることでしょう
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/25(木) 19:33:08.76 ID:Ze1oTwFk.net]
- >>579
わかるわかる
私もそのくらいの頃が一番つらかったよ
でも段々と思い出す頻度が少なくなってきて、親への変な期待や同居時代の自分の不遇を悲観することも殆ど無くなった
今が耐え時だよ踏ん張れー
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/25(木) 19:44:25.16 ID:I7/Df8D/.net]
- わかるわかる
みんなおんなじだね
人それぞれ違くて辛いのにわかったような事ごめん
ほんと一番辛い時だよね本当に踏ん張り時だと思う
乗り越えると何か突き抜けてなんて事なくなるよ
いや、いつまでもずっとなくなる事はないのよ、でも何かが変わる
多分凄く強くなるんだと思う
大丈夫だからね
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/25(木) 19:55:31.94 ID:t201maF1.net]
- なんか変にノリ軽いし詐欺師みたいな胡散臭さだね
これからも、友人達が結婚したり子供が出来たり、
自分が結婚するときに相手のご両親や相手自身との距離感に悩んだり、
自分の子育ての時に幼少期の自分との差で悩んだり苦しくなったり、
所謂普通の人の軽い発言に苦しんだり、比べて妬んだり辛くなったりも沢山あると思うよ
ただ、理不尽な親と一緒に暮らしていて毎日しんどかったあの日々よりはマシな日が続いてる
死んでもあの日々に戻りたくない
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/26(金) 14:07:17.82 ID:4eEWiEO0.net]
- 1人暮らしすれば親のありがたみが解る、子を持てば親のありがたみが解る、全部嘘です＾＾
憎しみしか湧いて来ません＾＾
- 585 名前：優しい名無しさん [2018/01/26(金) 16:11:44.50 ID:dfDSivDA.net]
- >>584
目が覚めるんだよな。で、世間の人はこんなに自由に楽しく生きてるんだと知る。そして、絶望し憎しみ新たな生き方を苦しみの中模索する。
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/26(金) 23:55:06.72 ID:1OCaRElE.net]
- ぶっちゃけ、脱出したことで毒親の方が少しは私の有り難みに気づいただろう？くらいの気持ち。
だって今まで当然のように散々搾取してサンドバッグにしてこきつかってきたくせに。
そんな存在が消えたんだから。
まぁうちの場合実際には向こうは屁とも思ってないのが正解だと思うが。
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 11:50:02.42 ID:G9yGnNu0.net]
- 数年に一度、帰還命令が出るので帰省するんだけど
ホント何も変わってない、全く進化しない土人がそこにいる
相変わらずの不可思議行動と自分ルール
そして自分は凄いと自画自賛、一生変わらないんだろうなぁ
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 13:01:57.86 ID:xPu4/QjS.net]
- 帰還命令って誰から？
親からってことなら無視すればいいじゃん
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 17:00:13.31 ID:90JFojXL.net]
- 「おまえらのせいで今までこんなに辛かった」という思いを泣きながらぶちまけて家を出たけど
あいつら何も悪い事したと思ってないし今でも自分らが被害者だと思ってるからね
本当に、関わらない以外に毒を抜く方法はないよ
親だと思っちゃいけない言葉が通じる人間だと思っちゃいけない情を持っちゃいけない
ひたすら距離を取って記憶が薄れてくれるのを待つしか自分の心を守る方法がない
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 19:39:37.16 ID:Abd97DzZ.net]
- >>589
ほんそれ
こっちの気持ちを少しでも言おうもんならすぐあいつら被害者になるんだよ
どうせ私がとか言い出して親の気持ちはあんたにはわからないとか言ってさぁ
もう本当無理
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 19:46:07.71 ID:esOx5H0/.net]
- 結局その親に似たタイプの異性を好きになるような人は
それきっかけで親を考え直すことはできんものか
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 20:38:35.94 ID:PBEfdgn0.net]
- >>589
まじこれ
うちを出るとき今までのことをある程度話したけど、まともに聞く耳を持たなかったし、なかったことになってる
親の中では、「自立したいという子どもの気持ちを寛大に受け止めた」みたいな美談になってて吐き気がする
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 20:45:37.07 ID:PBEfdgn0.net]
- 一人暮らししてる周辺で発見されて、マンション前まで追っかけられた
もうほんとこういうの気持ち悪いし関わらないでもらえますか、って正直にいったらこいつマジキチか、みたいな顔されたわ
最後には、「でももう自立して生活できるようになってよかったね…」とかしんみりいわれて、
「うん、親からの呪縛に気づいてそこから逃れるまで本当に苦労したよ…」、と心の奥底で思った
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 21:03:25.40 ID:/tGzj9Tn.net]
- 前向きスレですよ
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/27(土) 21:06:49.76 ID:PBEfdgn0.net]
- すいません。そうですね、前向きに生きる一歩にしたいです
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 06:54:26.30 ID:KB2A+6zn.net]
- 自分はもしものために親にだけ玄関のナンバーロック教えてたんだけど縁切りと同時にナンバー変更したわ
相変わらず夢には毎晩出てくるけどそんなんでめげてたまるか
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 05:34:26.96 ID:oy9iuSpu.net]
- 自分は昔、父親を亡くし､母親は別居｡身内も居ない､助けてくれる人も居ない生活が2年になります｡これからも一人生活です。
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/01/31(水) 12:38:57.07 ID:ShCQrEDs.net]
- >>595
>>1にはこう書いてある
>弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。
そいつは“前向き”って言葉に拘って自分ルール押し付けてる奴だから無視してOK
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/01(木) 00:52:23.16 ID:OXob0yKi.net]
- 実家に一時的に帰っただけでもうストレスマックス。精神的にも不安定になったし、追い詰められた感も凄くて参った。やっぱり自宅が一番安心出来る。親と長時間一緒に居るのは本当に無理だわ。
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/01(木) 13:09:03.92 ID:2FJnxZNI.net]
- 相撲で優勝した外国人力士が、家族の応援が力になったとか言うのを聞いて
普通はこうなんだろうなって思う…
こっちは応援されることなんか絶対にないし、否定しかしてこないし
一緒にいるだけでストレスマックスになることしか言ったりやったりしない
例え一緒にいなくても、思い出すだけでストレスマックス
毒になる親とはよく言ったものだよ
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/01(木) 23:27:04.56 ID:wO+9pgoh.net]
- >>600
本当だね
応援してくれるとか支えてくれるとか本当に羨ましい
あったかい家族欲しかった
ストレスにしかならない親ってなんなんだろう、なんで産んだんだろう
無条件の愛情受けてみたかった
今一人で自分に頑張って愛情あげたいと思ってるけど
、親にも愛されなかったしそもそも愛がよくわからなくて難しい
- 602 名前：優しい名無しさん [2018/02/04(日) 16:32:56.42 ID:w8Bc+pPh.net]
- >>601
自分よ頑張れ！とか自分よ応援してるよ！とか
自分よドンマイ！とか自分で自分を応援してみるようにしてる。
あと、愛は愛情あふれる名作とか言われる本や映画、ドラマ見たり
心理学とか精神分析の本読むと父性とか母性とか出てくるよ。
エゴグラムとか交流分析のセミナー行ったら参考になった。
- 603 名前：優しい名無しさん [2018/02/04(日) 16:36:34.80 ID:w8Bc+pPh.net]
- ところで、読売新聞のＱ＆Ａサイトで
「毒親に育てられ上手く人間関係が築けない」
という質問が昔あって回答が参考になった。
だけど、３０代でこんな回答できるなんてうそ臭い、
マウンティングが潜んでるのではないかと疑ったりもしてる。
引用するから皆さん感想を聞かせてください。↓
- 604 名前：優しい名無しさん [2018/02/04(日) 16:39:26.52 ID:w8Bc+pPh.net]
- 先ず、私は自分の弱点や欠点を見直すところから始めました。
例えば、他人との適度な距離感を調整すること
(他人の悩みやトラブルに深入りせず、自分も人に頼り過ぎない)、
本音と建前の使い方を知ること(自分が損することは言わない)、
我慢しすぎないこと(うつ病防止)、遅刻癖を直すこと(人に迷惑かけない)、
人に尽くし過ぎないこと(金銭の貸借しない、簡単に体を許さない)、
何事も努力で叶えられない部分が有る事に気付き、
引き際を知ること(時間の無駄防止)、
自分を粗末に扱う相手から逃げること(いじめ防止)、
嫌われ者と関わらないこと、断り上手になること・・
発言小町の回答 私も毒親育ちです(1)
komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0616/599666.htm
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/04(日) 18:55:24.86 ID:uGNnU8SO.net]
- >だけど、３０代でこんな回答できるなんてうそ臭い、
>マウンティングが潜んでるのではないかと疑ったりもしてる。
はいアウト！
やりたいことが前向きに自分を変える為の参考にしたいじゃなくて
回答者の分析や批判なら他でやって
- 606 名前：優しい名無しさん [2018/02/06(火) 12:57:25.56 ID:UQZHCCX9.net]
- 社会に遅ばせながら出たが、底辺会社になればなるほど毒親みたいな輩が多いんだな。付き合いが大変です。派遣で某一流会社に行ったけど皆性格前向き過ぎて居ずらかったな、、、俺はそんな世界には居られないんだな。
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 14:02:01.45 ID:IEEurp+y.net]
- >>606
もう10年ほど一流企業の派遣してるが性格が素直な人が多い。
前向きというか、ずっと勉強してる感がある。
二番手も行ってたけど、妬み嫉みが結構見えた。
これから足をあまり踏み入れたくない空き実家に行くのに、考え事しながら運転してしまい信号無視ってしまった。危なかった。
実家のこと考えたくない。
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 15:08:48.78 ID:9xWZGSrm.net]
- 結論
成功者、一流企業の社員は前向きな人格形跡を育む家庭出身が多い
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 17:08:35.92 ID:y36qG5Ak.net]
- 毒家庭育ちは他の人よりマイナスの場所にスタート地点があるから、社会に出ても苦労するよね
健全家庭育ちの人にはない努力しなくちゃいけないからむなしくなったりする
なんか憎しみが消えないんだけど、許すのってどうすればいいんだろう
せめて忘れたいんだけど、どうしたらいいんだろ
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 17:19:20.61 ID:XxBLIF4B.net]
- 繰り返し話す事しかないって聞いたりするよね
カウンセリングも基本そういう事でしょう？
私は旦那に繰り返し話す事でなんだか忘れちゃった事も沢山ある
旦那には聞きたくもない嫌な話ばかりで悪かったけど「全部話して、何度でも聞くよ」って人だったから甘えてしまった
最初の頃はなんでもかんでも思考が親に繋がってしまって異常だったと思う
今はもう親の事なんて逆にどうでもいい感じになったかもしれない
まだまだこびりついてどうしようもないけどね、揺れなくなったというか
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 18:51:24.55 ID:9xWZGSrm.net]
- 繰り返しになるのは仕方ない
だって豚人間生きてるんだもの
さらにトラブルの再生産やるしな
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/06(火) 23:47:38.11 ID:ydst10+B.net]
- いつまでもあると思うな｡親と金｡毒親でも一緒にいたらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
- 613 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 01:03:37.84 ID:BMPICR0g.net]
- どうして親に感謝しないの？
親だって完璧じゃないけど一生懸命やったんじゃないの？
親を責められるほど、あなたたちは優秀で無謬なの？
とてもじゃないけど、同じ日本人とは思えない！！
日本人だったら教育が悪いんだろうね
日教組の日本文化破壊活動に洗脳されてませんか？
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 01:10:10.81 ID:PNf5/2CL.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=Ajou7pnx93M
2018/02/06 に公開
作詞のぶみ、唄だいすけお兄さん『あたし、おかあさんだから』ママたちへの応援歌です。
最後まで聴いてほしいな♪
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 01:19:08.52 ID:o3O6ZOpU.net]
- あらあら、スレタイも読めないのかしら(笑)
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 02:04:15.70 ID:B+2+fJ47.net]
- マルチポスト荒らしはスルーで
- 617 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 04:51:49.75 ID:qwX72iZk.net]
- >>610
幼少期の不安や恐怖等の感情は共感を得る事で乗り越える事が出来て、過去の感情として消化する。本来ならばそれを親がすべきだったが、旦那さんが変わりにやってくれたんだろう。
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 11:49:55.91 ID:lOfHrFvF.net]
- 勇気を出して他人に家の事を少し話してみても、親を悪くいうなんて、的な事を何度か言われてしまって
「どうせ普通の親持ちには分かって貰えないんだろう」と拗ねて居た所もあったけど、
普通の親に育てられていようとそうでなかろうと、
目の前の人間の気持ちに寄り添える人と一般論でしか見られない人が居るって事なんだなぁと思う
しかし目の前の人間の気持ちに寄り添える人、というのが本当に少ない
カウンセラーですらハズレが結構いる
良い旦那さんに出会えて良かったね、旦那さんは目の前の貴女に寄り添う事が自然に出来る人だったから、
一般論で押し付けがましく説教をしたりせず貴女が辛いんだっていう単純な事実を受け止められたんだろう
- 619 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 12:34:11.31 ID:dTwC0osh.net]
- >>618
人に寄り添うというのは本当に大変な事だよ。言葉でいうのは簡単だがね。全員に常に寄り添って思いやる何て不可能だろう、だから世間の人達は自分が大切にしてる人や家族にだけその力を使ってるんだ。その力を人は愛と呼ぶのだ。
- 620 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 12:37:57.16 ID:dTwC0osh.net]
- >>618
続きます。カウンセラーは患者一人一人に寄り添う事は出来ない愛せない、彼等が本来やるべき事は患者の悩みを紐解くアドバイスだと思う、そこを患者が勘違いして寄り添って貰える愛を貰えると思ってしまうからトラブルが多い。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 13:13:59.24 ID:lOfHrFvF.net]
- 寄り添う、という表現がまずかったのかな
要は分からない事に直面した場合に、
簡潔に一般論で定義づけしてしまわないって事だよ
目の前の相手を否定する事になるとまでは考えずに、自分の中のルールや定義を元に対処してしまうと結果として否定になる
親っていうものは、子というものはの前に、目の前の人間が今、自分に何を言おうとしてるのか？と、
単純に聞いてあげる力の様なもの
これを持ってる人を数人知ってるけど、親がどうというよりはその人自身の考える能力によると感じる
知っている何かで安直な穴埋めはせず、常にその場で考えている様にみえる
その人の中では一本筋が通って居て、それはいつも自分が決めている何かという印象
だから何度聞いても誰が聞いてもブレない様にもみえる
誰かに不意に何か問われても、どこかで聞いた様な何かしか答えられないカウンセラーや医師は沢山いるが、
この人にしか出せない、かつ過不足のない温度のある言葉を自然と出せる人って居て、それは職業に関係ない
とても尊敬するんだ
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 14:21:53.96 ID:nZZFhh43.net]
- 毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 5年目 [無断転載禁止]c2ch.net
612 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:47:38.11 ID:ydst10+B
いつまでもあると思うな｡親と金｡毒親でも一緒にいたらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
今思っている事をストレートに書き込むスレpart230
381 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:21:14.66 ID:ydst10+B
お母さん､誕生日おめでとう｡また､一緒に美味しい料理を食べに行きたい｡
【基礎のみ】 障害年金 7 【厚生は厚生スレへ】
371 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:26:38.03 ID:ydst10+B
自分は障害者手帳2級で月\2500を年4回です｡医療費は入院以外はお金は殆ど掛からないので助かっています。
【基礎のみ】 障害年金 7 【厚生は厚生スレへ】
372 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 06:30:18.76 ID:ydst10+B
自分は障害者手帳2級で月2500円を年4回です｡医療費は入院以外はお金は殆ど､掛からないので助かっています｡
ギャンブル依存症の貧乏人
411 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:36:38.09 ID:ydst10+B
ギャンブル止めないなら､アンタに貸すお金は渡さない｡
死にたい奴は死にたいって書いて毛★5
387 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:39:59.74 ID:ydst10+B
死にたい
毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part6
23 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:49:42.94 ID:ydst10+B
いつまでもあると思うな親と金｡毒親でも一緒に居たらと思います｡母親が居なくなってから､そう思うようになりました。
疲れた、人生詰んだ人の休憩所★3 [無断転載禁止]c2ch.net
175 ：優しい名無しさん[sage]：2018/02/06(火) 23:53:49.19 ID:ydst10+B
人生に疲れた｡気を使わずに暮らせる生活したい｡
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 16:00:32.00 ID:PPPzURbO.net]
- 父親は病死､母親が居れば､色んな事で良かったと思いますよ｡全てはなってみて分かるのです｡因みに､母親が居なくなって2年以上になります｡
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 17:21:27.63 ID:VfgysqrI.net]
- >>621
＞目の前の相手を否定する事になるとまでは考えずに、自分の中のルールや定義を元に対処してしまうと結果として否定になる
これ気をつけるわありがとう
多分無意識にやりがちだと思う私
あと旦那の事でいつも思う事も「ブレない」だったわ
誰が何を言ってもどんな状況になっても心の中の元の部分？自分自身？がブレないの、そしてタフ
誰のどんな話も絶対逃げない、私だけじゃなくて
凄く強くないと出来ないと思うし、相当嫌な思いもしてきたんだろうと思う、あんな性格だと
でもそんな感じの話をちょっと聞いてると感じ方が毒とは逆なんだよね
そんな事は自分のせいみたいな事を落ち込んだ感じでもなくサラッと言う
明らかに相手に問題ありそうな時でも
でもそれは私のすぐ思うような「自分のせい」のそれとは違くて反省はしてるんだろうけどもう切り替えているというか消化するというか心がブレないんだよね
だから老若男女上司部下何処の誰に対しても態度が同じで誰に対しても温かくてマッチ売りの少女のマッチみたいな人だと思ってる
真似したいけど出来ないわ
「ブレない」
「タフ」
結構重要だと思う
個人的な話を長々とすいません
- 625 名前：優しい名無しさん [2018/02/07(水) 18:36:57.43 ID:ZC3wxrUY.net]
- 幸運な者は讃えられ、不運な者は問答無用で切り捨てられる
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/07(水) 23:37:57.39 ID:PPPzURbO.net]
- 例え､毒親でも居ないと母親がやらなければいけない事柄を全部､自分でやらないといけないし､近所の行事や付き合いが大変なのです｡
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 03:06:44.83 ID:S0Jx1PdT.net]
- 近所の行事や付き合い？
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 05:48:23.96 ID:TxuFtO2q.net]
- 助けてくれる身内は､もう､１人も居ません｡この状態で2年以上が経ちますが､4月からは､もっと､色んな事で忙しくなるので､毒親でも居なくなって有り難みが分かるのです｡
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 05:49:39.80 ID:dckxHJbC.net]
- コテ付けてくれる？
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 08:05:58.95 ID:F9hXTRK4.net]
- >>628
私もいないけど私の場合はなんの問題もないな
逆に居なくなってからの方が引っ掻き回される事も気持ちも落ち着いてありがたい
人によって状況も違うしあくまでも私の場合は、だけど
- 631 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 08:52:57.81 ID:2KBtEIe9.net]
- 社会に出てから周りの人間とレベルが違いすぎて辛いが皆どうしてる？
- 632 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 15:43:40.77 ID:9ED+h8Rs.net]
- >>625
他人に讃えられなくても自分で自分を讃えられれば、
自分がよければＯＫというのは毒親克服のゴールのひとつ。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 16:04:00.94 ID:TxuFtO2q.net]
- >>628 母親が居なくなって2年以上なんで､自立してますよ｡バカにするなんて言語道断｡これから､私用で多忙になるので､これで失礼します｡
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 16:04:03.87 ID:tBE6g6VY.net]
- なんか>>622で晒されている手帳2級くんが居つくようになっちゃったね
典型的なかまってちゃんだし
- 635 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 17:07:48.84 ID:4Nf5Ce+P.net]
- 894 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:00:40.15 ID:DIqNujRk
私の親も毒親だったなあ過干渉な毒親
898 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:02:52.30 ID:DIqNujRk
ただ過干渉って
親は基本的に子を思ってやってるわけだし
今はそう思えるようになったし
そんな親に反抗できなかった自分も悪いと思えるようになったんだ
900 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:03:41.17 ID:DIqNujRk
断りきれない反抗しきれない私の態度も悪かったんだなって
- 636 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 17:25:52.90 ID:9ED+h8Rs.net]
- 発達障害は結婚でも就職でも自己申告してほしい
そうすればこっちも対処のしようがある。
擬態して就職・結婚にもちこむのは詐欺罪にしてほしい。
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 21:03:21.37 ID:QGq9n1Ix.net]
- 小学生の頃絵に描いたような優等生で、学級委員長や生徒会長をやってたけど、
中学半ばで親に監禁され始めて、木製の窓とドアに釘を打たれた
高校に入っても続き、学校もバイトも休みの日は部屋に閉じ込められてオマルを投げ込まれてた
バイト代は勿論全部親に渡させられて、耐えかねて窓から裸足で逃げ出した日もあった
ある時うちの親から何を聞いたのか、親友の父親が私に向かって、
「腐った女になったなぁ！！」と突然詰り始めて、驚くやら悲しいやら
私が部屋からいなくなったとみるや、その子の自宅に何十回も電話をしていた結果の様なんだけどね
あれから随分経つのに、
よく知らないおじさんから「腐った女になったなぁ！！」と怒鳴られたの大声がフラッシュバックして吐きそうになる
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 21:10:30.88 ID:QGq9n1Ix.net]
- 後、同時期に迷惑をかけたであろうもう一人の親友のお母さんがいるんだけど、
その親友が結婚するとなって、友人代表で指輪を持っておく役割をやってくれと頼まれた
喜んで受けたし、心から嬉しかった
でも会場でその子のお母さんに、
この度は本当におめでとうございます！と挨拶したら、ゴミを見るみたいな目でちらっと見た後無視されて、
後ろにいた参列者に挨拶をされた
無視されたんだなって分かったけどその時は耐えられて、
指輪を渡すのも、その日ずっとおめでとうという気持ちを保つのも出来たけど、
帰ってきてから悲しくて悔しくて涙が止まらなかった
小学校からの親友なのに、なんで私にそんな対応するのかなって、
もともと嫌いだったにしても、あの晴れの場でそんな対応しなくていいだろうとか、
みんなの前で無視されて情けなくて悲しくて辛かったとか、
もう恥ずかし過ぎて誰にも言えない様な泣き言でワンワン泣いたw
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 21:16:31.93 ID:QGq9n1Ix.net]
- うちは元々その地域の地主で、やたらでかい屋敷があったんだ
でも親が自営で、色々あって失敗して、全部手放してね
高校に通ってる時なんか、本当に平成の話なのかっていう様な貧乏をしたよ
米がないとか分からないと思うんだけど、本当に食べるものがないんだ
結局自己破産して、何もかも失ってさ
そしたら周りの扱いが一変したんだ
私のことをゴミみたいに扱う人がすごく増えたw
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 21:33:29.13 ID:QGq9n1Ix.net]
- でも若い頃は自分は自分、親は親だったんだよね
そういうことで私を判断する様な人に気持ちを揺さぶられても仕方ないって自分に言い聞かせていた
でも今になって、何故だか言われた事が辛くなってしまった
バイト代取られて教科書に水かけられて、暴力振るわれて食べ物貰えなくて、
それでも親を愛して信じて尊敬してりゃ良かったのかもしれないけど、
そんなの人間じゃないと思ったから必死で逃げ出したけど、
事情を知らない人はそのまま家出モノと馬鹿にするし、事情を話した数少ない人間ですら、
「親がどうであれ学生の身分としてきちんとするべき」と責めてくる
マクドナルドのゴミを食べて生きてたんだよ、ギリギリまでやっただろと言いたいよ
- 641 名前：優しい名無しさん [2018/02/08(木) 22:22:21.29 ID:0WZxRQFA.net]
- >>640
君に解るが解らないが、最終的には自分自身。君が全ての事を受け入れれば、全て終わる。
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/08(木) 22:41:54.19 ID:QGq9n1Ix.net]
- 考えない、悩まないというのは答えではないよ
むしろそれを続けるのが１つの力だと思う
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/09(金) 07:52:11.90 ID:BkEXvpDP.net]
- >>636
発達障害なんて一緒にいたらすぐ分かるじゃん。
- 644 名前：優しい名無しさん [2018/02/09(金) 17:39:28.88 ID:2ykjolye.net]
- 497 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/09(金) 17:34:07.21 ID:xXsuRqNI
実際に実家帰ってみたら「ここほんとに自分の家なんだっけ…？」って違和感しかなかった
自分の帰る家は実家ではないんだってはっきりわかった
498 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:34:48.73 ID:5IIM8PsU
>>497
はあ？それでもあんたの親はこの世に二人しかいないんやぞ
大事にしろよ
あほんだれ
500 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:35:59.40 ID:5IIM8PsU
このばかたれ！わがままいうな
なあにが毒親だ
世の中には生まれた瞬間
トイレに捨てられて親を知らない親がいない人も居んだよ
あほたれ
それよりマシだろ
クズたれ
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 15:54:17.81 ID:3FyUJAgb.net]
- 毒家族です。
今日、家を出ました。
引っ越しの日まで、揉めて、少し泣いてしまいました。
疲れたので、新しい住まいで、これから少し寝ます
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 16:01:35.60 ID:3FyUJAgb.net]
- 寝て、起きたら自分を大事にしたい。
生まれた時から家族中のサンドバッグ、生きてるだけで。
まだあの家を出たって実感わかないけど、絶対いい方向に流れてくって私だけでも信じます
- 647 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 17:09:18.24 ID:/p+PtjDk.net]
- 毒母は、劇場型で暴力的、子供にプライバシーやテリトリーがあることが理解できないお方。
大学生の頃から一人暮らしだけど過干渉を超えた嫌がらせが多発。
友達宅でゲームしてると伝えたら深夜から早朝までワン切りを続けてきたり、
喧嘩になって電話を切ったら報復として警察を呼ばれたり（「子供が自殺した」と通報したそう）。
毒母と最後に連絡を取ったのは昨年３月。
最後に会った時に「（会わせたこともない恋人について）あんたには合わない男よ」
「〇〇ちゃんはもう結婚、したんでしょう？皆順調よねえ？」と言われ続け、その翌日の母からのLINE、
「ママは毎日が日曜日です。ご飯作ってあげるから遊びにきなさい。」。
離婚してる母には、なぜか連絡を取り合う友達もパート仲間もいない（「ママに男なんかできたら、あんた嫌でしょう？」とのこと。）
母の圧に寝込み、そのLINEを最後に人生に踏み込まれると思って連絡を絶ちました。
仕事もしていて金銭的にも自立もできているが、連絡を絶ってからさらに思い出される記憶があって辛い。
帰省しないと、友達から絶縁とか大人げない的な反応をされるのも辛い。
毒親からもっとひどい仕打ちをされてきた人もいるのに、
自分は甘いのかと思うことも時々ある。
毒親から離れることができたけど、気持ちが弱る時どうしてますか。
- 648 名前：優しい名無しさん [2018/02/10(土) 17:17:10.83 ID:/p+PtjDk.net]
- >>645
引越しおつかれさまです！
毒家族からの離脱おつかれさまです！！
毒サイドはいろんな毒を盛って、元に戻れ圧をかけてくるかもしれないけど、
新しいお家での暮らしの充実に専念できますように！
ともかく、衣食住たいせつに。応援してます。
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 01:23:37.58 ID:F2Tadsp9.net]
- 離れて13年。でも未だに毒親を引きずってます。虐待されてたことには、20代半ばくらいで気付きました。
双極性障害の治療で、精神療法を受けているのですが、過去を思い出す過程で虐待されていた記憶が蘇り、フラッシュバックが酷くなりました。いくつか抜け落ちてしまっていた記憶もあるみたいです。
今頭の中がめちゃくちゃになっています。
昨日の夢では、父親、叔父、母親の性行為を見せつけられ、最後に銃で撃たれそうになってました。私の後ろには小さな子どもが3人くらいいて、「私の後ろに隠れて」と言っていました。
撃たれる瞬間に目が覚めました。
皆様のように前向きに、頭の中のめちゃくちゃを何とかしていきたいです。長文失礼しました。
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 16:23:34.89 ID:gZuLXffD.net]
- 心が弱った時は、何でもいいから泣くといいと思います。
私も弱った時は、テレビで動物の親が子を守ろうと立ち向かっている映像を見るだけで涙が溢れてきます。
泣いて泣いて落ち着くと心の中が空っぽになってるのを感じるので、私の解毒はまだまだなんだと思いますがいつか乗り越えたい。
ここを見ると、時間は解決してくれないんですね
私はもうオバさん、の年齢です
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 16:44:25.65 ID:H5X7fh94.net]
- 虐待と売淫は関係するらしいが
虐待という現象がまずあって
そっから抜け出すための救済の場所なのかな
実際水商売や風俗は住居を提供するって触れ込みが多い
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 17:34:08.16 ID:RId67WsS.net]
- 離れてかなり年月が経った人に聴きたいけど親に対する怒りは消えた？
新しく関係作り直そうとか考えれるようになった？
うちは父親が自己愛性だからまったくそういうの無理なんだけどな
出来たら離れて何年かと、どんな心境か教えて欲しい
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/11(日) 21:33:32.42 ID:SgINJWBf.net]
- >>652
かなりかどうか分からないけど離れて7年
離れて5年くらいで怒りは薄れて今はほとんどないかな、今は怒りというより呆れや哀れだなって気持ちのが強い
ただただもう関わりたくないって思いだけで、新しく関係をとは今は全く思わないな
最初は自分が変われば関係も良いものに変わるのかななんて期待したけど、関わらないのが一番って結論に落ち着いた
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 00:25:54.81 ID:zok8Ydnp.net]
- 酷い言葉の羅列はまだわかる、こんなスレに来るんだから歪んでるんだし目的は酷い言葉を吐くことなんだろう
だけど勝手な妄想膨らませて気色悪い同情と同調示して自分に酔ってる連中はなんなんだと思う
それが優しいと思ってんの？
言うべき時に言わず庇うべき時に庇わず、空気感に乗っかって良い事言っちゃったアタシ感出しててホンッットに気色悪い
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 00:26:13.04 ID:zok8Ydnp.net]
- 間違えたごめん
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 01:17:01.17 ID:J5INsIMh.net]
- 趣味とか良い人間に出会ったり思い出で上書きしていくしかないよ
親の事ばっかり考えてしまう癖をなくすというか
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 01:54:30.78 ID:paLzLMYz.net]
- ほんと消しゴムで消したいわ
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 09:02:49.80 ID:66pqMhsZ.net]
- 消しゴム欲しい
寒いからかなんなのか私もここ最近弱ってて
でもここに仲間がいるんだと思ったら少し落ち着いた
一人じゃないよねありがとう
- 659 名前：優しい名無しさん [2018/02/12(月) 10:06:23.99 ID:fQlUjPQ2.net]
- >>652
自己愛の母と離れて10年近く経つけどまだ怒りの感情が尽きなくて辛い。カウンセリングとかセラピーとか行ってみて過去の感情を出してる最中で、むしろ怒りの感情が強くなってきてるように思う。終わりが見えないよ
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 12:22:58.96 ID:fa7gRGQR.net]
- ねーいまだにフラッシュバックあるけど何とか生きなきゃだね
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/12(月) 14:02:17.16 ID:1EuOhKVr.net]
- >>656
ホントにその通りだと思います
自分も心掛けていきます
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/13(火) 16:46:18.55 ID:UJHBug15.net]
- 私にできる精一杯の親孝行は生きてること、それだけだわ
私の実家の場合、衣食住は確保してくれたし学費も出してくれたからね
まず私が生まれてきたことがもうこれだけで余りあるくらいの親孝行だし
社会人になって結婚して子ども生んで一人前に生活してる
感謝されても足りないくらいだよ
たまに連絡を入れて安心させる、体調を気にかけてあげる
贈り物をしたり、帰省して孫に会わせて喜ばせる
老後の介護もして、最後まで看取る
こういうことを期待するならそれなりの育て方をしなきゃしたくてもできないんだよ
そこ分かってないんだよなぁ
私だって生きてる以上の親孝行したくなる親が良かったよ
一族まるっと疎遠中、先日叔母が亡くなったらしく何度も着信来てるのスルーしつつ吐き出し
私が今後そちらと関わる事は無いけど、まあ頑張れ
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/13(火) 19:09:29.01 ID:cv/HyPKM.net]
- >>662
普通にその通りだと思うわ
充分上等よ
お疲れ様
こういう事言うと気持ち悪く思う人いるかもしれないけど個人的に、、
頑張って生きてこ(自分も)
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/13(火) 23:15:49.06 ID:ADRwstfe.net]
- 本当にそうだね、なんかハッとしたわ
数年前はほぼ絶縁に成功してたけど、父が死んだのをキッカケに連絡を取るようになっちゃったんだよね
しかも何のつもりか母から結構まとまった金額突然振り込まれて、返してもまた振り込んで来てさ
それが何度もあって、やりとりが馬鹿らしいから結局口座にそのままにしてあるけど、
使うのも気持ち悪いから母が病気したりしたらその時に返そうと思ってた
でもそれ自体がもう老後の面倒見るみたいな話だよね
絶対に嫌だ
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/13(火) 23:58:40.76 ID:ADRwstfe.net]
- でも年の離れた兄が酷い統合失調症なんだよね
馬鹿親が10年単位で放ったらかしたから妄想と幻聴が固定化してるんだ
母が不安定になると兄に当たって、兄が不安定になると警察沙汰になるんだよ
他人に迷惑かけてしまうと、私は知りませんって中々言えなくて、
結局母のメンタルケアを私がやってしまってる
包丁持ち出したりするから怖いし、ましてや他人に何かあったらって
母もおかしいから警察からはもう直に私に電話くる
なんか人質取られてる状態じゃ距離離れても意味ないね、
私はここにはそぐわなかったんだな
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/02/14(水) 16:47:52.41 ID:dgM88uPg.net]
- 大変な思いしたね
一回でもなんかの節に会うとまた引っ張られちゃうのすごい分かるわ
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