- 1 名前：優しい名無しさん [2017/03/22(水) 19:10:58.64 ID:/XHaw94n.net]
- 毒親との同居から脱出することに成功した人限定スレです。
未婚既婚、完全に絶縁してるかどうかは問いません。
絶縁を推奨するスレでもありません。
普通の家庭出身は回れ右。
これから家を出たい、絶縁したい、
毒親からは離れても毒な存在が家にいて解毒が進まない・・・etc. は他スレへ。
やっと毒親から独立できても、そこが即幸せのゴールでなく、
色んな意味でスタート。
長年受け続けた毒を吐き出して下さい。
弱音を吐いても構わないので少しずつでも解毒の軌跡を綴っていきましょう。
人は誰でも幸せになる権利があります。
自分が幸せになること、毒の連鎖を断ち切ることが毒親への最大の復讐です。
同居中でこれから脱出を目指す方はスレチです。こちらへ↓
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】4 [転載禁止]©2ch.net
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1445810786/
親との絶縁方法を具体的・現実的に話し合うスレ
mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1465855042/
『毒になる親』74人目 [転載禁止](c)2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486619713/な
- 354 名前：優しい名無しさん [2017/11/14(火) 09:57:45.43 ID:xOWg4NlQ.net]
- カウンセリングを受けて２年。
自分の生きづらさのほとんどが毒親からの刷り込みだってようやく気づいたよ。
これからはその染み付いた考え方を矯正していくつもり。
完全には無理だろうけど、「頭で考えたらわかる」って段階まで行けたらいいな。
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 12:11:25.50 ID:51eh/LIo.net]
- 20ソコソコの頃、
「自分には残念ながら毒親に似た部分もあると認める事も大切だ」ってカウンセラーに言われた時に、こんなに気をつけてるのに！そんな事ない！信じたくない！って混乱したし腹たったけど、
毒見てると自分自身を省みず自分の親のこき下ろしと理想化が酷いんだよね
それ言ってて自分の事はどうとも思わないのかなとずっと不思議だったけど、
あんな親になるまいみたいなのが強過ぎて、もう客観視自体拒否してる結果なんだろうと今は思う
自分の場合は、
「あー、やってしまった、今のはまるで毒の様だ、気をつけねば」っていう方向修正をする様にしてるよ
親の影響っていうのはやっぱり大き過ぎるから、努力しても自分に多少の色付けは残ると思うんだよね
でもそれすら否定しちゃうともう何処にも自分が無くなってしまう気もするんだ
悪い所あって当たり前なのが人間なんだし、そうやって耐えてきたからこその色残りなんだから、古傷みたいなものだと思って付き合っていきたいんだ
- 356 名前：優しい名無しさん [2017/11/14(火) 19:17:12.95 ID:rJaU3kDi.net]
- あ、それ
毒親そだちの子が
毒親デビューするにあたって
いいわけしてるだけw
子供がかわいそうw
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 19:34:55.96 ID:SLgk0L+W.net]
- >でもそれすら否定しちゃうともう何処にも自分が無くなってしまう気もするんだ
>悪い所あって当たり前なのが人間なんだし、
全部言い訳ですね、一番親になってはいけない人が親になってしまったと
回避性人格障害も入っているから、絶対に反省しないし変わらないんでしょうね
このタイプの最悪な所は、ダブルスタンダードで
毒親被害者としての自分と毒親の自分を巧みに使い分けるところ
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 19:36:54.17 ID:/7jUkf3M.net]
- うっざw
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 20:36:59.11 ID:51eh/LIo.net]
- いやいや、言い訳する意味もないけど親にはなってないよ
今後なるつもりも幸か不幸か無いしね。
親の影響を100%消すってのを目指すと、白黒の全否定思考になりがちじゃないかなぁ
それでなくとも来歴的に完璧主義になってしまってる人多いと思うし、それはしんどくないか。
人間は間違えるんだよ、そんで間違えたら本気で反省して、
相手に対して真摯に謝るまで出来たらそれでいいんだと思うんだけどな
そうやってみんな生きてんじゃ無いのかなぁ
昔はこういう話嫌いだったんだよ、親になったら分かる系の話に聞こえてさ
でも自分は親にはなってないしなるつもりも無いけど、親って名前に生まれついた生き物は居ないんだなとしみじみ思うんだ
親だ子育てだなんてのは、もう才能の域だよね
そういう意味で成ってはならない人間ってのは確実に居る
「自分の人生ここで終わり！鮭の産卵並みに次の世代に生き死にかける！」って人じゃなきゃ挫折多いだろう
ただうちの親は自称今まで間違いを犯した事のない完璧超人だからね、
自分の事を鮭だと信じて居るようだけども
- 360 名前：優しい名無しさん [2017/11/14(火) 21:35:09.58 ID:rJaU3kDi.net]
- だから、その
承認欲求が
うっざ。
しかもオナニーでしかないし。
- 361 名前：優しい名無しさん [2017/11/14(火) 21:38:31.72 ID:rJaU3kDi.net]
- ・大人になってから、ウチはおかしいとわかった
・欲しいのは同情じゃない
・けど今、やっぱり、しんどいのよ
の三行
で済む話を
わざわざチンタラチンタラと。
- 362 名前：優しい名無しさん [2017/11/14(火) 21:47:20.99 ID:rJaU3kDi.net]
- ここ、前向きに幸せになりたい人のスレだろ？
「親元から離れて、今は楽になったけど
やっぱり正月とか、さみしい。
なんか、いい方法とかね？」
とか、そういう場所じゃね？ここ。
毒吐きたきゃ他にも場所あるし。
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 00:24:17.23 ID:6txmjYei.net]
- お前だけのスレじゃねーよクズ
- 364 名前：優しい名無しさん [2017/11/15(水) 08:22:27.05 ID:jtOsnBPU.net]
- 今年の正月はピザとってＤＶＤ観まくって好きな時に寝て風呂も入らず自堕落に過ごすと決めている。
くっだらないやつ借りるの。なにがいいかな〜って今から考えてる。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 11:31:20.04 ID:yv4MPMmh.net]
- >親元から離れて、今は楽になった
これはわかる
>やっぱり正月とか、さみしい。
友達や新たな人間関係を構築できないのは全て自己責任だから
それこそ他で相談したら？
- 366 名前：優しい名無しさん [2017/11/15(水) 12:18:44.21 ID:RAYM6FT7.net]
- >>364
いいねー
正月は、とびきりの、でも手のかからない、くっだらないやつ観たいねー
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 12:41:30.07 ID:6J4RKxg6.net]
- >正月は、とびきりの、でも手のかからない、くっだらないやつ観たいねー
アハ、幸せって感じ。いいねー。
やっぱ笑いが一番薬になるなぁ。
余裕とか気楽さとかどーでもいいじゃんみたいな適当さ加減とか
今まで全然縁がなかった平和みたいな。
あかん、なんか書いてたら泣けてきた。最近涙腺がやばい。
でも泣けるようになってよかったなぁ、自分の感情分かるようになってきたんだなぁ。
今私は幸せなんだな。
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 15:26:24.50 ID:enAM7TZ8.net]
- >>313
もう遅いと思うけど、実家に私物を残すかどうかについて思うところがあるのでレスします
私は自分に呪いをかけ続けて、「できるだけ自立したくないんですよ」「ずっとあなたの墓守娘ですよ」という顔をして出てきてしまいました
自室の荷物や昔の部活関連の大きな設備もそのままです
でも、事あるごとに「荷物はどうするのか」とマウンティングされ、全部処分すべきだったと後悔してます
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 18:07:48.87 ID:hTTnJUF6.net]
- 荷物をどうするか、ついこないだテレフォン人生相談のまとめサイトで管理人がアドバイスしてたな
全て処分しろって
- 370 名前：優しい名無しさん [2017/11/16(木) 18:18:39.97 ID:LbMjNF33.net]
- 寂しいってぼんやり思うことは責められるようなことではないし、悪いことでもない
当然のように生まれるただの感情
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/16(木) 20:24:26.92 ID:LIGYWXWa.net]
- ただ寂しいって思うのはいい
ただし
毒を吐きたければ他でやれだの
連投で個人を叩いたり
自分ルールの押し付け筋違い
なんか発達っぽいから専門医の診断を受けた方がいいかもしれない
- 372 名前：優しい名無しさん [2017/11/17(金) 18:47:12.49 ID:LfQ7CXsV.net]
- 毒親とラインでつながってるとか、時代なのかね
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 06:17:41.55 ID:LxYbjj9t.net]
- 私は携帯番号とメアドだけ母親に知らせたけど電話は出ないしメールも返さない
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 14:58:02.59 ID:eAlTQ1dE.net]
- メールでもう帰りません宣言してから即着拒した
ナンバーロック式だからもしもの時に…と教えてた番号も変えた
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 16:09:53.84 ID:qFeMQIfm.net]
- それで済めばいいけどな
うちはこうなった
>>8
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:10:24.86 ID:j1jTEDTR.net]
- 仕事が続けられない もう貯金が底をつきそうだよ 甘くなかった…
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:12:40.82 ID:j1jTEDTR.net]
- >>371毒親関連スレみると結局毒親と似た性質になってるのがよくわかるね
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 21:59:07.63 ID:B+i/AQ1u.net]
- うちも性格は似てるほうだな。一緒に住んでた時は似てて良かったと思うぐらい母は正しくてしっかりしてるんだと思ってた
離れて暮らして自分の治療が進むうちにあれ？ってなって世間とのズレに縁切るまでいってしまった
正月はDVDみて好きなゲーム実況みて好きな食べ物買いだめてお酒ものんじゃお！ネットで映画購入できるのは独り身にはありがたいな
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 22:40:16.64 ID:ShkGSY4+.net]
- もうすぐ魔の師走だが、それ乗りきったあとの暮れ正月楽しみすぎる！
仕事に行かないで好きなことしてダラダラしててもいいなんて最高！
そんなこと思えるのも仕事があるお陰だから感謝せねばと思っています。
なにかに感謝できる心の余裕があることが幸せです。宗教じゃないですよw
この前、喘息の治療してネイルサロンと美容院と仕上げに鍼に行くという、
自分の中で究極に近いくらい自分を労る日を作ってみました。
サービス業って凄いですよね。あんなにたくさん親切にしてもらって涙が出そうでした。
でも愛や安心感に飢えて育った分 自分を大事にしていいんだ！と自分を慣れさせる必要があると思っています。
そして絶対に傲慢にはならないことも心に留めておかねば。
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 23:27:55.64 ID:B+i/AQ1u.net]
- 傲慢にならないように、攻撃的にならないのは心に留め置かなきゃですよね
お仕事お疲れ様です、体調崩さないようにご自愛ください
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 08:22:48.52 ID:SL7h1Cjv.net]
- 愛着障害を読んで自分には安全基地がないなぁ、親が安全基地なんてみんな羨ましいなぁと少し悲しく思ってたけど最近結婚した旦那さんが安全基地になりつつあってめちゃくちゃ嬉しい
諦めずに頑張って生きてよかった
やっぱり後ろ向きより前向きがいいね
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 08:30:45.65 ID:5m5cps4d.net]
- いいなあ
私は逃げて1年以上たつけど結婚や恋愛はおろか友達もできないし職場でもぼっちだよ
心に分厚いガードの壁が出来上がってしまってるんだと思う
人に何か話そうとすると喉が閉まってうまく声が出ないんだよね
カウンセリングに行こうか迷ってる
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 09:25:05.77 ID:SL7h1Cjv.net]
- >>382
私もそんな状態で職場でぶっ倒れて退職したけど環境が変わったのが良かったのか前より元気になれたよ！
カウンセラーもピンキリだからあんまり振り回されないようにね
無責任なことも良いこともあまり言えないけど私は二番目のカウンセラーさんに恵まれて、本たくさん読んで色々やってやっとここまでこれました
自殺ばかり考えてたけどそんな感じでここまで回復できた人もいるよってことで…
絶縁してないから親との関係はまだ解決してないけどね
長々すみません、あなたが少しでも前向きに生きることができますように
- 384 名前：優しい名無しさん [2017/11/22(水) 19:10:08.53 ID:djtrJ0zL.net]
- 親兄弟にバカにされることはあっても背中を押されたり励まされたりしたことは
なかったって気づいて泣いたよ。
それでも生きてこれたんだからこれからも大丈夫かなってやっと思えたよ。
- 385 名前：優しい名無しさん [2017/11/23(木) 02:05:48.70 ID:ENeLg+Nr.net]
- 小学生の頃、母親が集団強姦される。
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 15:18:53.02 ID:BUVFodi7.net]
- | 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ 〜| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
- 387 名前：優しい名無しさん [2017/11/27(月) 12:01:35.69 ID:pEnGc7yQ.net]
- 良スレですね。毒親から10年離れていたが、結婚出産を機にあちらからすり寄ってきて迷惑している
自分自身の生きづらさや子の為にも解毒を考えるようになった
参考にさせてもらう
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 04:57:19.09 ID:N66EhP76.net]
- 元々実家に帰ると悪化するからと隣県で一人暮らししていたけど、秋に本当に縁をきった
がくっと落ちて入院もしたけど、回復したらなんか新しい人間関係気付けたり疎遠になってた人とまた話すようになった
同じとこにいよう老後頼む死後の葬式はあれがいいこれがいいと縋り付かれて身動き取れなかった心と身体が軽くなった
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 21:40:25.16 ID:XPt3Xn6m.net]
- >>387
突き離すのにこしたことないよ
子を愛せない親が孫を愛せるわけないからな
自分が相当酷いことされたのに孫を可愛がってくれるから演切りしない、こういう人いるけどさ、実は孫を可愛がっているように見えて孫を可愛がってはいないんなで
というのも、無垢で素直な子が自分の言うことを聴いてくれたりすると無力感を感じなくなるでしょ？
要は意識していようがなかろうが、孫に対する愛からじゃなくて自分の無価値感の解消に孫を食い物にしたいわけよ
自我が育って来て自分の思いどおりにならなくなると子にして来たのと同じように抑えつけて優越することで無力感を解消しようとするよこういう親は
毒親が戒飭されてまともになることなんて奇蹟はまずないから関わらせないのが一番
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 20:45:20.16 ID:Zu7vCoI+.net]
- 親からちょっとしたメールきた
九割九分怒り、ほんのちょっとだけ寂しさ
また不安定になっちゃった
頓服も効かないよ
殴られて怪我して生きて行く分には問題ないけど、ずっと痛みが消えなくて不自由な部分がある
通院費もかなりかかってて、それさえなければまだ少しは楽に生きられたかもしれない
あいつのせいだって怒りがどうしても消えない
愛してくれないなら小さい時に捨ててくれればよかったのに
たまの気分いい時はかわいがって見たりして、イライラしたら殴って見たりして、精神的にも肉体的にも振り回して、自分が自分で可哀想に思える
なんか気持ちが落ち着かなくなっちゃって描き殴らせてもらいました、ごめん
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:13:39.03 ID:371BAmDd.net]
- >>387
気をつけて
わたしは、子供の誕生後に
子供を人質に取られて、何とか取り返したけれど
うつが再発して倒れたよ
自分のためなら、子供も孫もいけにえにするのが
究極の毒親だから
そのレベルでないことを、祈ります
>>389
わたしのところは、毒親自身の無価値観ではなくて
毒親の世界では、全てが毒親にひざまづく存在
という感じかな
もちろん、実社会では大変なことになってて
それで先祖の資産も他人に乗っ取られたけど
毒親と毒親戚の中では
ひとこと命令すれば全てが取り返せる
その命令を私が出せ！という感じ
何か、狂ってるよね、これ
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 22:52:47.42 ID:lFgZCH8w.net]
- 親に跪け言うとおりにしろって言うのは紛れなく無価値感が元だよ
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/11/30(木) 18:32:13.14 ID:nmRsYuV3.net]
- モラ夫対策として暴言を頭の中で赤ちゃん言葉に変換すればダメージが少なくて済むとあった
語尾に「だべ」「なり」「でござる」をつけてもよさそ
- 394 名前：優しい名無しさん [2017/11/30(木) 21:37:02.88 ID:Tm2TCn7q.net]
- >>377
なんだろう
わたしは真逆と同じのと、両方に行った
実績主義・成果主義・学歴主義は、毒親と同じ
人におせっかいをするのは、毒親と真逆
あれ？なんだか得してる？
うまく抜けれて、そこは良かったかも
対決は、残っているけどね
まー、まったりやります
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 10:02:42.89 ID:byVn/f7S.net]
- 言いなりも真逆の事するのも結局根底は同じだというよね
自分も親が言っていた、やっていた事には無条件に反発心がわいてしまって、
結果的に真逆の行動をつい取ろうとする癖がある
一呼吸おいて冷静になってみたり、友人に相談してみたりすると、
自分で考えたつもりだったものすら、実は「親が言ってたから」ってのが深い部分での判断基準になっている事に気づけたりもする
自分で考えて自分のために動くって、簡単な事にみえて訓練が要るんだよなぁ
常に親の言いなりだったから外でも高圧的な人の言いなりだったのに、
今は振り切れて今度は誰の意見も聞きたくないみたいになってしまってるから、
これはこれでバランス悪い
テリトリーが侵され続けてたから、今はテリトリー意識高過ぎて、
人に甘えるとか人を信じるとかが人生の課題だなぁ
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 15:34:11.71 ID:zrrp6fYI.net]
- 質問なんだけど
音楽ってどんなのが好み？
自分はとにかく静かめのが好き
いわゆるロックのようなのだと
親のわめき声みたいでイライラする
ついでに掃除機もwww
因果関係あるのかなあと思って
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 15:38:56.40 ID:bsNA25vt.net]
- 因果関係はないんじゃないのw
俺はロック中心に気に入ったのは何でも聴くけどな
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 17:03:22.82 ID:SL8XRyLT.net]
- なら親に怒鳴られてたり喚き散らされてたって人にの質問に変更で
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 17:42:55.39 ID:t/KUNTnq.net]
- >>398
喚き散らされて来た人にオススメのジャンル何かある？ってことかな？
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 17:52:51.83 ID:HgxQ37r6.net]
- ロックは平気だけど掃除機、ドライヤーは苦手
聴覚の感覚過敏があるんじゃないかな？
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 18:23:29.61 ID:SL8XRyLT.net]
- >>399
いや、自分がなんで騒がしいロックみたいなの嫌いなのかなと思ってて、でもあんまり関係ないみたいなんでこの辺で退散するわ。ドロン！
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 21:07:46.09 ID:Oggo1qF/.net]
- 親が好きでよく聞いていたから嫌いとか
機嫌がいいときに歌っていたから嫌いとかはあるけど
それ以外だとないなぁ
やはり聴覚の感覚過敏なんじゃないのかな
掃除機の音って犬や猫が飛び上がっていやがるよねw
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 23:08:08.48 ID:zrrp6fYI.net]
- >>402
単なる好みみたいね
もひとつ疑問あんだけど
毒親でもシンデレラを見てればシンデレラに共感？するだろし昔の学園モノなら校長にゴマすって下に厳しい教頭に憧れるとは思えないし、なんにしろ脇役のイジメキャラとか見ててあんな人になりたいとかないと思うわけさ。
テレビとか見てて自分の言動がどれだろうとか考えないのかな。
毒親のキャラがやたら似通ってるのがわかってすげぇ驚き、うちのが特別特異なんだとばっか思ってたから参考になる。
自分の言動を客観視できる能力がないと自然にああいう性格振る舞いになっていくのかな〜。
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 23:19:16.75 ID:Avh6LfkJ.net]
- 塔の上のラプンツェルが放送してる時はお前のことだよ糞BBAとか思いながら見てたよ＾＾
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 23:19:42.37 ID:Avh6LfkJ.net]
- ラプンツェルのお母さんが、ね
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/01(金) 23:54:00.66 ID:zrrp6fYI.net]
- >>404
あなたのオカンがそれ見たとしてその母役と自分がソックリだとは、思わないのか、気付かないのだろうか
年頃の娘が父親を嫌がったり遠ざけるのは説明がつくじゃん
そういう理由か病巣なりが一定数の割合で人間にあるから毒親になるのかなーとか
そもそも毒親の割合ってどんくらいなんだろ
過半数だと日本人ヤバくないか
3割以下くらいだと子供も運が悪いですまされそう…
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 05:08:13.08 ID:X/RhB/8a.net]
- 団塊かそれより少ししたくらいまではほとんど毒親じゃないの？
氷河期世代の親は毒親率高いと思う
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 07:33:40.61 ID:2QuIgZEy.net]
- ラプンツェルとアイアンジャイアントは見てて辛かったな
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 10:01:50.36 ID:luHQZ2R2.net]
- 間違いを認めて前に進む為の柔軟性みたいなものは、基本的に年齢と共に減ってくんじゃない
たとえばコンビニなんかでギャーギャー店員相手に喚き散らすのが大抵中高年以上の人間なのは、
彼らが既に周囲から尊重されたりしない存在になってしまったのを自身で認められず
常に社会へのフツフツとした不満を溜め込んでいて、
突発的なチャンスで「まだまだ現役なんだぞバカにするなー」って理不尽な怒りをぶつけてんだろうと思う
正当な怒りだと思ってるから恥も感じてないし、正当な怒りでもないから自身でコントロール出来ない
本来自尊心があって周囲から尊重されてる人間だとすれば、
不快な思いをしたり自尊心を踏みにじられそうになった時に、
激昂や泣き寝入りするでもなく冷静にその場を凌げるんだと思う
憮然としてみたり、不満は顔や声に出しても、
自分で自分の味方をすぐに出来てるから
「あの人が言うほど自分ってダメじゃない」って守り方が自然と出来るんだよね
極端に落ち込んだり激怒するのは子供の駄々みたいなもので
これ見てー！ねー！ねー！見てってばー！ねーーえーーーー！！ギャーー！！って状態なんだと思う
- 410 名前：優しい名無しさん [2017/12/02(土) 11:03:41.04 ID:1+QSp2Wm.net]
- 昭和の時代までは、人は年齢を重ねると自然と賢くなって周囲から尊敬されるものだという
間違った認識が世間の常識だったと聞くね
それを真に受けた人たちが何の努力もせずに
年齢を重ねてるんだから俺は賢い、俺のこと尊重しろと言ってたらしい
今の中高年ってその時代の残りカスみたいなものだから
余計に厄介なんだろうな
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 17:50:51.57 ID:owxXn4Y7.net]
- なんかスレタイ読めない実家住まいが
なにげに潜り込んでるのが笑えるw
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 21:57:05.96 ID:2KK0D8EG.net]
- まあな、本人たちは必死なんだろうから
生暖かい目で見てやろうぜww
自分の力で生きていくと決めて自立した人間からは
出てこないはずの言葉かボロボロと流出
隣の部屋には親がいるんだろうなってのがバレバレなんだよねw
他にも毒親スレはあるんだし住み分けしようよ
お前がいる場所は、自分らが家を出ると決める前に
うだうだやっていた場所だから分かるんだよw
本当に家を出てからこちらにおいで
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 23:14:36.44 ID:f9h9fs6x.net]
- 毒親になる原因が気になる
夫婦仲が良い毒親ってのもいるんだろか？
うちは仲が悪くなるにつれて毒親化がひどくなったような、更年期障害によるものか不明
あと犬とか飼ってて上手に躾けられてた毒親はいるのかな？
最近はペットの躾け方にもマニュアルがあって
犬なんかは叱るよりやって欲しい好ましい行動した時に誉めるらしい
そういう知識の有る無しでも毒親になるか否かが分かれないかとか思うんだよね。
うち飼ったこと無いわ
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 23:24:34.49 ID:owxXn4Y7.net]
- こういうのとかなw
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 00:04:59.10 ID:+TGj2V69.net]
- なんで？
家なんかとっくの昔に出てるけど
あいつらはなんでああなったかなーと思って
他所の毒親はどうなのか聞きたいだけなんだが
ちな毒親やacを知ったのも最近で
一人暮らしをどうやって証明しろとww
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 00:09:32.02 ID:gslELaQR.net]
- 荒らしに触っちゃいけませんって先生言いませんでした？
言いませんでしたねごめんなさい
触らずほっときましょうね
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 00:53:29.80 ID:+TGj2V69.net]
- なんだ所詮毒親育ちは離れても性根は変わらんで性格引きずったままなのか…
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 01:47:51.13 ID:dok+foVs.net]
- おかしいと思ったときはスレタイとテンプレとログと流れを読もう
相手が間違ってると決めつけるのは毒が抜けてない証拠
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 13:02:04.97 ID:Nvi/EtcM.net]
- >>413
最後の締めに前向きな考えを入れるといいよ
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 22:50:46.64 ID:shLJua03.net]
- >>413
毒親はなるものではなく、元々本人にその資質があったというだけ
昭和の時代までは一定の年齢になった男女の縁組を道楽でやってる
お節介なおばさんが周辺にいたから、あの人たちは結婚できたんだよ
今なら“こんな相手と結婚すると不幸になる”みたいな情報があふれてるから
あの人たちは絶対に結婚できなかったはずなんだ
夫婦仲が良い毒親はいる、但し愛玩子とサンドバックを上手に使い分けて
ガス抜きしてるから上手くいってるらしい
ただ毒親スレをみた限りにおいては仲の悪い家庭が多数派に見える
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 23:32:15.58 ID:J/vsWtpK.net]
- 素質っていうか環境だよね、生まれ持ったものだけではなく連鎖してきたもの
これから逃れるのは大変だわ、日々精進と勉強ですな
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 23:58:56.65 ID:HH6//mhN.net]
- まあそのとおり
とりあえず、自分がいかにして今の自分になっちゃったかの歴史が明確になってくればだいぶ楽になるよ
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 12:14:36.96 ID:qyEBMBGN.net]
- 毒親、毒家庭自体、情緒不安定な母親が引き起こす事が多いと思うけど、
幼少期に母親から頻繁に虐待を受けているとおおよそ6倍で精神疾患を発症するリスクがあるらしい
そうやって濃縮されまた親になり、家庭を乱し自分を見失い、生きづらさを抱えながら子育てモドキをし、
その子もまた家族ゴッコを繰り返して親になるんだねぇ
母子間はキョーレツな繋がり、父親は所詮食い扶持でお客さんだ
いい意味でも悪い意味でも女性という性の重要さよ
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 12:23:56.64 ID:qyEBMBGN.net]
- 所謂PTSDは脳を萎縮させてしまうらしいね
その経験ごと冷凍保存して埋めてしまうから後々記憶能力に問題が出るらしい
親の性行動を見せられれば視覚野が、暴言を吐かれれば聴覚からの記憶野のパフォーマンスが落ちてしまうみたいだ
物凄く悲しく残念な話だね、自分の脳のパフォーマンスを知りたくない
耐えかねたのか自分には一時期イマジナリーフレンドがいたから、
彼女が相当身を削ってくれたのではとも思っているけど
精神科医すら診断基準にある精神病には興味があっても親子間の問題には興味がない、どころか「いつまで親のせいにしてんだ」的発言をする人も沢山いる様だから、
こういったことが統計的に認知されていくのは良い事でもあるんだろうが
劣っていると認めなければならないのは正直苦痛だな
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 20:20:00.32 ID:MMulbZ39.net]
- >>421
そうだね環境だね、毒親たちの育った環境と連鎖
毒親の親も猛毒だったはよく聞く話
自分がそうやって育てられたから、同じことを子供に平気で出来るんだ
基本馬鹿だから親のやり方は間違いだったとか傷ついたから
自分は子供にやらないようにしようとか、そんな発想はないよね
うちの親父の口癖「自分の親は厳しかった、でも正しかった」
つまり、爺さんは正しかった＝同じことをしている自分も正しい
これが連鎖、馬鹿過ぎて話しするのも嫌になるよ
日馬富士の暴行事件とか見ててもそうだけど、あれも環境だよな
ビール瓶や拳骨で数十発殴って「本人の為だと思ってやった」
自分も昔やられたり、そういった現場を多く見て来てるから
他人にも出来るんだろうな、だから悪かったとか思っていない
育った環境を知れば、なんでこんな人間が出来上がったのか理解できるよ
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 21:08:08.79 ID:qyEBMBGN.net]
- それを飲み込むまでに色んな事があって、本人の能力と許容量を超えた時に自身を騙す嘘すら飲み込んでしまったんだろう
多分毒親と呼ばれてる本人も、若い頃は親に対し当然のように違和感、怒り、憤り、不満を抱えていて、
愛や理解や尊重なんていう人間として単純な欲求があった筈だよ
電気ショックを与えられ続ける犬の実験の話があるが、ある程度知性のある生き物は自身にとってマイナスな状況があった場合
変えたいと望んだ時に自ら変える為の努力をするんだけど、
それを無視され続けると無力感に囚われ、
やがて電気ショックから逃げなくなり、
扉が空いていても逃げ出そうとすらしなくなる、という話が有名だよな
「学習的無力感」ってやつだ
ここにいる人間はその過渡期とも言える
自身を取り巻く環境を変え、逃げ出し、更に己を救うための努力を続け、
二度とそれを繰り返さないという決意まで必要になってくる
それらのどれかを諦めた時、学習的無力感に囚われ人生を諦めざるを得ない上、
あまつさえ子まで持っていた場合は、
その子にとって人間として上位となる親にならなければならないという矛盾を抱えるわけだ
その時から自身を巻き込む大いなる虚構の世界が始まるんだよ
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/04(月) 21:21:46.36 ID:qyEBMBGN.net]
- ここに居る人には感覚的に理解しやすいだろうけど、
これまで当然の様に、生きる為、家族ゴッコをやってきたよな
理想的な子供の演技、もしくは問題提起としてテンプレな子供の演技
誰も彼も家族全員が劇団員だったような物だろうと思う
そしてそれはたった二人から始まったものだったんだ
人間として過渡期に有る自分に、既に子が居たとしたらゾッとしないか？
人間の成長は止められない、捨ても出来ない殺しもできない
けどその子は自分よりもっと純粋に澄んだ目で世の中を見るし明確な違和感を知ってる
なのに周りを見れば自分より人間に愛されステージが違うとしか思えない「大人」ばかり
解決出来ていないままの問題を誰にも相談出来ず子の成長は止まらず
未熟なまま、それを自覚したまま親のフリをとりあえずするしかないんだ
つまり、今いきなり、
「この赤ん坊を育てろ」と言われた瞬間から20年の嘘をつく事が確定するんだよ
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 02:53:32.39 ID:76FFXsRa.net]
- 結婚すら諦めさせられ、子供なんて考えたこともない
子持ちの悩みなら他でやってどうぞ
参考>>199
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 05:02:30.66 ID:L1br3rij.net]
- 前向きスレなんで前を向くために弱音ならともかく後ろ向きな愚痴は勘弁して欲しい
しかも長い
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 13:49:40.22 ID:v5ZeempD.net]
- (´･ω･`) レスこじきが誰か遊んでくださいと泣いているがな
(´･ω･`) 長文で連投は地雷率100%なので踏んだらいかんがな
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/05(火) 20:35:57.97 ID:FplgsBWq.net]
- 前向きスレって、見ないフリするスレって事なの？
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 04:51:49.65 ID:xCIjPflq.net]
- 他にいくらでも毒親スレあるんだからここでグダグダ愚痴らなくても
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/06(水) 15:46:39.28 ID:AZAXKZPo.net]
- (´･ω･`) レスこじきが誰か遊んでくださいと泣いているがな
(´･ω･`) 長文で連投はどこ行っても嫌われるがな
(´･ω･`) “また君か、支持賛同が得られないからってしつこいなw”とみんな思っているがな
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 09:19:02.20 ID:MH6DWGEP.net]
- やたら承認欲求の強い人が貯め込んだ知識と個人の歴史を
ドラマチックに語り倒しているのを見て、失笑を禁じ得ないw
自分で書いてて恥ずかしくならないのかなと思う
相手に読んでもらう気全く無しの特徴的な書き方、一方的吐き出しおなぬー
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 10:42:21.89 ID:+ewUNJ3E.net]
- 個人の歴史って程特殊かなぁ
あるあるでしかないと思うけど
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/07(木) 15:40:36.59 ID:45YckpA9.net]
- 同族嫌悪に見える
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 00:24:53.56 ID:WZFJtn46.net]
- 毒親絡みの悩みとか愚痴は全然構わないけど、子供とか配偶者のは私も別スレ行って欲しいと思うかな
もちろん、子供に対しての接し方、毒親に育てられたせいでわからないって言うのも毒親絡みではあるんだろうけど、それ専用のスレがあるならそっちいって欲しい
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 04:00:52.36 ID:WmGNAPqJ.net]
- >>435-436
本人乙
無駄に長いのを四つも投稿していることに全く違和感感じてないのはご本人だよねw
ちょっと長すぎない？研究発表だったらブログでも開いてやればぁ？
それと>>428 >>437読んだ？
毒親被害者で結婚まで辿り着けた人は少ないんだよ
そういった話がしたいのなら他でやればぁ
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 06:04:03.15 ID:Do8fM1bK.net]
- >>438
本人じゃない
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 08:28:15.21 ID:F7UZEip8.net]
- よーするに発達の擁護を発達がやってると
コミュ障害同士だから共感したのね
他でやってよ
ちなみにあんた家を出たの❓？
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 09:10:58.82 ID:8feqEt4n.net]
- すぐに家出たか家出たかって、ほんと家出たって事しか優位性無いんだね
それまで自分で何１つ決断出来なかったから人生においてそれだけが自慢なんだろうけど、
いつまで家出ただけの所で立ち止まってんだろう
いつまで家出てない毒親育ち必死で探しては先輩ヅラでドヤってるつもりなんだろう
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 09:26:13.06 ID:8feqEt4n.net]
- 結婚諦めさせられたーとかも、いつまで言ってんのそれ一生言うの？としか思えない
自分は結婚まだだけど、これからするつもりだし他人と家族になる為にもっと沢山学ばなきゃなって思ってるけどな
家出たのが自慢なら、今度は親振り切って結婚したを自慢にしなよ
泣いて叫んで騒いでたってあいつらがマトモな親に変身するわけ無いんだから自分の人生変えるには自分が変わるしか無いじゃんか
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 09:54:05.18 ID:D+swz8Z/.net]
- 頼むからスレタイとテンプレと空気読んで
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 14:26:17.18 ID:HuFcVsE7.net]
- 読めない病気の人なんだろ
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 18:46:18.03 ID:WZFJtn46.net]
- 結婚については特に毒親に諦めさせられたりはしていない
けど結婚以前に、同性異性問わず人との付き合い方がわからないから、結婚とかまでたどり着けそうにはないし、今は一人を満喫？したい
とりあえず、仕事の人間関係こなして、家帰って一人で犬をハスハスするのでいっぱいいっぱいだよ
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/08(金) 20:43:42.21 ID:WmGNAPqJ.net]
- 長文アスペさん
理屈じゃ理解出来ないならここまで君の擁護が一つもないって事実見てどっちが間違ってるから決めたらいいと思うんだ
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 18:00:38.29 ID:THBeyxcP.net]
- 毒親スレに吐き出しに来る人って二種類いて、
毒親と上手くやれない、でも家庭外の一般人とはそこそこ普通にやれる
毒親と上手くやれない、家庭外の一般人とも上手くやれない、トラブルが多い
前者については同情できるけど、後者は病院で診察受けて治療してくれと思う
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:14:57.44 ID:fGnBoXYK.net]
- 0:100でジャッジしてみたり、勝手にレッテル貼ってわかったフリで距離取るってのも悪い癖だよ
全てを許容か全てを拒絶かの話になるの分かるけど、
そういうのは静かにやるもんだと思うんだわ
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 21:30:02.78 ID:jWXKQ3uI.net]
- どれだけ歪んだ土台に積み上げてきた人生かで崩れる早さも変わるし、
毒親毒親といったって毒度合いも当然バラバラだし、それぞれの家庭がどれだけ歪んでいたかもバラバラだからね
そもそも論で「人間とうまくやれない」と自覚してる>>445みたいなのが寧ろ正直で、内省的すぎるくらいのタイプだと思う
スレ的には当然の知識だろうけど、掘り起こして基本としての愛着障害を軸にするとすれば、人間との付き合い自体に問題を起こすのは当たり前だし、
きちんとした自己の課題を見出せなければ戦う相手も間違える
どちらが正しいか？どこに賛同者がいるかと問うてる時点でただただ声高だっただけの親と同じになってしまうよ
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:22:33.69 ID:HeOgnxFe.net]
- id変えてブーメラン投げんでもwww
ただただ声高で押し付けがましい毒親もどきさんw
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 22:43:30.52 ID:OmvO82ee.net]
- 自分が荒らしになってるの気付いて欲しい
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:47:19.02 ID:B9HJnGv4.net]
- >>447
ここメンヘル板だから病院行ってる人も多いでしょう
同情とかいらないから出てって欲しい
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 23:58:05.74 ID:PaRPTYQH.net]
- スレチな人には触らないのが一番よ
クリボッチだけどケーキ楽しみ
自分を自分で幸せにできるってマジ幸せ
みんな普通にやってるのに洗脳がひどくて普通のことも出来なかったから
これから少しずつ優しくしていきたい
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2017/12/10(日) 02:21:27.70 ID:IKzgfHDW.net]
- クリスマスは一人暮らし始めて最初の数年はやってた。今年は惣菜コーナーで売ってるあの持つとこあるでっかいチキン食べたい
毒親と離れて食の面ほんとうにストレスフリーになった。前は何食べるにもぐちぐち言われてたからなぁ
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