- 1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/18(金) 17:41:05.36 ID:3M6u2NsG.net]
- いよいよ★280！
>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★279
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1599636432/
- 214 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:03:38.52 ID:94d1PC3O.net]
- >>198
北陸自動車道は気を切ってるのか？
滋賀県は戦国時代のスターの生まれをみても、地の利を強みに発展してきたんだから、
これからはリニアも通らないし、
北陸新幹線も通らないとなると、
滋賀県全体にとって痛手となる。
そんなことは滋賀県の人達は誰に言われずともよくよく理解してるから、
必死で米原ルートを誘致し、
前の知事も今の知事も米原ルートに合意し、
関西連合でも皆で合意した。
それをぶっ壊した自民党は酷いね。
自民党が大嫌いになった。
- 215 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:05:35.34 ID:94d1PC3O.net]
- >>210
普通にフル規格の米原ルートで、
サンダーバードもしらさぎも走れて、
安くて便利で誰も困らない。
米原ルートでリニア後乗り入れに誰か文句ある？
小浜厨以外、誰も文句ない。
- 216 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:08:07.08 ID:nJRtlgam.net]
- 湖北の中心都市長浜に駅を作らないようでは米原ルートは絵に描いた餅だわ
米原派の妄想は現実にならないだろう
- 217 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:14:31.58 ID:nJRtlgam.net]
- リニアが出来てから検討したら良いのでは？
乗り入れ可能かどうかは
- 218 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:20:10.10 ID:94d1PC3O.net]
- >>214
既に合理的な需要予測は国に提出されてるし、人口動態も減少傾向は変わらない。
かたや、東海道新幹線の輸送力は増強されてきてる。
だから、乗り入れはまずもって可能だが、
万が一に備えてJRを害さないように
条件付きの合意をしておけば良いだけ。
保険料として1兆5000億円+米原名古屋と北陸との断絶は全くの無駄。
むしろあってはならない愚
- 219 名前：の骨頂。 []
- [ここ壊れてます]
- 220 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:23:53.98 ID:nJRtlgam.net]
- それだけ確信があるならリニアの完成まで待てば良いがな
- 221 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:26:52.95 ID:sA6020cS.net]
- 去年の2019年の出生数はわすが86万人。
10年前の2009年の出生数は107万人だから、
わずか10年で20万人も減ったことになる。
わずか86万人で誰が老人の生活を支え、北陸新幹線の建設費を払うのか？
2兆円にしろ、5900億円にしろ、これらは借金で造るのだ。
小浜厨はほとんど金を負担せずに、都市部の他人に金を出させるから、
モラル違反なことばかり書いて気楽に我田引鉄やってるけどな。
- 222 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:28:57.12 ID:sA6020cS.net]
- >>216
リニアが完成してから米原ルートをつくり出しても、今日の明日にできるわけじゃない。
それ以前に2030年代半ばには、国は財政破綻してるかもな。
- 223 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:29:00.84 ID:naQNEfN/.net]
- >>213
おまいら、「駅」にこだわりすぎ。
新幹線の便益ってのは、そういう地方の「駅」に生じるものは微小で、
新大阪、京都、名古屋～北陸各主要都市の流動によって生ずるもの。
そもそも、米原の駅勢はもとから長浜、彦根といった湖北湖東全体を含むものだわ。
- 224 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:30:08.47 ID:sA6020cS.net]
- 【２０１９年】出生数は過去最少86万5,239人、合計特殊出生率1.36…厚労省 ★１１
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600536023/
- 225 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:35:55.19 ID:Unb2tAKh.net]
- 敦賀止以下の米原
はいはいわかりました
では2030年度に全線開業って事で、楽しみにしてます
報道発表したよな、2030年度に向けての運動をするって
- 226 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:36:27.52 ID:nJRtlgam.net]
- リニアが出来てから米原ルート作り出しても遅くはないやろ
出来てもないのに米原ルート作りはじめて長崎ルートみたいな事になっても困るからな
- 227 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:39:06.31 ID:sA6020cS.net]
- >>222
敦賀乗り換えが30年も続いたら不便すぎるし、既完成区間の売上も30年間下がる。
- 228 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:44:23.74 ID:sA6020cS.net]
- そもそも今の大借金を払う子供の担い手がいないし、
にも関わらず、国は歳出を減らさないで、いまだに60兆円の税収を超えて、20～25兆円の借金を毎年増やして賄ってる。
こんなことは早晩限界を迎える。
- 229 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:47:59.18 ID:nJRtlgam.net]
- >>219
お前ら米原派がそういう住んでる人の気持ちを無視した浮世離れした計画たてるから
世間の支持を失って脱落するんだよ
長崎新幹線やリニア新幹線で今起きている事と一緒
- 230 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:52:16.79 ID:sA6020cS.net]
- >>225
世間の支持がないのは小浜京都ルートだがな。
富山は米原ルートが人気一位。
京都府でさえ、小浜京都ルートに反対が多数派。
松井山手の住民は北陸新幹線や駅建設に反対が多数派。
結局、金は払わないで他人にツケ回して我田引鉄しようとしてる小浜厨と政治屋、JR西は好き勝手自己中できて気楽なもんだ
- 231 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:53:10.70 ID:nJRtlgam.net]
- >>222
リニアに合わせて北陸新幹線完成を遅らせる必要はないだろ
どうしても米原にしたいんだったらリニアの完成を早めれば良いだけの話
- 232 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:56:52.91 ID:nJRtlgam.net]
- 松井山手に駅を作るの事が地元が反対してるのなら
枚方と伏見に駅を作る事を打診してみてはどうか
- 233 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:01:55.58 ID:naQNEfN/.net]
- >>225
佐賀は長距離客の便益増を知事が理解できないだけ、
静岡は知事が東海からカネを揺すろうとトチクルッてるだけだろ。
米原からの長浜まで7km程度しかないのに「長浜に駅造るのが当然だあ」って息巻いてるあんたがお子ちゃまなん�
- 234 名前：ｶゃないの？ []
- [ここ壊れてます]
- 235 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:02:35.26 ID:sA6020cS.net]
- >>227
どうやってリニアの完成を早めるんだ？
JR東海の社員達が財務含めてさんざん考えて、国の融資もあって、2037全通予定になったわけだが、
それより賢い知恵があるなら、君の具体策を聞いてみよう。
- 236 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:09:27.62 ID:sA6020cS.net]
- >>228
どこに駅を造ろうと、
その重い税金負担を住民は懸念して反対してるんだよ。
- 237 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:13:12.41 ID:VmxVv2BM.net]
- >>226
富山も所得の低い人が米原ルートを支持しているだけ
- 238 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 23:13:27.54 ID:sA6020cS.net]
- 結局は重い税金負担を考えずに
おかしなルートをゴリ押ししようとする自民党の政治が悪い。
それに乗っかる小浜厨もだが。
- 239 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 23:16:02.52 ID:sA6020cS.net]
- >>232
小浜京都ルートなんかやったら、
国民も県民もなおさら貧乏になるからな。
- 240 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:49:51.56 ID:nJRtlgam.net]
- 整備新幹線の枠組みでリニアを作って貸付料で回収すれば良い
大阪京都と名古屋に金を出させれば3箇所同時に着工できる
- 241 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:51:15.62 ID:nJRtlgam.net]
- >>231
どこに作ろうと重い税負担に住民が反対するのなら米原ルートも作れませんが？
- 242 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:58:14.08 ID:nJRtlgam.net]
- >>229
米原派の持論では米原乗り入れが可能なんだから米原と長浜の距離が7キロだろうが3キロだろうが関係ないのでは？
- 243 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 00:18:57.98 ID:wr0p7Req.net]
- >>237
お前は一人で何を呟いてるんだ？ちっとは考えてから書き込めよなあ。
お前は米原は通過で長浜に停車だって言ってるのか？
東海道の筋に通過しながら乗り込むって技術を確立しながらなお長浜に停まるなんてやるわけないだろうに。そんな技術をワザワザやるんだったら京都～福井ノンストップだわ。そう思わんか？
そんな技術をワザワザ立ち上げることもなく、北陸便は米原全停でオケ。
対関西、対中京の相互補完にもなるし、それが滋賀への便益になる。
米原に駅があるんだから彦根長浜観光はそこからやればよい。
- 244 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 00:29:32.14 ID:NVN2DpbN.net]
- >>238
そう思わんか？ってそう思うわけないだろ
長浜と彦根に停車すれば米原に停まる必要すらない
米原は長浜と彦根の駅勢に含まれるってて上の方でお前自身が書いてるだろ
- 245 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 00:31:43.26 ID:NVN2DpbN.net]
- そもそも米原全停させるんだったらはじめから米原乗り入れさせずとも乗り換えで良いではないか
- 246 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 00:46:23.33 ID:wr0p7Req.net]
- >>239
おやおや、長浜にも彦根にも駅を作るつもりですかw
米原の駅というか町に(アンチに)拘りすぎなんだよ、キミたちは。もっと大局的に見なさいよ。
彦根、長浜の双方の駅として米原の駅がある。別に米原の町のためだけの駅ではない。
>>240
キミは、ここにいてまだ乗り換え抵抗ってものを理解できてないのかい？
- 247 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 01:27:18.49 ID:T6l3cgl7.net]
- 若狭全域、都市圏とは無縁の孤立集落ばっかりだからなあ
- 248 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 02:08:38.68 ID:V4aH7Foo.net]
- 原発乞食なヤクザ福井に新幹線は要らん
稲田を支持したり、自宅にダンプが特攻とか恐ろしいわ
京都が隣なのに新幹線移動とかアホすぎるわｗ
米原民だって京都に行く際は新快速なのに
- 249 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 05:25:30.97 ID:qX+3kLaM.net]
- 敦賀米原間は現行28分が新幹線で14分程度になる。
敦賀京都間は現行米原乗り換えで53分が40分以下になる。 これも2037年まで。
敦賀京都間は2037年以降は米原から北陸新幹線東海道新幹線直通で30分以下になる。
小浜ルート2兆1000億円に時間的優位性はない。
早期開業可能で建設費用のかからない米原ルート。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかりで最速でも2046年〔令和28年〕までは開業できない。
- 250 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 05:46:03.33 ID:r24AYEMK.net]
- >>225
京都で今佐賀や静岡で起きている事と同じ事が起こるよ
- 251 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 05:54:45.62 ID:Z70rO6qx.net]
- >>236
おいおい、小浜厨、しっかりしろよ。
京都府民が払う費用ぐらい把握しとけ。
松井山手の住民が、小浜京都ルート2兆1000億円について負担する京都府民としての税金3000億円弱+国税。
かたや米原ルート5900億円+乗り入れ費用について京都府民として負担する数百億円+国税。
全然、金額が違うだろうが。
目的さえ果たせば一番安いものがいい。
ただでさえ消費税から何から何まで増税、
かつ日本人の所得減少で貧しくなってるのに、
小浜のために1兆5000億円も税金払いたいやつはいない。
米原ルートがベスト。
- 252 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 06:15:06.84 ID:XG/vqImM.net]
- 水問題や京都の反対で小浜京都は頓挫
↓
敦賀止めは不便
↓
苦渋の選択で乗り入れなしで米原ルート
地元負担は関西連合、並行在来線もJR西が背に腹は変えられずなしを呑まざるを得ない
敦賀止め固定よりはマシだからな
- 253 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 06:20:56.74 ID:sbcHuvY4.net]
- 小浜京都や小浜舞鶴より建設費は遥かに安価
当然建設期間も短い
環境に与える負荷も低い
スキームは幾らでも変更可能
地理や位置関係は変えられなくても建設スキームは建設する為に作ったものにすぎないからな
- 254 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 06:21:06.60 ID:NVN2DpbN.net]
- 米原だって住民は建設資金出すのは嫌がると思いますよ
あたらしい駅が出来るわけでもなく
北陸本線が3セク化されてまで
建設するメリットがない
さらに建設費用が跳ね上がる乗り入れ工事ならなおさらの事
- 255 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 06:28:49.09 ID:NVN2DpbN.net]
- 消費税の増税が嫌なら選挙で反対の意思を示せば良いわけで、北陸新幹線のルートに反対するのは増税阻止には遠回りというものだろう
- 256 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 07:30:01.63 ID:H6r1ceVx.net]
- 2021年 アセス準備書（トンネル位置など記載）
2022年 アセス評価書、財源に目処
2023年 着工命令
- 257 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 07:37:48.40 ID:H6r1ceVx.net]
- 関西<->北陸 17300人/日
関東<->北陸 10000人/日
――-超えられない壁――
中部<->北陸 3900人/日
- 258 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 08:03:14.45 ID:/7xeY9RX.net]
- >>251
財源に目処（妄想）
着工するにしても2031年以降
この間に京都府民がこの不合理に気付いちゃうわけよ
- 259 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 08:16:16.52 ID:H6r1ceVx.net]
- >>253
お前の方がよほど妄想
建設費は国費を増額しても良いと思う
君は北海道開発費が毎年5000億-6000億円というのを知ってるのかな？
なぜ北陸新幹線を批判してるのかな？
- 260 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 08:20:12.06 ID:xMfwZXJ/.net]
- 解決出来ない問題山積みで長崎ルートと共に2031年過ぎても揉めてるまま。
北海道新幹線全通(旭川延伸)が先に終わりそう(笑)
- 261 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 08:28:45.98 ID:H6r1ceVx.net]
- >>255
問題ってなんかあった？
水？
最近は採取規制で地下水位が上昇している
大阪は、地下水位が上昇すると液状化の心配が増えるので水を抜いて地下水位を下げようという動きまである
京都も地下水位が上ってるからそうなるだろうね
- 262 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 08:39:00.18 ID:NCJ9ljWc.net]
- 米原がベストなのは東海道新幹線が米原～新大阪＆名古屋まで西日本に移管される場合だな。
- 263 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 08:47:39.49 ID:NCJ9ljWc.net]
- 東海道新幹線を四日市甲賀周りのショートカット新ルートに切り替えるなら
水問題のある京都府内縦断するルートより悪くはないかな。
- 264 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 08:51:41.29 ID:pHxmMTKL.net]
- >>244
動いてる車両に乗ってる時間を単純に足した
理論値にすぎない。公式発表や実際の車両で
ダイヤ組まれるかも不明な段階なのになんで
いつも断言スタイルで書いてるの？
- 265 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 08:53:33.06 ID:NVN2DpbN.net]
- 米原ルートがもしあると仮定するならばJR東海が運営するのが一番合理的だろ
敦賀で北陸新幹線に乗り入れ方式
- 266 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 09:09:39.98 ID:H6r1ceVx.net]
- >>244
米原ルート有力ながら、問題ありすぎで決定できないので問題のない小浜ルートに変わったんだろ
米原ルートだと永遠に開業できない
- 267 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 09:10:44.12 ID:NCJ9ljWc.net]
- >>260
合理的だけど乗り入れは不要。
それなら敦賀で湖西特急か新幹線、好きな乗換を乗客が選べば良い。
- 268 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 09:17:24.70 ID:QaulkgFC.net]
- >>261
原発への見返りで小浜ありきで話を進めたんだろ
京都駅に乗り入れなんてのまで盛りに盛りすぎてそのせいで建設費が膨大になりすぎ
ミイラ取りがミイラになっちゃって先行き不透明
- 269 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 09:18:17.01 ID:/CfeKWhu.net]
- 京都－新大阪をJR東海とJR西が別々に運行するのは
縦割り行政の弊害そのものだからな。
課題を土木工事で解決しようとするのは古い政治家の発想。
課題をコンピュータ・デジタル・ソフト・ＡＩ技術で
解決するのはいかにも未来の技術。
大阪万博が近いのに昭和歴史博物館を作ってはいけない。
- 270 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 09:26:25.09 ID:H6r1ceVx.net]
- >>263
本来湖西線ルートが正しい
湖西ルートに少し迂回すれば小浜に寄れるなら
良いのでは？米原の遠回りルートに比べたら
- 271 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 09:27:26.44 ID:H6r1ceVx.net]
- >>264
距離が高い、料金が高い、時間がかかる
AIでは解決できない
- 272 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 09:33:12.78 ID:H6r1ceVx.net]
- >>263
もっと建設が大変な東京の地下はちかてつ、高速道路が大量に縦横に走ってるが？
京都駅地下なんて普通の工事
名古屋の田舎もんには理解できないと思うが
- 273 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 09:40:00.86 ID:t9K4yf/1.net]
- 京都ー大阪のダブルトラックは問題になるだろうね
それを避けるための亀岡ルートだったのに
馬鹿なJR糞西ｗｗｗｗｗ
- 274 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 09:43:47.66 ID:QaulkgFC.net]
- >>267
東京ほどの需要が京都にあればな
北陸新幹線が京都市にとって地下掘るほど価値があると考えるかね？
- 275 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 09:47:08.26 ID:H6r1ceVx.net]
- >>269
関空直通しますよと言えば
はよせーや
となる
- 276 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 09:48:16.74 ID:H6r1ceVx.net]
- >>268
鳥飼回送、新大阪折り返し能力
もう東海道一本では無理
- 277 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 09:54:38.20 ID:QaulkgFC.net]
- >>270
それ誰が言うの？
国が全幹法丸無視？
それとも
JR西が新大阪ー関西空港自前？
金欠の西にしてはえらく大盤振る舞いだなw
- 278 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 10:01:40.31 ID:QjIx9GGD.net]
- >>270
それなら国が米原で全額国費、並行在来線なし
でいいよ
と言えば
滋賀県もはよーせや
となるがw
また二枚舌か
- 279 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 10:40:50.08 ID:t9K4yf/1.net]
- 京都駅とか北陸新幹線に要らんわ。
ＪＲは建設費3％しか負担しないから高みの見物。設備はリースで利益あげ放題。
- 280 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 10:53:39.12 ID:CCKZix4n.net]
- >>258
そのルートはリニアに託そう
- 281 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 11:07:16.01 ID:BD/qPoRe.net]
- >>166
あんたが救いようがない馬鹿だということがわかりました。
現状から変更があったことに対して便利か不便かを現在価値化したものが便益なんだから
運行本数をどの段階だろうと減らすということが便益の低下になる
そんなことも理解できないとはね
ついでに付け加えておくけど利用者が増えるとコストも上がるがそれすら無視しているんだろ
あんたの書き込みが全くの嘘であることは理解したよ。
- 282 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 11:29:16.02 ID:fZVdV+o9.net]
- 京都大阪のダブルトラック批判を避けるための
松井山手ルートは実に周到
これで京都府からのクレームを封じ込め車両基地も確保し
新大阪地下駅入線ルートの一部をリニアと共有できる
- 283 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 11:36:08.37 ID:/0dKKoFo.net]
- >>261
関西連合で米原ルートで合意してたのに、自民党がおかしなことしたのが全ての元凶。
民意の支持なし。
- 284 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 12:30:55.18 ID:/CfeKWhu.net]
- JR東海は米原乗り入れ同様、北陸新幹線との共同工事についても
同意しているわけではない。
しかし、どっちが実現容易かといえば米原乗り入れとなる。
北陸新幹線京都－新大阪は30本/日に過ぎず、
他の新幹線を乗り入れなければ採算が取れない。
その乗り入れについて結局、米原乗り入れと同じ技術的問題が生じる。
- 285 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 12:35:15.27 ID:AGjhm8Iy.net]
- >>279
東海信者は東海の内部方針を共用してるのかな？
それとも東海の工作員？
- 286 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 12:43:28.16 ID:AGjhm8Iy.net]
- >>278
松井に文句言え
関西広域の米原支持にとどめを刺したのは松井現大阪市長
滋賀県はぐすぐす言う
東海は乗り入れに難色
判断としては正しかった
永遠に決まらないと思われたルート問題が、一年後に決着するのだから
- 287 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 12:52:16.25 ID:AGjhm8Iy.net]
- >>272
京都、大阪府は、要望してるが？
ルート決定検討資料にも書かれている
- 288 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 12:54:43.27 ID:AGjhm8Iy.net]
- 274 名前:名無し野電車区 [sage] :2020/09/21(月) 10:40:50.08 ID:t9K4yf/1
京都駅とか北陸新幹線に要らんわ。
ＪＲは建設費3％しか負担しないから高みの見物。設備はリースで利益あげ放題。
証拠出せ
またいつものようにいい逃げ？
- 289 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 13:57:07.24 ID:wr0p7Req.net]
- >>276
>運行本数をどの段階だろうと減らすということが便益の低下になる
「低下になる」どまりなのがジ・小浜厨だなw「低下の量」の話でしょ。
例えば時間3本が2本に減るのと、時間20本だったのが19本に減るのとじゃ便益の減り方が違う。そういうことを書いてるんだけど理解できないかなあ。
で、
運行本数が「減るのか」というのもそもそもどうかね。リニア全通後に、東名間に比して利用者が段落ちする名阪間にそもそも最大数を運行するか？ってのもあるだろ。
上記のように利用者が感じる効用というのは高頻度側でさちってくるから、無理に高頻度運行しても利用者が延びるわけでもない。
経費というのは本数というより、列車キロに応じて増えるもの。じゃあそもそも名阪間は本数を間引く、というのも十分あり得る。
もともとがそうなんだったら、その筋に北陸が乗り込んでも東海道客の便益は減らない。
東海にしては、無理に高頻度にしても利用者は延びないが、北陸客はまるまるの新規需要で高利用率は必至。どちらがお得よ？ってことな。
おわかりいただけましたか？？？
- 290 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:14:17.20 ID:osXs659e.net]
- >>284
信者の布教文書はだいたいキモイ
- 291 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:15:04.82 ID:sI/MQ68r.net]
- >>284
東海道新幹線に北陸新幹線が乗り入れるのが得です！
国民にもJRの利益の一部が税金として返ってくるし。
- 292 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 14:15:42.70 ID:sI/MQ68r.net]
- >>285
小浜厨は罵倒しかできなくなったら終わり。
- 293 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:40:07.41 ID:wr0p7Req.net]
- >>285
こういう実に薄っちょろい煽りがつくところまでセットでジ・小浜厨だな。
残念なことだな┐(´д｀)┌
- 294 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:41:02.75 ID:osXs659e.net]
- >>286
米原ルートは年間1000万人の関西人が損をして、何人かの名古屋人とJR東海だけが得する極悪ルートです
- 295 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:41:52.17 ID:osXs659e.net]
- >>288
薄ちょろいとかは罵倒じゃないと思ってるクソ名古屋人
- 296 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:50:21.63 ID:wr0p7Req.net]
- >>290
ちゃんとアンカ手繰って流れを追って、どちらが煽ってきてるのか確認しなよ。
あんたがアンカしたレスも、そしてあんたのその実に薄っちょろいレスそのものもな。
ここは5ch、やればやられる、そんなもんでしょ。
- 297 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 14:51:02.43 ID:BD/qPoRe.net]
- >>284
妄想いっぱい
- 298 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 15:04:24.90 ID:wr0p7Req.net]
- >>292
まず理解できるようになってからそういうこと書いたら？
キミってちょくちょく現れて勇ましく煽ってきては自爆する、の繰り返しだねw
- 299 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 15:07:56.10 ID:BD/qPoRe.net]
- >>293
妄想に理解は不要だろ
- 300 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 15:08:34.71 ID:NCJ9ljWc.net]
- >>264
東海道新幹線の名古屋～新大阪間って国が買い戻すことってできるの？
もしできるなら東海と西日本に貸し出して、
その貸し出し料収益を北海道や四国の支援とかに廻せるのに。
>>279
北陸新幹線の前に九州新幹線の名古屋乗り入れが先に実現しそう。
- 301 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 15:09:29.33 ID:wr0p7Req.net]
- >>294
まず便益計算のモデルの話から解説してやってるのに、そこが理解できないから、そのさきを「妄想」扱いすることしか出来ないんだろ？
恥ずかしいぞ、そういうの。
- 302 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 15:13:55.17 ID:xppP+A5u.net]
- >>296
説明してやってんのに
とかね
葛西と同じ権威付け
自信がない証拠
- 303 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:18:49.34 ID:J9eC2HwI.net]
- >>289
米原ルートで関西は損しない
またまた関西のふりした小浜かよ
悪質過ぎる
- 304 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 16:20:10.85 ID:J9eC2HwI.net]
- 基本的に小浜か小浜の出身者だろ
小浜京都ルートでメリット受けるのは、ほぼ小浜以外は存在しねーもん
- 305 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 16:21:53.94 ID:GAxU1wqW.net]
- >>298
大阪は損する。
米原、新大阪で乗り換えなるし料金もあがる。
敦賀留めで十分。
- 306 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:28:06.31 ID:J9eC2HwI.net]
- >>300
米原ルートで乗り入れなら損しない。
小浜京都ルートだと、大阪は住民税が何千億円も浪費され、さらに国税も取られるぞ。
名古屋は当然不便だし、東海道新幹線も不便。
リニアも不便。
逆に得するのは、他人に巨額税金のツケを回して自分だけ得する小浜の小浜厨だけ。
- 307 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 16:31:01.74 ID:J9eC2HwI.net]
- >>300
敦賀止めははっきりいってありえないと思うよ。
残り40kmだけ造らないのは、経済公立的にもありえないし、不便だし、既存区間の売上まで下がってしまう。
例えて言うなら、リニアを東京から奈良まで造って、奈良大阪間は近鉄で。
みたいな感じ。
これはただのアホでしかない。
- 308 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:35:53.60 ID:xMfwZXJ/.net]
- 米原ルート派は滋賀の負担と並行在来線分離の合意と、東海の東海道新幹線乗り入れに合意してからルート変更を要望してね。
それが出来たら反対するのは福井と西だけで、双方反対理由も弱いのでどうにでもなるから。
- 309 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:42:50.96 ID:eXvhoRZ7.net]
- >>303
まずは小浜京都ルートに反対の世論が盛り上がっていくのがいい。
あとは詰将棋みたいに自然に米原ルートになっていく。
- 310 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:43:38.81 ID:wr0p7Req.net]
- >>297
お前、誰よ？w
言葉尻ばっか見てないで内容把握してから悪態つけや。
ジ・小浜厨が。
まさか当人ID:BD/qPoReじゃねえよな？流石にその逃亡っぷりは恥ずかしすぎるよなw
- 311 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:51:35.37 ID:wr0p7Req.net]
- >>297
ところで、ジ・小浜厨は、
いったいどこから
>葛西と同じ権威付け
なんて発想が沸いてくるんだ？
そんなに東海が嫌いなのかね？w
そんなことに
- 312 名前：脳みそが支配されちゃってるから、理解できるべきことも理解できなくなっちゃうんじゃねえのか？？？ []
- [ここ壊れてます]
- 313 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 16:53:49.22 ID:GAxU1wqW.net]
- >>302
お金払って不便はごめんだよ。
- 314 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 17:19:57.63 ID:T6l3cgl7.net]
- IQ が10違ったら会話が成立しないそうな
本当に相手に伝わってないかもよ
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