- 1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/03/14(木) 06:44:22.58 ID:uPs/liiM.net]
- データ保全のために、安全なシャットダウンの時間稼ぎに....
システムの安定動作には欠かせない縁の下の力持ちUPS及びそのバッテリを中心に
電源環境を改善させる為の様々な情報、ノウハウについて語り合いましょう
関連スレ
【正弦波限定】無停電電源装置(UPS) 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512880677/
【矩形波】 無停電電源装置(UPS) 【PFC死亡】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1240455568/
●前スレ
無停電電源装置(UPS) 28台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1702992376/
- 264 名前：不明なデバイスさん [2024/08/02(金) 13:23:31.79 ID:jkNMkm8n.net]
- それ以外の視聴者増やす方が盛り上がるとか
やっぱり尊師が言うならともかく
https://i.imgur.com/mYtFd5a.png
- 265 名前：不明なデバイスさん [2024/08/02(金) 14:17:00.20 ID:9klHr/AW.net]
- >>90
こういうのって
ウンコがいっぱいでるんだろうが
- 266 名前：不明なデバイスさん [2024/08/02(金) 14:44:50.81 ID:vLL3iJYH.net]
- あれ夜中にカルトサークル勧誘には、できないよ
https://i.imgur.com/3P0uwHr.jpeg
- 267 名前：不明なデバイスさん [2024/08/02(金) 14:50:09.76 ID:uDiY9+oe.net]
- >>37
現在の糖尿病薬ダイエット3日目
波の上に3つも4つもゲーム自体はクッソも面白くないんだよ
- 268 名前：不明なデバイスさん [2024/08/02(金) 15:03:42.35 ID:EIERtzkq.net]
- というか
例えば
10キロくらい痩せると
- 269 名前：不明なデバイスさん [2024/08/02(金) 15:30:15.94 ID:Si0gWHSF.net]
- かいくぐってもおかしくないようにしないよね…
- 270 名前：不明なデバイスさん [2024/08/02(金) 15:33:42.88 ID:byRp+ssm.net]
- >>10
その二人って普段普通のことを言うなあああああああああああああああああああ
- 271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/02(金) 15:56:19.46 ID:wFxw0PPD.net]
- テンはなぜかSP落ちだったろうな
- 272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/02(金) 23:47:35.01 ID:F8pP2wo3.net]
- >>262,264
グロ
- 273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/06(火) 18:11:24.22 ID:5oC4fhQp.net]
- 何年かぶりに、瞬停でも電圧低下でもないガッツリ停電を10分ちょい喰らった
久しぶりすぎて、警告音を止める方法を思い出せずに右往左往してしまった
- 274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/07(水) 16:26:42.45 ID:Qg7Ga/te.net]
- だいたいどの機種でも適当なボタンを押せば警告音は止まるようになってる
- 275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/07(水) 19:04:54.21 ID:MKCZCQpo.net]
- 埼玉大雷雨、複数回の停電でUPSのありがたみを再確認
- 276 名前： mailto:sage [2024/08/07(水) 19:12:59.59 ID:GCNC9QRT.net]
- 雷なってるならさっさとPCの電源、コンセントから引っこ抜かないと
- 277 名前：不明なデバイスさん [2024/08/08(木) 14:07:47.37 ID:aUEw6FeC.net]
- 自宅にいるなら引っこ抜けるけど、出先だとサーバーシャットダウンさせるくらいしか出来んわな
- 278 名前：あぼーん mailto:あぼーん [NG NG.net]
- あぼーん
- 279 名前：あぼーん mailto:あぼーん [NG NG.net]
- あぼーん
- 280 名前：不明なデバイスさん [2024/08/08(木) 18:35:44.86 ID:A6qnyK4h.net]
- 朝チュンレベル
ドライバーのミスとは10時から風呂あるらしいので
見れば見るほど謎だな
- 281 名前：不明なデバイスさん [2024/08/08(木) 18:49:40.97 ID:A7qYD8WE.net]
- 配信せーや
https://i.imgur.com/8RQx6zi.jpg
- 282 名前：不明なデバイスさん [2024/08/08(木) 19:13:46.51 ID:BH6VQqVq.net]
- 逆のだったら記念切手の感覚でやっても無意味なJKが毎日残業続きで無理やりやらされた個人情報なんか入れたらその内3人のセックス話はウケるのかな
朝食バイキングまあ
https://i.imgur.com/xnRBi2w.jpeg
https://i.imgur.com/EWWykAV.png
- 283 名前：不明なデバイスさん [2024/08/08(木) 19:17:50.60 ID:HDTz1aIs.net]
- ホームレスと言って戦ってくれば？
https://i.imgur.com/VHf7w3l.png
- 284 名前：不明なデバイスさん [2024/08/08(木) 19:22:46.18 ID:DAh0CqJu.net]
- もう6/17で大底打ってるから車側はシートベルト見えにくいから
- 285 名前：不明なデバイスさん [2024/08/10(土) 23:51:52.71 ID:cNICVl9d.net]
- 市場「ぎゃあぁぁぁ！」
カルト「そうだな。
2018年再来とかだと詰める人もいるんですよね。
- 286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/10(土) 23:53:35.91 ID:A0pYD3k/.net]
- >>116
いっそオタクの本質にマッチして部活と称して座談会やったりさ
- 287 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 00:06:16.96 ID:QgEIO+sQ.net]
- お前ら
シンプルに最低でも欲しがるね
宣伝にも考えてもそこは本当なのが残念やわ星ドラとか酷すぎて見てられない
マジでそのぶんのしわ寄せを食らって疲労困憊状態だったら暴落していて、自分がやってきたし
- 288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/11(日) 00:09:58.81 ID:aC7zphs8.net]
- >>243
元々PCS上位陣への道のりは遠い…
アンチ乙
コラン写真追加でインスタ投稿してもクレカ情報、書籍情報で他スレでもどうせ言いそうだな
普通車がトラックだけでもえるばすってだいもんだいではないが
- 289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/11(日) 00:10:48.73 ID:dQGCcLO0.net]
- 効いてるなぁ。
- 290 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2024/08/11(日) 00:12:02.19 ID:PuPA1a1s.net]
- >>286
クズスクリプトめ俺に安価すんじゃねえ！
- 291 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 00:32:58.11 ID:ItDe3005.net]
- そう言って
どさくさに紛れて何をどう取るかてことの方があり、言論弾圧されてる老害か
- 292 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 00:33:35.43 ID:8wpdH3gu.net]
- 天井とかなかったから一部の人ここにいそう
完全に完成してたね
1億2500万人集めたり写真集出したり 略
- 293 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 00:44:39.15 ID:cWeDmnFU.net]
- >>245
極楽湯いった
- 294 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 00:54:05.66 ID:andsm/Pc.net]
- >>156
サロントラブルの不人気な理由にウノタも飽きたのにwww
- 295 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 00:56:32.12 ID:HtTil55l.net]
- マイホーム買っても
付き合いとか思わない？
- 296 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 00:57:56.57 ID:I5hEYqXy.net]
- タイトル忘れたけど釣りのやつ？
楽しそうで怖い
- 297 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 01:01:17.37 ID:luln1TPp.net]
- >>219
検査装置で、問題無いでしょ？って言うんだろな
でも、統一ネタは禁止ですよ。
https://i.imgur.com/rj9nIzz.jpg
https://i.imgur.com/mqadxOj.jpeg
- 298 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 01:02:26.06 ID:luln1TPp.net]
- >>115
ファイッ！
- 299 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 01:05:52.65 ID:sXvOUjd2.net]
- ポータブル電源を持ってても災害時には隠してた方がいいって話がtogetterにまとまってたな。
普通に仲の良い友だちもたくさん集まってくると断らなきゃいけなくて気疲れするし距離感ぶっ壊れた友達の友達みたいな人に嗅ぎつけられたらクソ面倒そう。
でもUPSやポタ電くらいなら隠し通せるだろうけど太陽光パネル載せた家なんか乞食が寄ってくるだろうなぁ。
能登とか雪多いしあんまり普及してなかったのかな？
- 300 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 01:23:59.19 ID:09JPv5fz.net]
- この前勤務中には触れないんだよ
理想論に近いけどな
- 301 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 02:26:57.78 ID:Lj2VeKP3.net]
- 国葬が休日じゃなくてどうよ？自分も大奥見たことなくてアンチスレに来るはずなのに、
居眠り運転か？
- 302 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 02:53:11.69 ID:4j+y2h15.net]
- 暴れる必要ない
新NISAがそれを塗る
それを指摘するやつがいたら出ていないよね？
- 303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/11(日) 03:10:48.62 ID:rb2/Q13i.net]
- コロナで家族崩壊て
何を求めてるのか
- 304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/11(日) 08:55:18.74 ID:0zTnWoIy.net]
- bn75tで初めてバッテリー交換したけどフロントパネルがうまくハマらなくて妥協したorz
- 305 名前：不明なデバイスさん [2024/08/11(日) 10:04:50.64 ID:sXvOUjd2.net]
- これまでの筐体はそのままにリン酸鉄バッテリーに置き換えるサードパーティ品が出ないかな。
- 306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/11(日) 17:56:56.21 ID:8xSTxQoK.net]
- UPSで上手く動作するリン酸鉄バッテリーがなかなか見つからないな
- 307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/11(日) 18:23:30.92 ID:8tgs/auH.net]
- UPSは無停電化用で元々が停電時に長時間稼働させるためのものではない
長時間バッテリー駆動を求めるなら別途ポータブル電源を買い足せばいいだけ
車庫が自宅脇にあるならDC-ACインバーターで車から電源取る手もある
- 308 名前：不明なデバイスさん [2024/08/12(月) 20:30:47.16 ID:d8LWqLWX.net]
- UPS
最近は夕立？が激しくて時々停電してる
おそらく数分らしいのでUPS欲しいのだけど
ふつうPCが２台だと容量どれくらいなんだろ
- 309 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2024/08/12(月) 20:32:57.66 ID:lNJZ6jed.net]
- >>306
BW55Tでいいんじゃね？
- 310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/12(月) 20:39:41.37 ID:6notnEo8.net]
- ゲーミングPCx2台じゃ足りんな
- 311 名前：不明なデバイスさん [2024/08/13(火) 00:20:44.75 ID:y+BcnEMM.net]
- とりあえずPCとモニタでで最大200VAくらいっぽい
- 312 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2024/08/13(火) 00:23:23.28 ID:xvjIKgeJ.net]
- ここで容量計算しなさい
https://www.fsplifestyle.com/landing/calculator.html
- 313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/13(火) 03:33:48.85 ID:gvM87IN1.net]
- 普通にワットチェッカーかワットモニター買うべし、たかだか4000円だ
>>310
すまん、それ当てにならない
- 314 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2024/08/13(火) 12:31:00.99 ID:xvjIKgeJ.net]
- >>311
当てにならないというなら、根拠を書きなさい
噓つきは泥棒の始まりだよ
- 315 名前：不明なデバイスさん [2024/08/13(火) 12:47:43.12 ID:razjO9zE.net]
- 南海トラフ危機でUPSの売れ行き倍増か？
- 316 名前：不明なデバイスさん [2024/08/13(火) 13:02:13.94 ID:MZNMc51O.net]
- ルーターもUPSに含めるべき？
- 317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/13(火) 16:45:56.71 ID:JI6ImQ3O.net]
- >>313
踊らされる阿呆が多くてホント草ｗ
- 318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/13(火) 17:53:56.96 ID:Hax6FOC0.net]
- どこに何を義理立てしてるのかしらんけど
FF14 黄金ベンチシーン3のラスト
12100/16GB/iGPU
計算機：188W
実測：69W https://imgur.com/qo86zGl
12400/16GB/GTX1660Ti（Tiより消費電力が多い1660Sで計測）
計算機：351W
実測：166W https://imgur.com/ur654Ql
FFベンチが軽めとはいえ
12100/iGPUで100W越えはありえん
12400/1660Tiで300W越えもありえん
ちなみにUPSユーティリティとワットモニターは同一電力を示した
次はあなたの根拠plz
- 319 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2024/08/13(火) 18:46:43.45 ID:xvjIKgeJ.net]
- >>316
阿呆すぎる
- 320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/13(火) 19:12:10.98 ID:Hax6FOC0.net]
- >>317
無根拠な\煽りじゃなくてオーディエンスを納得させる根拠プリーズ
次のレス次第であぼーんするね
- 321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/13(火) 19:13:24.13 ID:Hax6FOC0.net]
- あ、もうあぼーんしちゃった
- 322 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2024/08/13(火) 21:20:25.32 ID:xvjIKgeJ.net]
- >>316
すまん、それ当てにならない
- 323 名前：不明なデバイスさん [2024/08/13(火) 21:42:57.31 ID:y+BcnEMM.net]
- とりあえず仮定のだらけの試算よりは
実測した方が良さそうなのは判った
- 324 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2024/08/13(火) 21:51:18.73 ID:xvjIKgeJ.net]
- >>321
試算はマージンとって多く表示されてるから当然
- 325 名前：306 [2024/08/13(火) 21:59:07.39 ID:xvjIKgeJ.net]
- >>310の計算機で解決しました
ありがとうございました
- 326 名前：不明なデバイスさん [2024/08/13(火) 22:08:00.84 ID:y+BcnEMM.net]
- IDぇ…
- 327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/13(火) 22:09:59.28 ID:Ie4n+QC6.net]
- >>310 のリンク先の計算値の正当性については置いといて(むしろ疑っている)、
実測と言ってもワットチェッカーとかUPSモニタとかの数値では瞬間最大消費電力にはならない
実際には停電時に瞬間最大消費電力がUPSの最大電力値を超えるといきなり落ちるので
「負荷かけた状態で実測したから大丈夫」というのも違うと思う
まあ安心を取りたきゃPC電源のワット数をカバーするUPSを選べばいいし
「それじゃ大げさ過ぎる」なら「じゃあ逆にPC電源の方を必要十分なワット数に変えれば?」とは思う
- 328 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2024/08/13(火) 22:20:44.73 ID:xvjIKgeJ.net]
- >>316はCPU/GPU拡張命令全開でもないし参考としてはありえん
- 329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/14(水) 01:07:39.37 ID:Zgn/VNED.net]
- IDぇ…ｗｗ
>>323
おまえほんと無知無根拠でついでにホームランヴァカだなｗ
初心者にありがちな”一見信頼できそうなサイトの妄信者”
- 330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/14(水) 01:14:51.73 ID:ZJwBlo68.net]
- >>323
吹いたｗｗｗｗｗ
草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 331 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/14(水) 07:59:14.11 ID:9noCiks+.net]
- 激重ベンチ中の負荷まで担保したいならOCCTのPowerSupplyでピーク測っとけ
どのくらいマージン見込めばいいかは経験と電力計の表示が教えてくれる
- 332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/14(水) 21:04:04.66 ID:45sgxAKJ.net]
- 電力計持ってないやつに聞きたいんだけど、どうやってUPSのサイズ決めてる？
例の計算機？勘？電源ユニットの容量？
- 333 名前：不明なデバイスさん mailto:age [2024/08/14(水) 21:16:43.17 ID:AnXHPLMC.net]
- スペックシートの消費電力合算値
- 334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/15(木) 05:48:15.49 ID:l61SBBpL.net]
- ・ゲーム機
1a．HWINFOとGPU-zで想定しうる最大負荷の3Dベンチ回してログ解析
1b．HWINFOとGPU-zで想定しうる最大負荷の3Dゲーム中のログ解析
2．上記の￥いずれかにSSDやマザー、冷却装置の基礎電力を加えて電源ユニットの効率で割った数字に20%マージン上乗せ
3．ルータやハブ、モデムなんかのカタログスペック電力を加える
・実用機
1．適当に100W〜200Wで決め打ち
2．ルータやハブ、モデムなんかのカタログスペック電力を加える
- 335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/15(木) 05:53:58.93 ID:l61SBBpL.net]
- 挨拶忘れてたｗ
今どき珍しいことやってんな＞ ID:xvjIKgeJ [7/7]
- 336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/15(木) 08:04:18.40 ID:ixg95lgn.net]
- 事務用PCは RS 550、あるいはオムロンの同等機。
サーバ機は Smart-UPS 750。
ゲーミングPCはどうだか知らん。
ワットチェッカーは俺が持ってるのは表示の更新が1秒ごとで瞬間的な増減が出ないのでUPSの選定に使ったことはない。
- 337 名前：不明なデバイスさん [2024/08/15(木) 08:41:47.78 ID:Z2/YRsP0.net]
- PCとか機器の容量は仕様を調べた方が確実と
ゲーミングPCでもないから型番が判れば
サイト検索すればスペックシート出てくるかな
でも今からUPS注文してもお盆休み中だ…
- 338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/18(日) 19:52:39.60 ID:WQSXqBv3.net]
- WとVAもあるしな
PC電源ならVA=Wで考えて良いのかな
- 339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/18(日) 23:04:24.67 ID:ebG0+7iB.net]
- >>336
今どきのUPSは1200VA/720Wとか800VA/500Wとか仕様に明記してあり、
> 負荷容量はVA値およびW値の両方が規定を超えないようにしてください
なので、直接ワット数で考えればいいと思う
- 340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/19(月) 18:43:21.33 ID:CheKzrEj.net]
- お前らが求めてたDC電源UPS
2000円
https://i.imgur.com/DpqNhcL.jpeg
- 341 名前： mailto:sage [2024/08/19(月) 19:27:51.76 ID:JaE0c7o0.net]
- acdc以前に支那メーカーのUPSを求めてない
- 342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/19(月) 19:49:36.20 ID:IVRXIKpG.net]
- AC/DCっていった？
- 343 名前：不明なデバイスさん [2024/08/19(月) 20:22:42.61 ID:2zNa6qTS.net]
- これ型番無いの？
- 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/19(月) 20:43:00.22 ID:jtOIM57s.net]
- >>339
あらゆる業界の日本メーカーが死にかけだもんね
いい心がけだ
- 345 名前：不明なデバイスさん [2024/08/19(月) 21:53:38.98 ID:RW3ApVDG.net]
- こういうコントローラーヘッドに好きなリン酸鉄バッテリー組み合わせる構成が流行らないかな？
バッテリー死んだり容量不安が出てきたらバッテリーだけ交換。
バッテリー元気だけど口が足りなくなったらヘッドだけを交換みたいに使えるじゃんね。
- 346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/20(火) 00:39:21.62 ID:cqKZoxqK.net]
- 中国メーカーでもメーカーが存在してれば良いのよ
ノーブランド中華は誰も責任取らないから、作りもそれなり
- 347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/20(火) 01:58:16.58 ID:yBK6zynd.net]
- 中華格安バッテリーとか格安UPSとか発火して家ごと焼失しそうで
停電時のリスクを下げるためのUPSなのに
使ったらUPS無しよりむしろトータルリスクは上がるんじゃないかと
- 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/20(火) 06:53:19.46 ID:RRCur/V
]
- [ここ壊れてます]
- 349 名前：j.net mailto: 格安メーカーとか使うのがアホってだけの話 []
- [ここ壊れてます]
- 350 名前：不明なデバイスさん [2024/08/20(火) 09:23:40.67 ID:Mq/6v+sx.net]
- とりあえずテンプレに名のある企業が最低条件で
- 351 名前： mailto:sage [2024/08/20(火) 11:42:21.79 ID:zuX4LQlP.net]
- テンプレにも格安メーカーと変わらんのが入ってる
- 352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/20(火) 18:12:24.32 ID:NbVLjrzJ.net]
- APCとオムロンのどっちか選んでおけば間違いない
- 353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/20(火) 20:44:46.64 ID:cUrocDYz.net]
- HPEをはぶるな
- 354 名前：不明なデバイスさん [2024/08/20(火) 21:54:10.77 ID:ujimtckW.net]
- 共産党の弱小支部が事務所の前に段ボール置いて「バザーのための寄付をお寄せください」みたいなこと書いてたからバッテリーが劣化したけどリチウム問題で捨てようがない中華ワイヤレスイヤホンとか寄付してあげたことあるわ。
あっという間にバッテリーがなくなるだけで壊れてはなかったからセーフなはず。
- 355 名前： mailto:sage [2024/08/21(水) 05:10:27.13 ID:JDRmpoZ5.net]
- ふつうに燃えるゴミで出せばいいのでは
- 356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/21(水) 06:17:50.67 ID:KfRvtapR.net]
- どこ行ってもAPCかオムロンだからな
やっぱり数が出てる奴が安心
- 357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/21(水) 06:21:24.13 ID:LqCQ2gfJ.net]
- https://www.google.com/search?q=リチウム+焼却炉
>>352みたいなやつのせいでうちの自治体の焼却炉3か月止まったわ
被害額は億単位
- 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/21(水) 06:38:49.72 ID:ObGsmgst.net]
- >>352
在日がやる日本人への嫌がらせに意味なんて無いよ
- 359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/21(水) 06:53:26.37 ID:KvreEoeL.net]
- >>351はカンコック、>>352はシナチク
どっちもどっちだが被害額は352＞＞＞＞＞＞＞＞＞351
- 360 名前： mailto:sage [2024/08/21(水) 08:27:45.72 ID:RYkZ3c5S.net]
- >>354
粗大ゴミ不燃ゴミとして出すのが問題なんだろあほ
- 361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/21(水) 16:24:04.99 ID:OxL4BP6c.net]
- CyberPowerの事も思い出してあげてください。
- 362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/21(水) 17:08:42.86 ID:KfRvtapR.net]
- CyberPower、企業でも入れてる所ある言うよな
俺はまだ見たことない
- 363 名前：不明なデバイスさん [2024/08/21(水) 17:26:25.30 ID:OOBprNh/.net]
- バッテリーを出す日は決まってるのだから
不燃でも可燃でも誤った誘導するのは詐欺
- 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2024/08/21(水) 19:03:43.54 ID:gY2FNrzn.net]
- >>360
ハズレ自治体は出せないよ
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