ゲーム製作　雑談スレ【part3】

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ゲーム製作　雑談スレ【part3】

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/04(土) 22:32:42.28 ID:DZPjlyR0.net]: 雑談しようぜ

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/
299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 21:16:30.95 ID:OpPYfMbf.net]: で、お前ら講談社の応募するわけ？
300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 21:46:06.74 ID:o7CSUzx/.net]: 11tさんはニコニコゲームフェスに応募してるんだね。受賞できるといいね
301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 22:33:04.54 ID:V+2ajt5M.net]: >>299
ちょっと悩んでます。
そろそろ完成なのでこれを応募すると説明は簡単ですが、選考結果が出るまで何もできなくなるので次の稼ぎをまた一から考えなくてはならなくて。
もっとも、これが稼ぎを出すかどうかも分からないのではありますが…
ずっと実験ばかりで稼げていないので、より悩んでます。
302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 23:51:01.46 ID:bI4u5I9t.net]: >>301
応募しろ
303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 01:32:00.37 ID:iH5rcuOG.net]: >>301
ソロ制作で、画像と音源はフリーのを使ってる
やつ？
304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 06:27:55.18 ID:e5kqoXEp.net]: 画像系は自作と購入アセット、音はフリーと自作(知人)です。
305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 08:08:51.03 ID:e5kqoXEp.net]: あ、301です。
306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 11:59:19.95 ID:8PuA/pvq.net]: 俺は応募しないけどな
販路も資金調達も個人でできる時代なのに、自らペットになる意味がわからん
307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 12:24:11.74 ID:G1/AZ1e8.net]: まとまった資金をクラウドファンディングなりで集められる知名度があるなら参加しなくていいんじゃない
そういうのがない木端に手を差し伸べてるだけなんだから
308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 12:37:51.21 ID:8PuA/pvq.net]: 今は知名度の獲得も個人でできる時代
他人に有名にしてもらおうって子供みたいな意識が透けて見えるようだと難しい気がするよ
それに出版社から下駄履かせてもらってる個人開発者を、ゲーマーがどう思うのか未知数の怖さもある
将来の汚点にならないと断言できるだろうか
309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 12:44:26.66 ID:+FdKMXfe.net]: >>299
個人製作で独りよがりになってるから興味はあるけど
完成まだまだだし今回は見送りかな
310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 13:54:23.67 ID:GOURryQy.net]: このあたりの大企業さんのはゲームよりもキャラクターやシナリオ重視じゃね
極端に言えばゲームは未完でも絵がかわいくてお話が広がりそうだと
小説化やアニメで儲けられる臭いがしたものにツバつけとく感じ
311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 14:10:11.55 ID:e5kqoXEp.net]: >>301です
いろいろな意見ありがとうございます。
どうかなぁと思うところありますが、応募要項見ると続編は可能とありましたので、今のをリリースしてその続編で応募してみるというのも手かと感じました。
もともとゲーム仕様を2部構成で考えていましたので、ひょっとしたらいけるかもしれません。独りよがりですけどね。
312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 15:55:43.17 ID:8PuA/pvq.net]: 売上を聞かれ、あぁ1部売れてないね、ネットで話題にもなってないのに2部を作るんだ、
なんで1部でコケてる売れてないゲームを講談社と作るの？と言われて何も答えられなかったら終わりだよ
応募して面接に漕ぎ着けても、思ってるよりキツい質問をしてくるだろうから、注意した方が良い
こういうのは学生気分が抜けてないやつから殺される
313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 15:58:29.48 ID:06d3xg2N.net]: 企業に親でも殺されたの？ってくらいの憎み具合だな
大方コンペで端にも棒にも引っ掛からなくて逆恨みしてるパターンか
314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:05:02.41 ID:7mW6B2tP.net]: 落ち着け落ち着け
だいたいこんな企画、キャッチーなもの作った若くて美男美女の将来有望なクリエイターしか通らないんだから
ワンチャンなんか参考になる講評とか敢闘賞でも貰えたらいいなの気分でいけ
315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:05:51.31 ID:8PuA/pvq.net]: 恨みもなにも現実を話してるだけなんだが、やはり学生気分の抜けてないやつは殺される
316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:21:16.17 ID:7mW6B2tP.net]: 言葉強すぎるから周りから攻撃的に見えるんだよ
別に選考落ちでも面接落ちでもええやん
そういうのに挑んでみて、他人に自分の企画をプレゼンできるように
・アイデアを取りまとめる
・プレゼン資料作る
・実際にプレゼンやる
・他人に見せられるPVやら体験版やらを作る

どれもクリエイターとして将来の血肉になる経験が得られる貴重な機会だと思うよ
317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:27:55.31 ID:e5kqoXEp.net]: >>301です
そうですね、辛辣でつらいwですが、確かに前作不調なのに？は有りそうですね。
一応ゲームシステムが変わるので、理解してもらえるかは別として説明できるつもりではあります。

とりあえず、1部システムの方の完成を急ぎます。同時に応募用の資料もまとめておくこととします。
ありがとうございました。
318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:38:26.33 ID:8PuA/pvq.net]: 失敗は多いほど良いというけど、実際には浅はかさが原因の失敗から立ち直れず再起不能になるケースは多々ある
そういう意味では失敗はしないほうが遥かに良いんだよ。あらゆる最悪を想定して、殺されないように注意と準備は大事よ
319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:41:31.22 ID:bZ76uk9R.net]: >>313
ちがうちがう
他のレスにもあるが
現実は厳しいから気持ちのハードル下げとけってことよ
320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 17:00:21.71 ID:bZ76uk9R.net]: >>318
実際入れ込みすぎて精神的にダメージを受けるケースはあるなｗそれは分かる

だけど○される○されるばかり言ってると規制されるぞｗ
321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 17:08:02.39 ID:Wd6IuKAL.net]: >>301
え、だって別にそのゲームが稼ぎにならんからって生活は困らんのやろ？
今までそうやったんやし。だったら応募したらええやん。タダでその実験とやらの成果を企業の目線で評価してもらえる機会なんやし。

すぐに金がいるならさっさとゲームを売ればいいし、それでも応募するなら評価されるまで日払いの仕事でもしてりゃええやん。
ゲームで稼ぎたそうな割には、なんか悠長やな。
322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 17:12:02.52 ID:ukbjrfBC.net]: >>303
それ俺。別人だｗ
323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 18:11:43.57 ID:e5kqoXEp.net]: >>321
ええ。ここでもやもやをまとめることができましたので、応募する予定です。ありがとうございました。
324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/26(日) 14:40:24.44 ID:DmTjBOi8.net]: 残念だったな、トリックだよ
325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 09:39:20.00 ID:YtAtBwoB.net]: 久しぶり
326 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/27(月) 10:48:42.93 ID:/6nFGLlh.net]: 人は失敗して成長する
327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 13:10:49.15 ID:GnLdDPaz.net]: 失敗して潰れるならそもそもその方向性に向いてないので早く辞めることができる
328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 13:27:19.75 ID:eDBLwhW5.net]: なるほどなあ
329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 15:49:15.25 ID:fZ+3gtMM.net]: ゲーム製作の９割は完成しない、失敗し潰れてると考えると向いていない人のなんと多いジャンルなことかｗ
330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 17:40:10.14 ID:+JObju14.net]: ファミコンバブルを忘れられない大人たち
331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 18:15:06.52 ID:5NFLu93K.net]: >>326
それは甘いし考えが危ないっす
次ぎの行動で活かた人だけが成長したと言えるんでないでしょうかね

例えば、よくリーダーとしてプロジェクトを立ち上げてはスタッフ募集して
製作が回らなくなって逃亡する人は、同じ過ちを繰り返して全然成長しない
なんて結構見る
332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 18:53:35.42 ID:BsGOWz31.net]: とにかく挑戦して失敗するだけじゃ成長しないわな
その時その時の持てる手札をできる限り活用してそれから振り返って足りない手札や間違った選択を見直して初めて価値ある失敗になる
333 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/27(月) 19:14:53.46 ID:SSCYKdXv.net]: >>330
ぶっちゃけ、ゲーム業界はおいしい業界だった。

宮本や遠藤雅信などはそのおいしい世代。
そんなに大した実力は無くても世界中から賞賛されて大儲け出来た世代。

正直その世代は俺は過大評価されてると思う。
334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 19:48:13.02 ID:MeR6iOFt.net]: ソシャゲの初期らへんが1番だろ
335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 19:48:30.06 ID:8oq4WTue.net]: ノウハウが十分にできていない時代にアイデアを出して作ってきたんだし、過大かって聞かれるとそうは思わないかも
336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 20:31:35.56 ID:n9Yd+1d7.net]: >>333
何もなしていないお前さんが言ったところで全く説得力がないよ
337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 21:38:35.17 ID:PP+EpbtA.net]: 1を10にできるより、0を1にできるほうが偉大なんだよ
338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 21:47:10.66 ID:5NFLu93K.net]: まあまあ、その前はアタリショックの焼け野原状態
そこで家庭用はマリオ、アーケードはゼビウス
みんな、世界中は分かってるよ
分かってないのは>>333だけ
339 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/27(月) 21:49:32.08 ID:SSCYKdXv.net]: いやいや、お前ら現実を全然わかって無いな。

レッドオーシャンとかそう言う言葉知らんのか？
事実、昔は学歴なんか無くても誰でも入れるような業界だった。
今では高学歴が前提だし、その上入ってからもかなり熾烈な競争に勝ち残らないと駄目。
昔は４，５人で作って大儲け出来たが、今は数十、数百人関わって開発費も数億、数十億行くのが普通に成って来てるのに。
どう考えても今はきつい。
これは別にゲーム業界だけでは無くてどの業界でもそう。
後に成るほどより新しいアイデアを出し辛く成り、続編ものばかりに成る。
340 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/27(月) 21:52:18.56 ID:SSCYKdXv.net]: 次世代機ブームが来た辺りからゲーム業界は過当競争気味に成ってて、
かなり厳しさが増してるよ。
それ以前のファミコンブームの頃はまだゲームビジネス自体があまり注目されて無かったからな。
341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 21:53:18.81 ID:fV9TqrL8.net]: ゲームに限らずヒット作をあんなのは簡単にできるとか後の人は色々言うかもしれないけど
誰よりも先に作って世に広める事に意味があるんだな
後から出たのはみんな美味しい所を持ってかれた二番煎じに過ぎない
342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 21:59:26.92 ID:5NFLu93K.net]: うんじゃあインディーで頑張れ
ツール充実で個人製作のハードルはプログラミング無しでもゲーム完成して
ネットで自由に公開ＤＬ販売できるレベルまで簡単になってる
343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 22:00:35.53 ID:IMpCNHvr.net]: ハイタカは2年で体験版だしてそのあとはクラファンか
344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 22:20:54.94 ID:5NFLu93K.net]: >>339
は言い分として
>>333
は誹謗中傷じゃね
345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 22:40:12.73 ID:L20P4/C3.net]: 地獄みたいなスレだ…
346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 22:44:40.01 ID:FP0gBR+Y.net]: まともにゲーム作りたいなら二度と見てはいけないスレだぞ
得られるものは何一つ無い
ここはワナビの牢獄
347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 22:53:03.22 ID:WjxU28de.net]: そもそも5ch見てたらだめだよな・・・
348 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/27(月) 22:53:58.17 ID:SSCYKdXv.net]: >>344
何で？
事実を言ったら誹謗中傷なのか？
俺は別に彼らが凄くないとは言って無いぞ。
凄い事は凄いが、おいしい時代だったのは事実で、
今から見たら簡単な努力で成功出来る時代だったと言う客観的な事実を言ってるだけ。
349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 23:33:21.96 ID:8oq4WTue.net]: こういうの聞いてると、バブル時代にホームレスはいなかった理論に聞こえてくる
何をやっても儲かる時代に、貧乏になる人なんているはずがないんだから
350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 23:52:18.24 ID:PP+EpbtA.net]: それが人口ボーナスってやつ

個人の悦楽ばかりを称揚する個人主義ばかりが広まり、
家の一員、社会の一員として義務を果たす意識が爆下がりした結果、
少子化が進行して人口が下落を続け、人口オーナスの影響で君らは不景気だ

私心を捨てろ
近代的自我という妄想を捨てろ
社会の一員として社会で果たすべき役目を、責務を果たせ
それが広がるまでは、どんどん人口は減り、どんどん経済は衰退していくであろう
351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 00:10:29.81 ID:3q63bYv1.net]: >>348
いい歳した爺さんがイキッて名指ししておいてかっこわりぃなｗｗｗ
えぇ、漢字成る君よおｗ
352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 00:49:06.54 ID:bjzlvsNv.net]: 資料も乏しくネットの普及もしてない上に低スペックの限られた環境で技術の蓄積もない中
他社より優れたヒット作を生み出すのはそれはそれで難しいと思うよ、今から見ると簡単に見えるかもしれなけど
PCのゲームなんてコピーしたい放題の無法地帯だと聞くし

企画は今より格段に通りやすかったんだろうけどね
353 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 00:59:38.65 ID:vf5qwWUz.net]: >>351
別にいきったつもりは無いが、どうしてその様に読めるのか？
日本語不自由なのか？

俺はただ、時代の変化を言っただけなんだけどな。

別に俺が凄いとかそんな事一言も言って無いだろ？
誰も言って無いことが聞こえるタイプの人間なのか？
354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 01:12:02.57 ID:mjifYxn5.net]: こないだいた殺されるが口癖のやつがどれなのか当てようぜ
355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 01:37:06.41 ID:tAkJdylM.net]: じゃあ俺も殺される♪
356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 05:43:06.88 ID:YjOt0n0a.net]: 今ってそんな深刻なゲーム氷河期なん？
むしろコロナのブーストかかってる気がするけど
357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 09:12:01.10 ID:4rQFrH1t.net]: いや？
自分は一人暮らしでゲーム製作が最低限続けられるだけの稼ぎはできてるし。
もちろん年金とか税金の支払いもしてるし、確定申告も事業所得でやってるよ。
ここまで来るのに5年は掛かったけど、まったく食べれない世界じゃ無いかな。
他所様は知らんけど。
358 名前：330 mailto:sage [2021/09/28(火) 09:19:00.02 ID:GZNmdkuK.net]: なんか変なの召喚しちゃったみたいでごめんな
359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 09:24:03.44 ID:dYVRmI8t.net]: 隙あらば何とやらという奴か
360 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 09:55:49.01 ID:PvRjRU9X.net]: Hytacka怒られたねｗ
361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 10:08:17.01 ID:dTYPNGKs.net]: >>357
羨ましい。弟子にしてください。
362 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 10:50:48.28 ID:PvRjRU9X.net]: https://twitter.com/satetu4401/status/1442412835317846018
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363 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 11:06:38.12 ID:KkTW6+uY.net]: まあ誰とは言わんけどマジでアニメ触ってアセット置いてるだけだからな
俺も人のこと言えんけど。アニメは楽しすぎるから仕方ないね
ビッグマウスの失敗もエンタメのひとつということで選ばれた節があるし
364 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 11:36:27.38 ID:7BInKfO6.net]: スマホゲ作ってる会社の成果物ってなんでこうもスタンドアローンのゲームしか作ってない奴ばっかなんだろう
365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 12:15:33.50 ID:5vboj+CT.net]: どっかから金貰って開発するということは自由気ままな開発はできなくなる
上司の指導に耐えられず逃げ出した人間がこの金貰ったから強制的にやらなきゃいけなくなるという状況に耐えられるのかは見ものだ
366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 13:12:57.53 ID:wNToTIpm.net]: インディーズゲームは孤独に作るしかねぇよ
一人でやるか、素材だけ有料依頼するか、パートナーを金で雇うか
いずれにせよチームを組むのは元々親友だったとかリアルで意気投合したとかの強い結びつきが無いと無理
367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 13:27:18.04 ID:FFsegGEB.net]: >>366
同意
368 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 13:28:31.04 ID:KkTW6+uY.net]: どっかのモグラのトップ二人もリア友だしな
後から参加した奴らは違うけど
やっぱそういうもんだろうな、ネットだけだと続かん
リアルの会社でも続かんから、やっぱ友人とか親密な関係じゃないと厳しい
369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 14:53:12.07 ID:5CdW2w6P.net]: Hytackaほんと草
370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 14:56:21.06 ID:KkTW6+uY.net]: コメントにも書かれていたけどいつの間にか丁寧語じゃなくなってるのもちょっとアレやね
371 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 15:13:18.95 ID:PvRjRU9X.net]: https://twitter.com/hytacka/status/1434491220760268800

こんなこと言ったらゲーム作れないじゃんね
こんな返し方無いよね
だったら無視した方がまだいい
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372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:15:58.37 ID:GZNmdkuK.net]: >>368
他愛もない日常から一緒の時間を過ごしてきたってのはでかいよ
俺だってもし一緒にゲーム作る連中が厨房工房からのダチだったら楽しくやれそう
373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:23:17.16 ID:1blggwYH.net]: 弱いやつほど群れたがる。成功した漫画家はみな孤独、
これからのゲーム開発者は漫画家を見習え
374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:31:05.91 ID:GZNmdkuK.net]: 売れたマンガ家には有能な編集という相棒がいるんだけどね
それに気付かず移籍して消えてったマンガ家も少なくない
375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:49:52.99 ID:FFsegGEB.net]: >>373
えっ？トキワ荘のことdisってんの？
376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:00:21.49 ID:FX5VrF0V.net]: 群雄魚とシャチの群れぐらいレベルが違うんですが
377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:15:04.54 ID:bjzlvsNv.net]: マンガの制作について語りたい人は他所でやってくれんか
売れない漫画家崩れのマンガ制作はこうあるべきという高説をあちこちで見てもううんざり
濃い話を色々語りたくてウズウズしてるのかしれんけど
その熱量はマンガ制作に使って欲しい
378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:16:34.39 ID:1blggwYH.net]: >>375
成功した漫画家はみなトキワ荘出身か？
お友達がいないとゲームが作れないと考えてしまうやつは
これからのゲーム業界の成功条件は満たせない。弱いからだ
379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:18:58.45 ID:xkCXkXI3.net]: >>371
見た目は凄く良いね。製品版と遜色ないね。
どう言うゲームになるんだろう？まだ未完成？
380 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 16:19:12.54 ID:7BInKfO6.net]: AAAタイトルでバリバリやってるクリエイターってTwitterとかやって他のエンジニアと交流とかしてんのかな
公式アカウント以外で
381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:32:31.44 ID:YjOt0n0a.net]: なるほど、だから5chで書き込みしてると成功しないんだな
382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:04:10.50 ID:el/LdImN.net]: twitterで口論してんのも精神的には同レベよ
383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:09:20.90 ID:el/LdImN.net]: ただアカウントが作品に直結するからバカッターは注意な
384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:11:31.02 ID:Vs+Xb2h1.net]: ひとりで制作≠誰とも交流しない
必ずしもコミュニティに参加したり属すことが正しいとは言わないが、単にぼっちなのを正当化したら駄目よ
俺は孤独なぼっち製作だがSNSとか見てるとチーム製作もいいなと思う
385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:16:38.88 ID:bjzlvsNv.net]: なれ合いにならずお互い切磋琢磨出来る仲間がいると言うのは
素晴らしい事やろうね
386 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 17:25:21.45 ID:7BInKfO6.net]: まぁ属しておいて情報を浴びるってだけでもだいぶ違うよね
1人だとレベル感がわからない
387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:45:04.79 ID:1blggwYH.net]: 最も創造性の高い人間は孤独を好むという研究結果もあって
IQが高い人間ほど他人といるほど幸福度が下がるという研究結果もある
当然ながらゲーム開発に必要なのは創造性とIQだ
このような条件からみても、孤独を自罰的なものだと勘違いしている人間では難しいという話なんだよ
弱者同士群れて、やがて自然消滅する不毛な関係性に価値を見いだせるならありかもしれないが
388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 18:06:39.11 ID:Vs+Xb2h1.net]: なるほど、孤独の埋め合わせに5chで群れてるようじゃ駄目ってことだな
389 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 18:21:51.86 ID:7BInKfO6.net]: これほど凄い主張するんだから、作ったゲームも凄いんだろうな
是非見てみたい
390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 19:59:36.65 ID:82QBSRv7.net]: Toby Foxですらアンダーテール1人で作ったわけじゃないんだよな
391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:03:22.67 ID:DywMtpNU.net]: 俺らもここのみんなで力合わせて完成させようか
392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:06:06.84 ID:xkCXkXI3.net]: >>389
たしかに。
アトランティスの謎くらいのもの作ってくれてないとなw
393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:24:28.70 ID:1blggwYH.net]: >>390
アンダーテイルの作者は人に命令したくないから人を雇わないと発言している
部分的には発注しているところはあるだろうが、命令しないで済む距離を保ってじゃないかな
この発言だけで孤独を好む人間特有の高い創造性がわかるわけだが、同様の発言をしているのは鳥山明や冨樫義博だ
394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:41:11.39 ID:TpOnP/2V.net]: アホか？
今のデルタルーンはチーム制作やん
https://undertale.jp/deltarune-update-092020/

わざわざ金払って知らない人を雇わないだけでアンテの時からアートをテミーに頼んだりしとるやん
お前の場合はそういう信頼できる人間が周りにおらんだけやろ
もちろん鳥山や富樫みたいな作家哲学も正解だと思うが、自分が友達いないからって周りにもそれを強要するなって
395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 21:14:13.22 ID:5vboj+CT.net]: >>387
興味あるからその研究のソース教えてくれよ
396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 21:24:18.82 ID:1blggwYH.net]: >>394
すげー読みにくい文章だが、チャプター１まで一人でやって、体壊して作業できなくなったから
チャプター２からチームでやってるってことか？。全部一人でやろうとして壊れたんだろう。
壊れるのも高い創造性の為せる技だ。結局、何もなしに群れるやつは弱いという話を補強してくれただけだな
397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 21:26:34.97 ID:2l/CDPlx.net]: 単独でも集団でも一長一短だよ
集団の場合、制作量は楽だけど足並み揃えれないなら、必ず頓挫する
単独は本気か習慣化してるやつだけ残る
398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:15:28.33 ID:tAkJdylM.net]: 一長一短というjか、作りたいゲームの規模次第だな
ミニゲームを拵えたいなら一人でやったほうが圧倒的に早い

ある程度以上の規模なら、チーム開発しないと絶対に無理、完成しない
一人で作れば、ヘンリー・ダーガーみたいに
死後に未完の大作が発見される落ちになる
399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:33:00.53 ID:bjzlvsNv.net]: >>391
それは良い考えだ
ちょうど人手が欲しかったところなんだ
力を貸してくれ
400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:44:12.65 ID:+w3iAoEF.net]: >>399
Twitterかブログかサークル名晒したら考えたる
401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:47:15.65 ID:pCk0zuKb.net]: >>396
無敵理論すぎるだろ！
402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 00:04:13.18 ID:o/whSDq0.net]: さして売れてるわけでも作りこんでるわけでもないのに
スタッフロールが妙に長いとなんでこんなに関わってんだよ、採算とれてるのかよって不思議に思うときがあるんだが
10分の作業でもかかわった奴全員載せてるのかね
403 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 03:36:21.73 ID:FVcPmw1j.net]: スタッフロールにのるってゲームクリエイターの一種の夢みたいなのあるからモチベ的にはいい思う
404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 06:39:42.59 ID:frwPAenu.net]: クラファンでスタッフロールに載るのもあったりするよね
405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 06:45:07.59 ID:reVG3Sb5.net]: スタッフロールを売るのか
架空の実績作り？
406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 07:15:37.45 ID:Ahr5rklw.net]: そういう意味じゃ無いと思うぞ
407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 07:18:51.12 ID:ldGxhcTY.net]: もう年齢も年齢なので今さらゲーム業界に入りたいとかトップクリエイターとして君臨したいとかそんな野望はさらさら無いけれど
作っていて楽しいのは基本で趣味とも仕事とも取れるような生活の糧になる感じでインディーズとしてぼちぼちシニア世代として活動できればなーって
408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 07:55:47.97 ID:Ahr5rklw.net]: お金以外で、やりがいがあるし、自分のペースでコントロール出来るこんないい作業無いよな
409 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 08:08:48.47 ID:a4Vf5+8j.net]: 無いことはないだろ
410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 08:28:04.85 ID:l2iiJ5iB.net]: いくらでもあるな
411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 08:34:08.79 ID:ZeLx9tUB.net]: 趣味ってそういうもんじゃね。

ゲーム以外に興味がないからそう思うんであって。
412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 11:58:15.59 ID:e3GO5qtH.net]: >>396
いやだからどこの研究なのか教えてくれよ

最近漫画家が架空の研究をさも実在するかのようにかいてたの突っ込まれて謝罪してたけどさ、そういうのもううんざりなんだわ
413 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 12:02:15.68 ID:FVcPmw1j.net]: 俺はこのプログラマーに人生賭けるって決めてるから結婚しないけど果たしていつまでモチベが保つのやら
414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:24:54.48 ID:e3GO5qtH.net]: 補足すると>>387の研究な

自分の意見を補強したいがために架空の研究を捏造するゴミでないことを是非証明してほしい
415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:26:54.21 ID:BEiJyTy6.net]: >>412
ググればいくらでもでてくるだろ。馬鹿なのか？
416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:45:02.50 ID:VEs9VOKU.net]: 金持ちはロリコンが多い
↓
金持ちになるにはロリコンでなくてはならない
↓
ロリコンじゃないやつはカス

みたいな超絶宇宙理論だろ
もう触れないほうがいい
417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:54:01.08 ID:e3GO5qtH.net]: >>415
横槍入ったしこれで最後にするがググっても結論ありきの質の悪いまとめ記事みたいなのしかでてこねえよ

とりあえず見つけた創造性態度の測定尺度に関する研究ってやつの中に創造性が高いとされる人格の特徴があげられてるが見逃してなければ孤独を好むなんてことは書かれてない
418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:04:06.45 ID:BEiJyTy6.net]: 馬鹿ではまともに検索すらできないわな。興味のある人は下のワードでググってね。
「孤独 IQ 高い」、「創造性　孤独」、「Creativity loneliness」「IQ loneliness happiness」
419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:11:40.06 ID:sF5e3Cna.net]: 引き分けってとこやな

>孤独な脳ではDMNの接続性が向上していたことから、孤独が回想、想像力、創造的思考、シミュレーション能力を発達させていると考えられます。

しかし、2019年の研究では孤独な若年成人のDMNの接続性が低下したと報告されています。

今回の研究対象の平均年齢が50代半ばであったことから、長年にわたる絶え間ない孤独がDMNの接続性を向上させると考えられます。
420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:22:26.14 ID:TygMJy+A.net]: フライドポテト　痩せる
で検索するとポテトは痩せるっていうページが出てくるんだよな
421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:24:17.69 ID:VEs9VOKU.net]: 調べ方にバイアスがかかってる典型例だよな
422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:30:42.85 ID:+0O6HKZG.net]: 長年にわたる絶え間ない孤独おじさん強く生きて
423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:33:59.96 ID:BEiJyTy6.net]: >>419
nazology.net/archives/76145
ソースも貼ろうや。ママのおっぱいが忘れられない学生なら孤独を創造性に変える前に病むのは仕方ないだろう
そこから孤独に置かれた大人になると創造性が発達していくという話
424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:39:29.07 ID:ZeLx9tUB.net]: 研究結果もあくまで見方の一つに対しての結果であって、それが全てじゃないって普通分かるだろ。

ある一点(一方向)の観察から出た結果をまとめてるに過ぎないんだから。
それをさも常識のように書いて押し付けるのは迷惑でしかないわ。
425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:41:01.28 ID:VEs9VOKU.net]: >>423
じゃあ馴れ合ってないではやくこんなとこ卒業せんとな！先に待っててくれや
俺らもいつか孤独を真に理解し、そして愛し、創造の扉を叩く時がくると思うからさ
その時まで元気でな！ほなさいなら
426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:45:43.28 ID:BEiJyTy6.net]: >>425
馴れ合ってるんじゃなくてストレス発散にツバを吐いてるだけだぞ
427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:50:47.23 ID:o/whSDq0.net]: 平均から離れるほど分布の密度が薄くなるから高IQほど孤独になるのは当然かと
つまり低IQの孤独があまり問題にならないのは経済的な問題とか知能的に孤独に生きていくのは困難だからかな
428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:53:18.74 ID:VEs9VOKU.net]: >>426
そのストレスは孤独が原因か？
ここで人と触れ合うことでそれを発散させても真の孤独から得られる創造の光は輝きを失ってしまうぞ
ひとりでもできることはたくさんあるんだから、もっと自分に厳しくして俺らに手本を示してくれ
429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:58:09.93 ID:zrEJQg+k.net]: 無名の一般人の死後に部屋からすごいゲームが発見されたってニュースがあったら君だと思っといてあげるよ…
430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:00:27.47 ID:BEiJyTy6.net]: >>428
わからんだろうが孤独はむしろ癒やし。ストレスは仕事だわ。
ここでは孤独を維持したままツバを吐く器があるだけ、生身の人間との交流とも思っていない。ただの器。
431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:04:56.65 ID:mK4Mr0/2.net]: あの…お仕事は…？
432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:37:56.02 ID:VEs9VOKU.net]: >>430
なんか勘違いしてるが人間ってのは皆孤独だぞ
お前がここで器相手に唾吐いてると思い込んでるのと同じように他の人は喋る肉相手に心を通わせてると思い込んでるだけでどちらも孤独
俺も孤独な個人制作者だがゲーム制作においてストレス溜まることないぞ
そもそも個人で作ってる理由が人間関係から生まれるストレスから解放される為やし
433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:42:11.09 ID:U9CuK0UT.net]: 天才漫画家に憧れるなら漫画描いたほうがいいし、頭がいいと言われたいなら仕事に専念した方がいい

ストレス解消なら運動でもした方がいいよ
434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 15:04:46.04 ID:ZeLx9tUB.net]: 孤独で養われた独創性って、こんなところで誰かと会話したら失われてしまうんじゃない？
435 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 15:51:25.52 ID:FVcPmw1j.net]: 孤独は人を強くする
ってサスケが言ってたな
こういうことか
436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 15:53:39.42 ID:NBjkxY5I.net]: なんでみんな仲良くできないの？！
437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 16:08:30.82 ID:45x/h1Jp.net]: キチガイ発達まーんさんをまともに相手にしても疲れるだけだゾ
438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 17:22:06.51 ID:lzb9MpEk.net]: なんで女性だと思ったんだ？
439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 17:34:50.88 ID:dr8cR7BS.net]: 孤独になりきれない孤独ってのも可哀想だな。ネットなんかやめてSiriやAlexaと会話してりゃいいのに。

まぁそんなクソどうでも良い話しより、そろそろゲーム製作の話ししようぜ！
440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 17:44:18.33 ID:ldGxhcTY.net]: シリヤアレクサもネットだけどな…
441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 18:11:15.44 ID:VEs9VOKU.net]: 専業の人ってどれぐらいいる？
エロ同人系は多そうだけど
442 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 20:25:44.67 ID:cnhW7K+q.net]: ソロでガッポガッポ儲けるのに最適なジャンルと配信プラットフォームは何か？について話してくれ
443 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 21:30:45.75 ID:FVcPmw1j.net]: 自分で考えろよ孤高のゲームクリエイター
444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 21:47:41.57 ID:WV+oeJP/.net]: いやどす
445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 21:59:05.06 ID:0oMfk9r5.net]: >>400
ツイッターもブログもやってないわ
やろうかと思った事はあるけど
個人でやっててサークルではないんよ
446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 23:48:24.99 ID:GPSyrA5S.net]: 小説の新人賞に応募してくる遊んでなさそうなオジサンの書く小説は
女性の描写が圧倒的に薄っぺら

という話を思い出したｗ
おまえらも物語中に女性を出すのなら少しは遊んでおけよ
あるいは男しか出てこない筋肉の世界を描くか
447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 23:48:55.04 ID:GPSyrA5S.net]: すみません誤爆しましあ
448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/30(木) 00:19:50.35 ID:rHMxVCDi.net]: 煽りの誤爆は恥ずかしい
俺もやったことあるからわかるぜ
449 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/30(木) 00:24:13.55 ID:RW9bostw.net]: エンジニア垢でTwitterやっていいことあった？

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