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作りたいのに作れないワナビースレ



1 名前:名前は開発中のものです。 [2018/01/29(月) 07:46:53.93 ID:b77gLl0w.net]
ゲーム作りてえよぉ!

2 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/29(月) 07:54:55.95 ID:b77gLl0w.net]
入門書を読んでも結局何を作ればいいのかわからない
頑張って作っても、バグでまともに動かなくなる
どうすればいいんだよ!

3 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/29(月) 08:21:33.54 ID:fjh7QUS/.net]
開発環境うpはよ

4 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/29(月) 08:30:37.47 ID:b77gLl0w.net]
>>3
DXライブラリ

5 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/29(月) 08:57:17.16 ID:AORm+Hxt.net]
入門書でハテナなら何かの2D作品模倣してみたら
俺は実力無いなりにウディタでやってるわ

6 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/29(月) 09:30:10.51 ID:b77gLl0w.net]
>>5
えらい
ワナビーとしては高い理想から入る→当然ながら途中で破綻→目標を下げられずノートに構想だけ書いてる奴と化す
このパターンでダメダメなんだが、同じようなやつはおらんのか?
模倣よりもオリジナル作りてえよぉ〜とか何を模倣すればいいかわかんねぇよぉ〜って思っちゃうからワナビーのままなんだよなあ

7 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/29(月) 09:38:19.10 ID:AORm+Hxt.net]
俺も理想自体は結構高いよ
模倣に加えてオリジナルの敵や攻撃パターンに
面白いシナリオやカッコいいBGM〜って毎度考えて楽しみ、作業中に現実を見てワナビー化しそうになる
加えてまだ戦闘システムすら50%行かない出来なのが恥ずかしい...

8 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/29(月) 11:53:26.50 ID:COeVj2NC.net]
猿が天才的なアイデア思いついたけどそれを他人に伝えられない話思い出した

9 名前:名前は開発中のものです。 [2018/01/29(月) 14:35:42.77 ID:b77gLl0w.net]
実際思い立って作ろうと思っても素材とかマップエディタみたいなのを自作するのだけで1週間はかかるよな
ウディタなりツクールなり使いこなせるようになればそのハードルが下がるイメージはあるが
結局その習得にも最低1週間はかかるだろ?
1日で面白いゲーム作らせてくれ〜はぁ〜しんどすぎるぃ〜

10 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/29(月) 17:23:05.35 ID:u8ia7f46.net]
おもしろいとかんがえたアイディアな核の中心のエキスの部分だけを作るだけなら、それほど長期間はかからないんじゃないかと思う。
肉付けの作業の時、要らないぜい肉まで作ろうとするから時間がかかりすぎて挫折するんじゃないかと想像。
エッセンス部分だけ作ってみる、というのもいいような気がしてきた。



11 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/29(月) 20:28:49.79 ID:r1rL7r9s.net]
意味不明すぎワラタ

12 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/29(月) 20:59:14.19 ID:1eAwJO45.net]
コンピュータを制御する(操作でない)知識と技術が絶望的に不足しているのを自覚せず、
コンピュータでゲームを作ろうなどと思い上がるのが根本的な問題ではないのかね?

13 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/29(月) 22:13:04.01 ID:vj3Bgs+I.net]
すぐに結果が出ないから面倒になってやめるんだろ
細かい作業課題を設定して常に達成感を得るように工夫しろ
「完成した」ではなく「コードが一行書けた」で面白がらないと苦行にしかならん

14 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/30(火) 03:38:01.83 ID:YwvVA91k.net]
>>12
じゃあコンピュータ科学を専攻してから再挑戦します
>>10>>13
すごい正論なんだが、それ自体が経験から可能になる技術なんだよなぁ
エッセンス部分だけを作ったり、コード1行ごとに満足できる初心者は本当にいるのか?
少なくとも半分は素質が低いワナビーなはずなんだが
ワナビーのやつは正直にこのスレに書き込んでけよな

15 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/30(火) 07:08:01.45 ID:AEywLDOJ.net]
>>9
ゲーム制作ほどかけた時間とそれに見合う見返りが少ない趣味はないと言われているな
とにもかくにもゲーム制作は時間がかかりすぎる!

16 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/30(火) 19:45:37.22 ID:s1bO8JEq.net]
俺前に作ったヤツの作業時間1000時間超。
時給500円でも50万稼げたやんけ!絶望した。

17 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/30(火) 19:46:33.41 ID:5FeAHh3H.net]
趣味でゲームを作っているときは、比類なき至福の時間なので、
時間が足りないと思うことはあっても、かかりすぎるというのは共感できないな。

ゲーム作りの楽しみ方を知らないんじゃないの?

18 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/31(水) 07:56:27.33 ID:4i4JJtcc.net]
いくら楽しいゲームでもプレイ時間数千時間行ってて後から後悔することもあるしなぁ

19 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/31(水) 09:09:23.38 ID:UK84PMNZ.net]
ゲーム作りが趣味でも、その中でも得手不得手ややりたいところとそうでないところあるからな

延々ゲームバランスとかモーションの調整するの面倒で投げたゲームいくつかあるわ

20 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/31(水) 12:09:57.94 ID:FCKDdytO.net]
>>10
作ってないと、11のような意見になる。
ワナビー?には伝わってないよ。



21 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/31(水) 13:53:00.52 ID:GRa0BWis.net]
>>20
11はこのスレへの感想でしょ
ワナビーだけど伝わったぞ

22 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/31(水) 14:01:38.10 ID:GRa0BWis.net]
ただワナビーとしては、そもそもアイディアが無いので困る
最初は自動生成でとにかく広い世界とか、たくさん人がいるMMOとか、あの市販ゲーの上位互換が作りたいとか素人っぽいアイデアならいくつもあったんだが
実際やってみると実現不可能なのがわかって、アイデアが潰れるじゃん
やっぱブロック崩しとかテトリスとかワナビー的には作りたくないすごい単純なやつでも作ってみたら、次のアイデアが浮かぶかな?

23 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/31(水) 15:14:39.14 ID:wiztVEu/.net]
どれも不可能じゃないが

24 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/31(水) 15:55:22.68 ID:YO8EPFeu.net]
実現不可能っていうか
頭の中でこれを作れるって言うイメージが沸かない感じでは?

とりあえずあのゲームの上位互換が作りたいというのなら
真似するところから始めると良いかも

あとは個人製作の場合、最初から完成をイメージする必要はない
作りたい部分だけ作ればいい
多種多様なデータ作成や戦闘システムの基礎部分だけ完成させておくだけでもいい

要はスカイリムみたいに箱庭だけ用意しておいて、ユーザーがエディタで好きに弄れる状態をイメージするんだ
そうしたら他の人からも「ここはこうしたら面白そうじゃないか」とか沢山意見貰えるし
「〇〇〇を実装したいんだけど、どうしたらいいんだろう?」って質問にも回答してもらいやすくなる

25 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/01/31(水) 17:56:42.52 ID:74y0KjuV.net]
自分の場合は市販ゲーの上位版に当たる感じの物は既に作られてるから
どれだけ自分の色を出してツールで市販ゲー並みのクオリティにするかが課題かな
あと投げ出す週は投げ出してやる気出たら作るって感じなので
戦闘システムだけで時間が滅茶苦茶掛かってる

26 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/01(木) 01:12:26.31 ID:9oNu6TrF.net]
未完の大作より完成した駄作
作りたいならまずは矢印で動くだけでも作るのだ

27 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/02(金) 00:43:31.69 ID:8SpBHsp2.net]
ワナビー (wannabe) は、want to be(…になりたい)を短縮した英語の俗語で、
何かに憧れ、それになりたがっている者のこと。
上辺だけ対象になりきり本質を捉えていない者として、しばしば嘲笑的あるいは侮蔑的なニュアンスで使われる。

28 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/02(金) 00:50:45.71 ID:8SpBHsp2.net]
ものすごく単純で簡単なものから始める。そして徐々にレベルアップして行く
画面に「Hello world」に類する文字列を表示するプログラムを完成させる、
初めての時は 簡単そうで簡単では無い

29 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/02(金) 07:13:04.89 ID:Exp9meUj.net]
表示画像を自由に回転させれた時は感動したなあ

30 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/02(金) 08:03:05.11 ID:/eiTBM3L.net]
>>27
なるほどw
ありがとう。



31 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/02(金) 12:25:21.96 ID:8SpBHsp2.net]
とりあえず、インベーダーゲームを作ってみ。
1.最初は、砲台を表示させて、キーを押すと左右に動くだけ。

32 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/02(金) 15:49:49.34 ID:nCvdQiJ+.net]
キャラ設定や世界観を妄想するだけなら小学生でもできるもんな
そんなもん考えてる暇があったらプログラムの勉強でもしたらいいのに

33 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/02(金) 15:57:18.24 ID:n0trs58A.net]
ティラノビルダーでエロゲ作りたいけど、絵かけない

34 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/02(金) 16:43:24.77 ID:LW1I2fU3.net]
>>33
絵を使わずに作ればいいよ

35 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/02(金) 16:57:11.60 ID:n0trs58A.net]
>>34
立ち絵とか影だけで作ってみるわ

36 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/02(金) 18:32:55.23 ID:QNUBWETe.net]
unityとかコードかきながらテストプレイもできるし、視覚的にバグの確認が楽でモチベーションももつんじゃね?

37 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/02(金) 22:49:03.83 ID:ENuWGTUJ.net]
unityなら絵なくてもスプライトで出来るから楽だよ
あとから絵張り付けりゃいいし

38 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/02(金) 23:52:55.06 ID:Exp9meUj.net]
プログラム初心者にはunityの敷居高いや

39 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/03(土) 11:35:12.74 ID:+p7vvu8Y.net]
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l 終わってんなー
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !  終わってんのはお前だよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
            `ー ´            /               ヽ

40 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/03(土) 20:41:02.07 ID:nVGWOa1M.net]
俺はリソース作りがほんと無理だわ
エイジオブエンパイアみたいなRTSゲームとかネット対戦の基礎は作ったことあるくらいのプログラムはできるんだけど
"理想の"ゲームを作ろうと思うとそこがネックになって萎えてしまう

一定の売上が出るって分かってるなら
絵とか素材とか外注してみたい
若しくはこういうゲーム作りたいっていうのが一致するデザイナーと一緒にゲーム作ってみたいわ



41 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/03(土) 21:20:02.82 ID:i4qSdP8u.net]
絵なしでゲーム作ろうってのは無理ゲー
絶対に絵は描かない縛りをするとゲーム製作者としての生産性が相当下がる
外注や協力のお願いをするにしても元となるイメージがきちんと描かれていないほど無駄に負担がかかるし、理想とは程遠くなる
自分の理想のものを用意してくれる人物がいたらな〜っていうのは叶わぬ願いなんや

42 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/03(土) 21:31:23.47 ID:HNzQ9i5w.net]
>>40
一定の売り上げなんか商売やろうとしてる人は最初は考えないもんだ
ある程度やってくと分かってくる

43 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/03(土) 21:32:00.89 ID:8+WXeJ27.net]
絵は描くものっていう固定観念にとらわれてるようではクリエイターを名乗るべきではないな。

44 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/03(土) 21:54:41.42 ID:i4qSdP8u.net]
>>43
絵どうしてる?モデリングだから描かないってこと?

45 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/03(土) 22:49:15.41 ID:oJarDAVj.net]
メディア素材は無しで完成させる。
3Dモデル、背景画像、音楽などは、素材集などから使う。
完成した後に、メディア素材を交換すれば良い。
(未完成状態では、他人はだれもあなたに協力しない)

初心者ならば、とても小さい物を作り完成させる。

46 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/03(土) 22:52:59.18 ID:nVGWOa1M.net]
>>42
広告業界で働いているからそれは重々分かってるんだけど
どうしても採算とれるかどうかを先に考えてしまう

創作行為っていうのは余裕が出来てからやるもんだよなぁ・・・と

47 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/03(土) 23:05:02.05 ID:oJarDAVj.net]
作れない言い訳を一生懸命に考えるのでは無く、作る為の方法を一生懸命に考え行動するべきです。

48 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/03(土) 23:05:30.61 ID:GwYTDkuQ.net]
>>46

余裕のないギリギリのところから素晴らしい作品が生まれる
余裕があると、まぁいいかってやらなくなるのが人間

49 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/03(土) 23:26:05.99 ID:i4qSdP8u.net]
>>40 の後半ってよく考えたらゲーム会社に勤めれば解決するじゃん

50 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/03(土) 23:27:50.13 ID:HNzQ9i5w.net]
まそんな簡単にゲー会社に入れたらここには居ないだろ



51 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/04(日) 00:42:18.10 ID:2Az8ekr6.net]
誰だって一定の売上が出るのわかってたらプログラミングもその他も全て外注するわw
確実に儲かるww

52 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/04(日) 04:56:25.52 ID:0R8lMSny.net]
誰だって想定の売上が出るとおもってたらプログラミングもその他も全て外注するわw
確実に大赤字ww

53 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/04(日) 09:56:50.98 ID:n498Vwl8.net]
>>40 の前半が言葉通りの意味ならどこにでも就職できるだろ

54 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/04(日) 10:48:10.49 ID:6U+ZeN8W.net]
俺は自分で言うのも何だけどフログラミングの腕は凄いのよ
だけど、そのテクニックを使って何を作りたいのかがわからない
もうどーでもよくなっちゃった
眠い、眠いよバトラッシュ

55 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/04(日) 11:31:46.25 ID:WLtUG9Rv.net]
ゲーム会社に勤めたら余計に理想のゲームから遠のくんじゃね
そもそも企画に入らない限り自分の好きなゲーム作らせてもらえるわけじゃなかろう

56 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/04(日) 11:42:14.98 ID:TsqpWbXv.net]
成果出して役員になれば意見通せる
入社していきなりは無理だな

57 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/04(日) 19:29:06.68 ID:yjsS3nMy.net]
税に入るのは個人の自由だけどね
他人に進めるものではないと言う事だよ

58 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/04(日) 22:22:01.79 ID:2Az8ekr6.net]
>>54
高給取りのスーパープログラマであっても理想のゲーム作ってる人なんてまずいないし
プログラミング技術だけで面白いゲームが作れると期待するのは筋が悪いな
俺もどうしたらいいかはわからん

59 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/04(日) 23:41:08.27 ID:GiGhU87M.net]
>>54
ゲームが作りたいのか?金が稼ぎたいのか?
プログラム作れていたらいいのか?それすらわからんとは、という事?
なら、俺と組めw

60 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 00:20:58.39 ID:ldSPtn0X.net]
考えたら自称プログラマーも自称デザイナーもゲーム作れない人間が多い
作ってたらゲーム開発者とか名乗るし
自分の苦手なことはやらずに他人に頼ろうとして上手くいくパターンはあるんだろうか



61 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/05(月) 01:10:15.15 ID:wv0KAsjT.net]
よくあるのが、プログラムだけやる、他はぜったいやらない。プログラム言語はこれひとつだけ限定。
このような狭い人は、モデリングの人に指示を出せない、さっぱり知らないから。音源に対しても。
全体を見ながら、まとめながら組み立てることをやろうとせず、やっても出来ない。そこが問題点になる。
小さいツールや部品を作れるが、まとまった完成品を作れない。そこには何かが欠落している

62 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 01:19:57.67 ID:3fVifQnK.net]
自分ひとりで作るならいいけど複数人で作るんなら自分の中で完成イメージがきちんと思い浮んでいて
且つそれを実際に作らなくても他の人にこういうデザインにしたいっていうのが伝えられるかが大事

そのイメージを伝えるためには、本人がある程度デザインが出来るのがベスト

63 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 01:33:40.38 ID:RdldLbAL.net]
企業でもホビーでも集団でやる限りは集団の意思や都合に振り回される
よって技術があろうと金があろうとゲーム案の時点から無難な妥協の産物にならざるを得ない

64 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 01:47:24.69 ID:ldSPtn0X.net]
>>63
お、集団製作したことあるなら俺たちワナビーに詳しく聞かせてくれよ
経験なしワナビーが自分の世界観披露してるだけな感じはするが……

65 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 07:18:38.92 ID:jZzLVNX1.net]
集団って何人から?
5人ぐらいのチームのリーダーにならなってた時あるけど

66 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 13:03:01.30 ID:gZIcooAm.net]
三人以上は集団と言っていいと思う
二人は個人たす個人かな

67 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 14:42:57.98 ID:Qv0KWDSo.net]
2人はペア
3人はトリオ
4人はカルテットな

68 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 14:49:46.40 ID:AC3Lsqg8.net]
5人だとウルフチーム。

69 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 16:07:42.64 ID:vEOI9RYe.net]
6人集まればバレーができる

70 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 16:54:34.77 ID:paKP6mXP.net]
7匹でもハチ



71 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 17:14:15.54 ID:xImv0Yfd.net]
8本でもキュウリ

72 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/05(月) 19:54:28.31 ID:Qv0KWDSo.net]
9杯でもジュース

73 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/06(火) 19:22:15.40 ID:MBtcZIvM.net]
付け加えたいギミックと、世界観の設定やゲームコンセプトが上手く噛み合わなくて製作が全く進んでないわ
例えば味方の犠牲を利用することで成り立つギミックと、キャラゲーってなかなか噛み合わないよね

そんな風に、こういうときどうしたらいいんだろうっていうアイディアが足りんっていうか
詰まった時は浅く広くで色んなゲームやってみて、インプットを増やすべきなんだろうなぁ

74 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/06(火) 21:28:03.64 ID:YuHk6raZ.net]
そんな悠長にやってる時間はないぞ
さっさと作れ

75 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/06(火) 21:46:37.48 ID:RxK1jUBF.net]
浅く広くゲームを作ってみて、じゃなくてゲームで遊ぶのかよw
味方を犠牲にするキャラゲーってキャラを退場させなければいいだけじゃん
スムーズに実装する技術がないから出来ない理由とかなんか違うとか考えてるだけで
頑張って作ってみるか単純化するしかないと思う

76 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/06(火) 21:57:46.38 ID:RxK1jUBF.net]
でもすごい気持ちはわかるので、理想にこだわらず手を動かせるかどうかがワナビーと作れる人の違いなんだろうな
理想のものが作れないってレスはやっぱり多いし
知能が優れてるわけでも多様な芸術に触れてきたわけでもないのに脳内の理想にばっかこだわるのは分が悪いよなぁ
ちょっとしたインプットや気分ですぐに変わる程度の具体性のないものでしかないし
妄想を広げ続けるのを諦めていかに実装可能なものに単純化させられるか

77 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/06(火) 22:07:54.11 ID:YuHk6raZ.net]
グダグダ言ってないで手を動かせ手を

78 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/06(火) 22:59:27.52 ID:NSD9+/CB.net]
https://dotup.org/uploda/dotup.org1456999.zip.html

これが、トゥームレイダーのレベルデザイナーからの助言文章です。
アクションゲームのステージを考えるときの参考になると思います。

79 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 00:38:37.88 ID:qyfDs8C5.net]
趣味でスポーツやってる人を大会で優勝したり成果を出してないと軽蔑しないだろ
ゲーム制作やってる人はなんで無駄に意識高いのだろう?

80 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 01:22:56.61 ID:mVTay8eN.net]
俺は基本骨子はできたし、あとは肉付けだなーってところでずっと止まってる
元が他にあるゲームだったし、クローン作るだけならそんなに難しくなかったんだけど

問題はそこから出、まるまるコピーなら作る意味がないというか
自分なりの独自色出そうとするところで行き詰ってる

>>79
作品として世に出す以上、ほんの少しでも誰かに影響を与えたいって思う
だから自分自身ですら納得できていない物を見せても意味がない



81 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 05:00:38.58 ID:aYAe9UZh.net]
>>79
1人でシコシコやって成果や努力が計りにくいからとりあえず意識を高くするしかないのはある
自称ダイエット中の女も無駄に意識だけは高いじゃん?
>>80 の言うようにちょっと人気が出るかもしれない、モテるかもしれない(ダイエットの場合)という淡い期待も原因だろうね
スポーツを趣味でやってる人間はさすがにプロになったり人気になったりってのは期待しない

82 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 07:18:27.37 ID:YqEdxgWF.net]
考え方にもよるけど、アップデートで実装すれば良く、現状でいいアイディアが浮かばないなら犠牲ギミックは実装せずに完成させる、またはv0.9で公開したら?

公開しないゲームはどんだけ作っても世間的には0だと俺は思うので。

83 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 08:23:32.65 ID:V2dra3PS.net]
>>80
コピー骨子なんて誰でも簡単にできる、当たり前。
独自性は骨子作る前から入れるもので、それをせずに作るなんて三途の河原で石積んでると同じ。
ちときつめですまんが、独自性に拘るならやり方変えるべきと思った。

84 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 10:01:33.25 ID:KNQUL2OX.net]
ナンダコノスレ
俺の脳内会議かよw

85 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 10:15:37.18 ID:my+W0Tn8.net]
まずは本能の原動力に身をゆだねて、つくっちまってから後の心配すりゃいいべや
なんだってそうだろ?複製は本能なんだよ!
まあ子供の人生や人格形成を考えなきゃならないケースでは、さすがに本能だけに任せるのは無責任だと思うけどよ

86 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 10:22:37.41 ID:V2dra3PS.net]
>>85
それを繰り返して、失敗?してるみたいなので変えた方がいいという。

87 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 10:27:21.78 ID:my+W0Tn8.net]
子供の人生や人格形成のケースでは失敗は許されないが、
失敗は成功のマタニティーっていうぜ?
人生がマターナって(子供の人生や人格形成ケースに陥って)、プロジェクトはエターナリー

88 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 10:59:05.13 ID:my+W0Tn8.net]
つまり何が言いたいかと言うと、
他人に迷惑の掛からない範囲内であるにも関わらず、本能にフタをするのは愚かだぜ。
自分で原動力を殺して、失敗する機会も失ってどうすんだよ

89 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 11:28:18.22 ID:V2dra3PS.net]
同じ失敗を繰り返してるのはマタニティしないでしょw

90 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 11:37:25.13 ID:my+W0Tn8.net]
何がマタニティだよ!この野郎!
「失敗する機会を失う」という失敗を繰り返すのは、自分探しの文脈上では最悪のパターンだぜ?



91 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 11:41:31.47 ID:rmns9HGl.net]
技術的な事柄と、創造性の事柄、この二つがあります。
技術的な事柄は、真似でも良いから数多くを作って実際に動作させることです、知っているだけは意味がありません。
創造性の事柄は才能であったり人生の経験値であったりで容易ではありません、
しかし、待っていては来ませんし多くを作った中からや多くの他人との議論の中から生まれます。

92 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 11:44:21.53 ID:V2dra3PS.net]
>>90
はいはい、分かりましたから、存分に失敗を繰り返してくださいなw

93 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 11:48:05.97 ID:rmns9HGl.net]
新しいものを作り上げることが、10回挑戦して1回成功すれば良い方です。
無いものを作り上げることが、多くの無駄と失敗と迷いのを踏み台にしてその上に存在します。
失敗を恐れるのではなくて、行動を停滞させることを恐れるべきなのです

94 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 11:48:21.03 ID:tguyUo/d.net]
さすがワナビーが集まるスレですね

95 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 11:55:16.52 ID:my+W0Tn8.net]
なぜ同じ失敗を繰り返すと決め付けるのか?
股に血ィは同じ失敗を繰り返す人間の愚かな性とでも言うのか?

96 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 11:58:40.86 ID:YqEdxgWF.net]
どうでもイイから手を動かそう

97 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 18:53:48.00 ID:my+W0Tn8.net]
>>94
夜のとばりが下りてまいりました
何のワナビーなのか詳しく

98 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 18:59:37.53 ID:pcYsF98o.net]
ついに我がスレに変な人来ちゃったか
一番活気があるからしょうがないね

99 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 22:30:36.55 ID:qyfDs8C5.net]
ゲームが売れなくて宗教家に転身してしまったらしい

100 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 23:34:49.58 ID:8Yba+eKb.net]
意味分からんバグに死ぬほど苦しまされて数時間
プレファブに同じスクリプト2つ付いてただけだった^^



101 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/07(水) 23:43:51.68 ID:pcYsF98o.net]
プレファブだのスクリプトだのハイカラな言葉を駆使しながら製作してるやつはワナビーとは認めん!
ユナイティスレへ行け!

102 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 06:02:30.19 ID:P5fiRJl3.net]
>>101
たぶんこいつunityで製作してるんだろうし許してやれ。
unityじゃ普通にprefabとかスクリプトって言葉使うらしいぞ。

103 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 06:22:50.84 ID:fg6vp272.net]
>>102
だから、そのユナイティスレいけやって書いてるじゃん

104 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 08:18:32.50 ID:Ykm4EdTq.net]
>>103
ユニティーだぞ、、、

105 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 08:53:43.33 ID:GS+5C7s7.net]
ワナビーらしくて良いw

106 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 14:24:44.45 ID:+GTYLzUk.net]
ワナビーってプログラミングできるの?

107 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 15:36:56.59 ID:zIXLgvgZ.net]
>>104
>>1の書き込みといい「変な人」にあこがれてるんだろきっと

108 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 16:31:08.06 ID:/9QTNgT7.net]
そうです、私が(キャラを)作りたいのに作れない(変な人)ワナビーです
ってアホか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

109 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 17:55:46.30 ID:zIXLgvgZ.net]
(ヒソヒソ・・・あの人変じゃない?)
(シッ!目を合わせちゃ駄目だ!)

110 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 18:46:50.28 ID:4myS13AS.net]
ボケとツッコミのハーモニー♪



111 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 20:09:36.25 ID:AguWG3fo.net]
何となくスマホゲー作りたいワナビ [無断転載禁止]©2ch.net
mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1495844852/

112 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/08(木) 21:09:58.58 ID:/9QTNgT7.net]
こちらはガチでPCゲー作りたいワナビなのでセーフ

113 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/08(木) 22:42:23.02 ID:nmd5xaXV.net]
>>111
それは、Windows機で試作品を作って仕様を固めてから
その後 移植すれば良い、
Windowsならばかんたんに作れる安定したツールも多いからね。

実際に動作させてロジックの間違いを潰して間違いが無いようにすることが大切、
動作させないと不具合が見えてこない

一般的には、完成させた後に三度作り直すと納得するものになる。

114 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 00:05:55.33 ID:vwgOenAn.net]
おっ、なんだこの俺のためにあるようなスレは

自分でもソシャゲを開発中だけど
毎週にわたって新しいイベントやらキャラやらといったコンテンツを追加するソシャゲってとてつもない偉業なんだなぁと思い知る

115 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 00:48:13.04 ID:TSHe6umK.net]
ソシャゲ開発中って個人でか?

116 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 00:52:19.17 ID:Kb5TO0pO.net]
>>113
三度作り直すってかリファクタリングすると無駄な変数や動きが見えてくるからねぇ

製作よりリファクタリングに時間さくところも結構おおいよ

117 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:50:44.59 ID:TvPQ+7zS.net]
>>115
もちろん

技術的に難しくないと思ったから鋭意製作中だけど
肝心のゲーム部分をどうしたら面白くなるか思い浮かばないから
サーバーや通信処理の部分ばっかり作ってる

118 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 18:55:08.01 ID:C83TBQz8.net]
>>117
ん?ワナビースレにいるのに通信部作れますの?

119 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 20:59:45.43 ID:TvPQ+7zS.net]
>>118
だから肝心のゲーム部分で面白いと思うシステムが思い浮かばないんだよ
そこだけ作りたいけど作れない

ソーシャルゲームっていう制約
・1ゲーム数分で終わる
・タップ・スワイプだけの操作性
・ソーシャル要素(フレンド、対人、協力)
・などなど
制約をかけるとなかなか思い浮かばなくてな

コマンド式RPGはみんな飽き飽きしてるし
真似しようと思っても個人で作る以上、リッチな表現なんかは予算的にも作業量的にも厳しい
だから技術力で勝負できるものだな

120 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 21:15:32.02 ID:0rDxm4dO.net]
基礎の組み立ては出来ない訳じゃないけどその後の機能の所とかが出来ない
だから戦闘なら戦闘だけ、みたいな状況だわ
その後、気が進まなくてエターナるみたいなのある人はあるんじゃないかと思う



121 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 21:16:26.72 ID:C83TBQz8.net]
>>119
いいなぁ。
うちは次こそ通信対戦を組み込もうと思ってるけど、なかなか敷居が高そうでw

122 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 21:51:42.32 ID:ycajQWvV.net]
シンプル・イズ・ベストって言葉があってだな

123 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 22:55:36.77 ID:GGB1HutG.net]
プログラムだけ組めてもゲームは作れないし、アイデアだけあってもゲームは作れないんだよな
上手いこと噛み合って手を組めればいいんだけどなかなか難しい
他にもリソースやらバランスデザインやら必要なことは多いし

124 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 23:20:22.13 ID:Kb5TO0pO.net]
でたな作れない理由並べ

できる事からすりゃいいんだよ

125 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/09(金) 23:37:16.12 ID:e/qo+rgO.net]
おう、やってる!

126 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/10(土) 00:42:09.66 ID:TYkJ+fbw.net]
やりすぎにご注意

127 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/10(土) 02:10:50.62 ID:YEB3m+lB.net]
極論ゲームデザインのセンスだけ100点満点なら1日で組める規模のプログラムでも面白いゲームは作れそう
みんなそこがネックだよね
量産してセンスをつけるくらいしか方法がわからないけど
ワナビーだからクソゲーの量産すらできないし、オワタ

128 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/10(土) 09:47:31.70 ID:0X5Bng0N.net]
ゲームツクルゾ!
ゲームツクルゾ!
ゲームツクルゾ!
ゲームツクルゾ!
!ゲームツクルゾ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


129 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/10(土) 09:58:11.60 ID:gY+8piJi.net]
現状の自分の技術力で作れるゲームをとにかく作りまくるってのは間違ってないな
その手法で任天堂入った人もいるし

130 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/10(土) 23:30:15.24 ID:sD3yq8yP.net]
ゲームを作っていて、ゲームの本質ってのはつまり、算数や国語といったお勉強のことなのだと気付いた

であるなら長くゲームを楽しんで遊んでもらうにはどうしたらいいかを考えてみた

1、単純に大量のコンテンツをつぎ込むことで、学習量を増やす
2、ランダムな要素や曲芸的アクション要素を入れることで、毎回異なったコンテンツを楽しめるようにする
3、対人要素を入れる、人の数だけ戦略=コンテンツが産まれ、洗練され続ける
4、有意、無為を問わず膨大な情報と選択肢を与えることでプレイヤーに試行錯誤してもらう
5、プレイヤー自身にコンテンツを用意できる余地を与える、所謂MOD機能や二次創作、攻略wikiなど



131 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/10(土) 23:57:07.09 ID:BuuFoCXC.net]
>>130
全くだめ。

132 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/11(日) 00:09:43.29 ID:2FdSbvw3.net]
そんなことより操作感が楽しいのがいいよ。
小規模ゲームでワンアイディアならなおさら。

133 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/11(日) 00:13:06.91 ID:SR1xZahu.net]
俺もそう思う
どんなジャンルでもプレイしてて楽しくないゲームはゲームじゃないと思う

134 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/11(日) 00:15:31.65 ID:3qBCLpXD.net]
>>130 の項目は、「魅力的なゲームであること」この前提があってこそ成り立つ。

135 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/11(日) 01:07:52.09 ID:n0aVxGZI.net]
>>130
作ってみようぜ

136 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/11(日) 04:43:02.72 ID:VyzMCL9A.net]
素材の外注費なんてくっそ安いんだし
本気で自分の企画で神ゲーが作れると思うんなら
まず企画書をきっちり仕上げればいいと思うぜ

ただプログラムだけは外注するとクソ高い上に
プログラマにどんなものを作ってもらうのか説明するのにも高度な専門知識が必要になるし
システム面は絵や音楽と違って企画内容を実現できるなら個人の好みやセンスとは無縁なんで
自分で本買って覚えた方がコスパいい

137 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/11(日) 05:27:24.23 ID:G2Vn/0tk.net]
>>129
もっぴんさんでしょ
そういうと低い技術でも作りまくれば成功すると聞こえてしまう
あの人藝大卒だからそれまでの努力の賜物じゃん、明らかに演出や見た目のデザインは素人じゃないし
製作歴も浅いからとりあえず作りまくって成功したパターンでは無いかな

>>130
1だけなんとかお勉強要素を含んでるけど
その後は全くお勉強関係ないよね?

138 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/12(月) 14:49:07.43 ID:NzVGwy3/.net]
まぁ最近は良いゲームエンジンがあるしプログラミング自体はそんなに難しいもんじゃない
難しいのはアイデアとデザインとバランス調整
ゲームのアイデアがしょーもなければどんなに優秀なプログラマでも面白いゲームは作れないし、そのアイデアがゲームとして難しすぎても易しすぎてもダメ
ゲーム全体の絵コンテが書けたら1/3は終わったようなもんだ
その時点でゲームの成否が決まったと言っても過言ではない

139 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/12(月) 16:14:06.37 ID:Zl1Bufsb.net]
どのようにブサイクであっても、
どのように真似であっても、
完成品に大きい価値がある。

140 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 04:14:10.68 ID:2GXba30X.net]
しょぼい完成品に価値なんて無いから



141 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/13(火) 07:55:43.71 ID:JO52PUcp.net]
> しょぼい完成品に価値なんて無いから
完成させたことの無い人の典型的な発言

142 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 12:50:45.00 ID:O8xTgZm4.net]
>>1
それ、「作りたい」じゃなくて「なりたい」の意味

143 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 13:55:17.25 ID:JY7qB8AB.net]
なんだか気がつくと開発環境がモリモリと重たく複雑になっててやる気なくならねーか?
俺らはパックマンとかセビウスみたいなので良いはずなんだが
さくっと作ることも出来ず、需要も無い

144 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/13(火) 14:29:53.11 ID:ubNjlXmt.net]
アセンブラで書くよりさくっとUnityの方が楽やで

145 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 14:49:12.61 ID:WVVYftcw.net]
Unityでパックマンやセビウスみたいなのは見たことあるな。俺は作れないけど。
今の環境の方がやりづらい、って言うなら昔の環境を使えばいい
軽くて簡単に作れる環境と、さらにそれで作られたレトロゲームに対する需要まで用意しろなんてワナビーすぎるぞ!

146 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 15:05:07.35 ID:c+R/QY2d.net]
>>143
っプチコン

147 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 18:30:42.74 ID:2GXba30X.net]
気に障ることを書くとすぐカンカンになって反論するから笑える

148 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 20:25:43.73 ID:J5GT0HB+.net]
図星付かれたんだろうね

149 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 20:35:31.41 ID:YSXuMk37.net]
ワナビーにとっちゃ完成品は価値あるからね
そりゃ他人に評価されたりする価値はないが
どんな作者もまずはしょぼい完成品から作ってるんだから、しょぼい完成品すら作れない我々からしたら価値ありまくりよ

150 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 22:02:12.29 ID:2GXba30X.net]
じゃあ1日〜3日で作れるテトリスとかぷよぷよから始めたら?
キャリアになるのか時間の無駄になるのかはっきりするだろう



151 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 23:02:54.95 ID:htWgLvGL.net]
まずは自分で簡単なゲーム作ってみろって言うけど
言うほど役に立たないよ
Unityとかミドルウェアの使い方を学ぶ上では大切だけどね

なんで自分の能力じゃ絶対に不可能な部分があったとしても
とりあえず一度全部の仕様を文書に起こして誰かに見てもらうといい
そうすれば誰かの協力を得て不可能を可能にすることだってできるし、アドバイスやいろんな意見を貰えるからな

それに自分たった一人で理想のゲーム作ろうなんてよほどの才能がなきゃ難しい
自分がどんなゲームを作りたいのか、それを他の人にも分かるな企画書をまずは書け

152 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/13(火) 23:43:55.35 ID:JO52PUcp.net]
完成させたことが無い奴には仕様書を書けない、
経験値ゼロで書いたメモ書きは、意味がない。
小さいものであっても完成させた経験値が必要

153 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/13(火) 23:50:14.45 ID:3sBa55GM.net]
料理と同じ。
一度も作ったことなくて、人参切るだのジャガイモ皮むくだの、肉の入れるタイミングが分からんだのになるけど、一度完成まで作れば、あとは何となく完成までが普通になり、演出やミソ的なところに力を割く余裕ができる。
一度も完成までやったことがない人は、完成形の屋台骨が分からないから、変なところで勝手につまずいて迷宮入りばかりする。特に有るのが、作りながら壮大な構想が広がっていき、完成形を見失ってしまうパターン。

154 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:23:22.73 ID:pFS7rUjl.net]
そもそも完成できる胆力を持った人間は最初から限定されてると思う
スキルとかそういう以前に集中力の総量は産まれながらに決まってる的な

155 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 20:50:42.12 ID:vGa6Nd6Y.net]
自分が作れないから他人も作れるはずがないと思い込んでしまった人の典型的な例だね
まともにゲームを作れないくせに年寄りみたいな説教や根拠に乏しい高説を垂れ流し、
実力はしょぼいのに自意識過剰、態度は妙に偉そうである

宗教の押し売りはご遠慮ください

156 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:10:00.83 ID:MsieW/+1.net]
>>154
そんな事はない。
153で言っている、壮大な構想は取り敢えず置いておいて、ミニマムのスケールで完成させる事が肝要。
それによって初めて、その作者の骨子が形成される。
それはあまりにも小さい貧相かもしれないが、0ではなく1なので、次、その次で大きく育つ化ける。
0にはいくらかけても0、とまではいかないが、完成させると言う事は、どこかで見切りをつけ、形にすると言う産む苦しみを伴うので、それを避けている間はいつまでも作れない。

157 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:21:42.25 ID:fmUsYGVQ.net]
まあ無理だよな
専門学校行っても作れないやつがほとんどだし
プロの手にかかっても無能には無理なんだ
来世で頑張ろうっと

158 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:39:05.18 ID:8hf6WnfG.net]
おとなしく消費者としていきろ

159 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:53:59.08 ID:fmUsYGVQ.net]
無理だ
消費する才能すらないよ
ゲームなんて疲れるしめんどくさいじゃん

160 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 21:57:57.37 ID:vGa6Nd6Y.net]
作れる人・作れない人とはまた別の問題外の人ですね



161 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/14(水) 22:55:25.11 ID:SJjLv9X0.net]
ソシャゲみたいにまずは完成度1%くらいのものものをまずは作って、100%を目指して徐々に改良していけばいい
いきなり自分で納得の行く100%が思い浮かぶやつはそれこそ天才だよ

今やオンラインアップデートが当たり前という開発者にとって極めて優しい環境なんだから

162 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 00:53:02.19 ID:HJQsN09H.net]
しょぼい完成品に価値なんて無いから

163 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 00:56:53.23 ID:kB5YmVKN.net]
価値を見いだすのは人それぞれ
そこに価値があるかは本人にしかわからんよ

164 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 01:09:56.35 ID:iBImFKrV.net]
162にとってはしょぼい完成品には価値がない
だから162は自分がしょぼくないと思うゲームでないと納得できない
しかしそんなものを作る技量はないので何も作れなくなりワナビーとなる

165 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 01:23:23.34 ID:HJQsN09H.net]
気に障ること書くとすぐカンカンになって反論するから笑える

166 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 04:09:16.49 ID:v2Hn5Avf.net]
いくら他人を貶めてもお前は何も変わらない

167 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 08:54:48.15 ID:dQnmMUFG.net]
データ構造とか考えてるうちが一番楽しくて、実装し始めて一か月くらいすると飽きるわ

168 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 09:01:51.95 ID:F6Qh4y8R.net]
お前らマジで作れないの?
さすがにじゃんけんゲームぐらいは作れんだろ?
そっから肉付けしてけばいいじゃん
そうすればきっと、あっち向けホイゲームが作れるぞ

169 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:49:51.50 ID:moglI6eU.net]
それくらいは作れるが、ジャンケンだけで面白くするには演出で楽しくするしかないからなぁ

170 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:30:02.82 ID:oLXI2QqE.net]
じゃんけんゲーム
https://www.axfc.net/u/3888341.zip



171 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:43:10.43 ID:moglI6eU.net]
>>170

君はもう立派な製作者だ
ワナビースレ卒業資格を与えよう

172 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/15(木) 15:07:47.53 ID:oLXI2QqE.net]
じゃんけんゲーム
https://www.axfc.net/u/3888343

じゃんけんゲームに間違いがあったので訂正

173 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 23:05:40.63 ID:HJQsN09H.net]
ためになった?

174 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/15(木) 23:58:00.83 ID:Wlg+byy8.net]
ただのじゃんけんとあなどるなかれ
FEとか槍→剣→斧→槍の3すくみ要素がゲームの基本コンセプトになってるんだぞ

175 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 00:52:07.40 ID:6l+7YpJd.net]
盾ねえのか

176 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 01:09:24.00 ID:nGWFIl+v.net]
打撃系も追加しる

177 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 01:33:38.94 ID:LYiDJDLg.net]
ジャンケンといえばムシキング

178 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 14:50:18.82 ID:mRWye5nF.net]
作りたいのに作れないし
よくよく考えたらお金がほしいだけでそんなにゲーム作りたくもない自分に気づいた

179 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 22:18:02.56 ID:DwftRr3/.net]
俺もどっちかっつうと、ゲームを作りたいというよりゲームで遊びたい派だわ

180 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 23:13:30.14 ID:2jCtFopq.net]
俺もゲームで一山当てたいとか遊びたいとかは思わないけど
これゲームに使えそうだな〜って度々思うだけで実践しない奴だわ



181 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/16(金) 23:57:33.62 ID:NEHHj6qh.net]
その辺りが一番楽しい頃やね

182 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/17(土) 18:26:14.37 ID:AVBDnWev.net]
最初は一発当てれるんじゃないかとか、ゲーム遊ぶの楽しいし俺ならもっと楽しいの作れるんじゃないかってとこから始まったよ
その時が一番楽しい
今はもう諦めて、他の楽しみもないし執着心だけ残ってる状態

183 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/17(土) 19:35:48.93 ID:pNt8+Eic.net]
無様なよしこちゃんですこと

184 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/17(土) 19:40:08.45 ID:9lVLZeIr.net]
ひとつゲーム作って
あとは課金でずーっとお金もらえて
そんな人生を送りたいだけなんだ

185 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/17(土) 19:47:52.68 ID:pHC9Z6bl.net]
情熱の欠片もないからワナビー止まりなんだな

186 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/18(日) 08:43:48.89 ID:FJtFNxaB.net]
>>184
大成功してもせいぜい10年がいいとこじゃね
昨今のゲームの寿命は短い。長期間の集金マシーンとして設計されているスマホゲーでさえすぐ死ぬ

187 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:17:22.27 ID:zbJVZRdC.net]
ひとつゲーム作って
あとは親にずーっとお金もらえて
そんな人生を送りたいだけなんだ

188 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:57:00.38 ID:IpJCVf4F.net]
ひとつ作ったら次のを作る。
無間地獄じゃねーか

189 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/18(日) 21:13:52.57 ID:DN3k5rS/.net]
スマホゲーなんて低予算低納期でぱっと作ってダメならさっと撤退だぞ
艦これだって製作者が首を傾げるレベルのまぐれ当たりだぞ
一本で全力を出し切るなんて考えてるから永遠にワナビなんだ

190 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/18(日) 22:13:21.83 ID:zbJVZRdC.net]
全力どころか適当に作ったものが超まぐれ大当たりするのを考えてるだけだと思う



191 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/18(日) 23:49:22.85 ID:FJtFNxaB.net]
>>189は何年前からタイムスリップしてきたんだ?
2013年時点でもうこんなんだぞ
https://anond.hatelabo.jp/20110918202040

192 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 01:12:48.20 ID:OGbPcPuD.net]
しょぼい完成品に価値なんて無いから

193 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 01:24:29.22 ID:TgeTj5nl.net]
いや価値あるから!(カンカン)
気に障ること書くとすぐカンカンになって反論するから笑える(キャッキャッ)

194 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 08:23:00.98 ID:fNgA0u1g.net]
お前らがゲーム作って売れる確率よりは
株でも買ってた方が金持ちになれるぞw

195 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/19(月) 11:31:22.09 ID:iD6GVQKx.net]
完成させる人と、完成させられない人に 分けられる。 あなたはどちらに分類されるのか

196 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 13:07:49.10 ID:LZNQfRtm.net]
株は買わなきゃならんがゲーム作成は無料だぞ

197 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 17:17:21.27 ID:7X7ldnsc.net]
次のワナビーのステップに向かいます。
https://hifumishigorou.wixsite.com/aogumi/blank-1

198 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 17:36:10.79 ID:DcD5CrCC.net]
>>196
つ電気代

199 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 18:37:34.98 ID:LZNQfRtm.net]
>>198
それは株売買にもかかるでしょ

200 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 18:59:33.03 ID:8iyoyCi7.net]
モニターたくさんのPC使ったら電気代が高い
デイトレの方が儲かるが自作品は残らない
金より自作品が残った方が良いと思うぞ
株やるほど金があるならね



201 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 20:32:55.07 ID:RAkNquXn.net]
儲かる確率がゼロのゲーム製作に比べたら株の方が1%くらいは金持ちになる可能性もあるんじゃね?
つまり目くそ鼻くそ

202 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 21:03:26.86 ID:OGbPcPuD.net]
>>195
こいつ気に障ること書くといつもカンカンになって反論するから笑える(キャッキャッ)

203 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 21:49:36.34 ID:fNgA0u1g.net]
絵が書けなきゃイラストレーターに依頼しないといかんし
音がダメなら音屋に モデリングは1体ですら馬鹿高い
課金してほしいようなゲーム作りたきゃ月数十万の鯖管理費
ソフトだってunityならロゴ消しに月額費用 ソフトだって使い物になるのは月額制の有料品ばかり
版権管理費用だって必要になるかもしれない
税金払って保険料払って家賃払って俺達の手元にいくら残る?

それだけの出資額を毎月賄える収入を得るゲーム、作れるかい?俺には無理だね(´・ω・`)
毎月ゲーム開発に飛んでいく損失を、株の損切り額にでも設定して逆差値置いてた方が絶対儲かる可能性高いぞw

204 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 21:54:30.39 ID:42EaMkKH.net]
このスレって儲けたい奴が集まるスレだっけ?違くね?

205 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 22:02:39.43 ID:PO5aBShX.net]
儲けたい奴もいると思うけど、株を勧めるスレではないのは確かだ。

206 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/19(月) 22:03:12.46 ID:RAkNquXn.net]
儲からないのを理由に諦めたワナビーということだろ
時間がない、儲からない、才能(アイデア、熱意)がないは鉄板の言い訳

207 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/20(火) 00:16:20.03 ID:ZyTimwoc.net]
仕事や私生活が忙しいも言い訳に追加
後になってあれこれ理由つけるなら最初から諦めとけ

208 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/20(火) 00:26:20.63 ID:BvihaPld.net]
>>207
それは時間がないに含まれる
俺もまさにそれを言い訳にしてるワナビ

209 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/20(火) 03:23:35.70 ID:NkEi5bRF.net]
プロもアマもそんなに変わらない気がする。
自分がやりたいゲーム≒自分が作りたいゲームを作る人しか作り上げられないよね。
理想のゲームと作ってる途中の現実が逸れていくと、お蔵になる。
つまりお蔵になるのは、作りたいゲーム≒やりたいゲームじゃなかったってことなんや!

210 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/20(火) 08:37:16.20 ID:BvihaPld.net]
プロのお蔵はこれは面白くないなっていう見切りなんだろうけど
ワナビのお蔵は理想は完璧なのに技術が追いつかないor協力者が足りないという言い訳に行き着くから全然違う



211 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/20(火) 08:55:30.82 ID:9XGlGM52.net]
そもそもゲームやるの嫌いだし。一番最後にやったゲームセガサターンのバイクのやつだわ。
でも、作ってはみてぇんだよなぁw

212 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/20(火) 09:24:42.16 ID:NkEi5bRF.net]
>>211
それはなんで?
プログラミングを学びたいから?
プロジェクト立ち上げの経験?

言われてみればゲーム好きの作るゲームは焼き直しが多いから、オリジナリティやユニークさが少ないという話を聞くなあ。俺が作ってるのも焼き直しだしなあ。

作りたい!とは思うけど、人を集めて回したい、とは積極的に思わないしなあ。

今日も頑張るかー

213 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/20(火) 15:42:53.08 ID:9XGlGM52.net]
プログラミングは仕事で趣味だからな。
配信見ててイニシエダンジョンとか洞窟物語とか見てて作りたくはなったけど、あんなクオリティでフリーで出てるんだから
金もらうようなゲームなんて作れん。

214 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/20(火) 17:10:15.54 ID:YoEH6qGL.net]
>>213
あれは先行投資みたいなもんだよ
後々ソフト化もして報酬得てる
最初はタダで配って認知されたら金を取る賢いやり方だ

215 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/20(火) 17:33:13.39 ID:BvihaPld.net]
あのクオリティは年月かかってるからね
もしかしたら俺も5年以上作品に打ち込めば近いようなクオリティは作れるかも…と夢想してしまうワナビーであった、が
5年以上打ち込むって時点でなかなかの無理ゲーなのである

216 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/21(水) 01:09:52.75 ID:CxnMt60H.net]
俺ってやれば出来る子なのにやらないだけだしな
今いちモチベーションが上がらないというか、そこまで情熱を注ぐほどの動機が薄いというかね
ゲームつくらないと命とられるとかだったらやると思うけど

217 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/21(水) 12:27:07.25 ID:lJ716bhW.net]
>>211
マンクスTT?あれ俺も好きだった。

218 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:31:06.76 ID:KPlgIUSF.net]
なんだ俺みたいな「初心者レベルのゲームだけどそれすら完成出来ないよー」って人のスレじゃないのか

219 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/22(木) 22:14:14.61 ID:WdP1SPbI.net]
それが数ヶ月続いてたらワナビーの恐れ大
まだ作り始めなら苦戦するのは普通

220 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/22(木) 22:55:35.40 ID:AM8J5U/0.net]
昔投げたやつを再スタートすれば完成とか余裕だろ
強くてニューゲーム



221 名前:名前は開発中のものです。 [2018/02/23(金) 22:30:13.61 ID:akFdqquj.net]
しょぼい完成品に価値なんて無いから

222 名前: mailto:sage [2018/02/23(金) 23:51:45.92 ID:oRdCNwux.net]
価値はなくても意味はある。
千里の道も一歩から。
その一歩を否定する奴は結局何もなし得ない。

223 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/24(土) 01:58:08.97 ID:iqFlmEls.net]
バカーの求めてるのってまさにそんな奴っぽいぞ

挑戦しては?

224 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/24(土) 05:55:03.59 ID:CZxX+8aw.net]
なんか分類学者の増上慢になってる

225 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/24(土) 06:11:46.61 ID:3XN2W0rp.net]
一発で完成させようと思うから重たくなる。
バージョン1はここまで。バージョン2では○○を実装。
そうやっていけば履歴を振り返って進化を楽しめる。
マイルストーンは必要だよ。

226 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/24(土) 10:14:56.49 ID:+iWMtiNa.net]
小さな一歩でも人類にとっては偉大な一歩ってやつだ

227 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/24(土) 10:27:30.99 ID:/Yaf56NV.net]
作りたいものが複雑で単純な要素に分解できないから無理

228 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/24(土) 11:13:28.10 ID:OtNjy344.net]
どんな物でも突き詰めれば単純な者の集合だ

229 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/24(土) 19:36:39.46 ID:kuqNTgRk.net]
さんまの名探偵みたいな独特の雰囲気のあるゲーム作りたい
作れないけど

230 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/24(土) 23:16:13.71 ID:MloY0pBF.net]
売れないエロゲを作ってるとか人として恥ずかしいことだとおもう



231 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/24(土) 23:28:12.17 ID:OtNjy344.net]
ここで批判だけするよりマシだと思う

232 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/24(土) 23:37:42.21 ID:qExBjsTs.net]
そうそう。ちょっとでも需要があるという事は社会に貢献してるという事。
ただの定義レスより何百万倍も優秀。

233 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/25(日) 00:05:47.74 ID:LVB+pNt2.net]
www7b.biglobe.ne.jp/~raika758/ryuusei/
こういうの作ってるんだけど、よかったら意見聞かせて

234 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/25(日) 01:24:39.14 ID:e32TVQpK.net]
スレ違い

235 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/25(日) 01:55:10.19 ID:FhQBzs8P.net]
>>233
つまらない

236 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/25(日) 04:32:57.44 ID:90ZcEiE5.net]
ゲーム会社に転職したいから
こういうゲーム作りました!っていう作品を1つか2つ用意したいんだよなぁ

237 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/25(日) 06:29:58.16 ID:5Arfr5kR.net]
ワナビーだらけの業界だし、サンプルゲーム程度か何も作ってない人の方が多そうだし、いけるいける

238 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/25(日) 22:23:17.46 ID:LVB+pNt2.net]
>>235
絶望した

239 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/27(火) 03:51:28.82 ID:IYF45qTm.net]
無限に遊べるゲームを作りたい
少なくとも数十時間は遊べるリプレイ性のあるものを作りたい
頭の中で構想のゲームをプレイしても絶対にそんなに遊べないので、作る前から面白くないと諦めてしまう

240 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/27(火) 03:56:50.37 ID:4+g4BKep.net]
リプレイ性とは?具体的にどういう事



241 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/27(火) 06:33:26.28 ID:2rXgjXK+.net]
>>239
何個も作らないからだよ。
何個も作れば分かってくる、出来ることできないこと。
それではいつまでもワナビー。

242 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/27(火) 20:21:28.42 ID:n28oVsgP.net]
ゲーム製作より日本語を勉強したほうがいい奴が居るな

243 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/27(火) 21:53:04.07 ID:zp9Mk2rO.net]
リプレイするかどうかは人によるような

インベーダーとかテトリスを何度もプレイする人がいるけど個人的には退屈なゲームだから数回やれば十分
ローグライクも俺はすぐ飽きる

まずは自分が何百時間も遊べるゲームを探した方がいいんじゃない?

244 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/27(火) 23:43:27.94 ID:vOiuY8SR.net]
こうして彼は長い長い旅へと旅立っていった

245 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:55:52.20 ID:OrpDdPAe.net]
リプレイ性は「プレイの自由度」以上に恣意性の高い言葉ってことがよくわかった
逆にリプレイ性が乏しいゲームと言えばハッキリしてないだろうか
「一生に一度しか開けないサイト」みたいな明らかな一発ネタの類
分岐が皆無で1分弱で終わるゲームと考えればワナビーでも作れる気がしてきたぞ

246 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/02/28(水) 18:31:30.83 ID:AK9Hrdjp.net]
意味がないとか言い訳して作らないのがワナビよ

247 名前:名前は開発中のものです。 [2018/03/04(日) 12:23:00.26 ID:dnoZzn4j.net]
しょぼい完成品に価値なんて無いから

248 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/04(日) 12:48:52.93 ID:38U89oRG.net]
安いコピペに煽られるゲ製民もいない

249 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/04(日) 14:18:54.76 ID:ETjbuYl9.net]
しょぼい完成品に価値は素晴らしい実現可能なアイデアが出てくるまで作らなくてもいいというワナビーの思想を端的に表した名コピペだぞ

250 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/05(月) 00:58:35.93 ID://vwZJsV.net]
作り始めの頃は熱意に溢れてて完成しないなりに何かは作れたのに
最近じゃもう作り始めるのすら億劫



251 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:16:59.83 ID:dMEOF2pa.net]
そのうち生きてるのが億劫になるよ

252 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/05(月) 06:52:23.99 ID:RXO6zWLX.net]
リターンが期待より小さければ萎えるよね。
リターンに何を設定するかは人それぞれなんだが。

253 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/05(月) 13:14:39.55 ID:nfbk4Dtp.net]
犬も歩けば棒にあたるよね。
どんな棒にあたるかは犬それぞれなんだが。

254 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/05(月) 14:17:52.72 ID:dMEOF2pa.net]
つまりおとなしくしてれば災いに遭わないって事?
おとなしく生きて書き込みもしなきゃいいって感じかな?

255 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/05(月) 15:52:35.25 ID://vwZJsV.net]
ワナビーは歩きたくないから棒が当たりに来てくれって感じ

256 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/05(月) 21:27:39.05 ID:koj5TjaD.net]
棒に当たったくらいでメゲル奴は最初から何もするなってことさ

257 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/08(木) 09:40:31.42 ID:p0OsxT6l.net]
メゲルって悪者キャラっぽい名前だな

258 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/08(木) 15:52:47.17 ID:tKjI4hsH.net]
冷たい現実によって無気力に調教されてしまった奴隷の私たち

259 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/08(木) 21:00:17.70 ID:vaLXwJjx.net]
結局実力ないから本のサンプルコードを写してアルゴリズムやデザインパターンを覚えつつ
アイデアを書き溜めていくのが現状できる精一杯だと心得た
いつかゲーム作れたらいいなぁ

260 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/08(木) 21:19:56.71 ID:yy4ybsk9.net]
本当に使える人なら一緒にやって欲しいけどね。



261 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/08(木) 22:17:28.10 ID:I1Dvn3pq.net]
なんか作りたいゲームある?
俺はない

262 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/08(木) 22:26:19.20 ID:I9FMxuZA.net]
>>259
なんか根本的に間違ってないか?
自分の作りたいものとそっくりなニセ物を手持ちの材料でなんとかしてでっち上げろ
と何度も言ってるが

263 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/08(木) 23:39:37.35 ID:vaLXwJjx.net]
>>262
そんなにハッキリと作りたいものはないし、やってみた限りたかが知れてた
現状は>>259する方が歩留まりがいい感覚しかない
そりゃ学びながら作れるのが一番いいし、俺は能が無い部類だという自覚はあるが

264 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/09(金) 10:01:17.63 ID:aGzwxDwW.net]
目的なくデザインパターンとかアルゴリズム学ぶのって
教科書に蛍光ペンで線引きまくるようなもんだろ

265 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/09(金) 12:30:31.16 ID:CSszzYWG.net]
3Dのアクションゲーでもgoogle様とアセットに頼りまくれば1週間で基礎らしきものができるしいい時代だな
面白くなるビジョンが皆無だが

266 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/09(金) 17:07:22.17 ID:L6rQLs7C.net]
>>264
全く問題の乗ってない社会の教科書とかならそうなるのかもしれないけど
数学の教科書の問題を完璧するのは有効なのに、それをプログラミングの教科書でやったら単なる蛍光ペン線引き扱いは不公平じゃない?

267 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/09(金) 18:05:18.48 ID:YnHfQSwh.net]
>>264
手段を頭に詰め込んでおくのは実際の開発で非常に有効だよ

というかそれをしておかないとやりたいことの実現方法が分からないし、
キーワードも知らなければググって調べることすら出来ないからな

268 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/09(金) 18:43:00.23 ID:w+IsoWP6.net]
目的なくって書いてるしそれ以上にそんな前提レベルのことをデザインパターンだのアルゴリズムだの呼んでるの?

269 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/09(金) 18:45:20.35 ID:HpR78skP.net]
さすが作れないワナビー同士の会話だけあって面白い

270 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/09(金) 19:46:52.74 ID:F+xWDFpw.net]
ゲーム作ったことがある人が、アドバイスするスレかと思ったけど、クソスレじゃねぇか



271 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/09(金) 20:21:44.30 ID:L6rQLs7C.net]
>>270
アドバイスできないということは君もワナビーだろ
斜に構えずに正直にぶちまけろよ

272 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/10(土) 03:17:07.63 ID:+ObfdOmb.net]
そもそも作れる奴は出禁だヴォケ!

273 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/10(土) 10:47:35.23 ID:NGlRzd53.net]
【今年の目標】

ブロック崩しを作る。  <== 鋭意制作中
インベーダーゲームを作る。
ギャラクシアンを作る。
スーパーマリオを作る。
パックマンを作る。

【来年の目標】
ドラゴンクエスト1を作る。

274 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/11(日) 04:57:13.07 ID:apn6YP+n.net]
>>273
素晴らしい目標計画だ

275 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/11(日) 13:05:25.16 ID:t+H4E+HI.net]
スーパーマリオを半年で作れたら上級認定だよ

276 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/11(日) 14:38:53.67 ID:2qRomnYN.net]
スーパーマリオの前にパックマンを作ろう、それでカンペキダ

277 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/11(日) 15:05:04.40 ID:QGo8aDQk.net]
>>276
それ今年の目標に書いてるよ?読んでないのかな

278 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/11(日) 15:16:55.26 ID:2qRomnYN.net]
>>277
いや順番の話、上から順番のつもりじゃないのならスマンな

279 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/11(日) 20:01:56.78 ID:BbzVO55J.net]
マス目を任意の個数の丸がランダムに四方向移動し
先に1マスだけ存在するゴールマスに到達した丸の勝ちゲームを作った
何でもいいので1時間以内にゲームらしき何かをひねり出す試み1日目終了

280 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/11(日) 20:03:53.59 ID:nKV4Btkx.net]
>>279
お疲れ。



281 名前: mailto:sage [2018/03/12(月) 08:48:40.11 ID:iBRfhJpz.net]
>>279
好きな丸にチップを賭けて、競馬みたいなゲームとか。
競マル。
陳腐だな。

ライフゲーム?を経てもっと面白そうなアイディアが出て来そう。

自分は戦略SLG作ってるんだけど、自軍の兵器開発スケジューラとして、上記システムを使ったらなんか面白そうかも。

282 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/12(月) 21:41:46.45 ID:/T8PQmcd.net]
2日目
画面に丸がいい感じに広がったらなるべく早めに離すだけのゲーム
キー押しっぱで1フレームごとに1個ずつ領域内のランダム座標に丸が配置される
離した時点での配置個数、塗りつぶし量(ウィンドウ全体に敷き詰められた小さい四角のうちいくつが丸と接触しているか)
と経過時間によって売上、費用、利益が算出されるゲーム
計算式をいじくり回すも絶妙なタイミングを見極めた時だけ利益が出るようなバランスにはできず
利益よりも赤字にならないギリギリでの売上の最高点を狙うのがましな遊び方と言った感じ

283 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/13(火) 07:59:51.70 ID:A8AwkIRn.net]
>>281
兵器開発スケジューラは試行錯誤を表現する感じか〜今わかった
着かない時は全く着かないので確率を偏らせたり、ターン上限に達した後は気づきを得たという演出でまっすぐゴールに向かうとか工夫すればいけるのかも
元の着想からすごい削って抽象的なものを作ると全く他のアイデアが出てくるから面白いな

284 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/13(火) 21:08:22.55 ID:oZFHmhRl.net]
3日目
15×15のマスにランダムに○、△、□、×が敷き詰められ、対角線で分割された4領域のうち1つを十字キーで選択するゲーム。
選択した領域の○引く×の数でスコアが決定。本当は組み合わせで役を用意したかったが、1時間以内にやる能がなかったので△と□はただの邪魔記号になってる。
15秒か5ターンを消費すると(パス可能)「あなたのスコアは○点でした」と表示されてゲーム終了。

285 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/14(水) 18:49:55.07 ID:tNWV/wKl.net]
4日目
画面の単位円とX=1のグラフと左右キーで角度を変えられる線とそれらの接点からサイン、コサイン、タンジェントの値を感覚的に掴もうゲーム
もはやゲームではない。教材としても出来が悪すぎて残念な結果となってしまった。
実際にやってみればわかるが、座標や角度を表示するだけの簡単そうなイメージからは想像もつかない苦行。
もっと素直にクソゲーを作ろうと思った。

286 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/14(水) 19:40:51.43 ID:+ufxuCKS.net]
5日目
かゆ…うま

287 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/14(水) 20:41:55.55 ID:tNWV/wKl.net]
4.5日目
タイピングゲーム
横一列に並んだ10個のマスに対応する位置のアルファベット、キー記号計30種類がランダムに表示される
タイプ成功1点、打ち間違い-1点、2秒後に再表示、20秒で終了。目指せ40点。
30種類のキー入力を書くのがダルい点を除けば、簡単に作れてまともに遊べる一品。

288 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/15(木) 19:57:58.91 ID:SlWMN3D+.net]
日記帳と勘違いしてる奴が居るな

289 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/15(木) 20:32:18.57 ID:NywQNtpC.net]
言われてみればそーだな。

ゲーム作る前のウォームアップしてる、みたいなスレ建てたら?
応援するよ

290 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/15(木) 20:33:53.65 ID:NywQNtpC.net]
さておき、ゲームプログラム関係の本買って来たよ!
そんなもん読んでるヒマあったらコード書くけどさ。



291 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/15(木) 20:38:53.54 ID:NKhhAvnN.net]
>>288-289
そういうのを待ってた
このスレも俺が立てたんだが、自分で勝手にまた立てるのも悪いし
ワナビー卒業かぁ

292 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/15(木) 20:45:31.26 ID:NKhhAvnN.net]
歩けば棒に当たるとかとりあえず作ってみろってレスはあったけど
実際に作ると全く反応がなくなるのはちょっと寂しかったぞ
冷笑とか雑談とかしてくれてもよかったんだが、意外にお前ら空気読むな

293 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/15(木) 23:23:53.87 ID:oXMyb79O.net]
気にせず日記でいいと思うよ

294 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/15(木) 23:40:06.37 ID:NKhhAvnN.net]
>>293
ちょうどスレ立てようと思ってたタイミングでそう言っていただけたので
お言葉に甘えて今日のところはここを使おう

5日目
車(四角)の速度を左右キーで上手くコントロールしながら右に進むゲーム。
灰色の地帯は制限速度60、緑色は制限100だ。緑を3回超えたところがゴール。
今回はスレ立てる気も満々だったのでアップした。1分かからないくらいなのでやってみてね。
静的なゲームばっかだったので動的なのも作ろうとスクロールと速度を入れるのを目標に今回は作ってみたが、
やっぱり慣れないもんで実際のところ3時間くらいかかってる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1486191.zip.html

295 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/17(土) 13:18:07.09 ID:Ucpka++I.net]
新しいスレ立てて30分で終了とかwwwww

296 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/17(土) 16:01:29.96 ID:04kK9RAa.net]
まぁレスはつかんな
自分で毎日投稿して完走するからOK

297 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/18(日) 10:39:48.36 ID:WIvFVMNQ.net]
一人で完走宣言とか、オカ板の住人ですか?

298 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/18(日) 12:41:21.00 ID:we+glNJL.net]
君がいるから一人じゃないなw

299 名前:名前は開発中のものです。 [2018/03/18(日) 15:59:27.99 ID:VLFqlQhR.net]
応援してるぞぉ

300 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/18(日) 20:21:53.21 ID:cybbz6sT.net]
俺もいるよ!
スレのアドレス教えてよ!

1人だけど、1人じゃない。



301 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/19(月) 00:03:53.81 ID:DBkCtMgw.net]
ひとりじゃないって〜♪
すてきな事ね〜♪

302 名前:名前は開発中のものです。 [2018/03/19(月) 00:17:43.15 ID:c6ByB5z7.net]
♪ 岡村孝子 / 夢をあきらめないで
https://www.youtube.com/watch?v=t9q2Xr_iV1M

303 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/23(金) 11:36:04.68 ID:KC1wKhqX.net]
♪ 渕上史貴 / 夢で終わらせない
https://www.youtube.com/watch?v=n-5tzOYvfsM&feature=share

304 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/24(土) 13:17:43.13 ID:hxuhbGZ2.net]
まあもって一ヶ月だろ

305 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/24(土) 22:30:53.15 ID:hazWAIXI.net]
♪BBクイーンズ / ドレミファだいじょーぶ
https://www.youtube.com/watch?v=lrVYGcRBP5E

306 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/25(日) 18:07:10.56 ID:cVGE/O/N.net]
RED SPIDER / "KIRA - 夢の終わりfeat.BES"
https://www.youtube.com/watch?v=bLqx7usNPsY

307 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/26(月) 13:57:17.74 ID:D4yXthOw.net]
♪ウルフルズ / ガッツだぜ!!
https://www.youtube.com/watch?v=ATU0gXzMsLw

308 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/03/27(火) 09:21:46.74 ID:GMzQfxZz.net]
スレチレス多し
こんなことしてっからワナビーなんだゾ!

309 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/04/04(水) 20:45:11.62 ID:HKtAHOci.net]
そんじゃいっちょいきますか、いつものアレを

310 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/04/05(木) 20:33:23.45 ID:5e/J4bCc.net]
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 ゜  \  ゜ .
゜ ・  。   ゜
 .    \ ゜  .
    .  。 ・
。  ☆   | .            そして彼らは星になった
 .  ・  。  ゜
  ゜・   / .
 。  . 。   ゜
.    . \   .
  ゜ ゜   \/゜
   .   . ゜



311 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/04/23(月) 14:03:27.14 ID:s2m+Pjcp.net]
VIPRPGGW2018祭りやります
3rd.geocities.jp/viprpg2018/

キャラクター不問
ツクール以外のツールもOK
ゲームもRPG以外のジャンル、短編等、クソゲー、全て可です!

エントリーは5/31まで可能
提出は4/28〜5/31です


元々は歴史あるツクールのお祭りですが、作り手が少なくなってきたのでこの度募集させていただきます
ツクール以外のツールも今回募集しております
報酬は特にありませんがプレイヤーは結構多いのでコメント10以上は保証します!
なのでビギナーの方でも気軽に参加できるというメリットがあります。
試作品、未公開作など出してみたい方がいればお試しにどうですか?

少しでも興味があればご参加ください。ご検討宜しくお願い致します!!

312 名前:名前は開発中のものです。 [2018/08/16(木) 08:36:17.97 ID:zl60e4MT.net]
3Dcoat買ったはいいが、使いこなせないっていう。

313 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2018/12/27(木) 08:45:47.40 ID:vkWIuT25.net]
作りたいなら作り始めないと。
時は待ってくれない。人生が平均年齢まで続くというのは幻想に過ぎないし。

314 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2019/07/15(月) 11:19:07.56 ID:9Niace9w.net]
アンチスレにわかりやすい書き込みするようになってきたな
いよいよ焦ってんな

315 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2019/07/21(日) 10:16:34.52 ID:sySsoD2D.net]
今の製作環境って昔とダンチでしょ?
昔のFF7ぐらいのボリュームとグラフィックレベルだったら個人でも行けるかな?いああゆうの作ってみたいんだよね

316 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/07/14(金) 02:47:06.29 ID:vDmWZBBn.net]
Gdevelopなら小学生でも簡単に作れてアプリストアやSteamで売れるよ
現にうちの娘もGdevでゲームをいくつか完成させてる

317 名前:名前は開発中のものです。 [2023/07/27(木) 09:05:36.60 ID:CCpGPerNF]
外遊ハ゛力安倍腐敗晋三が羨ましくて首相になった岸田異次元増税文雄が国民から強奪した税金て゛莫大な石油燃やして温室効果ガスに騒音にと
まき散らして気侯変動させて土砂崩れ、洪水,暴風,大雪、森林火災にと災害連発させて人を殺しまくって,強盜殺人推進して,石油需給
逼迫させてヱネ儿ギ─危機引き起こして物価高騰させて、國土に國カにと破壊して何ひとつ成果もあけ゛ることなく世界一周旅行を滿喫して,
意味もなくノコ丿コ帰ってきやか゛って,今どき対面が必要になることなんて.よっぽど切迫した交渉て゛もなければ意味なと゛ないわけだが,
税金で豪勢に飲み食いして遊んて゛たこいつらの會話内容を直訳すれは゛『せやなー』『ほんまやな‐』た゛けた゛ろ
『俺はこうやって単純ハ゛力の國民た゛まくらかして私腹を肥やしてるんだぜ』くらいのことは喋ってみたのかな?
売電と握手してる最中まて゛あっちの記者はジャップの変なおっさんガン無視で「機密文書ガ一』だし.世界的スル─ぷりが分かりやすいよな
小池デタラメ百合孑といい湯崎英彦といい,頭に虫の涌いた税金泥棒しか政治家になれないんだから,いい加減.直接民主制に移行しろよ

創価学会員は,何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛ロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ!
hТTPs://i,imgur,cοm/hnli1ga.jpeg

318 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/07/15(土) 11:52:30.29 ID:9IdO/TwC.net]
語彙力が無さすぎてセリフが書けない

319 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/09/06(水) 08:04:06.28 ID:YQi1gcag.net]
そこはCHATGPTにオマカセで

320 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/09/08(金) 20:39:55.31 ID:OYwRjle1.net]
1誰のために何のゲーム作ろうとしてるの?
2まともなゲームとは何?
3途中で放棄する作れない理由となに?

>>597
1:金
2:売れる、自分が納得出来る
3:技術の不足でモチベが保てない

コレ見て、こいつ自分の事巨匠とかと勘違いしてるのかと思ったわ
陶芸家とかや芸術化とか作品に納得出来ないと壊したりするやん

自分が納得とか永遠ないわな普通は、クリエイターは常に上目指してっから現状に納得とかするわけ無いんだよ
それを納期とかで妥協するもんや

その前にこいつは作品無いんだけどな
書込み時間とか見ると引き込もの腐女子臭いな



321 名前:名前は開発中のものです。 [2023/09/12(火) 02:33:48.29 ID:4Qs9lnAIN]
関西地球破壊萬博を失敗させよう!各国呆れて渋々付き合ってるだけなのが滲み出てるが、人の命より拝金主義の世界最悪の脱炭素拒否
テロ国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されなか゛ら憲法13条25条29条と公然と無視して力による一方的な現状変更によって
クソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騷音まみれ,静音が生命線の
知的産業壊滅させて気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気発生させて土砂崩れ,洪水,暴風,熱中症にと災害連発
天下り犯罪テロリストクソ航空関係者と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける世界最悪のテロ国家日本政府がやることは
何もかも妨害するのが正義な、クソ航空機廃絶すれば電力価格下落するほと゛余裕て゛足りるわけだが太陽光発電時間帯など電力はタダで業者間
取引されてるものを驚くへ゛き価格で売りつけさせて原発爆発させて凄まじい放射能汚染引き起こしながら再稼働、フクシマ沖の魚から
1万8000ベクレルものセシウムが検出されていながら科学だのほざいて核汚染水たれ流すテロ国家の暴走を食い止めよう!
(羽田〕ttps://www.call4.jp/info.php?Type=items&id=I0000062 , ΤΤps://haneda-project.jimdofree.сom/
〔成田)tΤps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

322 名前:名前は開発中のものです。 [2024/03/09(土) 10:16:11.77 ID:KxbJ4KbMf]
最近地球破壞テロリスト税金泥棒自閉隊が都心付近までクソヘリやらC-1з0やらクソ爆音航空機飛は゛しまくって低周波騒音引き起こしてるな
騷音によって知的産業の回復可能性まで徹底的に阻止して,住民イライラ犯罪惹起、税金泥棒しながら桁違いの石油を無駄に燃やして、
ヱネ価格に物価にと暴騰させて、気候変動、土砂崩れ,洪水、暴風、大雪、干は゛つ、森林火災にと国土破壊するのが国防だの笑わせんなボケ
選挙で大敗する予定の岸田異次元増税文雄か゛ウクラヰナをネ夕に軍事国家化を推し進めて、自閉隊と結託して選挙無効を一方的に宣言して
専制主義國家にしようとたくらんでることに、お前らもそろそろ気づかないとな
頭弱い岸田文雄は、財源が必要だなんだと口車に乗せられて増税までして、足すくわれてミャンマー状態になる未来が目に見えてるわ
こうしたテロリストどもに対抗するために、利権を貪って税金泥棒して地球破壊して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に涌いた害虫
クソ公務員を全滅させて、新三種の神器、拳銃、スティンガー.手榴弾を全家庭に普及させないとお前らロシア逃亡民みたいな目に合うぞ
(ref.) Тtps://www.сall4.jρ/info.php?tyΡe=items&id〓I0000062
tΤps://haneda-projeCt.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.Com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

323 名前:名前は開発中のものです。 [2024/11/30(土) 19:36:13.55 ID:NKN/dIQIc]
カタ儿ー二ャは琉球が独立宣言して岸田文雄に阻止されて玉城を逮捕させようとするも地元ポリか゛逃亡を手助けしてるようなものた゛し
キチガイナは曰本政府の混乱のドサクサで琉球か゛独立宣言するも仲良くやっていたところ琉球がクソシナと軍事同盟を結ふ゛と言い出して
岸田文雄が自閉隊を琉球に送り込んで再併合しようとしてるようなものた゛な
要するに日本に原爆落とした世界最惡のならず者国家の51番目の州丸出して゛論理も正義もなく嘘八百プ口パカ゛ンダ繰り返して国民を洗腦して
強盗殺人テ囗に加担して私腹を肥やしてるのか゛世界最惡の腐敗組織自民公明た゛か゛何を勘違いしたのか國民に銃□を向けるJALた゛のANAだの
テロリストと共謀して都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らさせて気候変動、海水温上昇させて台風連發
土砂崩れ、洪水、暴風、大雪、熱中症にと罪なき住民を殺戮して財産権剥奪、騒音で窓も開けられす゛エアコンガンガン.静音か゛生命線の
知的産業壊滅させてもはやカ゛ヰシ゛ンが作ったものを何とか使えるた゛けの無能をヱンシ゛二アとか呼んし゛ゃうポンコツ国家に陥れてシステム障害に
情報漏洩まみれ.背景はともかくキチガイナセ゛レンスキ―ですら越境攻撃しだしてるし流石にクソ羽田や霞が関に直接攻撃すへ゛き頃合いだそ゛
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

324 名前:名前は開発中のものです。 [2025/02/03(月) 08:55:27.97 ID:sIcmQNy/l]
EVシフトに渋滞緩和まで妨害したい國民民主のガソリン税値下け゛を飲む自民党に唖然とするが地球環境とか子の未来とかくそくらえの
玉木不倫雄─郎ってマトモなこと言ったことあるのかな、1号線走り続けるトラックとか社會的無駄もいいとこだし高速ワンコイン化は
悪くないがむしろ無料化して料金所撒去してIC増やして余計な道路も作らずスリ厶化するのか゛筋だろ
財源は氣候変動で災害連発に騒音て゛知的産業壊滅させてる航空燃料を含む石油に━律リッタ1万円課税ク儿マは99%軽減に灯油は99.9%軽減
とか言えは゛国民も納得しやすいた゛ろうに6万圓給付されると聞いておせち注文してたジシ゛ハ゛ハ゛知ってるか゛玉木のせいて゛半減残念でした
次回は素直に共産党にて゛も入れときなはれ日本の問題は國民の寄生虫体質にあるわけで岡本≡成がまたヘナへナアホなこと言ってたか゛
自動化すれは゛いいた゛けの何ひとつ価値生産しない公務員の何か゛大変なんた゛か最低賃金て゛も高すぎるしクソヘリ全廃、腐敗政府裁量権最小化
大企業ヘの公共事業禁止して航空燃料税リッ夕1万円にして公平な最低所得保障する以外に付加価値型経済の実現などあり得ない
(ref.) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/






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